EP27 深耕非洲，解密中国企业的密码 - EqualOcean海外洞察论坛实录
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大家好,欢迎收听非洲音声剧。欢迎收看 inside of Africa。大家好,欢迎收看 inside of Africa。

好 那么我们就开始这个非洲的一个论坛好吧大家可能刚听了这个几个东南亚的这个小伙伴分享的时候感觉最后总结的时候有点悲观那我们给大家一个新的一个大陆大家去探索一下比如非洲那我们一起来去一起聊一聊我们非洲的一些见解然后呢今天我看了一下这个嘉宾很多是我的老朋友都也上过我的播客然后呢我发现一个很有趣的就是其实视角是很综合的就比如说

就比如说有卢总还有林修他是来自于投资界的他是以比较宏观比较全局的视角去看待这个市场像 Apple 像小轩包括我自己其实也常年会在非洲深耕在一线去做一些产品去接触我们这个市场去接触我们的用户我们的消费者那么先从 Apple 这边开始先简单做个自我的介绍

好 各位好 我叫 April 龙志云我是常年 based 在肯尼亚内罗币我在肯尼亚已经待了我在非洲待了十几年了然后从主要还是在本地的银行业和支付业工作现在我们创立了一个创业公司叫 PIXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

大家好 我叫卢珊我之前在没在招营国际之前在另外一家美元 PE 机构然后我们大概那个时候我就主要负责我们机构的海外投资非洲也是我其中覆盖的一部分了要说熟的话非洲其实应该是在全球各个大洲里面我排第三熟的吧因为其实日本和美国我可能会更熟悉一点然后我们也应该是我们机构也应该是国内

第一家厂是在非洲做风险投资基金的机构后续我们会说到这可能跟我们的创始人当时那个 P 机构的创始人有关系我们在 20 年就开始在做那时候是跟传音的猪大哥我们一起在做这个基金

然后从 20 年就开始在看非洲这个市场然后呢我的今天也会当然招银国际本身 base 在我们是一个招商局旗下的这个投资平台招商局是中国其实比较大的做远洋贸易和港口的这样的一个央企同时招商银行也是我们的另外一个怎么讲另外一个股东

我们张胜杰行应该去年我理解在深圳应该我们支持出了 500 个亿去支持深圳本土的中小企业去做跨境电商这 500 个亿的信贷额度都是以这个非抵押经营贷的形式给出去的这大概是情况大家好我叫张灵修

对我本人呢是最早是 09 年就去的第一次去非洲可能是在同龄人之中相对比较早一点是在我大概上大学的时候然后来呢就与非洲结缘 13 到 16 年的时候呢我是在非洲工作过三年在南非和尼日利亚当时是在非洲最大的这个金融集团叫标准银行集团也是工商银行持股的一家银行集团做这个投资银行业务当时做过很多这个并购交易

然后从 2021 年开始呢我是跟这个合伙人创立了这个 Rose Lake Ventures 然后我们是一家专注非洲和中东的这个投资机构我们目前有三个这个业务板块第一是这个股权投资我们在非洲整个非洲大概有将近 20 家的这个备投企业

是这个相对早期的这样一个投资同时我们在迪拜有一些房地产的这个投资的项目然后也有一些这个私募信贷的这个投资这是第一块第二块就我们有一些项目的孵化我们在这个中东在埃及和这个中东地区呢也孵化了一个这个直播 TikTok 的这个直播直播娱乐打赏的这样一个公会同时呢我们还有一些这个咨询的业务就是帮助中国的一些出海的

公司想要去非洲或者中东落地的一些企业我们会给他提供一些这种咨询和落地的这样一个帮助那么这就是我们目前机构的这样一个简单介绍谢谢大家好我是海德李一山然后我觉得我可能跟对就是相比前面几位嘉宾来说我可能就是一个比较有情怀的商业者我觉得我就是可能一开始其实我跟非洲结缘也是在

然后看到就是有很多的就是非洲留学生然后在华创业然后我觉得就是其实像之前的很多嘉宾分享就是每一个在国外的创业者在一个陌生的环境其实我们遇到的挑战都是很相通的然后所以就是一开始的时候我可能更专注于就是扶持非洲的创业者在中国遇到的一些挑战然后还有想要帮助他们啊

把非洲的文化宣传到中国的市场然后后面的话呢然后我就是因为情怀然后觉得我应该要去非洲就比较实地的去做一些项目然后就是把这两方面结合起来所以我也是就是在非洲就是待了三年然后主要是待了四个国家

然后其中呢也是在国际的复发器然后还有一些中国企业都是做过一些咨询方面的工作然后还有一些项目的经验然后我觉得目前我可能的课题就是把更多的就是两方面的资源都是可以互换然后融合

融合起来这个也是我之所以就是我的平台叫 Dot Connector 的原因是因为我觉得就是其实世界其实还是一个比较扁平的然后可能我们每个人都是在自己的环境里但是如果跳脱这个环境其实还有很多就是共创的空间然后所以就现在是在做一些对项目的融资然后还有公关的咨询服务是这样子

好的谢谢各位嘉宾然后呢我本人就是叫 Pom 是这个播客非洲历险记的一个主播然后呢今天其实我也把这个设备带来的录着我们其实这个未来是可以在播客上发布的 OK 那感谢各位嘉宾的一个介绍那我们今天先第一个问题比较大一点我们先热热身就是其实现在有很多新兴的技术比如像 AI 比如像这个区块链

新能源等等包括金融科技那么我想问各位嘉宾在这个哪些新技术或者是哪些创新的商业的模式在未来三到五年能够对非洲这个我们认为是一个全新的市场会有一些冲击或者比较大的一个变革性的影响我觉得非洲这个市场更是一个

它不是一个世界前沿我不觉得它是一个就是说靠着那个就是怎么让人类迈进一大步的这种去我觉得非洲市场讲的不是这个这个更像一个美国的故事中国的故事我觉得非洲更是一个我怎么样普及我在中国已经有的美国已经有的在非洲怎么样普及其实现在以前两三年前我感觉在非洲讲 AI 我那时候都觉得嗯

你就有数据嘛但是我现在看到也越来越多的 AI 公司在非洲呃有在训练各种语言模型包括那个一些非洲本地的语言呃总体来讲我不觉得呃

它是一个完全的新科技的一个主战场但是确实是这种新的科技 AIblockchain 可能它因为时间跨度比较大它基础设施本来比较弱那在非洲确实也有很多的应用

我这里强调一下或者说补充一下我的观点我这里谈的非洲都是指沙哈拉以南的那个非洲不包括北非啊因为北非其实某种意义上讲从宗教人种它都应该归结到去中东去所以我这里谈的都是或者我们内部讲叫做黑非洲吧然后在这里面呢我觉得其实啊

