How to Enhance Your Immune System | Dr. Roger Seheult
03:28:12 Share

欢迎收听 Huberman Lab播客，我们将讨论科学以及适用于日常生活的基于科学的工具。我是Andrew Huberman，我是斯坦福大学医学院神经生物学和眼科学教授。我今天的嘉宾是Roger Schwelt博士。

Roger Schwelt博士是肺病学领域的认证医师，肺病学是对影响呼吸系统疾病（如感冒、流感和其他病毒、霉菌感染、哮喘等）的理解和治疗。Schwelt博士也是睡眠医学领域的认证医师。

他在洛马琳达大学重症监护室进行临床工作，并通过他精彩的在线频道MedCram积极参与医学和公共卫生教育。今天，我们将讨论如何避免感冒、流感和其他病毒，以及如何治疗它们以最大限度地减少不适，加快治愈速度并避免长期后果。

在今天的节目中，我们将讨论长期新冠，以及使用阳光和红光来刺激线粒体，从而改善整个大脑和身体的新陈代谢健康。这将开启关于光疗法的更广泛讨论，光疗法是利用光来控制健康。

以及改善大脑和身体功能的其他方法。Schwelt博士强调，阳光和红光疗法有着悠久而完善的医学历史，其作用机制是已知的。因此，它不仅仅是许多人认为的生物黑客技术。我们还讨论了有时存在争议的流感疫苗话题，以及您是否以及何时应该接种流感疫苗。您很快就会听到，Schwelt博士

是一位世界级的专家，他能够以极其清晰的方式解释医学概念以及与健康相关的可操作项目。因此，我相信您一定会非常欣赏他分享的知识，这些知识将帮助您在任何年龄段都能保持健康。事实上，在本期节目结束时，您将掌握真正的知识，了解如何最好地更快地克服鼻窦、肺部和喉咙的严重感染（如果您不幸感染的话），以及如何完全避免感染。

在我们开始之前，我想强调一下，这个播客与我在斯坦福大学的教学和研究工作是分开的。然而，它是我希望并努力向公众提供关于科学和与科学相关的工具的零成本消费者信息的组成部分。为了配合这一主题，本期节目确实包含赞助商。现在，让我们开始与Roger Schwelt博士的讨论。

Roger Schwelt博士，欢迎您。Andrew，非常感谢你邀请我。我发现你，是因为你一直在发布，并且继续发布关于如何在传染病（特别是空气传播的传染病、皮肤接触性传染病等等）中保持健康方面令人难以置信的信息。没有人喜欢生病。你为我提供了关于如何避免生病的宝贵信息。

以及在许多情况下，如何加快从生病到再次健康的进程。它对我重返生活非常有帮助。让我们谈谈一些可以在存在空气传播病毒（特别是感冒、流感和其他病毒）的情况下避免生病的事情。

如果您要考虑保持健康的主要支柱，尤其是在接触到孩子感冒和流感病毒的情况下，在您的情况下，还在重症监护室，人们之所以来这里，特别是因为他们生病了，通常患有感冒、流感或更严重的感染，您需要采取具体的预防措施以避免生病。您认为健康的根本层面是什么？

保持健康的免疫系统以避免生病。然后我们将讨论如何更快地克服和度过生病期。是的。

那么，问题是如何避免患上传染病？事实证明，对于避免患上任何疾病，答案实际上都是一样的。它有点像你所说的支柱。在我看来，我认识一位非常了解的医生，他实际上就在斯坦福大学附近的一个叫魏玛的地方，魏玛大学的尼尔·内德利博士。他实际上创造了这个助记符。

叫做“新起点”（NEWSTART）。在我看来，每个字母都是我在想要改善人们的整体健康时会用到的一些东西。所以N代表营养。我们可以谈谈营养以及它对人体的作用。显然，你知道，尽可能自然，远离加工食品。这就是其中一点。E代表锻炼。

当我谈到锻炼时，我指的是我们对锻炼的理解，并非一定要为了增肌，一定要更强壮。我指的是为了健康的锻炼。这更像是一个J型曲线图。我的意思是，如果你不做任何运动，你的炎症水平会更高。一旦你开始运动，即使是轻度到中度的运动，你体内的炎症水平也会开始下降。

但是，随着你开始进行越来越多的运动，你确实必须注意你的整体健康。这正是运动员身上发生的事情。他们必须非常小心，在进行那种精英运动员运动时，他们在比赛当天不要生病。所以这是一个问题。所以我指的是轻度到中度的运动是有益的。

