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EP081 一颗瓜子,半部民营经济史;一把葵花,万亩向阳生长力。中国人刻在骨子里的DNA

2025/4/8
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文武食堂

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欢迎来到文武食堂周二晚九点半文武食堂又准时准点开张营业我是吃了绿建冰淇淋的鲁西西我是吃瓜子不吐瓜子皮的老许吃瓜子不吐瓜子皮小时候吃都吃爱吃那个叫西瓜子

西瓜籽那你吃西瓜不吃籽但是专门吃西瓜籽是吧嘴皮子真利索我这个西瓜籽啊我其实那会儿不太会磕然后呢就是我就会就是横着它

横着明白吗就是横着这个瓜子所以横着瓜子就杂不那味儿杂不杂不那所以就是不吐瓜子皮杂不完就吐了对那会儿的西瓜子外面有一层膜那膜是有五香的味的有的还有一些粉末就是说你不太会嗑是吧对不太会嗑哦

就是后来就是为什么不太爱吃瓜子就是自己嘴笨手笨不太会磕瓜子这个技巧无法在嘴里面完成是吧对就得跟那松鼠似的跟那打屋桶拿手对那就失去了这个磕的这个过程那个乐趣了因为如果特别复杂的话就有点没乐趣跟那个摘刺似的

行 咱说说上一期留言吧我今天想挑一句唐家树的留言因为他这两句都有点伤感

说哥少真是自己童年对北京的记忆哥少没了心里的北京也没了哎呀这太伤感了啊太伤感了虽然我们这期节目怎么把大家还聊伤感呢是吧嗯肯定啊这期应该是有点伤感是略有点伤感啊但是我们还是那个带着伤感的心咱们期盼更美好的未来啊

所以你看这个没有惊喜没有信号这位朋友就说听播客成了缓解压力的良药对吧今天这剂药吃的不错因为就是咱这期也是比较反流量反流量对就是不太做那些流量的事才说这割哨的否则是吧先说点别的现在火的这些话题好不好 315 什么的

所以他就是通过这个没有流量但是能从这节目中获得这个快乐的这种方式来听这个播客是吧被治愈了这么理解播客还有一个一看就是流索的粉丝是吗这位这名字主要是特别有意思叫猪姑娘拱门真是

把白菜都拱了对对对他就说仨字说百科流就说流索什么都懂跟那个百科全书似的实至名归实至名归对而且那个刚才老许说我们这次是尝试了一下聊一聊这种比较偏文化类的节目这个内容对消费有点偏门但是呢还是带着这个诚实记忆的

那其实听众反应呢还是挺好的尤其我们听友群里大家讨论的挺好所以说呢我们也跟大家预告一下我们也把留所的时间也预约出来了我们打算啊也是做一系列的跟这方面有关的当然啊我们是穿插着来

也不会那么硬核不耽误吃喝不耽误吃喝比如像今天我们就把这个话题稍微放松一下而且放松的有点过于放松了是吧特别放松的都快瘫在这了对都快瘫在这了所以刚才老许说他开头说的那个说自己这个吃瓜子而不吐瓜子皮就把我们今天主题带出来了今天我们就是想聊聊我们这个国民的临时就是瓜子同志们公友们

吃饭了其实有时候我们这个主题啊总是被我们这个挺有群力的人会点一下他们一点呀我就觉得必须得马上聊了因为这个其实都在我们的这个备选库里面也是那个我们小黑同学他可能出差的时候吃到了一个牌子叫三胖蛋

这名字就很可爱然后呢正好呢就是大家都说特好吃然后我说这主题好啊这主题其实是特别适合我们这样的节目去聊的它又有旧的又有新的还有一些陈情往事吧所以今天呢我们就跟大家聊了这个瓜子不保世人心的这个瓜子的事儿

这好瓜子不保持人心对啊是不是来不来的给你抓一把是吧走的时候也抓一把是吧你小时候去别人家做客的时候有没有老许说的因为他不太擅长吃瓜子所以说他可能不会惦记别人家的瓜子但是因为我还可以虽然我那个不是特别的那个

贪吃瓜子但是只要看到瓜子容易停不下来而且最近呢我发现我特别喜欢的这个茉莉花口味的也出了一款瓜子所以吃这个口味的时候就有点停不下来了谁出的恰恰出的恰恰就主要是在瓜子口味上下功夫对就跟上次咱们提过那个五谷稻草的方便面似的都容易出现这个口味的矩阵

让你选择上有困难但是呢这种茶香味的一下就把我的口味锁死了就很清新但有茶香味的瓜子就更减少了它那种炙热感对上火感上火感对那其实啊我对瓜子最有感情的咱们先不说那些过年过节了是吧朋友家做客我对吃瓜子最觉得一边吃一边殆尽的呀是以前曾经去

相声园子里听相声你现在为什么不去了现在那会儿那不挡年吗那不挡年吗相声园子里边那瓜子可挺贵的一盘好像二十多块钱还是十多块钱对是我那会儿就那小盘我曾经而且我去的相声园子我那会儿还是特意去天津听

我是在天津买的你说也天津因为在北京的时候当时不是德云社火了吗火了就那个进不去了也不可能坐上那座位了就去天津去了对就去天津去了然后就发现人家那个茶水供应的特别全然后也能坐上大座就忍不住要不来点瓜子其实也不知道第一次听也不知道应该坐哪合适后来发现大家

每个人标配一壶茶一包瓜子主要你守着那八仙桌你俩手没地搁没抓没挠的不行而且就是当时因为大家都吃你也不会觉得不好意思因为其实在那个真正的在戏园子里去听节目啊什么的这种吃瓜子这件事啊它不在我的这个舒适区里我还是觉得挺不好意思的你会觉得好像挺吵的

对很干扰人家那个不太认真对不认真好像那个是吧显得特别显板的那个看人家那个节目但是天津那剧场里一点没这感觉反而是因为买了你瓜子了是给你捧场因为买了你这个戏园子里的食物了对不对对就跟应当应份的事对因为这个就得说了我觉得这个喝瓜子因为它是一个零食