前面我埋了一个这个包袱就是说因为我们原来我在的机构其实在 20 年的时候创始人在非洲搞过一个创业大赛叫赢在非洲所以大概大家知道我们那个创始人是谁了我们那个时候最关注的两个点其实是非洲的基础设施的建设如何用科技去做基础设施的建设有两个当时我记得我们

那个基金的创始人最关注的其实就是非洲的水的净化和清洁让非洲人能喝上健康的水这件事其实在很多国家包括在我们的理解里面都是相对有点难的但是这其实是非洲很现实的一个要解决的问题因为除了

尼日和肯尼亚以外很多非洲的其他的国家其实整个经济状况还是相对比较落后的另外一个点呢就是提到了因为传音也提到了其实传音的很多你们的数据能看到非洲其实的无线网络还是有很多的这个问题和障碍的这里面的一个重要的问题就是电的问题

因为建设电网本身也是一个比较复杂的这样的一个工程所以说其实能源可能更简单的像在房顶建的这种光伏能源也是一个解决非洲现在比较基础设施缺乏的一个现实的问题但是不管是净水还是光伏在我们现在

国内来看这已经可能不是一个高科技的话题了但这在非洲确实是一个比较现实需要用这些技术来解决的实际的问题对 我其实我觉得这个问题很好因为非洲从我的角度实在是太落后了所以基本上所有的可能跟科技相关的一些应用在非洲都有很大的潜力包括刚才 Pom 第一个提到的金融科技

我觉得这个也是目前非洲发展最迅速的这样一个产业龙总刚好也在这个产业里所以我觉得非常好因为非洲可能有百分之七八十的人他都没有银行账户需要各种各样的这种新兴的科技手段来帮助他们来接入到所谓的这种银行体系或者是这种金钱交易的这样的一个体系从数据上看也确实是如此

像金融科技的这个创业公司在过去四年可能从一两百家增加到了可能一千五百到两千家左右所以是一个非常迅速的一个发展但是在这个大背景下它的这个渗透率还是非常的低因为整体非洲的可能这个金融科技或者是它的这个金融的科技的这个渗透率只有 5%

像肯尼亚已经是一个非洲所有国家里面金融科技渗透率最高的一个国家但是它也只有 15%那其实所有的这些国家呢它如果能达到肯尼亚的这样一个同等的渗透率呢那非洲目前的这个金融科技产业可以大概增幅大概四到五倍左右可能从这个 100 亿美金上下的这样一个市场规模增加到 500 亿美金

那所以这肯定是一个非常重要的这样一个产业那刚才提到这个新能源也一样新能源是而且是跟中国非常匹配的这样一个行业那非洲几乎所有的这些国家呢都在因为在这个欧美的这个大的这个影响下因为他们的这个

高层的领导人呢很多很多都是在这个欧美留学过的他们都是在这个欧美的影响价呢在推动这个气候变化的这样的一些议题对这个清洁能源的这个需求非常大那不管是在这个乘用车也好客客运用车或者是种二轮三轮也好其实都在大力的推进这个新能源的发展那中国的这样的一些新能源汽车啊这个新就是所谓外贸新三样嘛汽车电池还有这个光伏是在非洲都有很大应用空间

所以其实我的整体的观点就是说其实所有的这些比非洲目前的科技水平要高一些的这样的一些科技的应用或者科技的产品在非洲都有很大的市场空间只是看你怎么去做而已这是我的一个观点

对,然后我觉得就是我的想法可能就是不是特别一样,对,因为我觉得就是我自己的体验就是其实我相信大家所有的体验可能都是对非洲就是比较割裂的,就是它其实是有比较明显的阶级分化。

然后就有一部分的非洲其实是非常具有创新能力然后对然后非常就是与时俱进因为就是其实非洲跟欧美的就是信息差还是就是相对于是比较少的然后就是也有就是很多年轻人就是得到了就是最领先的这些技术培训或者怎么样然后另一部分的非洲可能就是像大家可能比较

日常意识到的可能确实是有很多这种基建上面的需求然后还有就是制造和生产力的这些不足所以就是可能在本地一个就是收入很高的人他的生活水平就是也没有办法说就是可能还不如就我们在国内就是买美团外卖就是可以随时都可以

达到了那种生活水平所以我觉得这个对我自己的理解就是相对比较割裂但是我觉得就是非洲还是有一些地方是可以我相信是可以弯道超车的就是随着时间的增长还有就是年轻人的就是从欧美企业出来创业然后有一部分技术转移的就是最先体验到技术转移的这一部分人

我觉得他们可以在某些程度上去弥补一些发达国家在快速发展的过程中缺失的一些环节

对就比如说我觉得每次回到中国呀然后就觉得好像中国的年轻人就是大家虽然在一个物质很充足的情况下但反而就是没有那么多精神力量去持续创新然后或者怎么样然后但非洲的话呢可能就是虽然有物质匮乏但反而就是会更有一些热情和激情

就这块我觉得就是情绪经济其实也是很重要的然后也是我觉得为什么可能非洲的音乐呀然后文化在其他国家也在一个比较普及的这样的一个过程中然后最近就是在跟朋友也在探讨的一个事就是他是在中国很久的一个国外的创业者然后是帮助就是外国的企业

创新人士然后在中国就是做一些产品设计啊然后打样啊然后通过中国的工厂去制造出来然后后面可以发在什么 kickstarter campaign 上面然后去募资啊然后去在欧美市场宣传然后我们就在想就是其实非洲也有很多就是有想法的年轻人但是他们可能没有这个基金实力或者是制造能力但这一块就是如果我们可以给他一个平台然后用他们的想法

然后和中国的制造业就是能力绑定起来其实也是可以实现一些弯道超车我觉得

对那我也分享一下我自己的一些见解吧其实过去两年最火的一个赛道的话题就是 AI 嘛那其实在中国或者欧美大家的 AI 的一个发展的方向更多是偏向第一个就是怎么去提升用户的创造力我怎么让你帮你写个诗远方的很好听的诗啊或者是创作一些文档等等这个是一个方向第二个就是聚焦在怎么提升效率 AI 本身就是帮助用户去使用它这个具体场景的时候去提升效率嘛

