Why The Costco Guys And Hawk Tuah Took Over The Internet — With Ryan Broderick
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让我们来谈谈互联网到底发生了什么，它最近经历了一次重大的文化转变。与记者瑞安·布罗德里克和我们自己的兰詹·罗伊的谈话将在稍后进行。

嗨，我是迈克尔·科夫纳特，“下一个大创意”每日播客的主持人。该节目是关于如何更好地生活的硕士课程，来自一些最聪明的作家，每天早上，周一到周五，我们将提供一个简短的10分钟课程，讲解如何加强你的关系，增强你的创造力，提高你的生产力等等，关注“下一个大创意”每日播客，无论你在哪里收听播客。

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欢迎收听 Big Technology Podcast，这是一个关于科技世界及其他领域的冷静、细致的对话节目。我们今天有一个很棒的节目，因为我们将讨论互联网上正在发生的事情。我们过去在节目中讨论过这个问题，但今天我们将更深入地探讨这个问题，看看算法的变化、上升到顶部的內容，以及它对我们大脑的影响。

我们今天有这样一个很棒的小组与我们一起做这件事，因为加入我们的是瑞安·布罗德里克，他是一位记者，并撰写了一个名为“垃圾日”的优秀通讯，你可以在 garbageday.com 上找到它，他也是“恐慌世界”播客的主持人，瑞安，很高兴见到你，欢迎来到节目，感谢你的到来，我很高兴来到这里。

当然，如果没有 Margins 和我们周五节目“名声”的兰詹·罗伊，我们就无法进行这次谈话。兰詹，欢迎来到周三的节目。你好吗？我很兴奋能从瑞安那里了解互联网发生了什么。所以我正在等待，我已经准备好了。让我们开始吧。我也是。好吧，瑞安，让我们稍微谈谈这个节目的起源。几个月前，兰詹和我正在关注互联网上出现的一些伟大现象。

有一个 Hawk 2 的梗，这个女人，海莉·韦尔奇，在一个采访 TikTok 上发表了，我认为，一个 X 级评论，突然之间成为了一位即时名人，这是我们以前从未见过的。然后你还有像 Costco Guys 这样的现象出现，他们有点像

我想我们会称他们为大众喜爱的互联网名人，在我看来，他们今天出现的频率和影响力是前所未有的。所以我们的理论基本上是，我们已经远离了社交媒体上的关注模式，

现在我们到处都有“为你推荐”，对吧？TikTok 上的“为你推荐”，Twitter 上的“为你推荐”。一切都被一个算法所支配，这个算法选择你可能感兴趣的东西，而不是你关注的东西。它正在改变我们消费的内容类型以及在线上升到顶部的內容，这就是为什么你会对像 Hawk2 和 Costco Guys 这样的人如此感兴趣的原因。你为什么不从这个论点开始，让我知道你是否认为这是准确的。

我认为你是对的，我们肯定已经转向了一个世界，在十年前，每个人都可以看看互联网，并且看到相同的东西。你知道，我一直称之为“江南Style”时代，艾伦秀的巅峰时刻。感觉确实存在某种数字单一文化，它有时会与现实世界的单一文化互动。我们就这样生活了大约十年。

我想说，现在最大的区别是，是的，像 TikTok 这样的应用程序正在通过向你展示专门为你提供的个性化内容来打破这种局面。所以我和你没有相同的 TikTok 信息流，两者永远不会相遇。但我看看 Hakutua 和 Costco Guys，以及我们现在看到的这种主流的普通互联网病毒式传播。我把大部分责任归咎于疫情。

我最近一直在回顾并重新评估它。我现在对它的看法是，基本上，在 2020 年之前从未上过网，但将来可能会上网的每个人都上网了。现在我们与这个时刻有了足够的距离，感觉每个月左右，非常普通的人在网上做非常普通的事情。每个人都像，“我无法相信这是病毒式的。”

然后他们就成名了。这与 2010 年代的情况肯定有所不同。

这部分原因是疫情让每个人的大脑都崩溃了，他们都在网上吗？好吧，我想我们都可以同意，是的，我们在疫情期间上网后都有些不舒服。但是，不，我想说的是，互联网文化在 2020 年变成了文化。这是这样的时刻，你知道，史蒂芬·科尔伯特戴着 AirPods，通过 Zoom 从他的浴缸里做他的电视节目。障碍被打破了。每个家庭都得到了一个以前没有的群聊。如果他们还没有，他们的父母突然 24/7 地在 Facebook 上。它

