Deep Dive
Shownotes Transcript
我们都很棒了
各位听众朋友大家好,欢迎收听新一期的范迪故,我是珊珈哈喽,大家好,我是鱼今天我们还有...怎么了?没事,我就说你刚刚停顿了,要不我说今天节目我们还邀请到了一位嘉宾是食欲 FM 的主播,蕾蕾哈喽,大家好,我是蕾蕾,是食欲 FM 的主播然后我们还有另外一位主播,阿翘
因为他最近比较忙录所以本来是我们四个人一起录的然后他今天缺席了我就带他把他想说的也跟大家今天交流一下嗯其实我之前跟阿翘我们有合作过一期节目我们聊了聊条史那期节目我们真的我个人觉得聊得特别开心可能聊到了十点钟晚上回去之后他给我发过来他的那个音频只有很小的一段哈哈
没有路上,就不知道我们再重新聊一次,我觉得可能不能聊的那么好了,所以一直就没有重新再约他聊,然后呢这次呢,今天这期节目其实也是临时加更,我昨天在看手机的时候看到那个人物杂志的公众号,他们做了一条推送,就是问大家高考初分的时候你在做什么,这条推送出来之后呢,我就看到下面留言特别多,
我本来因为它本来是设置了一个链接请大家去链接里面分享你的经历嘛结果很多人就已经在留言里面分享了那我觉得高考对大家来说还是有很多的大家有很多回忆的就是不同年代的人都会有他的回忆的然后因为这周六日正好是高考填报志愿的时间所以我们想说嗯
来聊聊营养学的专业到底是学什么的大家对他这个营养课程他需要你有什么要求之后是做什么样的工作大家可能对他有一些认识但实际情况并不是这样子的所以我们想来聊聊正好于是在澳洲学的营养然后雷雷是属于我们国内培养出来的营养师也会对大家有个参考
当然我知道我们的听众朋友当中不一定都是比如说考生的家长或者说已经到了要面临选择专业的这个情况的但是我想可能也有一些听众朋友你考虑将来想要从事这方面的工作那我想今天的这个分享可能对大家也会有一些启发嗯
是的对有一些小伙伴可能是经过了本科的阶段然后即将打算上研究生对可能我们的分享也会有一点点的帮助吧希望会有一点帮助对对对是的希望对大家有一些帮助但是其实不仅仅是营养专业了我觉得就是大家学任何一个专业你在面临这个我要学什么将来从事什么工作的时候都会有一些困惑然后我们其实至少算是过来人嘛对对对
我们也算是经过了这个阶段之后所以可以从另外的角度给大家一些看法和建议然后刚才其实前面简单介绍了一下雨玉跟蕾蕾两个人的情况接下来还是请他们先各自的介绍一下他们的这个教育的背景先请蕾蕾来分享
就是范迪姑的听众朋友们可能对我还是比较陌生然后我是目前是国内在杭州三甲医院的一个临床营养师然后我呢其实本科并不是学习营养专业的
说出来大家可能会比较惊讶我本科是学护理学专业的就是在医学院但是我当时上的是一个医科大学在天津医科大学它就是医学类的专业我们其实护理学就不是一个单一的专业了它是一个学院相当于在综合学校里面可能它只是一个小的专业对 然后
在研究生的时候我才转到了营养学专业的然后后续我也可以给大家具体的介绍一下这整个的心路历程对然后在硕士上了营养专业之后就比较顺利的然后直接进入到了医院的营养科工作对我的大概情况就是这样好的那我也给大家分享一下我是大家好我是鱼哈哈哈
以防万一大家应该很熟悉鱼的声音了对就是以防万一十月 FM 的小伙伴第一次听到对对对 Q 一下
所以我是范迪姑的语域那么我自己呢是实实在在营养专业出身的就是我自己呢是在澳洲澳大利亚读的就是读的书然后我的本科是在昆士兰大学昆士兰大学读了营养专业但它其实是在我看了一下它是在 health science 就是
叫健康科学这个分支下面的然后呢我在读完了本科之后读研究生是读的公共卫生之后结束了之后回国就从事相关的这个工作就基本上都是在企业里面去做这个营养相关的不管是科普啊还是营养咨询啊这些都是非临床非营养
医院对就是这样今天所以我们分享两位营养师也正好是两个代表就是职业方向的一个两个代表所以你当年看下高考了吗我没有哈哈哈哈
抱歉我是我在高二的时候我就出国了所以你跟我们没有高考经验可以分享是吧没有过后的高考回忆对但是我就是这么一说确实我没有这个紧张的这个遗憾吗
有一点点啦就确实是当时在其实这个感受还蛮真实的就是我当时在读就是在预科班一开始我是先去读的高中嘛然后后面我去转去读预科了因为发现高中他要再去多读一年的书那么后来转去预科了然后这个时候我的朋友他们就在奋力备战高考然后这个状态还是有一些差别的真的是实名羡慕于
不知道该应该说什么这个时候其实高考我觉得回忆还是就是大家还是会你想有这么多人我当时看到那条推送的时候真的大家的理论
留言的热情程度超出了我的想象我自己本身不会是一个看到这样的一个真迹会主动去分享的人可能也是我觉得现在真的分享欲望越来越低了不像以前更年轻的时候很愿意去分享所以我看到大家分享我真的觉得这个事情可能真的就是你会被很少的一个线索就你点燃的这么一件事情嗯
所以本来还想问问呢你查分的时候做了什么结果你没有这个记忆没有这个经历但对于大多数人来说其实如果真的是参加过高考这个它就不是一个很小的事情了
它就是一个我觉得是还确实挺重大的一件事尤其是在我们上学的可能从小学之后你就开始一直就是所有的东西都是奔着最后高考然后上一个很好的大学来做的所以它确实能想到大家的就是关于这个记忆一定是很深刻的嗯
雷雷还记得自己当年你是几几年高考的呀我是 113 年对 13 年我印象可太深刻了来说一下我印象特别深刻因为我查完分后来好像是我记得是正好是在一个阳台上我就打电话给我妈还有我表姐然后就说着说着就哭了我就狂哭了不是是太伤心了
就是感觉那个还是考的不是太好的你是哪里的考生湖南的湖南的教育还是比较卷的对相对来说当然可能人数来讲就是考生的人数来讲应该是没有山东他们那么多对那在中部来讲还是算对对比较激烈的然后我们那一年还是有点难的特别李宗我真考的太差了你们当年李宗是多少分了呀
应该满分也是 300 吧我只考了 200 分你是理科生对吧你也没有但我没有这块相关的经历对对对
我是文科生所以我好像也不太能够知道说 200 分大概是个什么水平应该理宗的话就挺多还是能够考到有些科目还能够考到满分的是不是就或者说那应该是数学这类考满分的应该挺多的理宗有一些特别强的也能考得真的很高嗯所以当时嗯
确实是挺难过的但我其实也有一点点会预料到的因为确实感觉自己考的不是太好然后一度是想复读的但是我的家人拦住了我对他会觉得说哎呀太辛苦了就是复读一年然后家里人的那个心理的压力也会比较大然后怕我自己就是那个承受不住啊或者是太辛苦了就觉得哎呀也还行对吧就是也是那个重点一本了就是在医学院校里面也还是不错的
那就去读吧所以你当时初分之后选专业是很顺利的就说选了医学类的院校还是说也是经过了很多战略上的考虑我感觉我当时没有特别特别的纠结就是我可能稍微参考了一下我家里人的意见然后
就比我稍微年长一些然后也经历过高考的一些姐姐们呢她就会觉得说我的性格好像还就是比较严谨就是不是说那些特别活泼外向那整体来说会比较严谨的这种然后觉得还是比较适合做医学这一条路的
就是当医生这样子然后正好呢当时我有一个表姐在我高三的时候她是生病了而且是一种其实比较罕见的血液病就是说就是发现的时间并不太长就是在整个全球尤其国内其实研究的时间是很短的其实当时对家里来说是一个挺大的事情我妈妈一直瞒到我就是后面差不多高考我后面还是就是通过各种途径知道了就是她本来是不想告诉我的
对就因为这件事情呢然后他当时就是找到了在天津就是在我的母校的那个附属的总医院因为那边血液科的主任是他这一块研究的一个就是相当于大佬级的人物就国内其实是相对最权威的了吧可以这样说对当时就是他们去那边求医然后住了一段时间觉得天津这个城市给他们的印象其实还是不错的
然后很干净觉得人也很有善然后那边的医疗就是给他的这个感觉呢也还是不错的然后又加上他们觉得我还比较适合做这一行然后呢就觉得说哎你要不要试试看正好我就感觉看看分数啊排名啊这种应该差不多对然后就真的是没有太纠结嗯嗯是的