但是呢就我的观察其实非洲这些非洲的用户不一定就是真的说我的时间有多值钱我都没有去提升效率我们刚刚跟医生还在聊说那我这个效率提升之后我剩下的时间要干嘛去所以他会有面临这种问题那么我观察到的一个核心的点是什么就是因为其实大家看到非洲的这种基础设施的一个落后那么会带来的比如说医疗

医疗比如说教育等等这些部分的落后那么我们 AI 讲这个科技平权讲这个知识平权那么我们 AI 是不是能够成为我们当地这个非洲的这些人或者这些用户他的一个外国的大脑就举个简单的例子就帮他去提升他某种技能一种能力那比如说医疗那我们的 AI 是不是能够去帮他去更好的去问诊

帮好更好的去说我本来的这个教育水平不太够对吧我的医疗水平也不太够那我现在就有这些药我这个只有这些药然后我可能只有这些设备对吧那我针对这个病我应该怎么诊断怎么去医好我觉得这个提升能力这部分可能真的是在这个大的科技浪潮下去对非洲的一个冲击或者是快速去提拉的一个机会吧这个是我个人的一个观察好

这个话题第一个问题就是问这个 Apple 你这刚从非洲回来嘛你这个衣服还挺有特色的要不先说一说

这个衣服吗这就是我在那个科技金融创业之前然后我还弄了一个非洲手工艺的小店然后我们就是帮非洲的那个女性群体她们织的一些篮子啊然后包括本地的一些花布然后做成一些文创产品然后还主要卖到有卖到新加坡又有一些到国内又到欧美的然后这个是我们小店的衣服好的然后

除了说到做生意那我想问一个问题就是因为您也是在做支付相关的那就你在当地的一个观察就是从你的之前我们聊的观点就是你觉得中国企业在非洲去做高毛利是吧对那咱们在非洲你观察到有什么一些高毛利的行业能够去做一些分享吗大家去做生意的时候可以参考一下

对我觉得这是之前跟那个跟咱们聊的时候然后我说我觉得在非洲可能很多人会想到非洲的时候觉得非洲应该做尤其是就不只是非洲吧就所有的新兴市场

只要人均 GDP 低的可能都应该做那个量大然后低价但是我始终对这个是有很多问号的反而我现在越来越觉得在非洲要去针对更高毛利的就量大低价它有一个它是量要足够大

但是说实话就是非洲本身比如说你每个市场都是割裂的比如说我是在肯尼亚肯尼亚总共也就四五千万人口那本身它量大它又不足够特别大而且其实很多这种市场它其实很分散很多的人口它不是说都是城镇化的人口

那其实我是觉得就好像刚才一轩说的就是它本身非洲是阶级很割裂的市场那你也可以一个方面是可以在这里面去找

在本身因为就是非洲的一些更有支付能力的人群我觉得非洲穷上次我们也说去年也说他穷不是说他不是不能看他的平均数他其实平均数可能并不代表既不代表底下那一部分也不代表上面那一部分然后所以那你就是我觉得客群要找好这是一个然后第二个是呃呃

我后来就发现我一开始觉得你做上面那一部分做高毛利我后来发现我举个例子就是那个做那个新能源的这个电板电灯这些然后非洲有几个比较有名的叫 Sun King 还有一个叫 M Copa 我一开始看到他的那个

我一开始以为那个电路板很贵因为我看到他们卖到就是最农村的地方非洲最农村的地方一套那个太阳能板加裂变器加一个什么电灯一些很简单的一些设施要卖七八百美金然后我就在想这些东西我感觉在国内好像不贵我一开始以为它很贵

后来我有中国的朋友他想做这个生意我问他这个东西到底多少钱他说 700 人民币 500 600 人民币

但是我们可能我看到真的就是做成的而且现在在非洲真的流行的它是用但它这里面参加了一些金融的工具它是用这种你 pay as you go 的方式它真的一套卖下来假设你全部还钱还完就是它是你比如说你先 20 美金拿回家一套设备然后你每天支付一美金付三年你加起来就应该是 800 美金七八百美金往上你

你这样的话你要是付完那这个价格就特别特别的高

所以我觉得我觉得各个领域我觉得这个是可能你不去看到这些案例的时候你不会觉得这个市场可以这样做但是你实际上看的时候就这里面你要去给他卖这个太阳能设备你还要提供金融服务提供金融服务这里面有很多风险然后还有各种的售后等等你实际上去做的时候你会发现你不是高毛利然后你价格不定高你可能反而做不下来好

好的谢谢 Apple 然后下一个问题我想问一下卢总然后您认为当前非洲哪些行业它是具备比较高的一个投资价值我还是回到我之前嗯

之前的那个美元 PE 机构在非洲的这个观察吧因为我们是 20 年开始做营在非洲那时候就跟传言主要将我们在一起就开始做那个两个亿的非洲的这个科创基金然后其实也是卖

如刚才李总讲的非洲有很多还不错的年轻人他们有很多很好的想法我们其实当时也是希望用这个基金来支持这个非洲的年轻人的创业包括赢在非洲第一届其实的几个评委大家其实网上还能看得到其实都是

怎么讲叫国际重量级的这些企业家或者说投资人吧然后这个事情呢基于这个我们就在非洲其实一直是一个很遗憾最后那个基金因为一些原因也没有做下去最后传言自己做了一个一个亿美金的这样的一个你们自己做的一个管的这个基金但在这个过程中我把我的一些观察给大家做一个分享第一

第一个就是在这里面传音是我们一个很好的案例包括你们上面有很多自己孵化的跟中国互联网公司一起做的很多在非洲的 APP 就包括

非洲的这个音乐包括非洲的这个怎么讲抖音传音都做了很多这样的尝试包括还有一个我的 MBA 同学他们在另外一家非洲也是深耕了很多年的公司叫施达他们是做非洲的这个村村通就是帮非洲的政府解决非洲每一个村子都能看电视的问题但施达其实履行了大量的中国的政府或者说我们的

这个外宣的很多这个责任这是我们观测非洲的两个很重要的窗口然后这里面的几个有有意思的体会吧第一点就是其实在非洲去做商业化或者说货币化还是一个呃

非常非常不容易的事情而且比大家想象的要难不少包括我们能看到就算你在我还是说传言的很多产品的这个增长到一定的时间点因为我们一直在看这些项目能不能投包括我们还要拿这些项目去看看会不会有新的投资人来投其实能看到他的数据到一定的程度增长就不