我认为互联网不再是一个亚文化空间。我可以快速跟进一下吗？对我来说很有趣的是，你谈到了我们过去都看互联网上的相同内容，比如《江南Style》，然后它通过“为你推荐”传播到亚文化中。但随后你有了这个理论，即我们都在同一时间上网，这很有趣，因为……

然后你有了这些新的普通人，像我们与 Hawk Tua 和 Costco Guys 谈论的名人。所以他们对你来说超越了“为你推荐”吗？或者这些，你知道，梗，Costco Guys 和 Hawk Tua，现在在互联网上很大一部分亚文化中占据主导地位，还是它们是兰詹和我最终会进入的利基市场，因为我们是普通人？是的。

好的，让我们想想 Grumpy Cat 吧？Grumpy Cat 是一只长相奇怪的猫，它在 Reddit 上走红，因为这只猫看起来很奇怪。十年前，像这样的图像的最初病毒式传播是由那些超级在线的资深用户、博主、聚合器、非常喜欢 Vine 的年轻人驱动的，他们像分享 Logan Paul 的视频一样，它不是主流。

我们大多数人认为的互联网文化，即梗文化，从未感觉非常主流。但是现在，因为每个人都在网上，因为他们不需要聚合器，他们不需要社区为他们提供内容，所以它正在变得……感觉违反直觉，但是……

基本上，如果你是一个非常普通的人，喜欢像口交笑话或去 Costco 这样非常基本的东西，你可以打开 TikTok，TikTok 的算法会识别这一点并向你展示它。除了应用程序的机制之外，那里没有仲裁者。这就是为什么我认为我们会看到 Max Reed 所称的 Zinternet。因为如果你只是一个普通的家伙，你打开 TikTok，它会向你展示普通的家伙的东西。

与十年前相比，

你可能会听到一些病毒式传播的东西，比如，你知道，奇怪的 Reddit 用户在谈论 Pepe the Frog 或类似的东西，那些日子在某种程度上已经过去了。我喜欢这个。再说一次，这个互联网 Max Reed 定义为与 40 多岁的爸爸的体育互联网、迈阿密加密货币废话的喧嚣互联网以及传统影响者的反动互联网相邻的网络。当我把它作为一个

40 多岁的爸爸，并且在 2010 年代初期有很多普通朋友，我会成为为他们提供病毒式传播内容的人，

我们都参加了群聊，这些群聊可能从 Facebook Messenger 甚至到 Signal 和 WhatsApp。然后现在他们只是……如果我发送它，或者他们实际上告诉我什么东西正在病毒式传播，那么梗的传播速度要快得多。对。就像今天早上，我妈妈给我发了一个 Instagram 短视频，嘲笑联合健康保险枪击案。就像那样……

太疯狂了。这是一个疯狂的逆转。我是在线的那个人。你是在线的家伙。我应该给她发有趣的梗，而不是相反。那么这些较小的在线亚文化会发生什么？它们仍然存在吗？它们比以前更大吗？还是有可能它们最终会被这些更广泛的、你知道的，Zinternet 和 Normiculture 社会部分所吞噬？

互联网，因为我想象一下，比如那些在线激进化社区的人，因为这正是互联网的问题所在。互联网非常适合不正常的事情，因为你可以找到一个异议或反对主流的地方。

所以，如果你是一个真正在线的人，你可能有机会以某种方式倾向于某个异议社区。有时这最终会导致激进化，或者它可能导致所有这些不同的事情。也许这就是互联网一开始很有趣的原因，因为它就像，是的，他们永远不会播放这个，或者他们永远不会在主流广播中谈论这个。完全正确。但我认为现在正常的事情出现了，

你认为这些亚文化实际上会失去对某些人的吸引力吗？比如说，那些上网只是想找到他们喜欢的东西的普通人？好吧，我认为你在一个非常有趣的时刻提出了这个问题，因为 Blue Sky 现在拥有超过 2500 万用户，并且正在快速发展，让我们说，到明年这个时候，甚至更早，

Blue Sky 将拥有大约 1 亿用户，我今天早上查了一下，这是 Twitter 在 2011 年的用户数量。

所以这个利基平台的增长速度就是这样。对我来说，Blue Sky 是对这个互联网的完全反应。它是一个，所有剩余的奇怪的互联网亚文化都搬到了那里，并使用该网站，你知道，阻止和过滤以及列表组织工具来划分这些空间。这里另一件事是，许多这些互联网社区是