下一个是W，水。这真的很有趣。显然，这看起来很明显，但这不仅仅是内服水，还有外用水的使用。在这个领域，我们可以谈谈桑拿、冷水浴等等，这些实际上可以帮助我们的免疫系统。这是一个非常有趣的讨论领域。它涉及先天免疫系统。它涉及干扰素。关于它如何被使用，有超过100年的历史和数据。

新起点（NEWSTART）。S-T-A-R-T。所以S是阳光。我一直非常支持让人们到户外晒太阳，我们可以谈论很多关于这方面的内容。有很多有趣的调查结果，不仅是关于阳光对流感的影响，还有新冠，以及几乎所有自然疾病。这里有很多有趣的信息。T。

T代表旧词“节制”，你可能还记得，我们用这个词来防止我们体内摄入毒素。这是一个完全不同的讨论。所以要远离那些会让你生病的东西。A是空气。当我谈到空气时，我说的不仅仅是我们关注的，即阻止有害物质进入空气，所以要有新鲜空气。但关于

具有良好品质的空气，还有很多需要讨论的地方。所以有一个研究领域关注的是，例如，植物杀菌素，这些是树木释放出来的化学物质。你可能听说过森林浴。日本在这方面做了很多研究。到自然中去，空气中实际上存在一些化学物质，你可以呼吸这些化学物质，这些化学物质实际上会影响你的先天免疫系统。最后是R，我们最后会谈到R和T，R是休息。

现在，这不用说，但睡眠习惯良好的人会拥有更好的免疫系统。无论你是在谈论疫苗接种后的抗体反应，还是一年中生病的次数，都有非常好的数据，非常好的研究表明，每晚睡七到八个小时对你的免疫系统非常有益。这与皮质醇、β受体等等有关。

最后一个T是信任。对一些人来说，这是对更高力量的信任，是对上帝的信任。这些都是可以帮助我们减轻压力的东西。如果有人在帮助你，如果有人在那里，T还包括社区，你周围的人。这些都是不太——

容易衡量的方式。但当有人问我一个问题时，我能做些什么来避免生病？正如你刚才问我的关于流感的问题一样，有很多具体的事情我们可以谈谈，但这就是我从健康的支柱开始的地方。我想稍作休息，感谢我们的赞助商Juve。Juve生产医用级红光疗法设备。

现在，如果说在这个播客中我始终强调的一件事，那就是光对我们生物学的影响是多么不可思议。现在，除了阳光之外，红光和近红外光源已被证明对改善细胞和器官健康的许多方面具有积极作用，包括更快的肌肉恢复、改善皮肤健康和伤口愈合、改善痤疮、减少疼痛和炎症，甚至线粒体功能和改善视力本身。Juve Lights与众不同的地方以及为什么它们是我首选的红光疗法设备

是因为它们使用临床验证的波长，这意味着将特定波长的红光和近红外光结合使用，以触发最佳的细胞适应性。我个人每周使用Juve全身面板三到四次。我在家和旅行时都使用Juve手持式灯。

如果您想尝试Juve，您可以访问juve，拼写为J-O-O-V-V点com斜杠Huberman。Juve为所有Huberman Lab听众提供独家折扣，最高可享受400美元的Juve产品折扣。再次强调，这是Juve，拼写为J-O-O-V-V点com斜杠Huberman，最高可享受400美元的折扣。

今天的节目还由Eight Sleep赞助。Eight Sleep生产智能床垫套，具有冷却、加热和睡眠追踪功能。现在，我之前在这个播客中谈到过，我们需要每晚获得充足的优质睡眠。现在，确保一夜好眠的最佳方法之一是确保睡眠环境的温度正确。

这是因为为了入睡并保持深度睡眠，你的体温实际上必须下降约1到3度。为了醒来时感觉神清气爽，充满活力，你的体温实际上必须升高约1到3度。H-Sleep通过允许您在晚上开始、中间和结束时对床垫套的温度进行编程，使控制睡眠环境的温度变得非常容易。

我已经在Eight Sleep床垫套上睡了将近四年了，它彻底改变并改善了我的睡眠质量。Eight Sleep最近推出了他们最新一代的Pod Cover，名为Pod 4 Ultra。Pod 4 Ultra具有改进的冷却和加热功能。我发现这非常有用，因为我喜欢在晚上开始时让床变得非常凉爽，在晚上中间甚至更凉爽，并在醒来时变暖。这才能让我获得最多的慢波睡眠和快速眼动睡眠。

它还具有打鼾检测功能，可以自动将您的头部抬高几度，以改善您的气流并停止打鼾。如果您想尝试Eight Sleep床垫套，请访问8sleep.com斜杠Huberman，以节省高达350美元的Pod 4 Ultra折扣。Eight Sleep目前在美国、加拿大、英国、欧盟的特定国家和澳大利亚发货。再次强调，这是8sleep.com斜杠Huberman。