而且他这灵识呢他和这个聊天啊就是闲散的这种浓闲生活非常闲散非常闲散因为东北有一个这个词叫唠嗑你这唠嗑其实一个是这个唠就是

聊天对吧这磕我觉得就必须得有这个磕瓜子这一项我不知道是不是这么拆解啊但这个可以这么理解就是基本上就是过去啊农业农业社会里边农闲的时候大家就往那个炕头上去坐一边聊天一边就得吃点这些东西但是你吃呢又不能吃太

值钱的对是吧你也吃不起老百姓可能吃不起那么好的零食啊没有那种糕点呀什么的那就吃什么呀就是嗑瓜子也不能吃太饱对瓜子这东西它不饱嘛对不饱它饱不了但是呢

它有滋有味另外价格低廉你像过去中国人吃的可能更多的就是西瓜籽西瓜籽这东西你除了你要去留种子像盘格装西瓜留种子籽不给你其他籽就随便留留了你就能可以炒了炒了就可以吃瓜籽然后那会没有葵花籽

是吗哪一会没有葵瓜籽就古代的时候没有葵瓜籽对因为这葵瓜籽你看瓜籽瓜籽它得是瓜的种子对顾名思义得先吃西瓜籽这葵花它这东西它是葵籽它不是瓜籽所以它只是说归在咱们吃客的这个这个这个类里边去所以之后才变成了这个野管才叫瓜籽但实际上它不是瓜嗯

他叫什么啊但是他叫瓜子是因为这葵花就是向日葵啊这东西他是明朝才传过来的对他没那么早进入对而且刚开始的时候他就也是拿这就当一个就观赏花嘛葵花向阳葵花向阳他就没想着说非得吃这籽后来就可能种植面积大了掰下来可能就直接就准备吃他这籽了籽多了嘛

但是它流行起来也是很晚很晚了虽然明朝就葵花进来了但是这个葵花籽流行它是到民国的时候才开始流行的在这之前都是咱说的西瓜籽西瓜籽对对对对但是一直以来这东西它就是一个和一般人的朋友之间的社交

甚至跟谈恋爱这些深度社交亲密关系有很多关系有很多这个关联的这么一个零食因为你没有这个闲情或者没有这闲的功夫没有聊天的功夫你也想不起来吃这瓜子都是那嘴里嘴里聊着然后这个手里没抓没挠的时候啊

手足不错的时候抓一把瓜子一下就放松了有了聊天的气氛是吧对感觉可以上炕聊天的感觉了对所以这个上炕头

上炕头你看这谁上炕头有谁有这苏氏苏氏因为最早记录说咱中国人吃瓜子就是宋朝因为在之前这玩意特别战乱的时期或者说商业上不太发达的年代好像老百姓也吃不起瓜子

吃也没这功夫还得逃命去呢是吧然后现在呢到宋朝了哎这天下这个比较太平这时候苏氏就和他的这个七弟啊就是这叫什么内地啊王俭哎是叫王俭吧王俭啊俩人就是经常嗑瓜子聊天后来呢

他就跟他写书信可能就是老不见嘛不可能老见着面这么着就是写写到说与君对庄门吃瓜子炒豆你看吃瓜子还得炒豆炒豆吃炒豆这些都是很很农家的这种是吧这个零食然后说不知当父有此日否就是以后

以后还有没有这日子呀不知道了就很怀念当年一块这个唠嗑的这个时光对他怀念哪是吃那瓜子是怀念俩人一起吃瓜子唠嗑的情景是吧对对对很日常很日常还有呢就是为什么说对

还有就是和那个俩男女之间谈恋爱眉目传情眉目传情还有瓜子的事呢瓜子拿瓜子哎瓜子皮往对方那拽呀就生气了你吃不吃哎不是对反正就嗨撒娇什么这种的对都有对他又可以是生气又可以是开心是吧又可以是喜欢你又可以是讨厌你哎呀简直情绪太丰富了

对而且像有些风月场所你看那一说是吧这一门站着然后嗑一瓜子是吧这些情景那在影视剧啊在很多这个小说里边其实都都会常见他要手里什么都没拿着觉得有点怪你臂杆条就是往那一站手里拿什么呀是吧然后

明代就诗人写就说叫就说这个一个美人啊站在这个栏杆处是吧平栏处是吧在那站着站着呢就不能光站着他叫眼将一袖双齿缝嗯就是拿袖子啊挡住这个露出的双齿然后磕这个

嗑这个瓜子就他也知道稍微有点不雅但是呢又想吃它所以就会挡着是吧就跟那个笑不露齿的意思似的对对对你说的笑不露齿吃瓜子也得挡着点

对进化论挡一下挡一下然后呢就知道廉耻了嘛是吧就是然后下半半句也有意思说叫肺来瓜子日三生就这这往这一站呀这肺这瓜子一天得吃三生三生好家伙不少吃这这这太多了估计也得吃饱了那肯定得吃饱了呀那一点二升的可乐那可一大桶呢三生了对对对特别油沃这东西对

对所以就是一直以来咱就是吃瓜子就是一个特别闲散的时候以至于就是我小时候其实对这个瓜子这个事就不是特别的有兴趣或者印象不好因为好多吃瓜子啊他吃是吃他不文明嗯是吧他容易跟那些不文明的行为画等号对我记得那会儿就比如坐公交车啊过去那大通道公交车你看那个嗯

售票员他最后打扫那个什么的时候他那个地板不是一棱子一棱子的吗对大粗棱子如果有瓜子皮真是对大粗棱子下边和那座椅下边经常就是最常见的就是瓜子皮

真是坐公交车吃那是太不应该了对坐公交车不应该家里也一样你看我原来有一发小现在也没联系了可以说是因为吃瓜子的事吧有吃瓜子的事不只是那会不都家里边比如家里有看录像带晚上看电影什么这些习惯睡得比较晚周末的时候

然后他们家可能就一边看一边就磕瓜子磕瓜子呢也不往不往这个就是弄一个报纸报纸啊或者是弄一个漏斗不是自制楼是吧拿那个去接一下不是哎呦他往地上扔嗯哦对吗地下这个行为是不太好对他觉得就是反正也可能会掉地下那我就索性就往地上这么也

就扔完以后我最后一块扫但关键是我第二天来他们家串门我一进门踩在沙滩上的感觉叫什么过年叫踩碎全是这个瓜子皮还没扫呢就是说对就显得有点这个不太干净就对他们家这印象也不太好那是太埋态了然后一想到这个

