What We Know About Iran's Nuclear Program
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您正在收听NPR的《世界现状》节目。我们将为您带来当天最重要的国际新闻，近距离报道事件发生地。我是格雷格·迪克森。以色列和伊朗之间的战争局势正在迅速变化，所以我要在此说明，本播客于6月18日下午早些时候在华盛顿特区录制。最大的问题仍然是，美国是否会介入冲突，也许是通过攻击伊朗的核浓缩设施？

当特朗普总统今天被问到这个问题时，他这样说。“我可能会这样做，也可能不会这样做。我的意思是，没有人知道我要做什么。我可以告诉你的是，伊朗遇到了很多麻烦。”以色列对伊朗的袭击始于周五。以色列总理本雅明·内塔尼亚胡表示，他下令发动袭击，因为他认为伊朗正在“迅速迈向”拥有核武器。

但美国情报界认为，伊朗在二十多年前就暂停了其核武器计划。那么谁是对的呢？我们将听到两位密切关注此事已久的NPR记者的报道。科学记者杰夫·布鲁姆菲尔德和国家安全记者格雷格·迈里。他们与A·马丁内斯进行了交谈。格雷格，让我们从你开始。简要说明一下以色列和美国就伊朗核计划提出的论点。

所以，以色列的内塔尼亚胡几十年来一直认为伊朗即将获得核弹。他说，以色列现在发动袭击是因为伊朗正在大力推动迅速获得核武器。现在，他没有提供具体细节，但他声称情报明确，并且他已将其与美国分享。

现在，美国情报界长期以来一直采取不同的立场。它表示伊朗在2003年暂停了武器计划。国家情报总监图尔西·加巴德在3月25日的国会证词中声明了这一点。她说伊朗继续浓缩铀，但它还没有决定制造炸弹。她表达了非常熟悉的信息。

然而，特朗普现在反驳了加巴德。他引用说：“我不在乎她说了什么。我认为他们（指伊朗人）非常接近拥有它。”好吧，杰夫，你能理清这些相互矛盾的说法，并告诉我们伊朗实际上距离核武器还有多远吗？

根据国际原子能机构的数据，伊朗已经积累了超过400公斤浓度为60%的铀-235。现在，让我们来比较一下，一个反应堆，一个典型的研究反应堆，一个典型的民用反应堆需要大约5%。

90%是武器级的，但从60%到90%实际上是一项相当快的工作。大部分工作是在60%完成的。专家们说，这大约够制造10枚核武器，但没有公开信息表明伊朗已经采取了将铀武器化的步骤。好的，他们有这种铀。那么他们还需要做什么才能真正制造出武器呢？

你知道，他们最需要做的事情就是做出决定。我们知道他们在21世纪初拥有一个相当先进的核武器计划。他们确实拥有这方面的专业知识。我认为，这就是存在如此多不确定性的部分原因，因为你知道，了解伊朗人的想法是很困难的。但除此之外，这种铀目前是气态的。他们必须将其转化为金属，并将其制成炸弹设计。现在，

内塔尼亚胡本人说这可能需要几个月或一年时间。不过，再说一次，目前我们不知道他们是否已经采取了任何这些步骤。好的。现在，格雷格，特朗普总统过去曾明确表示，他不希望卷入另一场中东战争。他正在与伊朗谈判。那么是什么改变了他的想法呢？

是的，这并不清楚，但他的语气和措辞在过去几天里发生了非常明显的转变。这似乎并非来自他从美国顶级顾问、情报界或军方那里听到的任何信息。现在，特朗普和内塔尼亚胡上周（以色列发动袭击前四天）进行了交谈。

内塔尼亚胡说，以色列一直在让美国知情，尽管我们不知道细节程度。没有任何迹象表明特朗普试图阻止以色列发动袭击。从那以后，他最初至少总体上是支持的，但强调美国没有参与。因此，出现的画面似乎是特朗普最初给了以色列一个黄灯。你可以这样做，但这是你们的战争。

美国将帮助以色列进行防御，而不是进攻。但现在，从以色列的角度来看，以色列的行动进展顺利，特朗普似乎对美国直接军事介入的可能性持开放态度。好的，格雷格，如果发生这种情况，如果美国将进行直接军事介入，那么美国的作用是什么？他们会做什么？

是的，以色列希望美国做一件大事，那就是使用其巨大的钻地炸弹来打击福尔多核设施，那里有杰夫提到的这种高浓缩铀。现在，这是一个重大挑战，因为福尔多建在一个距离德黑兰以南100多英里的山坡上。美国炸弹，被称为“巨型穿地弹”，非常大，只有美国的一架飞机可以携带它，那就是B-2轰炸机。

以色列几乎完全依赖美国的飞机和炸弹，但它没有这种炸弹或这种飞机。以色列曾多次向美国请求这种炸弹，但美国一直拒绝。杰夫，我们知道这种炸弹是否真的会摧毁一座由山体保护的核设施吗？

我不确定我们是否清楚这一点。所以，你知道，这种炸弹重3万磅。它绝对是美国军火库中最大的炸弹之一。

但这个福尔多设施位于坚硬的山岩下200多英尺的地方，即使是这么大的炸弹也很难穿透这种岩石。所以我认为，该战略可能包括尝试使用多种武器来穿透岩石并到达那里，但是……

那么你就是在说这架轰炸机要进行多次飞行，多次投弹。它们都必须击中同一个地点。看起来在后勤上这是一项更加困难的任务。所以我认为，关于这是否会成为以色列人希望的解决方案，还有很多悬而未决的问题。好的。这是NPR的杰夫·布鲁姆菲尔德和格雷格·迈里。谢谢你们两位。这是你们的节目，对吧？这是来自NPR的《世界现状》节目。感谢收听。

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