让我们从我最喜欢的主题之一开始，那就是“新起点”（NEWSTART）中的S。让我们谈谈阳光。这个播客的听众或任何在社交媒体上听到我说话的人都知道，我，你知道，作为……

- 早晨阳光照射眼睛的坚定支持者，我每年都不会重复说上千万遍。这是一项我们每天都知道对昼夜节律的整体设定具有如此巨大的积极影响的日常活动，从而改善白天的心情、专注力和警觉性以及夜间睡眠。但是你对阳光的描述不仅仅是早晨阳光照射眼睛。所以如果我们要分析这个“新起点”（NEWSTART）中的S，阳光，

你是如何看待阳光的？是照射在皮肤上的阳光吗？不仅仅是早晨的阳光，还有中午的阳光吗？是一定量的阳光吗？然后也许我们还可以谈谈一些潜在的机制。是的，没错。所以当你谈到阳光时，我是一个坚定的信徒，我拥有睡眠医学认证，当你谈论这些事情时，我为你加油，因为光线进入视网膜非常重要

确实会影响昼夜节律，视交叉上核。它确实会影响情绪，到达大脑的视周旁核并产生影响。

这些都是众所周知且非常重要的。当我谈到阳光时，我谈论的是光的一个方面，就其可见效果而言，它并不为人所知。所以我们知道光的可见效果。这些是我们能看到的进入眼睛的光子。我正在讨论和谈论的是阳光对人体、皮肤渗透到人体的影响。现在，这起初听起来……

有点玄乎，我想我们可以这么说。但我在这里想说明的是，要理解当我们看太阳时，我们看到大约38%的太阳能量位于可见光谱中。还有另外52%的太阳光子位于红外光谱中。

另一方面，在紫外线方面，我们毫不费力地理解这一点，因为我们知道紫外线B光进入我们的皮肤，它的能量很高。因此，它能够实际移动这些胆固醇衍生物上的键，从而产生维生素D。所以我们知道这一点。那么，当我我说，“嘿，我想出去走走？”时，我们怎么说呢？

去补充一些维生素D。我们知道我们是为了获得这种我们看不见的光线，而这种光线对于给我们提供维生素D至关重要，维生素D是我们体内的一种激素，它非常非常重要。

但是，另一方面，在红外线方面，有一些新的科学、新的数据正在出现，这些数据表明它实际上非常非常重要。为此，我想指出的一篇文章真正改变了我对这个问题的看法，也真正地让我大开眼界，并非玩文字游戏。2019年，斯科特·齐默曼和罗素·莱德在《褪黑素研究》杂志上发表了一篇文章。

这篇文章的名称是《褪黑素，人体的光学特性》。斯科特·齐默曼和罗素·莱德着手证明的是，事实上，红外光由于其非常长的波长，它实际上可以非常深入地穿透皮肤。我们不是在谈论……

光程有多长。你必须记住，这种类型的长波长可以散射。

它可以散射到，他们说，根据这些数据，最多八厘米。- 单个光子。- 单个光子可以四处反弹。它是一个非常低能量的光子，但低能量的光子，因为它们的波长很长，可以穿透得很深。一个很好的思考方法是，你开到一个停车标志前，一辆车停在你旁边，他们正在播放非常响亮的音乐，对吧？你在你的车里听到什么？它是非常低频的声音。

而你听到它的原因是，因为只有从那家伙的收音机里发出的低频声音才能穿透他的车，进入你的车，并震动你的车的方向盘。这就像，例如，如果你去大峡谷，一场风暴即将来临，风暴非常遥远。你将听到的第一件事是什么？是低沉的隆隆声。这是因为低频能量能够深入穿透。

欧洲，实际上是英国的一位天体物理学家鲍勃·福斯伯里。他给我发了一张他手放在红外光源前方的照片。这几乎就像第一个用X光拍摄他手的家伙，伦琴，我想他的名字是伦琴。他说——他看着他的手。他说，我几乎像看到了我自己的死亡，因为他可以通过X光看到他手上的骨头。

好吧，鲍勃·福斯伯里，他是欧洲航天局的成员，并且非常了解这种理解，他把手放在红外光传感器或红外光源前，拍摄了一张红外光照片。光线穿过手。它照亮了整只手。当然，这远不止几毫米。令人震惊的是，你什么骨头都看不到。对。