居住在 Reddit 或 Tumblr 或类似的社区中，这些社区是公开的，现在它们在 Discord 上，你唯一可能看到它们的时候是当一个梗从 Discord 中泄露出来时，所以它们确实存在，只是我认为它们不像以前那样可见，除非在这些社区中的一个发生了一些事情，比如围绕木偶粉丝帐户的戏剧，它正在做，你知道

他像在跟踪粉丝。哦，我的上帝。要求裸照。要求裸照。哦，你知道这个，Ron John？当然。我显然是这个的居住者。我的互联网是 Costco Guys，但你们看到的是其他东西。木偶们发生了什么事？所以有一个家伙经营着一个木偶。他和他的妻子正在为木偶经营一个粉丝帐户。

然后这个帐户的一群粉丝把他曝光了，说：“这个人到处说自己是多情者，他以此为借口调戏和性骚扰他的粉丝。”然后一群其他的木偶粉丝帐户发表声明说：“我们不喜欢这个人。你知道，我们谴责这个人。”我认为这是一个非常好的思考这些事情的模型，那就是直到那时，我才意识到木偶粉丝社区有多么深远和广阔。

对于成年人来说。显然它相当大。这是在 Discord 还是哪个社交网络上发生的？所以这是一个 Twitter，这是一个 X 帐户。对。但是所有不当行为，如果你愿意的话，都发生在私信中。所以我认为这是一种思考这个问题的方式，那就是

互联网可能从一开始就和现在一样庞大而奇怪，但它现在隐藏在深层社交、群聊、Discord 和私信群组等层层之下。我想快速反驳一下 Blue Sky 的说法。

它将达到 1 亿用户，我认为这根本没有保证，你不喜欢它，我不是不喜欢它，只是我们是否见过这么多社交网络获得最初的火花然后消失？我的意思是，是什么让我们认为 Blue Sky 将成为 Twitter 而不是 Clubhouse？我认为我知道这不是节目的重点，但我只想……不，不，我认为这是一个公平的问题，我认为如果它已经是 Clubhouse

在我看来，社交媒体历史上最尴尬的时刻。互联网历史。是的，表现得好像那除了在疫情期间为无聊的富人提供一个电话会议模拟器之外，什么都不是。我讨厌这个应用程序。我认为它早就应该消失了。我认为这款产品很好，而且非常灵活。你可以用它做一些我们很长时间以来无法在社交网络上做的事情。你可以为它编写代码。你可以为它开发应用程序。它是相当开放的。

我认为在，比如说，一年内增长到 1 亿所需的初始能量已经像多米诺骨牌一样倒下了。我认为我认为它可能会有，你知道，历史会，你知道，事情会变得疯狂。但我确实认为，如果它继续以现在的速度发展，它将会达到这个目标。

而且我也认为 Blue Sky 很好地捕捉到了“为你推荐”与关注之间的二分法。因为关注功能运行得非常好。当我到达那里时，我不会得到强烈的多巴胺冲击。我会得到轻微的多巴胺冲击。我得到了 Twitter 曾经带给我的那种感觉。而且我认为这可能是持久力，因为随着越来越多的人加入，因为记住，就像

现在进入任何社交网络，如果你把 TikTok 称为社交网络，Instagram，你不能只是发布内容并让它病毒式传播。它必须是非常具体的内容，然后是真正特定的人关注。所以对我来说，Blue Sky，它是一种回归，你有一些关注者关系。

人们会看到你的内容，你可以进行一些来回互动并参与一些兴趣。所以我认为他们可能是所有希望回到另一种模式的人的空间。每个人都转向了“为你推荐”算法模型。所以这只是变得饱和了。是的。我本周在我的第一个 Blue Sky 帖子中，我的第一个推文突破了 1000 次转发。我的上帝。

互联网上的人很傻，而且无论你在哪里，讨论都是如此愚蠢。但观察 Blue Sky 上的病毒式传播与 X 甚至 TikTok 的病毒式传播有何不同，这很有趣，因为它只是……

你正在产生讨论。然后，如果讨论足够有趣，人们就会跳进来，他们会分享它，他们会互相交谈，他们会每天都互相争吵，就像 Twitter 过去那样，你知道吗？在这个讨论过程中，以及观察 Blue Sky 的兴起，我想到了一件事，我一直在思考这个问题。