就是坐那一边看电视一边这个嗑瓜子然后吐瓜子皮我就想起有一个电视剧叫爱你没商量这有点久远但是没关系主演是我们的和平女侠对是宋丹丹大家可能还上点岁数了或者是这得特上岁数没上岁数都不知道这个都会知道这人包括英达英达这名字可能好多人也不知道反正就是英达导演

不是应答导演不是应答导演反正应答也主演宋丹丹也主演然后还有一主演也是去世了就是谢元主要就是演员周华他爱上了出租车司机谢元的事但是他爱着爱着啪叉一下子他眼睛瞎了失明了成了失目失目

失目了以后呢他就心情不好也没法演戏了呀在家里看电视然后吃瓜子他就不好吃我拦你一句啊他都失明了他还看电视啊他听啊他当播客听是吧对对对拦的非常必要要不然人以为我有神经病对

你以为你胡说呢反正就这个情节嘛就跟那一边磕就往外吐吐的一地都是然后高强就给他这收拾收拾完了他接着跟那吐然后高强这有耐心对但这也是他这个俩人爱情生活中的一部分嘛就是这个非常低谷的时候啊也有这个但但是留下很深刻的印象觉得好像这个吃把子

这习惯不是很好嗯这我能理解是不是不是很爱干净吗但是呢这鲁老板这之前这做的一些功课里边也写到了就是说

就是说咱们后边说到这个恰恰瓜子他在这个往海外去推广的时候就是外国人或者有些就是老外他也没有吃瓜子的习惯但是呢因为这恰恰瓜子呢特别的会营销最后这些人呢他可能从不吃不吃瓜子呢就变成了也爱上吃瓜子但这爱上吃瓜子以后他就停不了了停不了了对吧我这个也是我虽然对于瓜子也不是说那么

就有点不是特别喜欢因为麻烦自己刻的也不太好但如果说一旦刻上了有时候就是停不了就不知道为什么就形成一个肌肉记忆不由自主就做这个抓瓜子吃瓜子拿瓜子这个动作这个动作一直循环循环往复这也是没办法我刚才忘了问你了就是你从小不太喜欢吃瓜子是不是因为你的起点是在吸瓜子

西瓜籽的难度是稍微大点我觉得非常大到现在我就得是拿那个就那工具有那种开瓜籽那工具知道吧那不是开栗子的工具吗不是有一开瓜籽就两边跟你长着一个长着一个两匹胡子似的那种两匹胡子就是一个打手然后往里对往里一夹这西瓜籽不知道为什么人家那个夹的这劲儿比我这门牙都管用不能用门牙对了西瓜籽是要用草牙刻

反正总之不就是意思嘛那就是能磕开磕开它也不至于就是皮和然而都碎了是一完整的那个瓜子从里边抽出来你这个解释特别像外国人就是外国人会把中国人吃瓜子这个行为做极其细节的分析以为分析了他们就能熟练掌握了后来发现不是满不是那么回事只能拆解到我这程度对

会吃瓜子的用什么牙都能把瓜子给磕开不会的

就会找各种方法和细节和技巧过去大家不是闲吗现在大家都比较忙比较卷了没时间磕可能是吗过去经常有人说这门牙这一份说这磕瓜子磕的会有这种不是磕瓜子磕出臭出来磕出一份磕出一份的然后就是磕多少个天天

那至少得三生起量三生起量但是其实你说我经常嗑花籽的时候我其实不会用缝去嗑它就是用牙本身的那个结面这话描述的因为用缝会觉得好像容易塞进去

对对对是不容易掌握这力道容易滑走因为我小时候最开始吃的还不怎么吃西瓜籽我也觉得那难度大而且那个味儿好但是它比较小比较小但是那种葵瓜籽因为那个街头的小贩经常有卖的而且就是就像我以前描述的是用一个小那个牛皮纸包给你抓一把它就沿街这么卖对

或者是那个就什么报纸弄成一个对其实也有报纸对用报纸在公园里啊或者是学校门口啊都有这种凡是卖栗子的地方都有卖这个还有就是花生这都是花生瓜子嘛挺好那你小时候如果即使是不吃不怎么吃瓜子也曾经吃过也见过那些著名的品牌吧

知道啊咱小时候知道的最有名的就是那个傻子瓜子当时都不敢相信这是一个牌子

我第一次听说买瓜子的时候因为从没有包装的状态到买有包装的状态就有牌子了听到傻的瓜子是一个牌子的时候我都以为是在开玩笑原来还真是一牌子我觉得这个也倒不是特别难理解咱好多那种没有品牌只有字号的那个年代谁家有名了可能就以他的一个特别的特征就给他

就叫下来了对对对你看像王麻子是吧这也不是什么好名这感觉就是对也不太像人家稍微脸上有点缺陷就把这麻子当成一个外号给人起了王胖子离肉火上王麻子王胖子李铁拐反正就是意思就是他特别愿意容忍人家一个

甚至是缺陷去起一个名字号记抓位了对那说明这老板肯定也有点傻憨憨的样估计是对所以咱做这期节目咱就了解了一下他这个发家史过去偶尔就是很多媒体也报道因为他算是一名人过去改革年代改革年代

改革时代出英雄但是这个英雄吧他有两说着有点两说咱们稍微说说他但是他这个我觉得还算是英雄算是算是能闯出来都算对对就是生斗小民然后那个发家致富就是为口饭吃为活命就是做的这么一个企业所以他这个有意思在于什么这个地儿首先说他这个前史前史好前史这个

这老板叫什么叫叫年广九年广九姓年不知道是不是年的将军后代啊落魄了就是年更遥那个年哎对年更遥那年他是在这个安徽啊淮远县生人嗯这淮远是这个安徽北部的一个县啊然后他对他出生这地方因为叫什么湾北地区其实跟北北方差了太多气候环境什么的

挺冷的到冬天然后他是什么就是那个出生那年 1937 年就是抗战爆发那年结果到第二年不就发生了非常严重的就是这个花园口事件就是蒋介石把花园口给炸了让黄河绝口为了阻拦日军前进结果就造成了著名的这个黄泛区