那真的还挺好的而且你也就是去学之前自己是有一个说我将来想从事这一行的这种想法对对对是有一点这样的想法对然后因为我姐姐那个经历呢我就会觉得说还是有一点无力吧就是其实作为家人就还是很想说能够帮助她能够提供一点有用的信息也好或者说如果真的我是一个有能力的或者我是
就是一个厉害的医生对吧我可以给他提供更好的资源这样当时就有这样一个念头所以呢我就觉得当医生也很不错那所以我当时所以是想报那个临床医学专业的对吧
然后对对对然后但是就是我的分数最后我也没有想到就确实还是差了一点现在可能就是这种软件更多一些就是你预测的可能更精准那我们当时可能就是还是参考往年就是一些你的排名大概去估一估所以可能也会确实会有一些出入然后我当时就好像差了两分吧对然后就是被调剂的
我们其实护理专业 99%的人都是被调剂的你刚才说你姐姐的经历嘛我其实也挺有体会的我们之前我们没生病嘛她就跟我讲她说她说你成绩那么好但你为什么不去学医就是会有那种很希望有个人可以帮到她然后后面后面后面
但后面你还是陪他去就医什么的就是你可以想到那个时候有多无助是的然后我需要稍微平静一下我说一下我就就哎
她后面去北京做化疗其实很多医生他们真的很忙我们不能期待说每个医生都对你花很多时间他们也很忙妹妹也是很罕见的疾病所以在杭州其实没有
很多医生其实是不建议我们继续做就是积极的治疗后面是因为北京有医生是可以就是他可能对这方面他比较有研究的兴趣所以我们通过就是网络平台联系到了那个医生然后那医生考虑到我妹妹还比较年轻觉得你体力可以所以我们就去北京做化疗然后当时我妹妹第一次去了回来之后她就跟我讲她说嗯
他说跟我他会讲这个医生很年轻哦很帅哦还是你们北大的哦然后他说他就是就是我暗示因为我没结婚他就说你是不是然后我觉得他就说觉得很伤心就是觉得他很希望家里面有一个人是可以很多医生他对你很好但是总会觉得说不如自己家里人懂一点你可以更加上心然后他那个时候这么说然后我们就
我就当时觉得很难有点对就是确实觉得做医生或者从事医疗相关的行业对家里人是会有很多帮助的就至少会让家里人会变得非常的安心对会觉得安心有什么问题可以来问你即使说我没有从事医疗相关的这个事就没有
真正的说学习医学但是因为之后我的工作其实一直是跟医疗相关的然后也自己接触了很多信息所以他们也是还是会对我很信任有些问题会跟你来商量啊什么的对 是的所以我觉得不管是说你一开始最后选择营养学还是说选择护理学就是我们跟这个健康相关的一个行业真的会让家里人觉得你很可以依靠是的对对
再说于玉吧于玉虽然没有参加高考但是当年你为什么就选了这个专业选择这个专业是吗我觉得你也是有情怀的这个就是情怀其实是一方面但是可能情怀是后面再去这个专业了解更多之后发展出来的就是最早期的时候我算是一个就从小这个
生活氛围就一直在跟这种养生很挂钩的就我们家人我经常开玩笑说我妈他们家都是半仙就是每次你稍有个头疼脑热的然后家里面的人他就总能给你说出来点你这是什么问题然后你应该就是怎么通过食疗啊吃点什么补点什么然后去做改善虽然现在发现他们的那个知识都不一定是对的啊
但小的时候呢这就是感觉哇他们好厉害啊然后我们家里面我姥姥姥爷啊还有我舅舅啊他们也都很喜欢去看这种养生类的知识所以家庭的心疼对
就是你这个环境就让你从小就对于这种健康会很关心会多关注而且我其实从小身体不是特别好就是小的时候很小就开始输液然后我大一点的时候自己一个人就放了学就去医院自己去打针而且打屁股针的时候就自己就去了对然后医生护士都认识我这样子就是这样的一个
经历小时候的这样的一个经历就会让我比较在意或者说心里面有这样的一个健康食疗养生的这个种子然后呢另外的一边就为啥最后变成营养呢就其实刚才说这个完全可以去中医啊或者说医学啊这些的但为啥是营养学呢就是这也就跟我妈有关系了就是我妈妈和我我们都是很喜欢吃的人嗯
然后也喜欢看各种美食节目我妈就是有好吃的她有想法她就会自己去鼓捣然后鼓捣了之后我们家就会很捧场的给她鼓励她就自己去做了我朋友跟我讲说她第一次吃到可乐的鸡翅就是在我们家吃的那会儿就他们都觉得哇
哇 于他妈妈好厉害啊什么都会做然后我妈就给我弄了很多好吃的菜啊让我去就是其实是培养了我很好的一个不挑食的饮食习惯然后接着呢就是我不是很喜欢看各种这种美食节目吧以前在中央台我不知道你们有没有看过有那种厨师我也好喜欢看
有的有的有的你们知道吗对就是有一个节目它就是红蓝两队的大厨带着几个副手做饭你知道吗然后呢他们做出来的菜都特别好看就会做几份送到台上请人来品尝那这个品尝的人里面呢就会有一个大厨真的你这样是不是适合上新东方什么坤壬学校呀就到了后面
这就是后续我对这个专业的认知跟现实的差别对然后当时我就以为说我学了这个专业那个台上他会有一个女就是女营养师我印象特别深一个看上去就是专家的样子然后在点评他的菜的搭配色香味还有他的用油啊什么的就是从这个角度来点评我当时就觉得说哇哦
就是我会觉得营养师他有可能就是可以去点评别人的这个就是去赏析别人的菜然后有大厨做好的给你你去尝并且你会被请上电视美食家就是对现在发现原来那种叫食评家原来我选错了专业对
但其实后面对这就是背景的一些故事然后那是不是可以来聊你进去之后发现就是想的不一样遇到了太多的挑战对然后在选专业的时候其实我的家人他们没有想过让我去学这个就他们更多是期待你学一个常规的出国的专业比如说商科对商科啊金融啊这一类的会计这种就是非常多的留学生选择的一个专业然后
我那个时候就是我就说可是我想要学这个就算是我自主的
做了一个选择然后去选择了这个专业就觉得很有意思然后呢现实呢被打脸了后来就发现这是一个充满情怀的专业就更多的就是发现它是往情怀往感动自己的方向上去走了这样是不行的就是感动自己以及说它真的很有意义的就变成一个更有意义的
就不像是想象中那种我要点评别人然后最后就变成了我可能能够通过自己去帮助别人的一个事情反而就又戳中了我对你的个性是这样子的我测出来的那个我是一个小蝴蝶 NFP 的这样的一个人格所以我的人格就是撒大爱我爱人类
我爱人类我爱世人这样子所以这个确实是因为后来在工作中或者说在学习这个在学习中我也感受到了我确实很喜欢这个专业可以帮到人非常的辛苦非常的崩溃但是还是很有意义的那雷力后面转专业为什么想到了去转营养啊是你们在本科的时候也会接触一些营养相关的课程
对其实我们护理学专业但我不太清楚说是不是所有的那个学校都会这样设置那我们学校的护理专业是有设置可能十来节课吧也不会特别多就是学那个营养与食品卫生学这本书就国内营养这方面的一个教材那这本书我们差不多也就学了前面
可能三分之一不到一半的一个内容就基础一样学的内容后面还有很多那些可能有一些跟食物营养啊或者跟那个食品卫生相关的我们是都没有讲到的我记得当时学分也就一分就说明是不太重要的可能
对对对不过我那个时候我觉得我听课的听那堂课呢可能老师也正好是比较幽默风趣的嘛我就觉得还蛮有意思的然后经常也会给我们讲讲一些生活中的比如说饮食的搭配啊就是非常的贴近生活就很接地气我就觉得还挺实用的挺有意思的就觉得不像其他的专业课就是非常枯燥就是
不爱听对所以后来呢我就觉得就慢慢萌生出了一个就有一个萌芽吧就觉得还是挺不错的这个这一门学科因为正好我本来因为是被调剂的所以本身对护理的专业呢一直也没有特别的热爱嘛
然后我们学校又是本科期间是不太不可以直接转专业的就正好赶上改革所以我当时就是觉得说那我只有一条路就是通过考研或者是保研就是上研究生来改变这个专业了
对然后后面我又陆续上了一些选修课因为这个是在我觉得大学是相对非常自由的一个就是选修课你可以自由去选择是感兴趣的然后我们会有一些比如很有意思的课像美容一样学报了选课的人应该很多吧嗯
对不过基本上都是女生对对对然后还有什么食疗方面就具体的名字我都不太记得了可能这个呢就是偏一点点中医但是也会带一些营养对就是这方面的课程呢我也去上了一些然后我确实发现确实是比较有意思的就相对其他我选的课程来讲我就觉得或许我也那既然我相对比较感兴趣或许我也会比较适合吧