关于社交媒体是否仍然会具有相关性。瑞安，你提出了一个很好的观点，对吧？那就是，现在互联网上很多行动，很多最有趣的事情都发生在群聊中，发生在 Discord 中，而不是发生在社交媒体信息流中。我怀疑 Blue Sky 能够增长的另一个原因是，尝试攻击一个新平台并建立一个新的受众群体是如此令人筋疲力尽。我知道这只是针对内容创作者的，但我认为，就像

有了 Blue Sky 之类的东西，你现在有了 Blue Sky，你有了 Threads，你有了 Instagram，你有了 Twitter。与其说有一个获胜者，而实际上不会有一个绝对的获胜者，你只会到处都有稀释的体验。如果群聊中发生了这么多有趣的事情，你为什么要访问一个不太相关的社交网络来了解发生了什么？所以我不知道社交媒体本身是否正在变得越来越不相关。

这很有趣。你在 2012 年有这种感觉吗？2000 年，我的意思是 2012 年，我认为 Facebook 确实是大多数人经常光顾的地方。所以你可能会看到，我不这么认为，因为 2012 年，你有了 Facebook，它仍然是一个主导平台。你有了 Instagram，这很有趣。Twitter 也许正处于巅峰时期。

我会选择 2012 年来比较我们目前的时刻，因为是的，你确实有 Facebook，它非常庞大。它正在慢慢成为大多数人使用互联网的方式，尤其是在移动设备上。你有了 Twitter，它完全被媒体所饱和，并且正在成为美国和美国媒体和政治的中心信息流。但是你也有相当大的竞争对手，比如 Tumblr、Reddit、Pinterest。我认为 StumbleUpon 在那时仍然存在。对。当我和你第一次开始一起工作时，你知道，StumbleUpon 是推动大多数流量的东西，而不是 Facebook，对于大多数出版商来说。对。

所以有很多网站，而且我不觉得当时互联网因为拥有这么多相当相似和重叠的社交媒体平台而被稀释了。我认为现在拥有数百万个 Twitter 仿制品有点烦人，我们必须像浏览它们一样。但我认为这实际上很快就会清除。我的意思是，你

我花了一整年时间将相同的内容发布到 X、Blue Sky Threads 和 LinkedIn。在过去的几个月里，除了 Blue Sky 之外，我对它们都失去了兴趣。

所以，你知道，LinkedIn 很好。它对流量有好处。我不看评论，因为它们很糟糕。但我对拥有这么多社交媒体网站并不感到悲观，因为这正是每个人十年来一直在要求的，比如更多网站可以访问，更多内容可以查看。所以我认为没关系。我对它持乐观态度。

我还认为，一点竞争是一件好事，但我认为为了反驳一下，对我来说，Blue Sky，围绕它有趣的是，对我来说，它是一个真正的社交网络，因为我在上面发帖。我没有得到任何参与。我得到的参与很少，中等程度的参与。我纯粹出于发帖的热爱而发帖。但是当我确实得到参与时，它来自我在网上互动多年的人。

很多我很久没在 X 上看到的人，以及我将他们视为在线朋友、熟人或其他人的那些人。所以它实际上只来自一个实际的网络。我认为这对我来说很有趣，因为这就是最初的承诺。有分发，然后还有实际的网络和参与方面。Blue Sky 是后者，我认为这很好，因为大型平台很久以来都没有了。

我同意这一点。是的。那么 Blue Sky 是否是对“为你推荐”互联网的一种反制？

现在是的，我认为。但是等等，直到它发展壮大，对吧？就是这样。我的意思是，这些事情总是朝着奇怪的方向发展，但我认为现在它正在恢复在线已经萎缩了五年的肌肉。所以瑞安，我知道我们已经广泛讨论了为什么像 Coctua 这样的东西会病毒式传播，但对我来说，非常有趣的是，在普通人的互联网上，或者在这个互联网上，什么东西会病毒式传播，对吧？

让我们快速浏览两个我想了解你观点的原因，为什么这如此有吸引力。首先，Costco Guys。带来酒吧，我们所做的。

这是一个父亲和儿子在 Costco 吃双巧克力、双巧克力曲奇和鸡肉烤饼。他们已经把它变成了一个媒体帝国。他们带来了 Rizzler，这是一个来自新泽西州非常可爱的胖孩子，他有一张 Rizz 脸，他把手指放在下巴上看着你，你会说，哦，上帝。等等，