黄泛区什么意思就是它这个花园口就是整个卸了以后它整个影响到花园口以东的各种好几个省包括淮河流域对叫做整个就全完了就是遍地恶朴然后地也没法种了不是光交通的问题就是人日子没法过了就造成了这个区域叫黄泛区其中包括河南湖北山东河北湾北

就很多很多片区包括淮北地区而且这黄泛区很严重的这黄泛区的影响其实一直延续到现在都有哈都有就是黄泛区一直是其实经济相对落后落后的地区嗯

就从这个欢口绝口开始的然后这个谁呢这个年光九他们家就是正好在这个就是在黄汉区里边环眼县那日子在测苦啊对啊所以只好就是地也没了房子也没了就是一路乞讨到五湖五湖就不一样了五湖在长江边上属于这个就是徽章聚集的地方它是这个口岸城市

他在这个安徽的东南边了逃那么远了你说你就是因为经济发达你你你卖点什么其实都能糊口嘛他就做起小生意来了他爸做起小生意他爸那是他爸爸那会他还在那个强保之中呢是吧他爸就开始摆摆摊卖水果卖什么的开始养家糊口他长大点了呢也就跟着他爸爸在这个街头叫卖等于就一直是小商贩啊然后后来呢他爸爸去世他也就开始就是

撑起一家的生活嘛还是接着摆摊卖水果但是他爸爸给他留了一个遗训别看人家农民人家留了一个遗训非常有道理说这个叫什么叫利轻业重势在人和势在人和这不用解释利轻业重什么意思就是你这个做买卖利啊迎头小利这东西是轻的关键是这事业重要就是你得把这事做的长远长久你才能

有这个持续的利润这个不利多销嘛首先选对赛道然后要持之久久的做下去不下牌桌对对对不要纠结于那个一笔发大财一把这个这个一把干净那不行那容易这个遮进去对所以他一直就秉承着这个

所谓傻子也就是因为这个就比如说因为你卖水果因为我们家我从我姥爷那辈他也是不对从我姥爷再往上他也是商人但我姥爷看的是这个小买卖了就算是小业主他做的也是干纤果品这块的所以你说就这种服务窗口行业你很容易跟那个顾客有一些纠纷因为什么人都有对有人喜欢那迎头小利的是吧买菜抓你把那个香菜这种的

对就这种的像范伟那样非得跟人家不是范伟范伟表现的角色在马大帅里边跟人卖菜的因为块把毛的跟他交情有这样的找后账的或者说少给秤了或者怎么着的所以这个从来就是林光九就和气生财世在人和嘛他爸爸叫

所以呢就不计较而且还要多找过人东西多给人钱多往回散所以呢就是顾客对他满意但是背后里可能说嘿这人是一傻子不明底细的人会这么说哎呦这么着就从那会儿其实就同行就会或者是同样摆摊的旁边的人们就说他傻说那

因为别的小商小贩可能会比较计较这种事结果他那会儿就成小傻子了那会儿他还没卖瓜子还没成大傻子对已经是小傻子了小傻子好后来混着混着混着到了这个新中国成立了新中国成立就麻烦了因为那个社会主义改造嘛是吧咱这个这个没有三年的功夫就进入一步跨入社会主义了跨入社会主义就麻烦了他这不是麻烦了对他就

做不了买卖或者说做不了这个这个他原来这个生意做的不是特别顺的啊以前都是闲散着做啊对就等于是也是没办法吗日子还日子还得过但是呢经常肯定是受批评啊受批斗啊类似这种事就比较多然后你像他这个呃

1963 年的时候他那会不卖水果卖鱼我估计也是因为 63 年困难时期鱼这东西你捞就行了又淋在江边上它涉及不到说种地说那减产的问题对它不涉及到我养鱼的事对就是个手鱼没错我钓鱼养鱼我就能就是卖给人当时好多人没吃没喝的就可以吃

但是这个就犯了大忌了嘛当时有一个罪名叫投机倒把罪这年现在都没有了它总是属于拿公家的鱼去卖成你私家的财物投机倒把是指什么呀投机倒把不是指拿公家那是挖社会主义墙角分类不一样分类不一样投机倒把这么说吧你只要是在所有计划经济以外的经济行为

都属于投机倒把当然还包括一些金融的那个就是比如你放贷放债这都属于是那个投机倒把他犯错误了犯错误了这这严重错误入狱一年这可是刑事犯罪当时来说这投机倒把罪其实咱们是学苏联宪法苏联刑法过来的因为只有这个计划经济体系的国家才会有这个

所以呢当时他就六三年你看他就是吧就进去了进去一年出来以后他这没家没业过去也没有地就只为小过去来讲叫什么说污名话一点就是流氓无产者是吧他到处流窜还得再做小生意还得做小生意那活也到 66 年的时候又因为卖板栗因为那个吴胡又是干货产这个的产这些就卖瓜子什么为什么后来卖瓜子跟这有关系就非常兴盛就卖板栗又被抓了所以

所以他就一直就这么游击作战其实这过日子可过得够苦的小商贩游商其实这是最不熟人待见的因为你没有单位啊在那个年代所以一直就是熬到了这个

改革开放其实改革其实在改革开放之前啊他就已经开始偷偷摸摸的就是卖瓜子了卖瓜子了因为他出来他琢磨秘方了是吧对给他出来以后他有时候没人管了有一阵就都大家打串联什么的那个文革的一些一些活动嘛就没人管这些小事了顾不上他哎顾不上了瓜子这样的小事没人管这瓜子多小是吧他就偷偷摸摸开始

在家里夸着夸着夸着大炒锅里就炒炒嘎嘎炒一天炒几百斤一天早上接着炒炒炒炒炒一天这这这一天一宿炒出来的东西呢到到下午的时候工厂打铃放放学不是放学那个下班就开始拦着人家给人一包拿包纸一包就开始卖卖

而且从那时候他也是就是你你这样买我这瓜子我就再多抓给你一把抓你一把你不要还往你兜里塞哎真好真是这这小傻子就快变成大傻子了嗯对吧就就傻子傻子这傻子瓜子就已经成远近闻名的傻子了哎成型了但那会儿等于是这都还是偷偷摸摸都没法成为所谓品牌也没有什么固定摊是吧这都是跟那个卖光盘的一一