放平了另外一个就是想在这个已有的这个用户基础上去榨出钱来还是很辛苦的我觉得另外一个点就是实达实达背后站着我们的外宣的这么重要的一个工作然后在非洲一点一点的因为你去实达去参观你会看到他的一个展厅里面历届的领导人都去过他们公司都去支持过他们但是这个公司其实呃

财务情况其实就是很很艰难很艰难所以这是非洲的一个真实的这个实际的情况从这个样本上来看就是非洲的商业化和货币化其实是不容易的然后刚才借你的第二个问题呢我们把非洲的生意其实归成两部分一部分叫做一带一路我觉得这个我我刚才看了一下台下台下应该大应该没有

国企的这个同事在所以应该讲一带一路这个话题跟大家在座的很多人其实没什么太大的关系因为一带一路主要解决的还是这个非洲的基础建设的这个问题这件事不是我们普通创业者应该去做的不管就像石达这样你不会去非洲去做村村通这件事情你也不会太会去做这些基础设施的事情我觉得这个这是一波事还有一波事实际上呢

就是能回答更准确的回答到底非洲有哪些我们普通人的这个机会因为一带一路的机会我觉得跟我们每个普通人的关系都不大而且就算你做了也能看到其实它的商业价值远远小于它的政治上的价值普通人的机会我觉得这件事要把我们的身段这个其实挺考验创业者的因为我一直觉得在非洲其实不适合

穿皮鞋的人去创业这一点比东南亚还要明显这个怎么讲呢因为我今年去了两次泉州一次敦煌就是为了找中国大概几百年前死

出海 海上丝绸之路和路上丝绸之路的一些当时的背景和历史上留下的一些痕迹我觉得最起码从泉州的结果来看就是那个时候能走到中国人因为船航海技术能走到最远的地方其实当然我们也到过非洲郑和也到过非洲但是大部分他的路径都是停留在东南亚那个时候潮汕商人走到东南亚去的根本原因是

活不下去别看他们现在做得很好金光集团还是政大集团做得都非常好但是他们往上追十倍二十倍的时候都是福建沿海活不下去的人所以但是呢现在我们的不叫航海技术了我们的这个旅行的能力导致我们能去最远的地方一部分就是前面

那一场我们去到我们地球的正对面就是南美还有一个就是其实就是非洲这两个地方基本上都是需要转机无法直达的那在这种情况下我觉得那我们看到的就是其实还是很多时候就像几百年前福建的商人

去下南洋一样其实这个时候不适合我不知道下面这个听众的这个很多背景情况但其实不太适合很多大厂的员工去做的因为本质上来讲或者说很多企业里面做的因为你是穿皮鞋的你有可能做不了这个不穿皮鞋的这个事情

然后具体我比较看好的几个点就是其实数据上就能看到一个就是我们叫做阳光化讲就叫做博彩业因为非洲的人确实生活压力不大因为我接触的很多很多怎么讲呢就非洲人的生活压力不大他们也没有那么他们有大量的业余的时间他们也没有那么大的生存的压力

这个时候他们有很多时间娱乐就包括在世界杯期间在非洲最好的其实还是赌球那其实这个博彩业是一个很重要的这个在非洲很重要的一个行业包括中国有一家互联网公司我就不说名字了在收购了一家浏览器公司这个浏览器在非洲的市占率还是蛮高的

它的浏览器的首页卖的最好的广告位就是非洲的几个线上的博彩平台的广告位我也问过传音负责移动互联网的因为百度的老朋友像海龙我说你们为什么你们的浏览器不卖博彩的广告

因为原因是你们是一家 A 股上市公司你们怕被中国政府制裁这是主大哥的观点了这是一个那不是说这就是一个比较现实的点那大家要评估你能不能去非洲去做博彩业另外一个呢我一般不叫 Fintech 了我们都觉得就是在新兴市场

放贷一定是个好生意不管是在南美还是在东南亚还是在非洲因为它的金融基础设施比较的匮乏但是这个时候它的这个能够使用资金的渠道有限其实我们去那儿很多中国创业者去这些新兴市场最先做的事情其实就是这个叫 Fintech 吧这个在台面上就叫这个了

第三个呢就是我们举一个更极端的例子就是来证明为什么这是一个其实对创业要求不是每个人都能去的一个市场的一个点就是我在过去的时候在看的时候很多人说其实有很多很赚钱的非洲很赚钱的生意是什么样子的的就是在中国举一个例子大家听一下就好我不去做这个例子的总结了就是在中国按吨去买去收购

旧衣服然后在非洲的农村他们有集市我们在中国现在其实已经很难能看到村镇的集市了但在非洲其实他们部落还有集市在集市里按价来卖这个生意里面就是一个你按吨来收旧衣服按价在非洲来卖

这种生意大家也可以想一下这是我能看到的就是普通人在非洲到底能做什么的一些我的观察我的视角和我的观察然后刚刚也提到了就是说适合去非洲创业的可能是有哪些群体可能大厂不适合 Rose Lake 就是李修这边他当时投资的有一个理念就是他要投本地的创业团队

是吧 我不知道你现在是不是还在坚持这个原则然后你为什么会说投认为投这个本地的创业团队会有更大的一个机会其实我们并没有说有任何的这个偏好就是只不过就是我们看到的项目可能是本地创业者的项目会多一些我觉得核心原因还是说这个因为非洲的这个创投市场或者科技创业市场不是做生意的这个市场

可能是在最近的也是在最近的五六年才慢慢崛起在这个过程中呢也经历了疫情那疫情呢在疫情的这个过程中很多的这个中国原来在非洲的这样的一些创业者或生意人他们可能都因为疫情回国了所以在这个过程中可能主要还是本地的这样的一些创业者在做相关的项目然后

基于他们对本地的一些了解基于他们对渠道对产品对这个可能欧美的这些模式或者是中国的一些模式的这样一些理解做一些 copy from 什么硅谷或者是 copy from China 的这样一些项目在当地

那可能还是以本地创业者为主但是我是觉得中国创业者有他自身的优势我们其实在就包括这个 Apro 总包括这个在肯尼亚很多很优秀的中国创业者包括这个 Tiger 对吧就是做的这个无线网络这样的一些事情或者是个李毅他们做的一些事情其实我们都是非常的关注或者是非常的这个认可的