然后后来我就觉得要么我读研的时候那就转这个专业那我当时又想到说其实你从一个就是非跟这个不相关的专业去转的话其实还是有难度的就是如果你直接通过考研所以我当时觉得我一定要努力学习我要争取到保研资格
这样就不用考那个同考了同考的课程太多了对对对然后最后如愿以偿了成功导演上岸了上岸了上岸了所以你后面是到杭州到浙大来读研了是吗对对对我当时我本来以为我就是保不上但是呢就觉得是一个惊喜吧
就我觉得对可能是有异于说我就提前有联系这边的导师然后给他发了我详细的简历跟介绍然后他对我还是有比较深刻的印象所以后来就是面试的时候我也见到了他然后也聊了一下然后可能他觉得我还可以
成功保延了就刚刚于于提到说你是 INFP 是吗对 INFP 就是你在看那个那个介绍和解析的时候有没有提到说适合的那个职业是不是有营养师我
他没有写具体的营养识报考就业之前先测个人格是吗但其实在上大学之前或者说在对自己有充分了解之前可能那个没有就你对自己的认知没有那么的精准测出来的就会有很多模棱两可的这种
结果就是我之前说到这个测试可以多分享一点点故事就我们在大学的时候有一门课是关于管理的因为就是你要在那个健康机构你一样要从事一些管理工作嘛然后那个时候这个 MBTI 测试
它其实是作为我们当时的课里面的一个就是一个单元下面的一小块就讲说一些在职场上面会用的一些测试的软件或者说会去给人分类的这种测试的工具然后介绍的那我当时测我就是 NFP 然后呢
然后呢但那个时候其实这个东西它并没有那么流行也没有像现在这么的刻板标签化就是我那会儿其实并不知道这个意味着什么然后后来我在工作就刚开始要工作的时候还测了另外一个测试那个是在伍志宏的那个公众号下面它有个付费的好像是 9 块 9 还是 19 块 9 忘记了反正是我花钱测的
然后那个里面他测出来他是说你是什么样的动物型人格把人分了各种各样的动物然后我测出来的那个呢叫做绵羊型人格就他的整个的描述也很像就是这种 INFP 就是可能是善于同理心比较强然后更多的这种沟通啊什么的这一类的
接着呢他推荐的这个职业里面就有像心理咨询教师然后就是咨询类或者说是那种公关类这一类的工作然后呢我不就都很喜欢嘛然后再之后对再之后去做我还做过那个盖洛夫测试我做了好多
做了好多这种测试类型它那个上面我测出来的前面的十个特质吧它也是偏向于这种跟人交流跟人沟通的就基本上我对自己的认知和我身边的人给我的反馈都还是比较一致的就是说你是一个就比较擅长或者说比较适合你现在做的这些事情的一个结果对对
我觉得我跟你还是有一些相似的就是我自我感觉也是觉得是比较适合就营养师这个职业的然后后来就是测了这个 MBTI 之后发现我是 ISFJ 然后
然后他的解析里面就是说就是还是比较适合就标明了就是营养师还有什么医生就是这一类的就是通过可以单独通过自己的技术然后去帮助到别人的这么一类对确实还是挺我觉得是还蛮神奇的就说明就说明你对自己的认识其实是很深刻的嘛对对是对
其实我们另外一位就刚刚对刚刚说时宇另外一位主播阿翘他是从本科就开始学营养的对他其实也不叫说本科就是营养学因为国内这个体系可能确实跟国外相差还是差的特别多就是远远不如国外那个体系那么的成熟其实国内最主流的呢就是本科其实是叫预防医学专业
对阿翘就是上的预防医学而且他们的学制是五年就是跟那个临床医学那个五年学制是一样的长度然后他们但是我其实提前也正好问了一下他我说他们的课程这个到底是怎么样子的他们其实也没有说特别多这种营养相关的特别专业的课程也就是那一本《营养与实名卫生学》是不是感觉那就是
真的好惨对大部分还是在学一些基础医学还有他们预防医学其他的那些专业课的这一部分确实我们国内确实是还是落后了蛮多的一直到就是我们在研究生的阶段那么公共卫生学院才把这个营养与卫生学的专业单独的拎出来它作为一个研究生的方向对嗯
然后当然有少数就我有了解到像上海交大上海交通大学它是有设置专门的那个本科营养学专业的对然后阿翘他有一个同事就是从那个学校毕业的所以他是受过像在国内来说就是比较系统的营养学的一个训练的
嗯可能跟国外相比可能还是会有些差距但是在国内来说的话我觉得是相对做得比较好的了他们会包括基础的营养呀食品营养食物营养呀疾病就临床的营养呀包括食品卫生啊就是基本的一些都会涉及到对嗯
但是我听了你们的经历之后我会有个感觉就是虽然说我们国内它这个营养师的这个课程体系设置跟其他国家一些特别是营养师的历史比较久的国家相比没有那么完善但是如果是很想从事这个行业的你可能就是条条大路通罗马你还是可以通过很多种形式得到这个机会的
不管是通过考研或者还是说今后自己再去参加一些学习像我们就有同事酸奶跟我们其实最早的有一位同事跟我们实力派一起进来的酸奶是今年考上了博士然后另外一位同事是今年博士毕业就是去学营养他们本科专业也不是学这个的但是
他们两位博士的话,其实是更往那个研究方向去的,就是不像于一个类类像,是偏向说实际的面向一般公众的工作的,这一类营养师。哇,好棒啊,恭喜他们。对,真的特别好。对,其实确实有好多其他的专业转过来的,像我上研究生的时候,我的师妹,还有其他有一些师姐,她是学生物方向的,就是其实跟,
医学跟那个营养也没有说那么的相关然后另外我们还有食品专业就是我们有一些可能叫食品科学与工程对对对食品科学与工程它大部分内容可能是偏向食品相关的但是也有一些课程呢会跟营养有交叉所以这一部分也有一些同学呢他毕业了之后会转到营养专业甚至做营养师的都是有的对嗯嗯
你们学校你们二周是怎么样的你可以介绍一下二周他的营养师的培训体系我们在看我们同事的这些情况的时候发现其实是还是会分两个明显的方向的一个是偏研究型的就更像是一个营养学家另一类就是从此时机工作的就是更像是营养师我今天在查资料的时候我就是看了一下中国营养学会的英文缩写跟美国的就是相关的这个机构的缩写中国就是呃
对他是 nutritionist 嘛对中国是用的 Chinese Nutrition Society 他是用 nutrition 但是美国的那个他是用了 nutrition and dietitian 就是营养和饮食其实就方向是会不一样的然后英文当中也是有两个词嘛一个是 dietitian 还有一个是 nutritionist 就是感觉方向是很不一样的国内我感觉嗯
大家在实际会感觉有这个区别但是在名字上面似乎是我都有营养师对吧澳洲会有这么明显的区分吗就从我们学校来看吧因为我是发现说不同的学校它可能对于这个课程
会设置的不太一样就比如说我当时我们旁边的一个学校它就是你这个营养这个专业读完了之后那它就可以直接去考那个注册营养师然后呢它就如果能够考过的话它就是一个认证的注册营养师但是像我们学校的话它是这样子就是你读了这个 Nutrition 这个分支的话然后你想要去有资格去就是
去考那个注尘仰式的话你还是需要去读一个 master 的专业然后那个 master 呢他就是他就是 dietetics 的一个 master 那这个专业的话他就会更偏向于临床的实际的这种操作实际的这种跟人的交流沟通那么我们的这个专业的话
我当时我们学校它是有两个分支设置的跟营养相关的一个是在就是 health science 下面那个 health science 的话就是健康科学就或者有点像阿翘的这种叫预防医学这一类的对它下面其实是有那个临床医学然后有那个 nutrition 还有一个我忘记是什么了就是都是在 health science
然后另外呢它还有一个分支是叫人类运动与营养学它是 human movement and nutrition science 那么这个理念它就会有更多的课程是偏向于运动类的运动营养然后运动相关的这种比如说人的生理啊然后人的生化这些运动相关的课程
