Chinese cyber attacks could bring the West to a standstill
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欢迎收听《世界十日谈》。在这个日益不确定的世界中，这是《泰晤士报》的每日播客，致力于全球安全。我是劳拉·库克，与

托比·吉利斯一起。上个月，西班牙和葡萄牙的全面停电让这两个国家和更广阔的世界留下了比答案更多的问题。尽管两国都排除了网络攻击的可能性，但尚不清楚停电的原因。然而，停电造成的破坏促使《泰晤士报》安全专家爱德华·卢卡斯分析了未来网络攻击使西方大部分地区陷入黑暗的可能性。

在文章中，他提到了所谓的“五眼联盟”（澳大利亚、英国、加拿大、新西兰和美国）最近发出的警告，称中国有一个团队正准备这样做。爱德华描绘的景象听起来像是世界末日。它记录了我们对电力有多依赖，以及至关重要的是，这些警告是如何被忽视的。爱德华现在加入了我们。

坦白说，您的文章让我感到害怕。您认为西方的电网有多脆弱？我认为脆弱性有两个方面。一个是我们的工程技术能否让我们承受所谓的“意外事件”，例如太阳或风的改变、技术故障等等。第二个因素是

如果这些故障被武器化，如果有人故意攻击我们，会发生什么？我们仍然不知道西班牙和葡萄牙停电的真正原因是什么。显然，很多事情同时出了问题。是否有人在推波助澜，我们不得而知。他们很快恢复了……

令人惊讶地迅速恢复了网络连接。就工程而言，这是一种了不起的成就，他们进行了所谓的“黑启动”，在几小时内让瘫痪的电网重新运行起来。而英国对这种故障的模拟表明，我们可能需要几天才能恢复供电。所以，向他们致敬。

但这本来就不应该发生。人们支付电费，并期望电力能够一直供应。因此，对于我们所有人来说，这其中有一些教训，关于我们在存储方面、冗余方面应该做什么。还要制定计划，确保当出现问题时，您不会仅仅拔掉插头，而是有一个备份计划来保持在线状态并保持电力供应。

无论西班牙和葡萄牙的停电是否为蓄意破坏，您的文章都关注这种可能性。特别是中国，有一个黑客团队正计划对西方基础设施发动攻击。他们究竟能够做到什么？

嗯，这个团队的名字叫“伏特台风”。中文名称并非如此，但这正是所谓的“五眼联盟”发出的非常详细和紧急警告的主题。那就是英国和美国、加拿大、澳大利亚、新西兰。他们的情报部门说，洗洗睡吧。我们可以看到这些中国黑客遍布……

运行我们关键国家基础设施的网络，也就是电信、电力、水、污水处理等，他们能够几乎未被察觉地潜伏，因此很难将它们从网络中清除，也很难确定它们是否已被清除。

他们潜伏在那里是为了了解其运作方式，并为蓄意破坏做准备。这是来自通常在幕后工作的人们的相当直率的警告，这些人包括英国的政府通信总部（GCHQ）和美国的国家安全局（NSA）。显然，他们不会透露太多信息。他们不想提醒中国我们是如何知道他们在那里的。但这非常严重。这相当于在

我们的领土和港口以及航道中布设了地雷和水雷，并在需要时能够远程启动它们。所以这实际上不是战争行为，但如果我们无法反击，它会在战争发生时对我们造成非常严重的打击。因此，我们应该非常认真地对待这一警告。

当新冠疫情爆发时，人们发现许多关于大流行潜力的警告都被忽视了。如果这些警告也朝着类似的方向发展，那是否同样会造成灾难性的后果，甚至更糟？

是的。新冠疫情很糟糕。它本来可能更糟。如果整个支付系统瘫痪，对我来说将是灾难性的。如果您想象一下电网像在西班牙那样瘫痪并持续瘫痪，那几乎就意味着文明生活的终结。我们距离食物暴动、治安维持者以及各种其他令人不快的事情只有几天的时间。

因此，我们需要向当局提出非常严厉的问题。你们为此做好了准备吗？如果发生这种情况，你们有什么计划？在您的文章中，您提到中国已经破坏了美国的能源、交通、水和污水系统的通信系统。如果“五眼联盟”知道此事，他们就不能阻止它吗？