并不是说只有当地创业者我们才投只不过就是说我们会找到真正想要在非洲扎根想要比较长期主义的这样一些创业者是比较我们比较欣赏的

那再追问一下就是那咱们这个中国的这个基金或者机构去投非洲这些项目的时候怎么去把控一些风险怎么去跟当地合作然后怎么去寻求当地一些融资的一个机会你看这边有什么一些建议或经验跟大家分享一下吗你指的是这些创业者在当地是吧对对对明白明白对我觉得这个其实真的是非洲肯定是基于风险并存吧

很多风险其实我不说大家也清楚可能包括了人身安全的一些风险或者是外汇的一些风险或者是可能是法律或者是甚至于牌照这样的一些相关的一些风险我觉得作为一个在非洲做生意或者是创业的这样一个创业者一定就是不能完全依赖外部的这样的一个顾问或者外部的这样的一些解决方案就自己必须

要么就是自己非常懂要么就是自己团队有非常对这些风险把控能力或者控制能力非常强的这样一些人一定要有内部的这样一个团队来帮你把控这样的风险我觉得这是非常重要的

但是也不代表说外部的这样的一些机构包括可能非洲本地的不管是律所也好服务商也好这个会计事务所也好或者一些其他的服务机构也好不能去用我觉得也是需要去用或者是甚至于在某些这个场景或在某些解决方案的前提是需要去寻求他们的帮助的但在寻求他们帮助的时候一定要注重这个关系的这个建立因为我觉得这个

就像东南亚是一个人情社会一样其实非洲也是一个人情社会所以你必须在当地有很强的这样一个人脉或者是跟这些当地的这种关键人物有很好的一个关系他才能帮你或者这些外部的这样的一些资源才能够帮到你这是我觉得很重要的一点好的 谢谢林修的分享然后这边有个问题一宣是上个月刚从非洲回来是不是

对你有没有这个新鲜的一些洞察或者感悟跟新来的朋友分享一下新鲜的感触就是中国人越来越多了

尤其是像林修说的,疫情因为有一个断层,然后我觉得之前是有老非洲,现在是新非洲,然后就是可能这个待继的感觉还是更强。但今年可能大家确实是受到经济形势的影响,就是要往非洲跑。

然后这个我觉得是就是一个值得期待的趋势吧但同时可能确实是有一些就是潜在的风险呀就比如说墨西哥的那个中国城被政府查封这一类的事情就是有可能会出现然后所以我觉得这个也是为什么中国企业应该做好就是公关的这个维护就是因为就可能中国企业比较习惯闷声发大财呀然后或者是去走一些偏门然后

但是这个反而会被别人觉得你是啊是不是在隐藏什么或者怎么样然后尤其是现在的政治环境可能就是欧美的创意啊中国创业者也是去中国化就好像大家都是在藏着什么但其实我觉得就是可以很啊就是可以很就是来

像大家展示自己就是你去一个新市场的时候就是还是要做一些声量然后我觉得就是像刚刚卢总分享的对我觉得在非洲有一些事情是要穿皮鞋然后打西装就是大家还是比较看重这个你的着装或者是你的这个正式的情况然后有一些呢就是你一定要 get your hands dirty 就是要

去找地头蛇然后就是穿梭在就是街头巷尾我觉得就是在非洲待过的人都是有这种两极分化的体验我觉得就是要更灵活的去面对一个新市场就好像对我觉得就是其实在因为我觉得非洲本身它不能算成一个赛道就是做生意还是要回归到就是生意的本身嘛本质对然后就是可以挑选就是小而美或者是

大而就如果有足够的基本或者是平台支持我觉得就是可以选自己适合的赛道对那记得刚刚卢总讲的吗就是那从你的这个观察包括你自己做的事情嘛那有什么赚钱的适合普通人赚钱或者专业的这个小经验分享一下吗对我觉得就是其实就是之前我们也聊了嘛就是可能

越是宣传很多的那说明这个地方其实就有很多坑了就是不要盲目就是跟从这些趋势然后我觉得就是挑选自己适合的吧我觉得 April 就是做小店就是也很赚钱就是或者就也是一条就是另辟蹊径的方式然后对就是最近

就是回国之后然后我可能也觉得就是如果做非洲生意为什么一定要在非洲做呢是吧然后就是有听到朋友探讨就是很多非洲留学生然后来中国然后之前就是比如说他们的家长来看他们的时候就是他们其实可以有这种什么医疗旅游的这种体验就是

他们之前可能是去印度就很多的有钱的非洲人他可能去印度欧美去医疗什么体验但他们也可以来中国平替啊就是如果您是在中国有这种成熟的赛道或者是这种基础设施你也可以在中国服务非洲客户是吧我觉得其实都是可以另辟蹊径的嗯

好的好的不知道大家有没有感受到里面的一些门门道然后呢这个下一个问题我想问一下 Apple 就是其实在过去的一年就去年我们在这里嘛在聊一些本地化的话题对吧然后你这个去年过年这个过去一年也是在中国在肯尼亚甚至在新加坡多地奔波嘛那我想问一下就是你对于这个所谓的本地化因为之前的视角是我一直在肯尼亚有什么本地化的这种文化的冲突

是不是然后呢那你从你现在的一个角度来看你对于这种文化的冲击对于所谓的我们这个出海到非洲要去适应当地的文化去做一些本地化的事情这部分你有什么新的一个见解或者有些大的一个变化吗

我觉得有的时候可能我们会把非洲想得很遥远但我觉得其实作为在中国长大的我觉得有的时候的感觉也不是这么的遥远比如说可能大家会觉得平民窟听起来就有点恐怖但我觉得我一开始去平民窟的时候我就觉得那不就是我们中国的城中村吗

就是而且我们好像觉得贫民窟是很穷很穷的人那不是啊村子里是没有贫民窟的只有发展中的那种大城市才有这种所谓的贫民窟它就是一个城市发展的一个环节就跟我们城中村一样

所以我觉得有的时候可能从尤其我觉得像贫民窟这种概念好多时候是西方媒体给我们的就会觉得这个很恐怖但其实我觉得我们真正的就是以一个中国人的视角去看它其实没有那么遥远反而是可能西方媒体它就会觉得包括西方媒体觉得中国人也很穷嘛我们吃不上饭嘛

就是所以我觉得反而是就是完全带一个就是一个中国人的一个中国经验的视角去看的时候它反而比较亲近一点好的就是从欢慰可能是回到我们八十年代九十年代去看这个事可能就没有那么大的一个冲击了是不是是我最近跟那个国内的朋友聊下来我觉得他们都会说流量为王