等等，Costco Guys 带来了 Rizzler？Rizzler 甚至不是亲戚。哦，他是一个独立的现象？他是另一个他们与之合作的病毒式传播的孩子。哦，他是个孩子。

呃，我需要解释一下这个，我明白了，好吧，他之所以出名是因为他……穿着黑豹服装，试图……我认为试图说服他的父亲他很有名，他……他拥有超能力，而他的父亲只是无情地嘲笑他，它变得超级病毒式传播，现在他与 Costco Guys 联合了，是的，这就是我今天来这里寻找的互联网历史，我真地认为他们都是有关系的……这对我来说是一个冲击……真是一个冲击

那么为什么是 Costco Guys 呢？我想说的是，在普通人的互联网上，Zinternet，无论你如何描述它，基本上有两种东西一直在病毒式传播。30 年前当地广播电台会谈论的东西，以及会在《美国最搞笑家庭录像》上播放的东西。Costco Guys 本质上就像一个早间广播，就像一个震惊的节目主持人，比如创作有趣的歌曲，并谈论像

相关的东西，然后他们制作的视频非常适合《美国最搞笑家庭录像》，它只是……它只是那些一直很受欢迎的东西，我认为……我喜欢他们的视频，因为它们有一种令人难以置信的恐怖谷方面，没有人真正眨眼，他们正在像佛罗里达州郊区荒凉的停车场和购物中心一样做所有这些奇怪的事情，但是……我认为大多数人只是认为它很有趣

有一个视频，你看到了父亲指导 AJ 的幕后花絮。等等，Big Justice 是儿子。Big Justice，没错，是的。父亲指导 Big Justice 说每一句话，这很令人难以置信。

这令人难以置信，尽管我对它的解读是他们都在玩得很开心。我认为父亲，我的意思是，我深入了解了他，深入他的兔子洞。他曾经在 Facebook 上试图成为一个有影响力的人，做一个关于啤酒的脱口秀节目。我认为他过去是一名摔跤手，现在他正试图根据 TikTok 的名气重新开始摔跤。

但他让他的家人参与其中。我不知道，如果你把它与互联网上流行的其他东西进行比较，我认为它相当无害。它很愚蠢，你知道，但我认为它还可以。是的。我有点喜欢那个。《美国最搞笑家庭录像》。因为，对我来说，它几乎就像……或者每个人都爱雷蒙德，或者甚至 90 年代的某个节目。那是安全的单一文化，但只是有点有趣，但

我从未真正看过它，但只是有点有趣。也许它只是现在存在的平台上，而不是网络电视上的现代等价物。我认为这是对的。它看起来并不完全像网络电视，但我认为这很有趣……

现在在 TikTok 上的人正在重新创造广播或网络电视上流行的许多美学。它永远不会完全相同，因为，就像，你没有这么大的预算或编剧室，或者像高管那样思考如何接触，你知道，斯普林菲尔德的人等等。但我认为总会有对基本相关垃圾的胃口。是的。

那么，这是否比洛克菲勒中心里的西装选择现在会好的东西更好？

我甚至不知道 Costco 爸爸的名字是什么，但只是普通的 AJ Buffumo 在那里做工作，努力工作，了解人们会喜欢什么。这样更好吗？是的，你问的是，这更好吗？我会说，我对他们这种情况下的任何人的主要担忧是，

他们得到报酬了吗？他们是否得到了他们所做工作的补偿？儿童的工作时间是否人道？就像这些，你知道，这些是我对所有将病毒式传播变成某种生意的人的担忧，你知道，因为是的，好莱坞有很多问题，很多坏事发生在那里，但你永远不知道一个人为了跟上病毒式传播机器会做什么。

我还想说的一件事是，我认为他们即将过时。Costco Guys 完了，直到他们发布了这首歌。是的。我们带来繁荣。有时你必须重新发明它。你知道，有时你只需要，你需要改变一下。我听了这个。我想，哦，上帝，我们来了。我不能不点击这些 Costco Guys。我点击了，我想，哦，这首歌很好。你见过那个圣诞节视频吗？整个家庭都在。奶奶的灯亮着。是的。

太糟糕了。我讨厌这个。我喜欢它。每次他们发布新视频时，我都会把它发送给所有认识的人。我说，我们也应该制作这样的视频。为什么不呢？只要 Grizzlers 在里面，我就看。你认为 2010 年代初期最大的病毒式传播时刻是谁错过了这个婴儿潮一代？是斜眼 Chloe，那个小女孩的梗吗？是的。