一试这都差不太多都偷偷买买

然后呢结果到 1976 年的时候这不已经开了开放了吗他就已经拍胸脯子说可能他我估计也有点吹牛就说我当时已经赚 100 万了是吗咱们这我觉得就存疑啊因为你想咱们就是 80 年代说电视剧里边说农村说万元户是吧就那什么黎文女人狗什么这种电视剧说这好多人都不知道总之就是万元户这个事都延续了很多年就你家里主要有一万元存款

这就是一个很高收入的一个人群了何况说你还有说一百万你一百万上哪花去存哪啊而且当年连 90 年以前啊连那个一百块钱的票子都没有都没有那种百元大潮对没有百元大潮你十块钱你得多的一摞啊你那会儿说农民那个那什么都得晒钱去不晒各家里都反潮

你说你反正我是觉得这 100 万哥这一屋子也也也也不少少地儿呢这挺占地儿哎总之但是他肯定是赚了很多钱了他也资本了嗯啊以至于就是一说改革开放他说我这个觉得是吧这个改革的政策好啊大地回春我这一定把这瓜子事业我干上去干下去我不卖水果了我准备改了改卖干货了嗯是吧然后就开始做小作坊因为他你你炒的这个量大才能是吧卖的多

他就需要雇人了雇人了开始那个正经做生意了正经做生意对而且有雇工雇工最早说不能超过七人啊

就是你个体户你那故宫不能超过 7 超过 7 人就就算是你是一个那什么你就得上税额都要高了啊对这正规居的正规军的标准就高了嗯对所以他这他雇了多少他雇了 20 人以上他雇了 100 多人后来是所以很多人当地人就就瞅着他眼红觉得你这是什么你这是资本家复辟你这是剥削就开始找他毛病包括查他税的问题因为当时那税吧你说

也没有那么好像咱现在都电子化是吧这个交易什么的都非常透明账也好查税务局想查你个人所得税呢或者是这种交易税增值税这都很好查那会儿不行啊所以但是就可以查你这投楼税但是他也有可能投楼很有可能投楼税因为没有这意识脑子里根本就没有这个上税的意识很有可能就就有问题就犯事然后呢当时呢他就

就是整个安徽省委就震怒就是专门派人到五湖调查这人这个人怎么回事在社会主义的中国你怎么能出现这么一人并且把这个写成报告还上报中央但是中央很重视当时小平同志就直接在内参上看这个是吧这个老年干的这事是吧就大家有一些意见

先放一放是吧反正当时不有这么句话吗就是说这个人做了小买卖说姓设还是姓资放一放再说就结果就是放一放再说就是没再去追究他他就一直还在这这个这个卖他这瓜子悄么声的温生发大财但是后边其实这个就是小平同志把这事给记住了就是是傻子瓜子安徽有这么一位就是做这个个体户

做的声势挺大而且赚了很多钱嗯就是老经常在这个会议上还说说起这个事儿因为他欠了一个是个体户口纳税这是一个问题啊这这应该合法纳税另外一个就是雇工的问题你雇多少工人因为当时好多人都还都在单位里呢没有私营企业这么一说的对吧所以他就是为了就是推动当时这个商品经济或者市场经济的这个这个政策往下落实嘛所以他就

经常拿这个傻子瓜子这事来在会议上说然后呢这时候其实按这层高层来说其实也是对这个虽然傻子自己不知道但是他其实对他是一种支持但是后来他这个胆儿越来越大了胆儿越来越大就是到 86 年 1986 年的时候他想了一招

咱们在春晚也经常看到那会有这种类似节目就是假装就是叫有奖销售是吧中奖你买东西还能中奖而且你头等奖是一辆轿车是吗这么大的力度当时多少人还骑自行车普及轿车那也是本世纪的事结果很多人就到商场去抢购这傻子瓜子来一斤来两斤来一箱

就为了能种这小汽车这一下他卖了不少但是这就有问题了中央也发现类似的事件在各地比较多有奖销售得有一个

上限后来消法不是规定了是 3000 元还是 5000 元就是必须在这限额以下你不能瞎那个什么许诺最后你这到底有没有那奖也不知道就是跟那和平似的是吧中国奖去香港结果还得赔点钱真是都是虚假的奖你给我交点钱就算便宜你了对企图去香港你企图去香港那不行那这个就是企图想给辆小车是吧啊

那是有点夸张这瓜子和小车真是跟金刚沙去香港有点像对呀你卖多少瓜子或者是你买多少瓜子你才能去香港对你不匹配就变成了一种赌博心态

这肯定是就是法律上不会去鼓励你干这个事的有点博彩的感觉了这个奖有点太大了太大了然后这事干了 18 天就被叫停这下他可赔了因为货发出去了各地找他退货呀所以就弄的就就挺被动的而且这种对很多人估计就该借这事又开始整他你看他毕竟发财嘛那会儿这年光酒已经很有名了

结果到这个这是 86 年发生的事他就因为这个货款的问题啊就等于相当于现在来说就是资金链断裂资金链断裂了这公司就只能行暂时歇业先还钱这这一笔烂账就导致他 89 年的时候又被立案侦查就说他有经济问题然后呢就要判他三年但是判三缓三就是判刑三年缓刑三年你就不用

不用进去这罪名是流氓罪咱也不知道为什么怎么归类的这是傻子是傻子怎么变成流氓太胡来了好吧胡来了然后呢这时候就他这个情绪很低落这买卖也就甭做了但就在这个关键的时刻邓工又救了他一次是吗就是在这个

南巡讲话的时候太重要了还提到这个了对对对提到了这个傻子瓜子好几次提到提到这一下就公安机关还有检察院就就就就警醒了后来就等于把这案子给撤了撤了以后但是他关了他其实关了这这一段时间但是呢但是还是最后出来没无罪无罪释放然后就出来以后那就

基本上就改革的春天到来了傻子的春天也到来了就开始继续卖瓜子他这个战斗力也真是越挫越勇你这真是越挫越勇你和这哥一般人真是早就颓了对早没对你现在是吧稍微有点挫折很多人就是吧就不行了