然后其实我对这个我后来发现原来在国内就是这样子因为变现非常容易但是其实我们反而在非洲就是流量是比较容易的就是变现有时候是挺难的就你可能有很多的粉丝那又怎样然后

然后可能在非洲我们现在也在探讨一些怎么跟达人合作的一些然后除了电商我们除了支付我们也一直在看电商能够做些什么然后再看跟一些达人的合作那达人发现他们只有两种路一种就是泛娱乐的达人他们就好像一个明星一样然后我们在这里我们要说要锤

就是达人你要做的锤类你要够专在那边不是的他说我要够广泛我要既接得了面粉广告也接得了运动广告也接得了金融广告就是这样才有得吃那你如果说变得更精了

反而这个地方它变不了现就我觉得这是发展阶段非常不一样的然后我们可能会觉得如果你现在觉得流量很贵我们有很多变现手段等等的话那我觉得那非洲是一个呃

就正好反的然后我们同事自己做一些尝试就是随便在办公室开个播就是直播那现在直播现在在非洲也越来越流行然后完全素人没有那个没有粉丝的账号播一个小时也有一千个人看完全没有投流的

我是没有什么概念但我朋友跟我说那你这个流量这个数据很好了好的那下一个问题就问一下我们的罗总就是我们中国企业其实在非洲刚刚提到的一带一路其实很多是去做一些基建的这些项目某种意义上说我们在去追求商业成功的上道路上也会去肩负的更多的所谓的

这个企业责任吧社会责任那我们想问一下就是在中国企业在做非洲投资的时候我们怎么能够去更好地融入当地的社会然后去承担一些社会责任然后去实现所谓的可持续的一个发展对 这个问题还

还挺不好回答的,我当时看到这个问题,但我觉得我还是尝试的去回答一下。我从两个层面来看,其实当时您写的时候这里面还包括社会责任,还包括 ESG。我只说我个人的观点,虽然这可能有线上直播,我觉得 ESG 其实就是发达国家对发展中国家设置的一个防止他们跨越工业革命的一个壁垒。

这就是一个阳谋其实新兴国家太在乎 ESG 这件事情本身就会把自己弄到坑里去这是第一点这是我对 ESG 的理解不一定对虽然

我所在服务过的企业都是 ESG 上面做的非常优秀的企业但不代表着我对这件事情的观点是正向的这是第一点第二点就是从两个层面来看非洲的企业里面做社会责任这件事情我还是从我刚才把我中国企业去非洲分成两层一层就是

大型企业其实很多都是央企去做一带一路或者承担着国家重要使命的一些企业这些企业这是一层另外一层就是我们说的我们下面的这些具有生命力的这些我们普通人的企业

我觉得上面的企业本身他们在国内我们的 ESG 做的就不错原因是我们已经跨越了工业革命其实我们也跨越了信息革命所以中国的企业已经可以去应对 ESG 了尤其是中国的这个头部企业做的都蛮好的包括我相信传音做的也蛮好的所以这件事情呢这是针对于头部企业其实跟在座的各位关系都不太大

这件事情然后对于这个我们这些普通人的企业我觉得就是我刚才说到的这是一个发达国家对发展中国家设置的一个道德枷锁和一个坑那对于我们普通人来讲

这件事可能在我们野蛮生长和或者说回顾我们改革开放 40 年里面的 198 几年或者 199 几年或者 2000 年出时候我们的企业到底怎么做大家自然有答案我就不再阐述了然后对于非洲政府来讲我们也是可以来看这件事情的因为除了几个别的一些非洲的头部政府

相对是比较有序的以外很多非洲的政府其实这个怎么讲呢叫做混乱的程度或者说人情化的程度反正新兴市场都这样因为我下午一直在听不管是拉美也好还是东南亚也好包括中东也好大家天下乌鸦都是一样的我可没说黑

对 大家都是一样的所以他们的政府基本就不 ESG 我们管难道我们的甲方都不 ESG 的时候我们 ESG 什么呢只不过是我们的中国的头部企业本身自己的这个标准比较高了这是我的一点因为我觉得这个问题其实蛮难答的对的 其实我们也观察了一些现象吧比如说像其实在非洲在肯尼亚你住的肯尼亚它也有很多政治正确的事情比如说肯尼亚有限速令是不是

对 那这么一个发展中国家或者甚至是平行国家为什么要去做这个事情他可能因为限输令他要用更大代价的更大成本的一个去替代所谓的日常食用的比如带子什么这些产品是有没有这种感觉然后下一个问题就是问一下林修其实你是在 09 年第一次去非洲那你中间是离开过一段时间的对吧然后你是再一次回去是哪一年来着

没有 我 13 到 16 都在都在的吧那你这个过程中就是你隔了回去之后感受到不一样的它中间的一些快速的发展的因素有哪些好问题啊其实我觉得还是怎么说呢就是说还是这个互联网的这个线上化的这个东西给我的震撼很大就是说这个

越来越多的这样的一个手机就是这个移动互联网渗透率或者是手机的使用率或者是很多东西以前可能它必须得线下但是现在越来越线上这个还是一个很明显的一个变化然后就再回到你之前的这个老本行就是在这个非洲市场在这个产业并购跟股权投资方面它呈现出什么样的一个整体的一个趋势

其实非洲市场的这个并购和这个中后期的这种 PE 投资其实已经存在了很多年因为非洲经济体基本上独立也都是在六七十年代很多的这个欧美的这个大型公司包括世界五百强其实很早就进入了非洲包括他们的这样的一些在当地的运营的这个主体或者是这个非洲本土成长起来的这样一些大的企业其实已经存在存在很多很多年了所以他们之间的这样的一些投资行为啊并购行为啊或者是其他的一些行为其实非常非常多的

但是这两年很大的一个变化还是我说的就是在这种科技的科技创投的这样的一级市场有很大的一个变化就曾经我 13 在 16 年在非洲工作的时候这个几乎是一个没有没有就就没有这个事就没有这个市场没有人说我要去创业我要去融资我要做一个这个独角兽就没有没有就没有人说这件事但是呢可能

18 19 年开始特别是疫情之后这个线上就是这种线上渗透率得到了极大的提升以后那这个市场就迅速的发展起来啊从可能从几亿美金的规模一月一月到了这个四五十亿美金的这样一个规模啊就是这个呃

