Denmark’s anger as Trump reignites Greenland furore
10:17 Share

欢迎收听《世界10分钟》。在这个日益不确定的世界里，这是《泰晤士报》每日播客，专注于全球安全。今天和我一起的是斯图尔特·威利和亚历克斯·迪布尔。唐纳德·特朗普在返回白宫前的几周里发布了许多政策。其中一个引发质疑的是他公开表达的拥有或控制格陵兰岛的愿望。

这是他又一次谈及的话题。在他上一任总统任期内，这曾引发与丹麦的 diplomatically 争端。现在，这位即将上任的总统表示获得格陵兰岛是绝对必要的，这引发了一些人的愤怒。我们今天的嘉宾是亚历克斯·马克西亚，他为《泰晤士报》报道该地区的情况。亚历克斯，现在唐纳德·特朗普 Jr. 已抵达努克，格陵兰岛的大城市。特朗普家族对这个地方的兴趣背后是什么？

这是唐纳德·特朗普在2019年担任美国总统时说过的话。他向丹麦提出了一项购买格陵兰岛的交易。格陵兰岛是丹麦王国内的自治区。他们有自己的议会，位于努克，也有自己的代表。他们还有一些议员在哥本哈根的丹麦议会中代表格陵兰岛。

因此，2019年的这项提议被视为一种玩笑。人们没有认真对待它。当时的丹麦首相梅特·弗雷德里克森（她至今仍是首相）表示，这是荒谬的。正因为如此，唐纳德·特朗普取消了他的访问，他取消了对哥本哈根的国事访问。

这让人们相当惊讶。时间快进到2024年，几周后，唐纳德·特朗普将重返白宫，他又对格陵兰岛产生了兴趣。格陵兰岛是一个非常大的岛屿。它位于北极地区。它仍然是一个相当冰冻的岛屿，但在冰层之下，在融化的冰层之下，有相当多的自然资源，稀有矿物，对世界经济具有极大的吸引力。

所以他认为格陵兰岛可能成为美国的一部分。我不确定他的想法是什么。无论如何，据我了解，从丹麦方面，尤其是从格陵兰方面来看，他们不认为自己是，他们不是待售的。他们对生意持开放态度。这是……

格陵兰岛首相所说的话。丹麦首相今天下午也回应了这些话，谈到正在发生的事情，说美国是丹麦最亲密的盟友。他们都是北约的创始成员国。

他们与美国达成了安全协议，该协议还包括自 50 年代以来在格陵兰岛的美国军事基地。因此，在许多方面都存在着强大的伙伴关系。丹麦首相梅特·弗雷德里克森今天还表示，格陵兰的未来掌握在格陵兰手中。因此，将由他们做出决定，但她不希望达成这项协议。

哥本哈根和努克之间已经达成的协议将会消失。她认为，在危机时期，最好团结一致。但这应该如何做到，这取决于努克的政府。

唐纳德·特朗普公开表示希望控制格陵兰岛的原因是，他认为这对美国的国家安全绝对必要。我们看到丹麦最近宣布增加国防开支，额外增加了超过 10 亿英镑用于保卫格陵兰岛。丹麦军方如何看待唐纳德·特朗普的言论？

所以我采访了丹麦武装部队退休海军上将托本·埃尔廷·约根森，他曾在格陵兰岛工作，也曾被派往美国为北约工作。他说，威胁丹麦王国完整性最大的不是俄罗斯，而是丹麦最亲密的盟友。

对他来说，这是一个相当强烈的声明。至于丹麦和格陵兰岛之间达成的协议，是由格陵兰人民来决定他们是否仍想成为丹麦的一部分。让我们记住，在整个格陵兰岛，一个非常非常大的岛屿上，总共有 56,000 名居民。

其中大部分居住在主要城市努克，该城市乘坐飞机到纽约比到哥本哈根更近。但从历史上看，它一直是丹麦王国的组成部分。直到 50 年代，它都是丹麦殖民地，但后来它获得了这种特殊地位，法罗群岛也是如此。