那说明他的本性上还是挺有战斗力的他很有生存的这种这强烈的生存的意识对就想要去那个求生求生欲极强嘛对而且说明他这他们家的瓜子确实

很有独家的口味是吧就是还真是好吃因为当时咱不是也说看了好多炒货那个属于安徽那边是炒货是属于有一派的灰派炒货是挺多的它能在一直生存那么久说明他们家这个质量啊口感啊还有这个没事给人抓一把这个是吧合体生财这劲儿

还是有市场对嗯他就是我觉得这就是老商人的生意经为什么我看他这故事就有感受因为跟我姥爷就很很像很像是吗所谓历经业重世在人和这这确实是贯彻了他爸爸的这个遗训对他就是会做买卖嗯口碑好嗯嗯这么着也就开始做但是他呢这后边的故事就你看现在咱也见不着什么傻子瓜子虽然你在淘宝也能搜着但那一般可能都不是他们家的都是

不是一个什么注册的那么一个商标了他后来把这个家业也都跟自己这个儿子就给分了主要是儿子太多是吧儿子太多因为他结了四次婚哎呀真是个人生活是比较那个跌宕跌宕以后的这个各房儿女可能我估计也不太那个不太合嘛肯定是这样他说人民内部也存在着矛盾嘛

然后判了三次结了四次婚判了三回大狱你说这人的经历挺忙活他这真是一个挺我用忙活这个词真的经历挺旺盛的反正就到晚年他说依然还在做这个生意就守着自己这老店剩下的你就孩子们你们自己你也能用傻子这名字你小傻子你就干去吧就就

跟儿子什么的一起来经营但后来就是你看他就是跟不上形式嘛比如说很多人说你是不是作为一个现在都开始做网络经营了您是不是也进网络经营或者你进入现在后来那商超就那些商超系统都连锁的嘛比如家乐福啊什么北京像物美这种的是吧他他连他甭说上网他连商超他都不进就在自己家店卖啊

对就直营店因为过去那个商超做这商超的这些朋友可能都知道他有那个进场费对尤其这种小商品进场费很高他就觉得这种傻事我不干这傻子不干这傻事他的思路就是我开自己的直营店那你说这种就肯定又不融资的情况下你直营店肯定发展就非常慢跟不上时代

跟不上时代是归跟不上时代啊人买卖照做但只不过就是没有做那么大所以大家也就不太能

能这个记住他很多人都不知道了太难知道了就是也就是说想买到他这个承包庄的食品都没法在超市里买着只能去他们店里或者代购对你现在去呜呼也许能买着所以当时原这个呜呼市委书记就曾经对他有一个评价叫什么叫叫年光九这个人啊是精明的个体户但是是个蹩脚的企业家

对作为企业来说就有点那个是吧对所以他就是这个什么叫就是改革时代出现的这么一位就是全国最有名的这么一个

个体户或者是摆摊的对你也说也小你看我们这节目里其实曾经提过很多咱们就说厂长系列他这算咋说呢算算店长吧也算个厂长都有那个时代特别有他们那个敢想敢做的那一面但是都有受时代局限的那一面好

是吧底气很足但是后劲稍熏一些没错对底气很足而且发展非常快因为当时咱是从零到一就是改革年代你甭管做各行各业都一样你是卖汽水的还是卖卦子的卖卦还有锅巴是吧曾经能卖锅巴的

对它都是这个就因为需求量太大然后原来那公有的这种商店也好国营的这些机构它很难满足大家这个日益增长的这个物质文化需求是吧稍微有点钱了就想花一花对没处花去你可不是这个国营饭馆服务也不好那可能我就上那私营的呗是吧这么着私营的就起来了这种比比皆是比如说有一个胡大瓜子那我特喜欢

我小时候特别喜欢胡大瓜子是吗那你看胡大瓜子原来常见现在也见不着为什么他也是他那个胡大是一老头岁数也不小了也是那样的人都是牙口不好还嗑瓜子对但当时还真是啊还有一个问题就是当时那些好多企业他不能直接做成这种私营企业就不像那个谁傻子那么那么胆大嘛

都是什么你要不然就跟街道联营是吧或者跟那个公有企业联营我承包是吧都搞那种就企业内搞承包于是他后来做出就是四家企业就是共同拥有这个

品牌生产权或者是商标权哎呀导致后来就分崩离析因为各自想的都不一样而且这四个工厂都分散在不同地方有一个好像在上海所以这个这个胡大就很早就不行了那创始人就早退出就不干了这企业也就不行因为你知识产权都没法理清对按现在说 IP 都没没这个捋好了对这根素源这根都不好找哎

对但是他你看这就跟长得一样就特有改革那代刚开头那时候的那个企业的特性就是他受很多体制上的约束或者说他长长就觉得就有点那个嗯

不是水土不服就是比较那个生长出现问题营养不良就不行了你知道我对那个火打瓜子为什么当时觉得印象好呢是因为之前吃的不都是黑乎乎的吗它这是特别白劲的就跟我图片里似的

其实炒货摊里经常有这种很白的那种瓜子但是它是第一批成包装了显得很秀气尤其女孩吃的时候手也不会脏而且它那个味道那个五香感也不容易上火就整个的口感和它的包装还有它的颜色都特别的雅气你就觉得这吃瓜子不会弄得一手都是那个黑乎乎的东西了

但是确实长大了以后发现这个牌子就没有了而且你看咱们当时提这俩品牌虽然算不算品牌咱们俩说它这名字都起的特别让人有印象是吧你看就像咱们那个鬼街里吃那个小龙虾的也叫什么胡大吧叫什么就是这些名字起的简单直接听上去有点粗暴但是确实能记住嗯

好记当时咱不也说这个安徽那边有上百家做炒货的这个牌子能让咱们还能记住的就这两家竟然还能记住了虽然现在有点那个不在江湖上常见它了但是曾经的记忆里还能一直记住它一提大家还都能知道是

说明人这个是吧这个品牌名字很重要对而且呢就是因为时代也变了后来有后起之秀因为当时很多人都在想说那个这个安徽那么多家

做瓜子做炒对怎么都在那炒啊对还会有新的吗还是会有因为你这个渠道在变然后大家的需求也在升级这观念也在变嗯观念都在变所以就这个他一定会产生新的企业因为不同时代人他的想法他是不一样的都有局限性像傻子有傻子的局限性后边有后边人的这个这个局限性嗯