那么这两个结束了之后他可能获得的一个 title 他可能获得的一个称呼吧他还不是一个认证的就是 dietitian 他是一个 nutritionist 就是营养学家可以说是吧可以可以这么说然后你如果想要再成为那个认证的营养师的话你还需要去有更多的更深入的学习和练习才行他那个实践就会变得非常的
可能会有实习的要求对然后像我们的课程我刚刚说我们学的是 health science 就是健康类的那么它就偏向于它的课程设置其实里面包含了很多疾病相关的知识像是生理生化然后整个围绕你这个人的健康人个人健康人群健康然后你的心理就是心理相关的这个知识然后还有就是
比如说就健康促进你如何我们营养学家假设大一点的称呼营养学家如何通过一个小的改变小的行为上的干预让这个人整个人群变得健康或者说让你整个这个人长期变得健康然后它就会有很多公共卫生的那个课程的交叉还有就是我们叫 population health 人群健康对
对对就这个这个下面的课程会很多但这个是因为我们所在的这个学院它就是跟医学院是有交叉的嘛那如果是那个刚刚说的那个 human movement 运动这一块的那它就更多的是教你嗯
运动相关的内容了那我们现在其实我看已经也会有这种运动相关的营养师他就是市面上也有很多这种运动营养师出来了那他们可能在上课课程里面就会有更多运动的东西就比如说原先我们我学那个肌肉颜色红肉还是白肉其实是在运动营养那门课里面学到的就不是我们的那个
基础营养学这块就是会主要涉及的那就是我们当时在那个运动营养学里面也会学很多就是比如说你运动的时间不一样然后你的这个能量的消耗呀或者说怎么样让你的运动状态改善怎么样促进你的这个运动状态然后我们的课程其实交叉了很多就它
其实是一个交叉所以跟你一开始设想的很不一样对不对对就像刚才蕾蕾说的说觉得那个课程设置的跟营养真正叫营养的课它很少其实我们的课综合下来也是这样子的就是我们真正 nutrition 的话它可能是有四节左右四个四个
就是四个课吧这样子说然后剩下的我们学了生理生化还有解剖啊还有这些就是占了更多的这些的课程对这些也都是我们的必修课因为它是营养相关的那肯定相关因为我们要说营养的话肯定是跟你的身体对吧就是我们身体跟食物你怎么去处理食物呢对所以就是会了解更多人
人类人类跟环境这样的一个关系然后营养它只是健康的其中的一个部分对我看到网上有人在讨论我不知道这种是一个真实的讨论还是说有些是一些营销性营造出来的一些话题嘛就会说哎营养学呃
是不是一个天坑专业啦然后还会有人问说医药学是不是伪科学啦然后有一些就会来回答嘛知乎上面这些讨论非常多有些人就会觉得很深情他说我学了四年的东西被有些人说是伪科学我不知道你们自己在学习的过程当中包括在之后工作的过程当中会不会遭到这样的质疑包括你学习的时候发现跟我原来想的不一样然后有没有曾经说对这个专业我是不是
我有没有选对啊怎么有产生过一些这样的动摇质疑是吧嗯
自我怀疑它是个科学吗就是我们经常就说科学就是能被推翻对确实从知识更新的角度来说我们的知识它迭代的还是挺快的但是我倒是没有觉得说觉得坑吗我没有觉得它是个坑因为到目前为止就是我所学的东西我一直都还是
在用的而且就是因为它是一个一直更新迭代一直有新的东西的学科所以才就是我们就要求我们要一直学习要求我们要继续教育然后不停的要去它是个终身的专业我反而觉得它是个有意义的事情
而且我们学到的那些是真的可以帮助到患者或者说我们身边的家人朋友其实是都有受益的就是我觉得我是自己没有怀疑过我的专业或者说我的职业的这个坑不坑或者说伪不伪科学但是确实有听到很多这样的声音就是尤其是网上之前就是李旦吧李旦他在那个播客里面
好像第二期他自己的那个播客节目就专门出了一期标题还说什么营养学什么玄学还是伪科学反正是这个意思啊他就觉得怎么总是对总是前后矛盾然后就因为听到这一期播客呢我跟阿翘就当时阿翘最开始提出这个点他就说哎呀我们要不要直接讲一期这个营养学为什么会成为玄学就是因为李旦他就直接把这个话题给掀起来了嘛
那确实后面我们就还其实专门出了一期应该是第七期节目感兴趣的泛底股的朋友们也可以去听一下对对对然后
我们其实就从主要很多是基于它的研究方面的就是为什么会有很多的这种就是前后矛盾会说哎呀这个研究说这个能吃这个吃了好然后另一个又说这个吃了好像并不好可能还会引起一些健康风险对那我就发现说一个是营养学的研究我们说就是那个证据的金字塔嘛
最高的这个证据等级肯定是这个 RCT 或者说就是我们说随机对照实验并且是那种多个随机对照实验然后总结出来的这种呢它会可信度更高那么我们在营养学研究里面实施这样的研究是非常非常难的因为你不可能你说让
你研究控制人啊对你让他这么长时间只能吃这些食物那另外一些人随便吃那这样是很难很难实现的所以说他也够不了伦理的对对对伦理也很难通过所以说你这个证据证据等级上来说确实就会没有办法达到这么高所以我们营养学就转而研究这种对列研究啊就观察性的为主嘛就不会做
这种强行的这种干预那观察性的像对立研究已经算是证据等级稍高一些的了还有一些病例对照之类的但是对立研究我们真的是要花好大好大的力气费人费时间费钱那既然很长很多年然后得出一个结论但是你说你去调查的时候
他去回忆他的饮食不管是用三天的不准确不管是用频率法还是说这个 24 小时回顾那都不能做到很准确的所以说他这里面的误差就是研究方法带来的就是很难去避免的但是很多的研究说通过比如说增加这个随访时间然后或者说我定期的去让他回忆饮食然后以及说我增加这个样本量来就是减少一点点误差
只能说通过这样的一些方式去弥补但是都没有办法说真的做到你完全的那么好的对那么那么干脆的结论所以说很多就会出现那些不一样的声音包括当然原来也有一些研究会爆出来丑闻就是可能跟企业的合作这种会相关对这也是有可能的对对对不涉及到这个结果可能并不真实这也是有的
所以确实研究存在局限性但是我还是相信有一些真理的东西它是
经得起考验的就像我们对核心的一些那均衡饮食对吧然后这个 211 大概这个均匀的一个搭配那这种事我觉得是没有不能质疑就是没有什么好质疑的对或者我们平常在实践当中给到患者的建议他确实是变好的这些东西我觉得是都都非常
实用的然后我们能看到效果的对所以我其实而且我觉得其实这是一个非常有成就感的一个工作是的所以我个人是没有自我怀疑的
特别好那其实我们刚才讨论了一下课程就是设置这个问题是因为可能很多人都会有这样的疑问包括我自己也会经常被问就是你学的东西跟你最后实际从事的工作不相关那这个是特别常见的那对于你们来讲因为你学的东西跟你学的专业跟实际从事的工作是匹配的但是你们会不会有这种感受觉得说
我在学校里面我工作需要这些技能但是我在学校里面并没有学到我不知道是不是蕾蕾在这边国内的营养学这样培养出来你这个感受会更深一些或者鱼也会有吗可以待会儿你可以随后再分享我真的有强烈的感受大家可以提前准备
对首先就是因为我我学到的营养专业的那个课程确实也比较少即使是研究生我专门上了营养与食品卫生学专业但是呢就是硕士期间说实话老师们也都是比较重视科研就课程呢就嗯
简单简单过一过对然后很多的课程也是关于研究方向的比如说像医学统计啊那个流行病学啊一些科研的方法等等就是不太会说再专门给你讲营养学的知识或者说甚至是这种临床营养就更不会了所以到工作中就发现你要用到的东西跟学的完全是脱节的就是我工作中需要很多像疾病一样相关的东西或者说
一些临床营养相关的知识那我是基本上都没有具备的所以都是一边工作然后在工作中去学习的一部分呢就同事可以其实给一些指导去跟跟他们的门诊啊多向他们问问题啊然后另一部分其实大部分吧还是靠自己自学嗯
原来我也会抱怨说哎呀怎么就是说这个学的好像都是白学了就浪费这么多时间然后还不如说从开始自学但是后来觉得其实很多我们的专业其实不只是我们专业吧我觉得其实其他很多都是有这样的问题对就是进入工作中我们都还是需要自己在实践中去学习其实这样会学得更快