融资规模吧就每年可能有四五十亿的美金投到非洲的这样一些企业那当然了这两年因为整体国际环境的这个恶化以及这个美元的这个这个利息比较高嘛所以其实很多的这个美元回流所以也导致这个非洲的这样的一个创投的生态有这个降速或者是这个冷却下来这样一个趋势但是但是整体来讲还是比我在非洲工作那几年的这个

规模要大很多那正因为如此呢也产生了很多很多的这个独角兽或者是这个造富的一些神话虽然跟中国没法比但是也会有一个非洲的穷小子曾经在这个对吧曾经在一个可能是一个某一个大厂或者某一个银行做这个技术员但是赶上了这一波风潮创建了一个独角兽然后后来在美国也开始对吧买房买地买车有这样的一些财富的故事这也是非常让我惊讶的对

那还是问林轩就是那这个融资他主要投入主要是在哪些产业就哪些比如说是金融多一点还是在哪些产业会多一点金融科技或者是这个互联网金融无疑是最这个吸金能力最强的产业那其他的包括电商包括互联网教育包括对吧新能源都是一些这几年比较火热的一些产业对

那从你的观察为什么是金融科技可能是最多的它可能是离前最近离变现最近的吗还是怎么说对首先是它还是这个变现能力比较简单吧就包括支付你肯定是要抽一个成对吧或者是你的这个借贷你就是用钱生钱它的这个变现场景比较简单直接同时确实是非洲人很需要这个东西就大部分人没有这个正规的金融体系大部分人没有银行账户它这个东西确实是

很重要或者对他们来讲是一个刚需对我还继续再追问一下你其实刚刚也提到新能源其实有朋友找到我说我们这边是不是有一些基建的这个可以充电砖的是因为我们很多现在中国的新能源汽车出海也是非常热的那你观察到在这种基建非常不完善的一个大陆那你觉得新能源出海或者汽车这种出海不管是两轮三轮四轮的还有什么机会吗嗯

对我觉得可能光伏和这个储能的机会比较多但是这个四轮我觉得还是相对比较难的但是二轮它的需求确实很大但你要说建充电桩的话这个怎么说呢这个我也不好判断因为这是一个非常重资本投入的这样一个事情像国内的比如说做最大的轻型充电它刚开始也是花巨资投了很多很多的充电桩才走到今天然后给中国的新能源

汽车这个造了就是打造了一个很好的这样的一个充电基建那非洲主要做这件事我不太确定是某一两个企业可以做得出来的所以它这个四轮的渗透率还还有待提高或者是它有比较长远的路要走但是摩托车可能相对好一点吧那也有一些创新的解决方案包括换电呀包括一些其他的这种可能在一些小卖部能够充电呀这样的一些比较创新的解决方案吧对

好的 感谢林修的一个分享下面一个问题想问一下一轩就是说我们林氏其实在当地有更很多的媒体也好或者是当地的中国的一些

或者非洲之外的想去单地创业的这些人去做连接嘛那我想了解一下就是其实我们跟他也在聊就是会有大家会有去非洲的时候会有一些比较好玩的一个故事就比如说我是某某个州的州长或者某某个部落球长的这个这个什么叫做叫什么市民来的这个这个

名誉市民对吧对然后我在想就是因为你做这相关 PR 的一些事情嘛那作为一个外来者或进去这个市场的这个创业者那么有这相关的一些 PR 的这个 title 也好或者有这些所谓的这个连接也好它对于当地创业者或者是去做生意的人会有没有潜在的帮助呢

我觉得对这也是一种思路嘛对我觉得就是可能就比如说我觉得就是作为就是中国人来说都是可以就是场景带入的就比如说你可能想到之前的某一位高管然后去中国上村什么下乡然后拍了一个照然后就是什么村长是吧就可能就是普通大众还是会

有一种待遇感或者觉得更亲切呀然后或者是有一定的就是尊敬啊这种我觉得就是这一类的事情呢是不是值得做我觉得就是看还是要看你达成什么就比如说类似就是电动车呀然后这一类因为他们可能要去当地去跟当地的这些交通因为当地的就是什么巴士啊然后小的那些三轮车呀其实它是有这种工会的这种呃

在管理然后就比如说你想要去进入这个市场就是你确实是要跟这些工会然后去跟这些民间组织然后打好一定关系因为他们就是在某些程度上就是有投票权呀或者是他们还是

掌控了一定的这个能力然后或者是在本地啊小的这个司机的这些影响力的对所以那你可能就可以针对性的做一些更亲民的这种啊 campaign 然后去啊做一些推广但是如果你是想要去吸引就是大量的消费者那可能还是就是线上呀然后或者是啊传统的这些媒体渠道啊可能会更有帮助

就是对但我觉得就是就是也可以去做一些更正式的推广就比如说我最近也在帮一些朋友写他的一些思想领导力这一类的文章然后发到当地的就是科技媒体上因为我觉得可能中国人就不太习惯做这种事就把自己推到前面去但是我觉得就是在某些行业就比如说投资啊或者怎么样就是还是挺有就是

价值的就是可以在某一个行行业快速的梳理微信而不是哦你只是万千中中国人的一个对我觉得就是这些还是可以去做的嗯

好的谢谢各位嘉宾的分享我看时间也差不多了然后最后一个问题就是跟前面上一个论坛的一样就是请大家用一个关键词去总结一下我们这个 2024 年的出海然后基于这个关键词背后的一个洞见那先从 Apple 开始

出海我不太清楚那我可能只是讲非洲而言我觉得非洲我自己觉得它非洲还是未成熟这个市场不是一个成熟的资本可以进入然后你就

马上发展茁壮然后就可以退出了这样一个我觉得这个这个市场的出路在哪里还有很多的疑问但是我仍然认为它是一个有很多很多的机会适合年轻人适合小团队去闯一闯去试一试的就是去 just do it 的那种地方然后

欢迎就是我们中国的我觉得大企业的话可以多看看然后小团队然后个人想要闯一闯看一看非洲非常适合欢迎各位好的请卢总这个到最后了特别想回答这个问题因为这个问题是我觉得今天我最想说的一些在

二三年年初然后因为工作原因我有一段时间一直在 base 在日本然后在日本买楼那个时候呢我就在跟日本的很多老商业前辈们在问了三个问题也是我最关心的我估计大家也很想关心但我一般不在公共坎河回答这个问题包括今天也不会回答第一个是日本三十年是怎么折的第二个是日本三十年又怎么回来的