我的意思是，如果 Rizzler 可以穿黑豹服装并病毒式传播，并与 Costco Guys 合作，那么所有错过了这个普通网红热潮的人是谁？你希望哪些梗能成功？

0 我本周和一个人聊天，他提出了一个很好的观点，就像丽贝卡·布莱克可能也能抓住这一点，对吧？但是要将鹰图阿和好市多伙计这两点联系起来，我认为这里真正有趣的是，当鹰图阿爆红时，她收到了杰克·保罗的制作公司的联系。他基本上创建了一家公司，专门捕捉病毒式明星，然后想办法有效地将他们特许经营。

因此，现在显然存在这些群体，他们在互联网上待的时间足够长，他们意识到，好吧，我们可以利用这一刻。在大流行期间，我们也看到了这一点，当时本·莱什，这位表情包经理，曾一度将不同著名表情包的权利作为NFT出售。现在对此非常感兴趣。

如何将病毒式时刻转化为可持续的媒体业务？它并不总是奏效，但似乎确实有人正在尝试解决这个问题，这让我感到好奇。是的，瑞安，你甚至在你发布的帖子之后就想知道……

某个时刻，她的播客访谈是否会很受欢迎，结果它在发布后的几个时刻成为最受欢迎的播客之一。直到大型Pookie爆料出现，然后我认为人们有点失去了兴趣。人们的评价并不好。你知道Pookie吗？不。Pookie是她男朋友，对吧？哦，对不起。Pookie是她男朋友，结果他只是一个普通人，但人们会问，Pookie是谁？因为她没有说出他的真名，但他只是一个普通人。他只是一个普通人。哦，你知道的，是的。我的意思是，这就像，

恋爱中的人不会发布他们的另一半，因为我认为这样可以获得更多点赞。我不知道。这是真的吗？对于……来说，这是一件很常见的事，

韩国流行偶像、日本流行偶像，你不应该说你在恋爱关系中，这样粉丝们就可以假装他们在和你约会，所以我可以理解这种心理在Instagram上也能奏效，对吧？所以，最后一个我想谈谈的是莉莉·菲利普斯，我们应该谈谈OnlyFans，因为她是一位OnlyFans明星，她一直在谈论……与一千人睡觉，是的，她……

在2024年底的一天与100名男子发生性关系。出于某种原因，我认为算法正在大力推广这一点。那么她是否符合那种谈话类广播节目的类型？顺便说一句，这不仅仅是算法，她几乎被所有娱乐新闻网站报道过，从《邮报》到《每日邮报》。瑞安，你怎么看？莉莉·菲利普斯之所以受到很多关注，是因为她是OnlyFans创作者浪潮中的一员，他们……

巧妙地意识到，如果他们穿着衣服走红，他们就可以推动OnlyFans的订阅，对吧？所以她开始尝试病毒式噱头。然后她决定尝试打破一天内与最多人发生性关系的世界纪录，目前纪录是919人，由女演员丽莎·斯帕克斯保持。我前几天查了一下。

这甚至不可能。是的。无论如何，我不想谈论后勤问题。不。最好不要去想它。所以莉莉说她现在正在为一天内与一千名男子发生性关系做训练。所以她尝试了100名男子。它之所以超级火爆，是因为南非YouTuber乔什·彼得斯曾经用C-U-N-T奖恶作剧凯蒂·霍普金斯……

如果你在大流行期间看过那个视频，它相当不错。他去了伦敦，拍摄了莉莉·菲利普斯与100名男子发生性关系的幕后花絮。在那个视频中，观看起来绝对残酷，就像我看了其中一部分。我想，这是我见过的最黑暗的事情。她之后崩溃大哭。我认为那一刻已经被政治武器化，

被X上的许多右翼和极右翼账号利用，他们将其指向，认为这是……你知道的，这是西方文明的终结。但我认为莉莉·菲利普斯所做的事情并不特别新颖，因为……

我想说，自从互联网发明以来，每九个月我们都会开始互相尖叫，讨论某个色情明星在做什么。记得大约10年前，有人说，哦，这个新的色情模仿作品太糟糕了。哦，我的上帝。我不敢相信他们会制作这个。就像，我不记得了，但我相信你的话。我曾经一段时间负责色情模仿作品的报道。我有一个