它要么穿透骨头，要么绕过骨头。你可以非常清楚地看到红外光能够穿透的深度远不止皮肤。它可以穿透你的衣服。你实际上可以在夏天或即使在冬天阳光明媚的时候测试一下。穿几层衣服。出去。闭上眼睛四处走动，看看你能不能感觉到太阳在哪里。你感觉不到。

原因是，能够穿透衣服、穿透皮肤、激活你体内热传感器的正是红外辐射，实际上比这更深。这实际上是一条直线。完成此操作后，它会撞到某个东西，然后再次反弹几次，也许再反弹几百次。所以那篇论文的重点，人体的光学特性，是……

我们有这种理解或这种想法，即光只是照射到我们的皮肤上，然后就结束了，事实并非如此。之所以重要，是因为这种红外光对线粒体的影响。这才是令人震惊的方面，线粒体就像细胞中的引擎，对吧？它们就像你车里的引擎。你车里的引擎燃烧燃料，产生运动，

在这个产生运动的过程中，它会产生热量。如果不对这些热量进行处理，它可能会关闭你的引擎。在线粒体中，你有一个正在进行的过程，产生ATP，这基本上是细胞中能量的货币。在这个过程中，它会产生氧化应激，活性氧。

如果你不处理这些活性氧，它可能会关闭线粒体。事实上，我们这个国家几乎所有慢性疾病，无论是糖尿病、高血压、心脏病、痴呆症，所有这些疾病的根本原因都是线粒体功能障碍。这与

线粒体衰老理论有着更大的联系。我们知道，40岁以后，线粒体的输出，即ATP，会下降约70%。70？70。你能想象一下，你的房子里的能源生产下降了70%吗？你能想象这会对你的房子里进行的几乎所有功能产生什么影响吗？这正是细胞中发生的事情。那么这与阳光有什么关系呢？他们已经证明了这一点。

线粒体实际上会原位产生褪黑素，其浓度比松果体产生的浓度高几个数量级。真的吗？是的。所以他们实际上已经完成了这项工作，他们有血清素。他们实际上正在标记血清素中的碳，并表明原位在线粒体中产生的褪黑素浓度高出几个数量级。

好吧，我必须问一下这个问题。是的。大多数人，包括我自己，都熟悉松果体分泌的褪黑素被光线抑制，通过一些神经回路途径从眼睛到视交叉上核，然后有一个回路到脑干，然后到松果体。所以光线会抑制松果体释放褪黑素。我们知道这一点。是的。在这种情况下，褪黑素是……

黑暗的激素，会引起嗜睡。- 正确。- 在你描述的背景下，褪黑素的作用是什么？因为如果红外线和其他长波长光线确实会导致人体其他部位的线粒体产生褪黑素，

我假设这并不是为了增加我们的嗜睡程度。这是正确的。而且我知道褪黑素是一种强大的抗氧化剂。是的。所以我猜你接下来会告诉我，它正在对抗产生的活性氧……

作为线粒体代谢的功能？绝对正确。好的。绝对正确。所以线粒体原位产生褪黑素。这不会分泌到血液中。它是在原位使用的。所以这不会被用作次级信使来告诉身体任何关于昼夜节律的信息。正如你所知，这是一种极其强大的抗氧化剂。它实际上是人体中最强大的抗氧化剂之一。它实际上通过调节来上调谷胱甘肽系统。

所以这种褪黑素的作用是它能够清除这些活性氧。让我们稍微回顾一下。活性氧是什么？让我们深入探讨一下。在线粒体中，它的工作方式是燃烧燃料。燃烧碳水化合物、蛋白质和脂肪。结果，你产生了这些非常还原的物质，NADH、FADH2。

它们进入电子传递链。就像科罗拉多河一样，它穿过不同的水坝，然后流入加利福尼亚湾，

这些带高度电荷和负电性的电子也是如此。当它们开始下降并从一种酶转移到另一种酶时，它们会导致质子向内膜空间的输出或输出转移。但问题是，当你最终处理完这些电子时，它们已经被完全消耗掉了。没有什么东西可以接受它们了。唯一能够做到这一点的是一种负电性如此之高的物质，它实际上会吸收这些电子，那就是氧气。

这就是我们呼吸氧气的原因。因为我们需要一个电子受体来接收这些消耗的电子。作为一名肺病学家和重症监护专家，这与我的内心非常接近。我们需要氧气。如果你没有氧气，事情会很快关闭。对于那些不熟悉这些生化途径的人来说，也许他们可以这样理解：

自由电子在这个系统中不是一件好事。你不想让电子漂浮在这些生化步骤中，这些步骤将能量转化为细胞更容易使用的物质，以便移动并执行我们所做的一切。电子被踢掉。氧气可以与这些自由电子一起工作。我试图在这里使用一种语言，将我们与，你知道，经典的生化途径区分开来，以便更多的人能够理解它，因为它确实是一个美丽的机制。