因此，格陵兰人民如何设想他们的未来，这在很大程度上取决于他们自己。当然，现在与丹麦的合作是，在外交政策和国防方面，哥本哈根负责，而医疗保健、教育和其他方面则完全由努克和当地的政府部门管理。

我们在这里谈论了很多关于哥本哈根和华盛顿的事情，但格陵兰人民怎么想呢？他们有 56,000 人。他们对这一切有什么看法？几位公开谈论此事政治家都强调了“对生意持开放态度”这一方面。格陵兰岛首相和其他政治家也是如此。对生意持开放态度，对机会持开放态度。努克拥有一个新的国际机场，这也对此有所帮助。

这使得与哥本哈根的远程航班连接，以及与加拿大和美国的航班连接成为可能。因此，肯定会有更多的游客到来，这是一个良好的收入来源。但显然，其他的商业机会也在考虑之中。但关键信息是，他们不想成为……

美国的一部分。根据独立主义者的说法，他们希望成为自己的现实。一些人认为他们有兴趣最好继续作为丹麦的一部分，但显然，关于这种伙伴关系应该如何以及如何发展的问题是一个公开的谈判。所以这是一个……

双方都需要进行的对话。我认为，热衷于成为美国的一部分或成为美国海外领土的人并不多，格陵兰岛不太可能成为美国的第 51 个州。但无论如何，我认为共识是，他们希望保持大量的独立性，并能够在自己的领土上做出自己的决定。在这些讨论中，亚历克斯，我们经常谈到对北极的争夺。

一种新的“大博弈”正在进行中，俄罗斯、美国和北欧国家都希望在军事和自然资源方面控制该地区。有人认为特朗普先生的言论源于此吗？这是……

与俄罗斯关系的近期升级可以追溯到 2022 年全面入侵乌克兰的开始。特朗普从 2019 年起就明确关注格陵兰岛，这令许多人感到惊讶。所以这是……

我不确定这是否是更广泛领域的一部分。可以肯定的是，我们知道的是，全球变暖，气温正在上升，冰层正在融化，需要某些特定的金属、铀和其他矿物，这些矿物……

多年来一直被冰雪覆盖的地区非常丰富。格陵兰岛也不例外，就像俄罗斯北部、挪威、芬兰和瑞典一样，也拥有丰富的资源。但同样，在瑞典北部、挪威和芬兰，首都的国家政府和居住在这些土地上的当地土著居民之间也进行了讨论，他们……

多年来一直居住在这些土地上，并对他们希望如何看待自己的土地和矿山有自己的设想，这与他们的设想并不一致。所以这也是一个非常重要的点。几个国家确实对这些矿物感兴趣，并且……

仔细观察，你会发现它们在更远的地方，但更靠近欧洲或北美。是的，当然，北极就在那里。因此，这很有趣。这位即将上任的总统一直在发布“让格陵兰再次伟大”的言论。我想，亚历克斯，我们只能拭目以待了。是的，这将是……好吧，今天的访问是私人访问。他正在录制播客，就像我们现在正在做的一样。

但接下来会发生什么，当他的父亲进入白宫后，他的外交政策会是什么样子，这还有待观察。丹麦首相表示，她期待与美国总统合作，因为她与前任总统建立了良好的关系，并且……

所以在外交层面，双方可以进行谈判，但有一点是明确的，那就是格陵兰岛不是待售的，无论格陵兰岛的未来如何，

这是格陵兰人民需要做出的决定。但显然，丹麦不希望看到努克和哥本哈根之间的这种分裂。亚历克斯，谢谢你。亚历克斯·马克西亚，《泰晤士报》的北极地区记者。这就是我们今天的节目。感谢您抽出 10 分钟时间，在《泰晤士报》的帮助下，关注世界大事。我们明天再见。