这一个企业你要想能一直这么发展你总得就是不断的更新换代才行是吧所以这更新换代就得说到这个恰恰八字恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰恰

下岗代表的是国有企业的那种就是出现一些问题但下海呢表现为就是你你不想在这个守着铁发碗了想自己做生意这都是同时发生的在在九十年代哦有这么一位也是安徽五湖的还是安徽的啊陈仙宝这人他原来是机关里面的科长这其实也不错嘛科长现在也也也

公务员们的现在可能大家观念变了和觉得这个进入体制是一个好的但当年觉得下海那才消化呢是吧人家而且是一把就赢了就是马上就是就是下海以后就

发明了一个新的东西就是咱们原来喝那冰壶两截的那种气水但实际上它是用塑料袋包装的然后一冰冰起来以后就成了冰的冰棒对对对叫棒棒冰这一下就火了他发明了赚钱据说我估计这东西他不是一个地儿的人发明应该好多地儿的人都有但是他卖火的对他火了反正在当地起码火

然后他呢就觉得这东西这市场容易饱和因为已经有很多企业跟风出现很多类似产品了这东西你没法保护资产权那会儿对也不能一年四季掰着吃这冰棒冰壶是吧南方可以南方可以行是吧所以他就就是我就干点别的是吧他就求新求变

赚这么多钱以后他就想起这个恰恰瓜子因为他就像你说的他这个安徽那边不这东西比较多吗是吧炒货的企业比较多他就要解决这个吃瓜子的一个痛点痛点是

什么就是就像你刚才说的怕上火和手脏的问题哦手脏对我就是不喜欢手脏这件事情对因为过去那炒货交付现在其实我我们家里我妈买瓜子还是到那自由市场还自由市场农贸市场买那种就是那种炒的瓜子但那个炒瓜子脏那袋子我吃完以后包括花生也是它下边肯定有一层湿

类似沙子或者反正那种皮啊 麸皮啊那种东西然后瓜子本身它上面要是它粘的那尤其搁佐料的瓜子

主要割了佐料的什么糖什么它上面有时候可能会有黏腻的这种对是的焦糖口感的是有这样对你那吃时间长了你那手指头啊你捏瓜子的手指头是黑的对对吧那黑的黑的那那那那妈洗着挺费劲的又黑又黏的刚开始吃的时候你不觉得它是吃时间长了吃吃吃吃吃出来的这种黑的所以这就很多爱干净人就觉得哎这玩意儿你吃完瓜子你根本握手都没法

非得这么刮脸握手先把嘴里那瓜子吐出来反正反正就是这个他就琢磨这怎么才能可是过去这炒瓜子你要往里搁焦糖那肯定是脏啊对啊于是他就是他想改良那怎么改良就是我不炒了就我这个我煮

我煮的时候把这个水里边放的那个佐料而且能放各种各样的佐料是吧有可乐味的是吧有茉莉花味的对有这个咖啡味的是吧还有那个花椒味的

蒜味的蒜味的是吧就反正各种各样味都可以往里搁然后我烘干它而且这一套流程下来以后呢它那个产量可以更大因为你炒锅其实不可能就算电炒锅那种中间带一个旋转的它不可能弄特别大

它为了能炒的均匀的话它只能是但是煮锅可以煮的很规模很大然后它进入流水线再统一的烘干再筛选最后装袋它可以成为一个整个是流水线作业便于流水化作业的操作系统对这好没错这好而且这些先进因为你那个安徽的这种

包括其实现在一样就做这种小零食这些东西你刚刚干果垫什么的其实你你随便弄你就能那支一锅你就能干了嗯是吧用不了太大经营范围前店后厂嗯这就干了中国好多这种做零售业这种小的这种呃叫什么这叫零食的这个炒货的都是这这么干的秋立香是吧北京有好几个嗯那种的那

怎么能做大只有变成像他这种流水线作业流水线作业就能做的把这个可复制啊就可以做到一个流水线两条流水线三条流水线就做的规模有点大就可以量产对我量产而且我一条流水线我做一个味儿就跟那方便面似的对把不同的佐料包放在不同的袋里对你原来的佐料包没发明之前的那个方便面想做不同口味都费劲

所以现在这个他就想起这个来了他就把这个就所谓就是革命了因为就革了是原来这个炒货师傅的这命这我懂就跟我特别喜欢吃那个四川的那个天府花生似的他也是煮的花生

就煮完花生以后它确实吃起来就不容易上火而且带一点微甜吃得起来手也不会脏对它煮的这就不会脏而且呢你看原来也是你看咱这花生我估计也是炒花生最后变成烤的烘干的因为它那个技术不一样了你就能实现这个过去没法实现这个对然后

然后量产就能上去口味还能保证还稳定口味有了然后他往里搁中草药就像你说的他就上火问题基本也能也能解决所以他这个包括标准化以后他这质量也上去了所以恰恰瓜子就一直就是做的是非常好而且呢他呢他

他还不光是做这个他还挺会营销他开始的时候就是创业初期他就做那集卡的事集卡现在孩子不爱就跟方便面里那卡片干脆面那种卡片似的没错小时候是干脆面那个叫什么水浒卡对对

然后他弄他可能也不知道是学这个还是怎么着反正他也挤卡弄这种他弄的是文化就是你这个就是传统文化是吗你这个对你诗词歌赋什么这些东西这行这行对你就觉得这个吃瓜子是一个特有文化味的一事一边刻着一边看你的小纸条是吧上面写着这个出面不觉晓文字咬就写这些这个也好多人爱收集这些东西也是增加销量

后来他起来以后呢他也做一个什么其实刚才还没忘说了其实他做标准化流程他自己说过我这就是要学麦当劳麦当劳为什么他从作坊变成是吧传统作坊变成这种全国全球连锁他就是这种标准化呀就是这种流水线对吧所以他就是考虑做这个然后呢还有一个就是他后来出海

他很早就出海就是卖外国人因为外国人不吃瓜子对他把嗑瓜子文化带出国门了带出国门就是比如在哪开孔子学院或者哪有汉语课他就刺探过去给你这些学生们发瓜子跟傻子一样就是送瓜子先让你上瘾读完论语咱就嗑瓜子