所以如果你有一个正电荷来有效地与自由负电荷一起工作，那么系统就会稳定下来，或者至少不会朝着炎症的方向发展。这是……

许多人听说过自由基。没错。这就是我们所说的。没错。你想抵消自由基。正确。对于那里的生物化学家和生物学家来说，我使用“抵消”这个词比较宽泛。好的，那么在阳光如何激活……

细胞内的褪黑素的背景下，也许值得指出的是，当松果体释放褪黑素让你昏昏欲睡时，这是一种内分泌或激素类型的机制。激素作用于身体的局部组织和更远处的组织。信息素在身体之间起作用。对。在你描述的背景下，褪黑素作用于细胞内。正确。好的。让我们考虑一下这种二分法。

线粒体总是需要抗氧化剂。否则，它会受损。就像如果产生这些自由基，它们撞到的下一个分子就会改变它。如果那是线粒体，线粒体就会受损。所以它需要一个冷却系统。就像你的车有一个冷却系统来散热一样，线粒体需要一个冷却系统来应对氧化应激。白天是什么冷却系统？

阳光照射进来，激活这些，它会调节褪黑素，从而做到这一点。那么，当没有阳光时，冷却系统是什么呢？

这是我们一直以来都知道的系统。我们一直都知道它的原因是，我们可以抽取血样。检测血液中的褪黑素要容易得多，因为我们首先开发了检测血液中物质的技术。但我们现在谈论的是如何检测细胞内甚至细胞器内的物质。这要复杂得多。然而，我们现在确实拥有能够展示的技术。我们谈论的褪黑素含量高出20倍。

然后我们在血液中检测到。所以晚上，系统是褪黑素从松果体分泌出来。它进入血液，扩散到细胞中，扩散到线粒体中并发挥作用。你认为松果体在夜间释放的褪黑素是睡眠如此恢复性的一部分原因吗？绝对是。当我们入睡时，这可能并非巧合……

它至少与降低核心体温相关，在许多情况下是由其引起的。当体温高时，褪黑素水平高非常不寻常。这些事情通常在晚上是协调的。我不知道它是否真的会降低体温，但它可能会。我只是不知道文献。但你描述的内容令人惊叹。我的意思是，首先，大多数人的想法……

包括我自己，都会被长波长光线实际上可以穿透衣服和皮肤的事实所震惊。所以你可以想象，如果你穿的衣服最少，无论在那种情况下是什么样的衣服，如果你让一些阳光照射到你的皮肤上，即使是在阴天，也应该有一些阳光穿透。我们可以谈谈这个。更多的紫外线，短波长光线会穿透厚厚的云层。正确。云层是因为它是水蒸气，水蒸气确实会吸收红外线。它会大大减少，但比在室内要多得多。

在一个晴朗或部分多云的日子里，我们会接收到大量的红光、长波光、红外光和近红外光，绝对的，我认为很多人没有意识到这一点，因为在这个红光设备和红外光设备的时代，我拥有一个，我爱它，我使用它，但是人们忘记了，呃，原始的，可以说是

我会说，现在我们正在谈论的那种红光、近红外光和红外光的最佳来源将来自太阳。我的意思是，没有任何设备可以100%地替代太阳。好的。100%。是的。好的，很好。那么，这如何保护我们免受感染呢？只要我们在这里，还有什么其他的作用可以抵消线粒体功能下降70%的影响呢？因为我们现在谈论的是

褪黑素在细胞内的作用，以降低温度并减少这些活性氧。是的。这是否以某种方式抵消了通常发生的线粒体减少？会的。因此，红外辐射增加褪黑素

辐射进入线粒体是一个方面。还有许多其他方面会发生。有细胞色素c氧化酶。同样，电子传递链中的那些酶之一可以吸收红外光。有一氧化氮。其整体效果是，底线是，当您获得深入的红光到近红外光时，线粒体的效率会提高。

所以这是关键点，因为如果事实上，根据线粒体衰老理论，随着年龄的增长，线粒体的效率会下降，如果我们能做些什么来逆转这种现象，或者至少阻止这种现象发生，

这会对我们的整体健康产生巨大的影响。所以有两点。一点是关于红外光及其特性，第二点，让我们实际了解一些数据，因为我们说了很多事情，但我们真正需要的是循证的东西。好的，首先，我还应该提到红外光的影响，尤其是在自然界中。