第三个问题呢就比较更加的 tough 就是说我觉得人家通缩了 30 年好像每个人活得都不错人家国民活得还不错啊但是有些国家可能通缩了不久就好像感觉天崩地裂了啊

不知道为什么但是最后呢有一个答案就是后来现在这个答案 24 年很多人都在说就是日本通过出海再造了一个新日本日本的那个 GNP GDP 这个话题去年可能是个新的这个知识点今年可能大家都听腻了所以大家在去年包括

二三年包括今年很多人都在做出海我们也在做这个事情包括我自己在二三年劝我所有的 portfolio 都出海包括把做国产替代的做信息安全的做信创的企业都劝出海了他们当时都非常抗拒觉得做信息安全的企业不可能出海我说我又没有劝你们去美国你们可以去其他一些中间态的国家其实结果都是蛮好的

但是今年呢我又一次去日本去了四趟跟我之前做生意的伙伴们就聊天再去进一步的探讨一些更有趣的答案这个时候我觉得我对 24 年的总结呢就是我觉得在座很多企业都走出去了所以大家都在动但是我觉得我基于我对日本最新的一个答案呢我的做一个

对明年的相对比较叫做什么呢不叫悲观但是是一个建议就是大家稳一稳是为什么呢因为大家今年都走出去了明年其实大家再想一想因为日本的出海跟我们的出海还是不太一样的日本的出海有两个因素跟我们是完全不一样的第一个就是日本当时出海的企业其实大家都知道叫五大商社五大商社是

他们的可以理解为他们国家的财阀企业或者叫对于中国就叫央企了他们是个全产业链的这样的一个企业所以他们出去以后他们不是像我们是以一个一个的小公司在跟当地的政府和当地的很多事情在处理他是以一个大型的企业在跟一个国家在处理所以我们在苏州公园园

90 年代初日本企业来中国基本都在苏州公园你能看到没有小企业没有那种什么百年的这个日本的那个小作坊企业在苏州公园开车的都是我们知道的耳熟能详的日本的大商社和大企业这是我们跟他很不一样的一点所以另外一个点呢就是日本有一个很好的爸爸叫美国所以美国有全球的军事投射能力这件事我们也是不具备的

所以这两点决定了中国的企业出海跟日本的企业出海拿到的剧本可能还是不一样的所以去年我是玩命地劝或者说我是特别积极特别偏执地劝大家都要去出海但是今年大家已经动了的话情况我是说大家可以再想一想包括上一场有坐在最那边的一个嘉宾就说大家出去了以后很多人最后结果是做得不错还有一些人回来也挺好

好 感谢罗总我可能也总结不出来吧但是就是我观察到的让我比较 2024 年让我比较觉得比较有意思的或者是比较欣慰的几个现象我简单提一下就是说从出海角度第一是这个我观察到其实中国的这个出海可能从产品出海品牌出海慢慢变成了全产业链或者全价值链的一个出海就打个比方就有很多的服务机构其实 2024 年开始出海或者是

2024 年被发现出海了很久包括律所包括券商包括银行包括认证机构等等我前一段时间在沙特然后在饭局上就碰见了好几个律师以前在国内是在央企做其他业务的但是现在都单枪匹马的跑到沙特

去开这个旅事事务所我觉得非常有意思这是一个观察第二就是这个数字基建的出海就是我们我当时也在沙特看到了这个阿里云的一个大厦或者是这个华为云的这样的一些办公室

以及这种数据中心比如说万国数据在东南亚也建立了很大的数据中心我觉得这个很有意思因为这个相当于是中国的一个算力基建或者是数字基建的一个出海它能支持中国的很多包括游戏包括 APP

或者包括一些这种线上或者电商这样的一些就是服务这样的这些出海小企业的这样一个基建的一个出海让我看到了一个很有意思的一个现象这是第二第三就是 IP 的一个出海包括这个黑神话悟空包括这个李子柒他们其实这个也是我今年发现了一个很有意思现象而且我觉得这是非常好的一个趋势因为中国的这个故事或者是东方的这样的一个

包括这个八王茶几就是东方的这样的一个故事或东方的审美中国的故事需要讲给全世界人听不管是在非洲还是在中东还是在哪里所以我觉得这个是应该鼓励而且是一定要去支持的这样一个方向对 谢谢好的 谢谢林修请一轩也分享一下

对我觉得跟大家的想法也比较相似吧就是觉得可能今年就是大家出去看了之后就是觉得心态都更稳了一点是吧然后去年可能就是整体的话术就是好像背负陈州破负陈州就是要出海不出海就出局什么的对然后我觉得就还是更理性的看待吧然后就是稳住自己的基本盘然后做自己擅长的事情然后啊

对然后可能就是对可以去借力做一些更大的事情对但是还是比较理性的去做决定对好那我简单分享一下吧就是特别是已经在出海了也不要慌是吧其实我其实有一个关键词跟上一场嘉宾也相似就是叫做抱团那抱团它有几个核心理论第一个

就是咱们国内企业出海它的目标性相对是一致的就我们一起出去去攻克某个市场我们一起去抢这个份额去获取这个市场的收益所以大家目标是一致的有比较强的动机跟应援去合作

第二个就是成本,成本有很多的成本,其实很重要的一个点就是合作的成本,或者沟通的成本。为什么?其实很多的,我们去当地去合作,比如说去俄罗斯你跟 Yandex 合作,你去东南亚去跟 Grab 合作,去非洲你跟 Boat 或者是 Uber 合作,其实他人家是相对比较傲慢的,

因为他人家已经是有足大过的风格他是没有足够的意愿去跟你去聊的所以你要去达成合作你成本是很高的那么第三个就是效率问题因为海外的这一个基建其实不成熟包括其实这些大厂这些大的这些互联网公司其实他对外的合作的机制不成熟的

它不会像国内的像什么比如说滴滴比如说是什么腾讯系的或者是阿里系它就很成熟的去跟比如说像手机厂商或者是像其他的这个 APP 去开放接口开放这个合作能力的甚至是一些商务条款的一个东西所以我觉得大家一起出去的情况下不妨看一看身边的伙伴一起出去因为其实这个是能够我觉得是能够达到目标的

和这个目标一致然后效率最高成本最低的一个方式好吧所以正在出海的也不要慌好吧好那行那感谢大家的一个这个参与然后也感谢各位嘉宾精彩的分享那么接下来我们先一起合影好吧