就像，我的意思是，它仍然建立在一个经典的笑话基础上，口交笑话，但除此之外，它是新的。而且，算法需要一些新的东西，你不能一遍又一遍地说同样的事情。所以它会不同。这在某些方面有点可怕，但它已经可怕了一段时间了。所以，为了尝试将我们今天讨论的所有内容联系起来，我认为我可以做到这一点。

你们熟悉乔纳·佩雷蒂有时会流传的硕士论文吗？我很不幸地熟悉。是的，但我从未听说过。所以他基本上认为，在后资本主义时代，在某种算法社交平台上，身份将变得非常重要，因为这将是你与其他用户联系的方式。互联网是一个非常没有摩擦、没有身份的地方。所以人们创造了这些结构来找到彼此。

那是真的，持续了十年。我认为这确实影响了我们的政治。我认为文化战争是将社会重新配置为基于……的直接结果，

丰满女孩的问题，以及只有矮个子才知道的16件事，你知道，这是……这是它的一个结果。你知道，你来自堪萨斯城的某个街区。确切地说是什么时候，但那些东西都不管用了。就人们如何……就人们关心的事情而言，那些东西不起作用，它不会真正病毒式传播。身份已经变得如此支离破碎，我认为对人们来说如此无聊，以至于

我正在等待看看什么会取代它。你知道，它可能是阶级意识。当然。我不知道。但我认为它正在改变。我认为年轻人显然渴望一些新的东西，一些与彼此在线互动，以及其他任何地方互动的新方式。我认为我们现在正处于观看他们发现那是什么并弄清楚那是什么的过程中。但我认为它会不同，它会影响我们的政治。

布莱恩，在我们结束之前，我只想问你一件在这场谈话中一直困扰我的事情，我相信你会有一个聪明的答案。但是我们一开始就提出的这个想法，随着人们在COVID开始后都开始使用互联网，他们之前不是已经在互联网上了吗？对我来说，这仅仅是使用的问题吗？我看到罗恩·约翰也在摇头。但我希望把它交给你，以便突出导致我们走到今天这一步的变革的巨大程度。

我认为在COVID之前，是的，每个人可能都有一部智能手机。每个人都熟悉Facebook和Instagram等几个网站，他们都在上面，他们每隔几个小时就会查看一下，仅此而已。由于COVID，特别是大流行初期几个月的封锁，并没有真正制作新的电视节目。并没有真正上映新的电影。实际上没有太多其他的事情。你不能真的出去。除了盯着互联网，你真的没有什么其他事情可做。

大约三到四个月的时间里，整个世界都在由Twitter掌控。就像推文在掌控着整个星球一样。我认为它产生了一种影响，许多普通人，也许他们会在一天结束时坐下来观看《海军罪案调查处》，或者在早上醒来开车上班，收听广播。许多这样的人，

陷入了互联网的兔子洞，他们培养了新的爱好，发现了新的兴趣，他们开始以从未有过的方式使用社交媒体。所以说更多的人上网了可能是错误的，但我确实认为，对于也许是第一次，绝大多数人积极地参与了互联网。

因此，我们受到了它的影响，现在我们生活在它对人们的大脑造成的余波中，这就是我将它描述的方式，疯狂的罗恩·约翰，任何最后的想法或最后的疑问，我认为我的收获是，我们绝对……我认为我们绝对处于一个非常有趣的拐点，我认为你所说的……

这基本上是数字消费年的2012年左右，我认为那是那个时代。这是关键的时刻。人们在Facebook上。人们开始尝试其他社交网络。人们越来越多的上网，但我们不知道未来几年会是什么样子，更不用说十年了。所以我认为我们绝对处于新事物的开始。希望它不会太可怕，但是……

开始就这样。是的。希望它会变得更有趣一些。时事通讯是GarbageDay.email。播客是Panic World。你可以在你选择的播客应用程序中找到它。你也可以在readmargins.com找到罗恩·约翰的电子邮件。你也可以每周五在这里收听罗恩·约翰和我主持的Big Technology Podcast。瑞安，罗恩·约翰，非常感谢你们来参加。很高兴与你们交谈。这太吸引人了。感谢你们的邀请。

回头见。好的，布朗琼，好的，瑞安，我们必须让你们俩回来明年再做一次，看看蓝天有多大。好了，大家，非常感谢你们的收听，我们下次Big Technology Podcast再见。