那就是它不仅可以穿透衣服，你可能还记得90年代索尼的夜视摄像机，索尼推出了一款夜视摄像机，你可以在晚上拍照。一些有进取心的年轻人，可能是一个男人，发现你可以在白天使用它，你可以透过衣服看到东西。据推测，他们很快就把它下架了。他们很快就把它下架了，是的。

但还有一件事非常重要，那就是，信不信由你，但树叶和草，任何含有叶绿素的东西，都高度反射红外光。这意味着，如果你在阳光明媚的一天外出，与在阳光明媚的一天被绿色、绿色空间包围相比，你可能会在这个环境中获得两到四倍的红外光，而没有这个环境则不会。

你可以检查一下。你进入谷歌，输入红外摄影，然后点击图片，你就会看到任何类型的红外滤光。当它显示树木或草地时，看起来就像上面覆盖着雪一样。它是亮白色的。它非常反光。在一个炎热的夏日，如果你走到外面触摸阳光下的某个物体，它会非常热。触摸一片叶子。它

一点也不热。因为它反射了那束光。事实上，在一个炎热的夏日，花园里最凉爽的地方在哪里？在树荫下，因为所有的红外光都被反射掉了。顺便提前说一下，但我们从几十年的数据中知道，居住在绿色空间的人患糖尿病、高血压和死亡率的几率都降低了。

仅仅是居住在绿色空间。是否有可能将这种影响与居住在绿色空间相关的其他因素区分开来？因为幸运的是，我们的观众接受过科学思维的训练，他们会知道，这并不一定是因果关系，对吧？居住在绿色空间的人往往会多走路。他们可能吃更多的水果和蔬菜等等。所以，关于这一点，在肯塔基州的路易斯维尔进行了一项研究，面积为四平方英里。

他们测量了这四平方英里内所有人的高敏C反应蛋白。什么是高敏C反应蛋白？基本上，它是体内炎症的替代指标。然后他们做了这件事。他们做了一件令人难以置信的事情。他们带来了8000多棵树，成熟的树木，并将这些树木种植在这个四平方英里的区域。大约花了一年时间。两到三年后，他们出去了。居住在这个四平方英里区域的人的收入没有改变。

据推测，他们在这个地区没有进行任何运动计划。一切都一样。他们唯一做的事情就是种树。他们出去重新检查了每个人的高敏C反应蛋白水平。下降了13%。哇。这大约相当于每周进行三次运动。我应该提到，C反应蛋白与许多致盲性眼病有关，与炎症有关，基本上……

你能想象到的所有器官中所有不好的东西，心脏病发作，缺血，诸如此类的事情。

难以置信。是的。所以让我们实际看看一些数据。所以我们已经讨论过，任何一个认真听讲的人都会想，好吧，你谈论了很多观察性内容。有没有干预性内容？所以我转向了格伦·杰弗里，他是眼科学系的。你实际上很了解他，在伦敦大学学院。他在过去两到三年里做了一些非常有趣的关于红光的实验。其中一个实验是

他做的第一个实验是，他找来了一些老年受试者，他们的视力颜色敏感度有困难，他用670纳米（红色）的可见光照射他们三分钟，只在早上有效，这很有趣。嗯哼。

他表明，颜色敏感度提高了17%，持续了好几天。现在，为什么会这样呢？再说一次，你应该知道，视网膜是人体中线粒体浓度最高的组织。

如果你了解光线中发生的事情，我知道你了解，但我们的观众可能不了解，那就是当可见光进入视网膜时，它会引起需要大量能量的光化学反应。囊泡出芽，物质扩散，电传导。而且必须非常非常快地发生。否则，你看到的东西就会模糊不清。所以这在不断更新。

所以线粒体如此集中在那里也就不足为奇了。那么那里到底发生了什么？我们认为正在发生的事情是，这种红光实际上正在刺激这些线粒体产生更多的ATP，并且正在提高敏感性。但最精彩的部分是他接下来的研究，他做了这项研究，他找来了30名受试者。他给了他们75克葡萄糖。

以盲法的方式，所以他们无法分辨——光是否打开，他将他们的背部暴露在相同的670纳米光线下。他在接下来的两个小时里基本上监测了他们的葡萄糖，多次测量。他发现了什么？他发现那些暴露在红光下并且不知道的人的葡萄糖浓度较低。

所以他推测线粒体的工作效率更高，它们消耗了更多的能量，这就是葡萄糖峰值不那么高的原因。但他无法确定，除非他还监测新陈代谢的输出。那么，当线粒体工作时会发生什么？它会产生二氧化碳。所以他还测量了二氧化碳。果然，

