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苗
苗炜
贾
贾行俊
苗炜：我认为文学的意义不在于实用性，而在于它能帮助我们逃避现实，保持感受力，丰富心灵。阅读小说如同追剧，是一种放松身心的方式。文学还可以锻炼我们对痛苦的耐受力，帮助我们进行心理建设，应对生活中的困境。
我创作《文学体验三十讲》的初衷，是想为不阅读小说的人提供一些解读，让他们感受文学的魅力，并在疫情期间为读者提供一些安慰。在创作过程中，我更倾向于完全承担自身经验，并将其与作品中的痛苦联系起来，而不是像其他小说家那样从自身经验中抽离，进行技术性转换。
我选择阅读和解读《卡拉马佐夫兄弟》，是因为我对俄罗斯的历史和文化感兴趣，并且这部作品能够触动我的内心。我认为阅读这部作品需要对俄罗斯的历史和文化感兴趣，并做好充分的心理准备。
我认为文学的标准和媒介可以更宽泛，影视作品也可以作为文学讨论的对象。有些小说或电影是几代人的共同文本，它们能够在不同媒介之间互相影响，共同完成一些只有小说或电影才能完成的事情。
我对心理学知识的运用，是将其作为理解文学作品的工具，但不能过度依赖。解决心理危机最终还是要靠创造性和阅读文学作品。
我创作鲁迅、严复、王国维人物系列，是源于对他们作品中优美文字的喜爱，以及对他们人生经历和思想的深入思考。创作过程中，我逐渐对历史上的保守事物产生了新的理解和认同。
贾行俊：我很好奇苗炜老师从小对小说和虚构产生兴趣的源头。
我想了解苗炜老师在创作过程中，小说对他而言的意义，以及他认为当下值得创作和阅读的小说的看法。
我想了解苗炜老师对用虚构方式写作与用散文方式写作的看法，以及他生命中哪些小说对他产生了触动。
我想了解苗炜老师创作《文学体验三十讲》的初衷，以及他对“逃避现实”的价值的看法。
我想了解苗炜老师对文学可以锻炼人们对痛苦的耐受力的看法，以及他创作鲁迅、严复、王国维人物系列的初衷。
我想了解苗炜老师对阅读《卡拉马佐夫兄弟》的看法，以及他认为普通读者是否有必要阅读这部作品。
我想了解苗炜老师将《肖申克的救赎》等作品纳入《文学体验三十讲》的原因，以及他对心理学在《文学体验三十讲》中运用的看法。
Deep Dive
苗炜老师分享了他阅读习惯的转变，从最初偏爱小说到如今涉猎更多历史书籍。他解释了对小说的热爱源于对虚构世界的兴趣，以及在现实世界中难以获得的乐趣。他还谈及了影响他阅读偏好的因素，例如家中积累的历史书籍以及对历史的日渐浓厚兴趣。
- 苗炜老师最初主要阅读小说，后转向阅读历史书籍
- 他喜欢小说是因为虚构世界带来的乐趣
- 家中积累的历史书籍以及对历史的兴趣影响了他的阅读偏好
Shownotes Transcript
得到APP的会员熟悉苗炜老师解读的上百本听书；《三联生活周刊》的老读者多年来一直在阅读他的文章和特稿；在文学读者的印象里，苗炜被称为苗师傅，是优秀的小说家，更是专业的文学作品领读人；在作家眼里，苗师傅是自己最想把未完成手稿拿给他看的人之一。
近年，他连续完成了三季《文学体验三十讲》，以音频课程形式，从人生和情感体验的角度分享阅读外国文学的见解。这个角度不容易，有真切实感要要比搜集信息难。据说，这门课和罗振宇的劝说有关：现在的人感兴趣的书多，就是看不过来，或者“看不明白”，需要有内行做一些转述性的服务。
苗师傅坚称“文学没什么用，大家不靠想象生活”，但是，在某些时候，“文学帮我们逃避”，帮我们保持一种敏锐的感受力，“看看人的处境……心灵丰富一点儿”。
《大望局》请到他来聊的是刚刚出版的第三季文稿《我终于读完了卡拉马佐夫兄弟》。
为什么我们会对这件“没什么用”的事倾注如此大的热情？读《卡拉马佐夫兄弟》，几乎相当于完成一件人生大事。
三年来，苗炜自己对读小说这件事的看法，发生了什么样的变化？
👬本期嘉宾
苗炜，小说家，资深文化记者，《文学体验三十讲》主讲人
🎧时间轴
00:02:02 小说是苗师傅阅读的主要领域吗？
00:05:19 为什么会开始喜欢读小说？
00:12:27 小说吸引人的原因是什么？
00:14:56 什么样的故事才是值得写、值得读的？
00:22:09 哪些小说对苗师傅有触动？
00:30:00 《文学体验三十讲》想要提供给读者什么？
00:32:24 小说帮我们“逃避”
00:39:24 文学锻炼人们对于痛苦的耐受力
00:46:20 为什么要读《卡拉马佐夫兄弟》？
00:52:09 文学的媒介
01:01:09 聊聊心理自助类的书
01:07:58 三联生活周刊的重读人物系列
❤️本期海报
制作人：温蒂
设计支持：草地