是的,是的,后面反正我也释怀了,我觉得只要现在我能够,对,现在就自己保持学习,然后一直能进步,我觉得就还是蛮好的,对,因为,
于是呢,澳洲的营养师应该发展会比国内更成熟一些吧?我们的课程是在就是最后一个学期,或者说最后一年的时候会有那种实习的课程,然后他会对你有比如说多长时间的这个实习要求。去哪里实习呢?然后他就他会给你安排到各种各样的营养相关的机构,每个人可能他会去的机构不一样。
那像我的同学他就有去到学校的那种校园厨房里面带小朋友们去做饭然后有一些他可能就是被安排到了工厂就是一些就是企业或者说食品相关的这种企业里面去工作去观察他们的那个工作内容那像我当时是被安排到了我们学校下面的一个诊所里面
那那个诊所它面向的人群的话就是呃就是有慢病有慢病的周边有慢病的老头老太太有点像那种社区医院是吗对就我们就是我一直叫他诊所对他是在我们学校里面的然后呢我就会去接触到各种这种老头老太太去给他们去做这种比如说呃讲座啊就是去做一些主题类的讲座去教他们怎么样去健康饮食嗯
然后我们那个里面的话它其实让我有接触到各种各样的就是健康相关的职业他们要怎么做比如说它会有那种多学科的心理学然后还有像运动就是它叫 physiologist 嗯
理学的那种理疗对 理疗相关的然后他还有那种 Occupational Therapist 就是他是比如说这些老人他们体重都很大然后他可能会去你的家里面看看你的环境你的生活环境上面有没有什么能够改善的
然后还有医生对他的多学科确实比如说我们每个星期会组织一次多学科的这种案例讨论然后每个人他就会从他的角度去提供一些专业上面的意见和建议但因为我那个时候其实不是代替审嘛所以我就是学习
旁观学习整理资料然后联系老头老太太给他们打电话对就跟想象中这个跟想象中当时觉得尹老师他可能会像他们一样坐在那个坐在那个圆桌里面去讨论但是我其实是在旁边的那一个然后
我很赞同就是蕾蕾说的我们的那个专业就是你可能学了的跟你实际在工作中遇到的困难是不一样的但是本身后来我又想过这个问题就是大学它其实
我个人的感受是他并不是教你怎么样去工作的他可能帮助你更多的是建立你与这个世界的认知然后建立你自己的一个内核就可能我在重塑我的人格的时候是在这个阶段完成的所以即使是可能你所学的专业跟你最后的工作不一样以及很多人其实是这个样子的他去做了完全不相关的事情
我觉得也不是个什么特别就可能会刚开始有点焦虑但是真正进入了这个之后然后你的很多技能确实是在就是实践过程中习得的并且你也能够做得很好所以你在工作之后主要的去就工作上更需要的技能是什么作为一个营养师
就是首先专业技能肯定是需要的但是因为我之前在读书的时候能够学到的专业技能可能现在就专业知识它也有更新以及说那个时候很多就是很多
很多知识是我还没有那个时候还没有学到的,就也是一边在真正的接触了这个病人,接触了这个客户之后,然后我才会去逐渐的去累积这个知识,然后我在回来之后有一段时间也是在医院里面跟着那个跟着门诊,然后有在学习,就看那些很有经验的营养师他们是怎么沟通的,
像这种沟通那可能在就是他比如说在读研究生的时候他们要去做实习的时候他们会做更多这个工作但是我不是没有这个经历吗所以我的这部分的工作是在回国了之后在医院里面跟着这个营养师来完成的然后沟通怎么样去就是怎么样看人家先看人家沟通然后自己尝试着去上手
然后呢自己就是在总结甚至因为就这时候我也发现我确实比别人更擅长应该说更有同理心吧就是这也是我们专业其实还挺需要具备的一个特质就更有同理心导致我比别人沟通的要更好然后那会儿那个老师他都不想教我要青出玉兰了是吧就他他
他自己的遗传弟子就在那边看着然后我就很主动的上去所以他就有点所以你的特质非常适合这个职业我是很喜欢就是这个专业的对以及我是
我认为就是这个专业它确实是需要非常多的这种实践一线的这种经验对学习和累积才能让你慢慢的更得心应手就沟通起来对而且我觉得它真的需要很综合的一些
知识也好技能也好就包括刚刚于提到的就很重要的那个沟通的技巧然后很强的同理心然后还有我就发现我们其实也很需要了解一些心理学相关的知识就是做在营养咨询虽然可能在医院里面很多的像医生对患者的关系可能还是那种偏向权威性的
就医生说什么患者就做什么就是这样但实际上我觉得真正的营养咨询它其实是双方合作的就是在我的引导下然后你能真实地认识到自己的问题你从心底里愿意去发生改变这样的就是会改变的其实会更大或者说效果更好并且是关系其实是更融洽的其实是平等的嘛就是这一部分我觉得是
我们所有的营养师尤其我觉得国内就是没有这部分教育的营养专业的学生其实更需要去积累的就是在工作当中不断地去积累这一部分我觉得我自己在刚开始的时候也是特别特别欠缺的就是然后可能在现在已经进入到工作的第五年了就是这两年才
更加有一些这种体会刚开始可能还是在说我们这个时候我去给他们讲什么知识怎么讲这个该传输的那种感觉对对对这个东西有什么样营养价值你该吃多少就是这样没有那种合作或者说更加我真的是意识到你的根本的问题我愿意引导你去改变对对嗯
哇特别棒还有一个问题我刚刚忘记问了就是于玉在澳洲学营养你们的学制是几年啊
我们的专业是三年就是本科三年如果读研究生的话呢研究生是看学校他最少的话是一年最多的话是两年然后我的研究生在那个墨尔本大学读的时候他是两年的所以像雷雷跟阿翘的情况其实你们的时间是更长培养的时间是更长的最后是出来做基本上至少要八年对不对
对像阿翘的话他就是八年他是因为五年本科需要五年但是我因为我还比较特殊我们原来呢护理专业也是上五年的跟他们一样但是我那一年正好改革就变成了四年所以我们那时候本来是也是医学学位我的学姐上一届的学姐其实是可以转到临床医学专业的就可以拿医师资格证的但是我就不行了因为我改成那个理学了理学学位了就没有那个对对但是我节省了一年哈哈
这是我的好处对对对昨天我们在聊这个选题的时候跟我们的同事之前我们节目里也出现过的红烧肉在聊这个话题其实当时他给我们他给我提供了一个视角这是我也没有想到的可能是他作为家长更有体会同时他可能对这种就业就是看得更远嘛他就会说如果说大家将来的这个
目标很明确我将来要从事营养师我要做营养师的工作那其实你早一年出来对你是有更大的优势的不仅仅是营养师包括很多像比如说大家在那个公职单位工作其实你的这个工作年限跟你将来的这个晋升是很有关系的嘛可能你早一年出来你会比你的同龄人更早的到达某一个呃
级别的干部那种程对吧然后他就说其实现在有很多如果你的目标真的是很明确我就是希望能够尽早的工作那可能出国学习营养是一个可以帮你节省时间的方式就澳洲是这样子我看了一下加拿大可能有一些他也是三年的时间是会更短一些的就是国内的是一个考虑然后出国留学也是学习营养也是一个考虑可能在学制上面还会有一些优势对
对所以将来如果已经有这样的想法的可以提前做看一下比如说各个国家哪些更适合你啊就可以先看起来我觉得这是我原来没有想过的出国留学你可能在帮自己节省时间对确实好像确实国外包括有一些硕士他的学制是非常短的好像一年的也有对不对
对刚才说了像一些 health 专业的之前我看有的学校它也是就是一年的甚至说如果你比如说你紧凑的去读就我利用假期去把选修课都上了的话那我有可能就是能把我的整个学期能缩短个半年什么的哇
我自己在读书的时候就发现还挺有意思的就是我在读本科的时候我的同学里面就我在第一个学期第一天就遇见了一个妈妈她就是就我们就可能在国外的话这种就是她再来读书或者她工作了一段时间之后再来读书是很常见的事情那么当时那个妈妈她就说她是遇到了就是她觉得她
遇到了中年危机她孩子现在也在读大学然后她也来读大学我在刚到澳洲的时候因为是未成年嘛就要住那个 Home state 对然后我的那个 Home state 的那个妈妈她也是她自己单亲妈妈然后她自己也在就是读大学对一边读书一边工作然后在读研究生的时候其实就发现说至少在