接受红光干预的受试者呼气时二氧化碳水平统计学上显著更高。太棒了。可惜那家伙在英国。这是给我的英国朋友们开的玩笑。是的，那里往往阴天很多。但太阳也会出现在英国。所以我们基本上有了，这是一个随机对照干预试验，表明红光正在这样做。还有许多其他试验也显示了同样的结果。所以当我开始看到这一点时，

在我的病人身上，是什么促使我这样做。你可能会问，一个肺部重症监护医生为什么要谈论眼睛里的线粒体？真正促使我去研究这个问题的是，当我身处所谓的COVID大流行之中，我看到我的ICU里的病人正在死去。他们死于什么？COVID。但他们为什么会在那里？他们患有糖尿病、高血压、痴呆症等疾病，

所有这些疾病的根本原因都是线粒体功能障碍。所以我认为，我们正在经历线粒体功能障碍的流行病。我们该如何修复它？我认为阳光是其中一种方法。所以我开始四处寻找证据。牛津大学和荷兰莱顿大学进行了一项研究，他们观察了大约10000名受试者。他们只是抽取了他们的血液，然后说，让我们检查一下甘油三酯和胰岛素敏感性。

然后他们做了这件事。他们在过去10天里查看了天气报告。他们能够按小时显示，在过去7天里，阳光越多，实际上就能预测胰岛素敏感性的提高和甘油三酯的降低。这么快，在七天的时间里。

还进行过另一项研究。这是在瑞典进行的。所以这是一项流行病学研究，但也许实际上显示了一些因果关系。他们观察了瑞典妇女。大约有30000名当时居住在瑞典的瑞典妇女。他们将她们分成三组。那些避免阳光的人，那些适度晒太阳的人，

以及那些大量晒太阳的人。在跟踪她们20年后，也就是很长一段时间后，他们发现那些经常晒太阳的妇女不仅全因死亡率较低，而且心血管死亡率也较低。真正有趣的是，他们的癌症死亡率也较低，并且呈剂量反应曲线，这表明，根据布拉德福德·希尔标准，这里可能存在某种因果关系。

这项研究真正有趣的是，他们观察了吸烟情况。那么这里的区别是什么呢？这并不是一个小小的区别。实际上，阳光带来的差异如此之大，以至于他们能够证明，在这项研究中，那些经常晒太阳并吸烟的瑞典妇女的死亡率与那些避免阳光且不吸烟的妇女相同。

我首先想到的是，我们对这个国家想吸烟的人做了什么？我们告诉他们出去。

我不是鼓励人们吸烟。显然，最好的结果是不吸烟和晒太阳。但这项研究确实令人瞩目。我的意思是，这当然会将吸烟归入节制。那是我在NEWSTART中放置吸烟的地方。我们不想那样做。但同样的研究基本上又在爱丁堡大学重复了一遍。他们进行了一项生物库研究，人数是原来的十倍，有40万。

重复了这项研究，结果完全相同，男性和女性都是如此，只是这次他们实际上测量了UVA。因此，他们使用紫外线A辐射作为红外线和一般阳光的替代物。他们发现了完全相同的结果，死亡率降低。证据如此充分，以至于皮肤科医生也开始重新思考。理查德·韦勒在《皮肤病学研究杂志》上发表了一篇文章。

这篇文章的标题是去年发表的。标题是《阳光，是时候重新思考了》。他说，看看，有些社会已经看到了这一点，他们已经说，晒太阳可能有好处。是的，我在这个播客中邀请的皮肤科医生Teo Soleimani也恰好是一位皮肤肿瘤学家。所以他的专长是皮肤癌和皮肤病学。

我很惊讶地了解到，但我们也在线下多次讨论过Teo和我。我很惊讶地了解到，阳光引起的皮肤癌虽然确实存在，那是真的，对吧？你过度暴露在紫外线下，你的皮肤会更快衰老。你会增加患皮肤癌的可能性。然而……

这对我来说真的很令人惊讶。据他说，没有证据表明阳光会诱发致命类型的癌症，如黑色素瘤。这些更多的是由基因决定的。是的。这并不是说阳光不会损伤皮肤，但越来越多的数据和临床试验都指向你所说的内容，那就是更多的阳光照射

是有益的。阳光照射的风险可以在很大程度上通过限制过度暴露于紫外线下而得到抵消。现在使用任何应用程序都很容易，有很多免费的应用程序。我可以将我喜欢的几个链接放在节目说明字幕中，顺便说一下，这些链接与我没有任何关联。会告诉你紫外线指数何时最高。它在

有可能让你的皮肤充分晒到阳光，而不会让自己过度暴露于紫外线下。是的，我甚至更进一步，因为我们知道，单层衣物实际上非常擅长阻挡紫外线，对吧？但请记住我们谈到的红外线，对吧？