正如我一开始所说，“伏特台风”的问题在于它潜伏在网络中。很难绝对确定您已经从这种非常先进的恶意软件中彻底清除了一个网络，它可能潜伏在某个打印机中，或者潜伏在系统中某个被忽视和未使用的部分，它可以非常快速地激活，而且很难知道，除非同时丢弃每一个程序和每一台电脑，从头开始。很难知道

您是否已经完全清理了您的系统。我认为这很大程度上取决于中国试图做什么。人们不会仅仅为了好玩而发动网络攻击。它是为了阻止决策者采取措施，或者惩罚他们已经采取的措施。

因此，如果发生关于台湾的冲突，您可能会看到，最大的攻击将针对台湾，以使其防御能力瘫痪。美国也会发生一些事情，表示要保持距离。也许欧洲也会发生一些事情，只是为了警告我们，我们也很脆弱。当然，网络武器的问题是，一旦你使用它们，人们就会开始注意到你做了什么并采取应对措施。所以它们是一种一次性攻击。

某种程度上是一次性武器。所以这让我想到也许另一件非常重要的事情是威慑，我们无法绝对阻止中国对我们做这种事情。

我们可以说的是，如果你对我们这样做，我们也可以对你这样做。所以这个世界上有一个巨大而非常秘密的部分，那就是进攻性网络行动，它确保对方也知道我们也拥有自己的能力。这对我们的部门以及美国和其他同行来说都是重中之重。爱德华，如果中国有能力关闭电网，那么他们也有能力恢复供电，对吧？

您之前提到了台湾，在您的文章中也是如此，它似乎是完美的敲诈勒索风暴，不是吗？

是的，我的意思是，很多事情都是为了施加压力。你实际上并不想让你的目标国家回到石器时代，这可能是因为它可能是你相当重要的商业伙伴。而且，你知道，对于中国人来说，如果美国回到19世纪20年代的水平，只有马匹运输，没有任何电力，那将是一场灾难。这对中国经济来说也是一场灾难。所以我们都联系在一起。所以更多的是……

施加压力，让对方认为我们赢不了这场战争，所以我们最好谈判，而对于

美国来说，他们想确保美国不会攻击中国，他们想确保美国不会为了保卫台湾而开战。在我们英国，主要目标是确保我们不会做任何中国不喜欢的事情，或者做任何中国不知道的事情，例如监视中国、与中国竞争、允许反中国共产党的活动家（无论是藏人、

台湾人、宗教活动家还是其他任何人）在英国活动。所以有很多，你知道，中国有一个很大的议程，即使我们没有面临任何陷入枪战的危险。您关于我们越来越接近无现金社会的一个几乎一带而过的评论确实让我印象深刻。如果我们没有人使用现金，电力中断，我们就无法使用我们的卡。那么社会会不会就此崩溃？

而且不仅仅是只使用卡。是只使用电子卡。我年纪够大，还记得信用卡是压印的，你把它放在机器里，它们会打印信用卡的印记，然后你签字。如果我们仍然有这个作为备份，我会很高兴。非常值得提出这个问题，冗余在哪里？支付系统的备份在哪里？拥有很多不同的

类型的砂砾是很好的。我认为，我们应该愿意作为消费者接受更多的成本和更多的不便，以确保当事情出错时，它只是一个暂时的故障。我们永远无法完全阻止事情出错，但我们需要确保避免灾难性风险，并要求每一个

与您做生意的每个人，您有计划吗？您有应对灾难的应急计划吗？您测试过吗？您进行过演习吗？这些演习是严格的演习吗？您是否测试到失败的地步，然后从失败中吸取教训，以便下次不会失败？

好的，爱德华·卢卡斯，《泰晤士报》安全专栏作家，谢谢您。好吧，那里提到了台湾，在唐纳德·特朗普执政期间，美国确实有保护该省的政策。我们上个月回顾了该地区局势的升级。请回到 4 月 7 日查看那一集。现在，感谢您抽出 10 分钟时间，在《泰晤士报》的帮助下，掌握世界动态。明天见。

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