就是国外的很多同学我的大部分同学他都不是说本科一毕业就去读研究生的那他们读这个专业更多是我已经工作了一段时间我对这个专业有更深刻的理解的时候我才去再去进修一个专业然后想要去往比如说偏管理方向去发展然后我去读公共卫生这样子所以这其实是还蛮大的一个差别是的对
我感觉于刚刚提到的这个路线其实我觉得也是很不错的因为在你工作以后就有过实践的经验之后你再去上学那个体会我觉得完全不一样应该
完全不一样对对对我自己的对包括你对知识的理解然后你就是去记忆这些东西都会不一样是的我们现在有一个同事呢他之前是就是加拿大那边的那个营养学专业就本科学回来的然后到我们医院之后他前两年也是考到了就是考了浙大的研究生就是这个在职的研究生再去进修我觉得也是很好的
他本身这个临床的这种实践的能力也是比较强的然后再这样去进修一下我觉得也是一个非常好的路线是的就是技能在可能他们原来的学习中这种科研方向的培训会偏少一些那么他在通过这个然后就是会更综合然后在医院这样的环境里面他的晋升会更顺畅就可能他给了人生更多的这种
可能性对不用限制的那么精细是的所以其实大家的真的路线还是挺多的就像条条大路通罗嘛就是如果有的时候没有一开始没有选到特别心仪的就是其实也还有很多的机会嗯
是的就是每年高考结束之后我们就会看到很多当然有很多高兴的分享也会有很多让我们遗憾的分享但是其实真的就是人生还那么长大陆都可以通过其实是你自己非常心仪的这个职业或者这个就业的方向还是有机会能够
通到那个目标的对只要你最后发现了你还是可以去尝试的对对对那我们再来聊聊下一个问题话题吧就是你们在学习营养专业的就是学习营养学的过程当中你觉得挑战和乐趣可以让未来想要学习的人有一些期待同时有一些准备不知道有没有有可多了那于依来分享吧于依先来分享就是
就是我几门课是特别喜欢的一个是那个心理学的课我们的心理学的课会看很多就是看很多那种有趣的心理实验然后我就印象很深的是那个电梯实验就是你在电梯里面一堆人然后就是有一个人是被观察对象其他人都是演员然后他进去的时候大家都是面朝的这个电梯门的时候他也是面朝电梯门结果那些人呢慢慢的都
就很有意思
对是的然后这是在心理学上面的很有意思的课然后当时我们还要学那个一开始要学化学要学有机化学要学生化有机化学是又简单又好玩的一个课程然后我们老师当时给我们布置的作业是你要自己去选择自主的去挑一个有机分子
然后呢你就相当于他不讲这个分子了你来讲你要去录一个课程给你的同学然后要讲他的比如说这个分子的结构啊然后要讲他的特性啊要讲他的应用啊什么什么什么的然后我自己当时是做了一个 PPT 因为我那会还不太会录视频以及我有点不好意思但是呢我当时做那个 PPT 是有声 PPT
在最后我选的是乙烯分子乙烯其实很简单的一个平面结构然后我是拿巧克力做的自己制作了一个是吗对因为你不管怎么样你最后都要去制作一个模型然后像很多那个 local 们他们就会更有创意比如说他们去用一些就是更好的材料去做这个我当时是拿两个费列罗做碳哈哈哈
四个小球巧克力就比菲列罗小一点的做青因为它也能展示出来那个碳青的不同大小不同嘛然后去做老师当时给我的分数也是超级的高所以你印象很深刻很开心对那个课就是非常的有意思有趣的记忆还是挺多的像是那个有难的课程比如说解剖课它真的又难又痛苦但又开心嗯
我记得我们当时背那些知识的时候就是我觉得最恐怖的一张图是那个人的这个头的切面
你们也要学解剖吧早期护理更加了对就大一的时候基础医学课程算是解剖生理生化组胚这种是的然后当时那个铺面图就能看到鼻腔里面就是它的弯弯绕绕和粘我现在想想都觉得是很恐怖的一个图就这个是
坚定着噩梦以及就是快乐的回忆的经历对然后主要就是关于课程上面的快乐回忆其实可以就先说这些对挑战的话你们课业压力大吗大我们的就是要完成几个学分嗯
我们是这样子啊就是学分具体的我不太记得了但是我印象很深的是我们跟比如说我有朋友他们是学商科的嘛那他们可能一个星期最少的那个可能是 18 个小时的课我们一个星期是 24 个小时的课我们比他们多出来 6 个小时对然后我们的课都是三个小时的 lecture 加上三个小时的那个 tutorial
然后呢我们跟他们的差别就是我们的课好多都是那个作业就是平时的作业会很多都要算分然后东西因为你要学的都是比如说医学相关的知识他很多的那个背诵的背的单词啊然后都是
英文转拉丁文就 local 当地人他也背不下来的就很难就很痛苦差点忘了鱼还学的是英文版真的还是挺难的就其实如果说你一直是用这个体系去记的话其实不需要再去转一个中文的这个过程所以我刚回国的时候更难受转一转就是我说很多一开始就有习惯是说英文的然后发现别人就
就你还得再多去尝试找一下中文的翻译是什么很多刚留学回来的会有这样子的大家有些人可能还会觉得不理解你为什么要学英文对其实不是故意的只不过说我确实没有在我的脑海里面建立它的中文的一个体系
然后我觉得可能这个专业它让我更大的一个挑战的点是它学的就是它还是有一点点孤独的因为我们这个专业是在可能中国人不太学的一个专业你作为一个留学生在那边会感觉是个挺孤独
对就是我的同学们我的好朋友们他们都是商科的嘛那么他们其实是在一个校区我那个校区是在个鸟不拉屎的地方坐火车要坐一个小时才能到主校区的这个校区然后呢我可能上了大学三年里面真正的跟我同专业的亚洲面孔除了我之外也就是四个
出国留学可能很多人需要考虑的一个问题但是我感觉这几年从国外留学回来的中国营养师已经真的越来越多了相信今后这个情况是会有改善的是的但如果说你是在就比如说选择的是主校区的课程可能你能遇到的好一点中国人会多就亚洲人会多一点对蕾蕾对这个问题有什么体会吗或者有什么对
我其实跟语音还挺有共鸣的就虽然当然我已经比太简单了我是学的中文的不用有那么复杂的单词所以就是在知识点的那个记忆上面确实我觉得还是还蛮有难度的就是当然所有的医学生其实都需要面对可能都有共鸣对对对基础的医学课程确实还是比较难啃下来的然后考试周也是非常的疯狂
就是连夜在那个图书馆背书的都有对然后像营养上的话虽然我们专业课程不是很多但是反正后面包括工作中啊也接触到越来越多这种专业的知识那它确实也有很多比如说一些数据课重啊
包括一些很多种的食物的这种营养素的含量虽然说现在我们有很多的工具但是呢其实你在比如说在一个患者你当上去咨询的时候你不可能拿着一个工具在那查所以很多的东西要全部就是那个成语叫什么来着疗长叫什么
算了不说了了然于心让输于心了然于胸让输于心
语文都还给老师了对不起大家语文都还给那个高中老师了对就所有的这些知识点其实都需要烂熟于心所以有一些这种细碎的点还是在记忆上面可能会对于尤其是初学者来说可能会觉得棘手一些但实际上你随着长期的积累我觉得这些完全都是可以克服的对
然后我觉得就舍能生巧对对对是的在硕士阶段的话我觉得它的那个挑战会完全的不一样因为我们对一些专业知识上面呢其实会相对没有那么的看重更多的是研究上面的呃
那我们前面也提到就是营养学玄学那一部分就是关于研究方法那一部分会有涉及到很多现在做的比较多的营养流行病学方面就是队列研究吧然后我们科技组当时也是对也是尝试自己去做一些队列或者我们老师呢也有一些跟外面的合作就是有一些已有的队列然后呢拿到数据我们去做分析
那分析这一块你只要掌握方法其实都还好的但是如果说是我们自己要去见对列去实施现场的这种调查的时候其实是真的很辛苦的我们那时候就有一段时间当时我们有一个基地是在南西那边我们老师跟那边有合作然后我们几乎是克里祖所有的人应该有十几二十来个吧
去了至少待了一个月我还算待的短的就一个月左右有些同学是待了两个月就一直在那边尤其是刚开始我们还有一些流程非常的不熟悉就是一清早就是让一些居民去体检嘛去收集他们的数据然后有些人负责血液那个样本这有一些负责什么尿样然后有一些负责像是调查
就是很长很长的问卷然后每一个人都要花很长的时间尽量做到准确前期其实我们也经过了很多很多轮的培训其实整个真的非常的繁琐然后每一天就是舌干口罩