哎对是知之为知之不知为不知干这干这干这干这你这个真好好好好他这个瓜子不是他这瓜子他他这个文化输出这个就跟着这瓜子就就就出去了你别说这真是挺有这个中国文化特色的而且这个特色还特生活化嗯

对就刚才说上瘾这先让你上瘾这很重要因为像我我原来说我说我不太喜欢吃瓜子就是因为脏不好收拾啊包括这种你也不好打理就算你好手不脏了你还得收拾呢你还扫地呢你还得收拾这个瓜子皮不爱人就是这么想的他认为你还拿这个东西坚果跟那磕那都是松鼠干的事嗯人不干这事啊人家就是可能拿瓜子挺多当个这个烘焙的时候的一个原材料嗯

开始是抗拒的是吧抗拒的但如果一旦吃上了得可能三四十年这人活了三四十年都没吃过瓜子让他这一弄恰恰一弄咖啡打开了新的人生篇章对而且他不是就是种就种在这不同口味上对所以他在比如说我在泰国我推广瓜子泰国人爱吃这个这个椰子我就弄椰香味的

瓜子有椰香味的吗我打听一句就是意思啊对我可以理解对我觉得没问题没问题就举这个例子就是等我本地化口味是本地化的而且不复杂也不难对吧就是香料的问题对对对化工的问题对然后就就就解决这个所以他的这个一直到现在其实你看超市他的占有量也是很大的头牌对对嗯

再往后其实他们这个安徽还出现了这个叫三只松鼠三只松鼠这就其实有点那个就咱就不多说因为他就是他主要做的都是各种炒货和或者说是坚果坚果来的干果他也不是只做瓜子我还真没看过那个三只松鼠的瓜子但是他这个和和安徽无胡是有关系的因为原来无胡这不是炒货特牛吗他这有一个山核桃的这个品牌叫詹氏

就是那个粘剂那个不是有一个粘剂那粘它叫粘式现在也有啊粘式这个山核桃直卖山核桃后来这个创始人呢他里面不是就这个三只松鼠的创始人之一呢他就干嘛呀他就是本来是做这个粘式的这个互联网这个板块的一个负责人创立了一个叫可可果这么一个互联网的一个子品牌就给这粘式

然后刚上线一年 2000 万的销售他就觉得这事可大而且是必须得做大了因为当时他赶着一什么当口就 2011 年那会双十一刚起来双十一出来了双十一出来就是网络购物这事就越来越变成一个爆发式增长所以你必须要重视这个线上业务

但是当时的那个领头人可能没觉得这是个事就觉得你想多了你还是慢慢把咱们这直营店连锁啊加盟这事弄好了吧

就没太鼓励他人家这创始人叫这个张燎元嘛跟黄燎元名字一样他就辞职不干了我就自己弄自己的了这么着把三十松鼠给做起来整个就赶上了淘宝啊这个电商啊这一波红利哦而且去年他还创造一个什么事就是本来他已经发展出现瓶颈了后来他把这个重心又放这个抖音上放嗯

就是我不放在这个传统的电商平台我就往这个社交媒体这种平台上放带货

这么着又把自己的销售额又坐上去了我觉得这确实一直在迭代更新挺牛的等于是三只松鼠也是安徽那边的安徽这炒货真是下回我得注意注意这三只松鼠还有些啥好久有一阵子没见过这三只松鼠可能就是冬天上火上的不敢吃这些炒货

但是春暖花开了对做小货多呀这竞争挺激烈其实空间还很大因为中国零食行业有一个特别大的特点就是产业规模特别大就市场很大因为人多但人口多技术大

然后呢但是他这个所有企业经营规模都非常小就是整个行业里边就是排前五的大企业占那个市场份额只占 5.9%所以就很多企业其实都有再继续扩大做大的可能性因为这他就是市场特别下沉

什么时候把那些炒货店对什么时候把那些炒货店都变成连锁大企业那就那会儿就真有龙头企业了现在都算不上所以就很多企业还有很大空间对还有他们很多的缝隙而且我相信在这个瓜子的口味上啊还可以有无限的延伸虽然它现在已经非常非常之多了但是其实只要它一出新口味我还会忍不住买一包

因为有一搭无一搭的磕一嘴巴都觉得挺好行那这咱们把这个瓜子也磕出了不是聊出了非常日常感但其实啊我还跟老许提过就是其实有很多艺术作品也会拿这个瓜子也会做出挺有意思的生活作品其实咱们先不说那些大的艺术作品把它作为成抱枕

成为什么雕塑还曾经是吧那曾经有一个艺术家把它做成上得是上亿个那个小瓜子铺在地上当那个艺术作品而且都当然是找那个景德镇那边单独陶瓷做成一个瓜子把它当做一个每一个瓜子都当做一个独立个体式的一个表现也很有意思啊

就每一个单独烧出来的每一个是单独烧出来的而且都铺地上甚至可以躺在上面其实挺吓人的说实话因为如果是老许他踩的一堆瓜子皮上他都会觉得有点吓人的话那你就看整个美术馆都铺满了瓜子儿

那也是需要勇气才能踩上去这只有中国艺术家才能干出这种特别疯狂的事没错这这个磕瓜子磕出艺术家来这瓜子可大可小是吧真的是也可以是行为艺术啊行为艺术啊就是你到高空上空间站上你磕瓜子去这就是吧也挺有意思的这个声音而且是挺动人的嗯

我就说因为以前我们这个节目里偶尔会稍微吃点东西这声音大家有时候会投诉一下但是说实话这磕瓜子的声音你想磕的均匀平稳持久还是挺需要技术含量的而且那声音代表你这瓜子磕的质量水平对啊很均衡是对

挺好嗯行挺好哎呀我们上一期的这个内容啊稍微给大家聊出伤感来了今天这一期啊啊瓜子不保失人心不知道给大家聊没聊开心了如果偶尔有听众你正好磕着瓜子在听我们节目请一定来给我们留言好不好嗯

对顺便说说躺床上听准备睡觉了那你可以起来再磕点瓜子磕点对然后也可以把你喜欢的瓜子口味啊跟我们分享一下好吗口味品牌什么的好那我们今天这包瓜子啊就磕的差不多了我是鲁西西我是老许我们下次节目见