对 然后调查完以后呢一般可能上午就体检都结束了然后我们后面还要去就是实验的场地去分血去处理好这些样本的一些初级的一些储存啊这种分样之类的所以尤其是刚开始可能一两周的时间吧我们真的是
早上我感觉好像五点五点就起了然后晚上我们十点多结束还要在酒店复盘就是饭都没有吃对所以就是特别魔鬼后来不过就是慢慢的会就是流程更熟悉一些然后我们各种操作也更熟悉就会好一些我们还苦中作乐就是各种嗯就结束了以后还一起去压马路啊呵呵
去黑哥对对对去找好吃的就是对蓝西那边的面所以学说时代还是很美好的对对对我觉得也不是说就是完全的一些困难或者是挑战就是是并存的就是也有一些乐趣当你就是克服了一些困难之后这个乐趣会觉得更大这个成就感应会更高对对对
那我们聊最后一个话题吧就是大家可能还是比较关心的工作嘛嗯就是我自己总的感觉就是营养专业对口的岗位确实不是特别多嗯
那么还是不多对对对非常符合的不是特别多然后大部分就我身边的同学来讲大部分还是去了医院就是可能你在这里上的学医院还是一个被人羡慕的地方吧对医院的营养课但确实营养课的话尤其是在之前吧这些也只有大的三甲才有当然近几年会好
一些很多医院都陆续开了所以会也会增加一些岗位然后相信后续的话可能一些稍微二级或者稍微小一些医院可能也会陆续去开展对这个也是一个方向然后还有一些呢会在医院就不是营养科但是也跟这种健康相关的健康教育健康指导相关的对比如说医院也有这个健康管理中心就是体检这一套它会
对你体检完他可能有一些会有一些咨询呀等等啊那么营养师也也会有一些是在这部分工作的那么还有一些是叫预防保健科像我们医院的话会有妇女保健部其实我们科是嗯因为因为我们医院的营养科其实不算体量很大所以我们是算在妇女保健部下面的一个二级科室那么像阿翘他们呢他们是呃单独的一个临床营养科
但是他们医院他们医院呢也有专门的儿童保健部那么
这个也很让人困惑对就是这种他们的儿童保健部呢也有其实营养师的所以其实营养师可以分布在医院不同的部门包括其实有一些同学可能他觉得自己并不是那么的适合这个实践临床他可能会转到医院的行政或者说是对对对或者说医务部啊等等这种还是跟医疗有一点相关的这种部门对也都是有的嗯
然后还有一部分也是比较多人会选择的是去到疾病预防与控制中心疾控然后营养专业比较多的还是去到疾控下面的营养所就是最对口的是的我们有很多报告其实都是疾控的营养所来发的对对对这部分的同学据我的了解他们应该也是会参与到很多很多的研究的工作
包括一些流调的工作对 试调然后当然也有一部分会选择就继续升学比如说继续读博 做博后然后后续就做一些科研的工作流到高校进入高校 往科研方向高校或者是研究机构对然后还有也有就是相对来说可能有一点点转行的像是去考公务员哈哈
这个还是各个专业出来的都会去的对然后我的同学里面相对来说就是我们一样专业的相对来说确实比较少去企业的然后我有了解到我们那一级毕业的有一个同学是别的课题组的他是去到了药企就那个辉瑞
那他当时可能是一个管培生吧后续具体的工作内容我其实也不是特别的了解但是至少是跟我们这样的工作性质肯定是完全不一样的了是的是的其实我们早年的时候有接触过蛮多从国外回来的营养师有一些他也是兜兜转转比如说一开始是去一些比如像雅培这样的企业后面也会有在选择说去
公立医院也比较多的之前我们认识也有一些像去私立医院的像上海杭州都有很多私立医院他们特别是一些妇产科类的妇保边上不是有一个美华对这些私立医院对营养师的需求可能就他们会设置这个科是像是一个标配一样的对一些稍微高端一些的这种服务机构包括很多的外资的这种医院吧
对像荷木家去的会国内的你会对留学回来的营养师的情况了解更多一些吗我自己我认识的几位留学营养师那么
一直在就是有去医院的有去到那个三甲医院临床营养科的那是经过就是考试还是什么招进去的然后呢也有就是转行的还有一些他是可能自己在做这种营养相关的就自己去开了私营营养工作室他还不是工作室他是去开了这种机构然后他招了其他的同类的这些营养师然后大家一起在做事情的哦
然后也有一些他是去做了这种就是食品相关的这个工作的那除了食品研发相关的这种是吧对就除了这些然后像我的话就是在其实是健康相关的公司里面一直在做就是营养这一类的这块的工作然后除此之外的话就是像我还有认识其他的一些朋友们就是
回国之后工作认识的其实就是发现那营养师或者说最后从事这个方向的他有去到刚才说的像健康管理相关的这个公司如果是去公司的话就是健康管理相关或者说是一些就比如说是
食品健康食品相关的这些公司那他有可能会去给那些产品做培训给企业的那个销售做培训这也是一类另外还有一类就是给营养师去做培训就是他的专业知识就是他的实践知识他的专业知识都很多
然后呢有很多人他可能是考了证之后他其实不知道该怎么操作就是拿上证跟你实际上手他有很大的一段距离那么也有营养师他是在做这项这块相关的培训的就是我是觉得说我们这个专业可能他的选项他尽管没有那么具体但是他可以去尝试的这个角度还是
很多的我正好有个问题你可以给大家一些我觉得是启发因为我感觉我们经常在说中国的营养学那个公共营养师也好临床营养师也好整个营养体系可能会稍微落后一点但是可能我们可以在其他的国家那里看到说未来我们是嗯
怎样的一个发展的趋势你在澳洲那边比如说营养师他们还可以从事哪些工作对于将来可能四年之后或者六年之后毕业的一些同学来讲可能会有一些想象力打开我这个专业可能还可以做这个事情嗯
就像我刚才前面有分享的他们进一些食品的工厂里面去工作那他们就据我了解的然后我的朋友的反馈他们很多还是去从事这种就是比如说跟医院合作跟诊所合作的这种营养师那么他们可能是比如说就是医院因为国外它的这个健康体系它是需要去转介介绍这些的
然后他的这个营养咨询的费用有一些是包含在那个比如说你的私人保险里面的那就用户他就可以就是比如说用保险的费用来付这个营养师的咨询费那这个时候就是他自己的这个工作就会变得轻松了很多然后如果说未来我确实有看到就是中国营养学会之前有在
做一些叫什么呀就是分享吧他是想要我们未来也是朝着这个方向让营养师的工作变得更加的就是有实际的这种收入上的价值或者说让这个营养师的工作变得更规范的他也有去参考就是这一类国外的这一类的营养咨询的这个步骤还有他的一个规范去调整这个营养师的
地位营养师的地位对那这是营养咨询这一类的然后还有其他的就刚才其实也是常规的就是在医院里面的营养师那医院里面营养师他就更多是
住院的这个病人管理的更多而且他其实要管理的分支会更多像是近视障碍像是老年人像是就是比如说术后这些它是每个分支可能你所侧重的这个方向是不一样的我们的这个将来的体系有可能也会把
我们的专业拆分的更详细以及更深入所以就是我觉得这也是有可能它会往更好的方向发展的一个方向对
我想到一个之前我们有邀请过一个日本回来的一个营养师嘛然后其实因为我们自己有在开发一个营养开发的软件平台然后当时有养老机构想找我们合作他们就是养老地产他们想要在自己的这个服务里面增加一块营养资讯然后当时我们也是去看了日本的一些做法然后我记得当时印象挺深的日本是会有一个要求比如说什么规模的嗯
养老机构就老人他会有不同的等级然后就会要求你多少人需要配多少名营养师他是会有这样的要求我想因为中国其实这两年大家对于养老的问题国家层面也是都在重视起来的说不定将来比如说对一些养老机构
也会有这样子的硬性要求老年人你需要配这样的营养师即使说他不能做到因为目前我们营养师的人数是满足不了这样的需求的或者说他是会有一个第三方机构一起来就是专门统一的来提供这样的服务也是有可能的
对包括其实刚才说到那学校对学校也是日本的那个有一个电视剧三星校厨当时就是讲他们学校里面怎么给小孩子做提供膳食嘛我们现在可能很多还是中央厨房提供的对吧我们之前好像也有接触过一个营养师他来分享就是说他怎么给学校做那个学校的午餐但他们也是一个公司然后这样子来做的
我是觉得像将来就可能像是食欲就是营养教育健康教育这一块还是会有蛮大的营养师的这个需求的就是尽管说中国营养学会它其实一直在推动这个事情就是每年的主题周然后要去现在开始征集各种营养师的科普视频啊什么有的没的就是去做一个科普但是就是科普这个就是它是一个性价比又高
然后成本低性价比高但是影响非常大的一个事情但是感觉做的还是就是不够就是专业性啊或者说趣味性就其实就还是对就是如何把东西讲的让人又能听懂又能理解了然后又能够就是记住可能还是要花更多的时间去去去
做的这个事对有可能说这也是未来的一个方向是这个我真的太有体会了因为我们单位最近就在发动我去参加科普比赛哈哈哈哈
加油什么时候去啊我已经参加了就是比赛结束了吗没有没有没有就是报名了报名了然后 7 月 12 号然后前段时间真的特别就是前这两周真的特别忙就各种事堆在一起然后他因为要初选一下所以前两天刚就是把那个主题啊跟大概的过了一遍
然后就发现问题你们是以什么形式啊是用 PPT 的形式还是说要你也要上去讲的呀对也要讲的然后就是大部分还是那个 PPT 展示至于你具体的你可以用自己可以用一些道具啊或者包括你自己用一些趣味的服装啊那表演的形式啊这个都是可以自己再确定的超擅长的可以找余讨论讨论明天可以讨论讨论我真的超擅长这个真的吗
明天现场讨论
好的好的好的向你求助我每次做出来的这种这种 PPT 都会让老师印象深刻太好了太好了我突然想到一个事情就是说我们自己做的内容经常被就是别的他就拿去用了然后微博上也不 at 我们一下所有的科普都是花了很多时间精力还有金钱的投入呢是的是的说到这个科普天哪我真的好喜欢实力派的科普啊
谢谢我们还有一位很好的设计师真的我们的很多图经常会在微博上面被盗用那我们说你好歹 at 我们一下所以我们的微博也不运营最初因为我还不认识每一天科普都是珊老师最初我还不认识珊珊老师和于悦老师然后我就是在就是最开始应该是叫珊珊珊珊就可以了
就是可能几年前了吧就突然我也不知道是怎么刷到的我最开始真的不了解你们公司还然后呢突然刷到那个科普可能也是人家点看一看呢或者是怎么样然后我就一下点到了哇塞我说这图做的也太好看了吧又简洁又就是总结性很强看着又特别舒服然后呢那个文字也非常有趣味性然后一般人都
很容易能够看懂嗯就是我觉得天呐我居然从来没有关注到然后立马关注哈哈哈
谢谢这里我们也顺便如果有营养师朋友关注我们我们也正好也可以说一下我们也非常愿意分享我们的图片大家可以跟我们联系然后因为我们的图片是加了水印的如果你们想要不要水印的图片可以跟我们联系然后就是遵循一下使用的原则就可以了但我们还是需要了解一下有哪位营养师在用这些图片如果大家有这个需要是可以跟我们联系的对
我们真的是有一位合作很多年的我们的设计师小姐姐她也是很空脑子会帮我们有的时候我们会提供一个说思路这样做图然后她自己也会帮我们改进那是合作非常好的一位设计师太棒是的
今天也聊得很开心但是我们最后其实还有个问题其实这个问题当时我原来是这么想的就是如果人生重启前段时间不是很火吗重启人生再来一次你们还会选择这个专业吗或者后面我们又想说是不是换一个说法比如说今年你家里面有什么亲戚的弟弟妹妹啊正在考虑我是不是要学个营养学你会鼓励他吗或者说你会告诉他哪些信息你其实最想告诉他的是什么
就是首先我们专业真的不赚钱哈哈
就是如果其实你如果是大失望如果你是奔着收入上面有很高的收入来的话可能它会让你在最开始有点失望尤其是在其实前两年那个互联网企业它的就是高薪刷的那么那么大的风可能会有一个落差对它会有蛮大的落差然后
然后我们的专业其实它是一个就是
是经验累积可能会就有点像传统的这种行业一样就是你的经验累积都是非常重要的一部分就是你要花时间去沉淀它的一个专业所以如果说是奔着我当下想要赚快钱对想要赚快钱那可能会让你有点失望但是我自己就是其实我如果重头再来的话我可能有这个机会我还是会想要去选择这个专业就是
就是说到这个我每次跟我朋友讲的会说到那个扁鹊三兄弟的故事扁鹊三兄弟啊你们知道扁鹊三兄弟吗对他其实就说扁鹊他不是被奉为名义
他就会跟别人说你不知道其实我大哥和我二哥都比我厉害然后我大哥他是会在病没有发的时候就帮你治好然后我二哥是在这个病刚开始他没有严重的时候就帮你治好我是等到这个病可能他很严重了之后我能够治好所以别人能记住的是我但是不知道我大哥二哥在最开始的时候已经做了这么多事情那我觉得说
营养学这个专业营养学这个专业它其实或者说这种健康行为干预啊这些就是偏向于这一块的这个专业智慧病对它一直都是在做扁鹊大哥的这个事情是的是的特别形象的比喻真的这个比喻太形象了对就是
对所以就是他可能会有更多的情怀然后有你需要更多的耐心需要更多的这种同理心然后你需要更多的这种沟通就是会花就如果说你有这样的特质并且你是一个很有情怀然后很想要去帮助别人的人我觉得那这个或许是
就是你的一个选项对对对但如果说就是发现跟人沟通也很痛苦就是你不擅长沟通然后或者说你就是
就上面的这些都是让你觉得不太喜欢的你可以去尝试其他的你可以从事研究对对我不是想说你还是对营养感兴趣你可以从事研究对然后营养的科研或者研发这些它是另外的方向就是其实是有很多的选择如果你对这个学科还是有一点兴趣的话对是的对其实营养学的研究也是挺有意思的
只不过我是在硕士的时候被磨灭了热情当然我觉得现在国内的硕士很多时候都是这样子的就是还是会分的嘛现在大家也在讨论嘛你到底是专业硕士还是职业硕士我觉得我们很多人我原来也会有那种感觉就觉得说啊我学这个的结果我后面没有再继续就会觉得可惜吗不会就会觉得说我真的不行我学渣啊
就是会可以在这个过程中你未必能发现自己擅长的但是你发现了自己不擅长的那也是很重要的事情对对对是的因为毕竟人生有那么长没有必要强迫自己一定要在一个不擅长的上面
去发展是的所以真的就是我觉得兴趣才是最好的老师就是真的你自己感兴趣的然后适合自己的其实就是最好的专业并没有说有一些现在因为网上很多嘛什么好什么挣钱就这些其实并不一定都适合你评价很单一对对对嗯
然后我可能还有一个小小的补充就是可能很多人如果说听到我们前面在聊说就营养师需要很就是需要很比较强的沟通能力吧然后可能有些听众朋友会觉得我是一个哀人就是我可能并没有那么的擅长沟通就觉得哀人是不是就不适合其实前面大家仔细听就发现我跟雨玉都是哀人我们都
我们都是 I 人对 我们都是 I 人就是我觉得并不是艺人就是真正的善于沟通或者说 I 人就不擅长沟通就 I 跟 E 他只是说某一面向的一个特征吧并不是说他是一个好的或者说坏的就是某些时候 I 人还更适合我们营养师的工作就是你可能更能够共情或者说在某些沟通上面会更能够深入吧
有可能对对所以大家也不必说因为这些性格的困扰而觉得给自己人为设置一些阻碍非常重要的补充是的于玉刚才我忘记了哈哈哈哈
我就在这随时恩人的发散说发散走就发散走了已经跟着这个爱和义深入同意了好的好的今天也聊得非常开心没想到我们可以聊那么多还是有很多分享的
那我们就跟大家说个再见吧非常感谢大家的收听然后呢欢迎更多的朋友加入我们的这个队伍为健康中国做点贡献是的给小小的力量对对我们一起都在做这个小小的贡献是的也特别谢谢范迪姑的邀请谢谢山楂老师和于玉对
是的回头我们会把那个食欲 FM 的链接也给大家放上去你们因为工作也比较忙更新可能没有我们那么的勤快但是因为两位都是在医院工作的临床营养师其实是有很多分享的而且阿翘又是妈妈可能会如果对小朋友的一些饮食问题关注的我想他们今后也会分享一些这方面的内容对关注食欲 FM 是的是的
希望我们以后今后有更多的合作机会对也希望阿翘下次有机会一起来串台太好了太好了好那我们今天就先聊到这里拜拜好的拜拜拜拜如果你有任何的建议或者提问可以通过微信公众号小红书找到我们我们的微信账号是时丽派美食的时糖炒栗子的丽印象派的派在
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也要好听的声响回响的铃铛绝不能想我会成了个铃铛小鸟铃铛小鸟嗨我比你更像有我
我们都很棒