可以穿透。所以如果有人皮肤白皙，担心会受到皮肤损伤，戴一顶宽边帽。穿上长袖衬衫，但要出去，因为那里有红外线，尤其是在你周围有绿色灌木和树叶的地方，因为那里你会得到大量的红外线。我们知道绿色空间是……

在这方面是有益的。我们已经谈到了肯塔基州的路易斯维尔，仅仅在那里种树就有好处。我喜欢这些数据。

我想快速休息一下，感谢我们的赞助商AG1。AG1是一种多合一的维生素、矿物质、益生菌饮料，含有适应原。自2012年以来，我一直每天服用AG1，所以我很高兴他们赞助这个播客。我开始服用AG1的原因，以及我仍然服用AG1的原因是，它是最高质量和最完整的基础营养补充剂。

这意味着AG1确保您获得所有必要的维生素、矿物质和其他微量营养素，为您的日常健康奠定坚实的基础。

AG1还含有益生菌和益生元，可以支持健康的肠道微生物群。你的肠道微生物群由数万亿个微生物组成，它们排列在你的消化道中，并影响你的免疫系统状态、新陈代谢健康、激素健康等等。所以我一直发现，当我每天服用AG1时，我的消化得到了改善，我的免疫系统更加强大，我的情绪和精神专注力也达到了最佳状态。事实上，如果我只能服用一种补充剂，那就是AG1。

如果您想尝试AG1，您可以访问drinkag1.com/huberman领取特别优惠。他们会在您订购AG1时，赠送您五个免费旅行装，外加一年的维生素D3K2供应。再次，访问drinkag1.com/huberman领取此特别优惠。

今天的节目也是由Element带来的。Element是一种电解质饮料，它包含您需要的一切，但没有任何不需要的东西。这意味着电解质、钠、镁和钾，所有这些都以正确的比例存在，但不含糖。适当的水合作用对于最佳的大脑和身体功能至关重要。即使是轻微的脱水也会降低认知和身体机能。

获得足够的电解质也很重要。电解质、钠、镁和钾对于您体内所有细胞的功能至关重要，尤其是您的神经元或神经细胞。将溶解在水中的Element饮用，可以非常轻松地确保您获得充足的水分和足够的电解质。为了确保我获得适当的水分和电解质，我在早上醒来时将一包Element溶解在大约16到32盎司的水中，我基本上在早上第一件事就是喝它。

在进行任何类型的体育锻炼时，我也会喝溶解在水中的Element，尤其是在炎热的日子里，我出汗很多，因此会损失大量的水分和电解质。他们有很多不同口味的Element，味道都很好。他们有西瓜味、柑橘味等等。坦白说，我都喜欢。如果您想尝试Element，您可以访问drinkelement.com/huberman领取免费的Element样品包，购买任何Element饮料混合物即可获得。再次，访问drinkelement.com/huberman领取免费样品包。

关于你最初的问题，也就是回到流感或感冒等问题。所以有一个很棒的研究，我一直很喜欢谈论这个。它实际上是由哈佛大学完成的。是哈佛肯尼迪学院，而不是医学院。这是公共政策政治学院。他们做了什么，他们研究了这个问题。

流感，为什么我们总是在冬天得流感，什么对它有潜在的好处？问题是，我们总是有流感季节，也就是在冬天。我们可以谈谈为什么可能是这样。我会建议你，那是因为那是我们一年中白昼最短的时候。但那时也会发生其他事情，对吧？还有什么事情发生？那时我们正在举行派对。有感恩节，有新年，天气很冷。温度与此有关吗？

因为天气冷，我们也在室内。那么，到底是什么导致了这种情况呢？好吧，2009年是辉煌的一年，因为2009年是我们发生H1N1大流行的一年。这对我们来说是一个福音。原因是——不是因为我们造成的死亡，而是从科学的角度来看，这场疫情实际上在夏季达到顶峰。

它发生在湿度有时很高，有时很低，有时温度很高，有时温度很低，有时阳光充足，有时阴天的地方。换句话说，我们解耦了

2009年的流感病毒与它发生在冬天以及所有相关的事情。所以现在我们有了所有这些数据点。因此，哈佛大学开始研究所有这些数据点。他们当时查看了太阳辐射数据，他们实际上能够具体查看该人来自哪里以及该特定地区的太阳辐射是多少。他们得出的结论是，绝对的，他们说，引用：

阳光强烈地防止感染流感。这是一项令人惊叹的研究。我想起了关于COVID的一项研究。这是在2021年发表的，它研究了这个问题。是温度吗？是湿度吗？还是阳光？所以他们做了什么，他们观察了秋季COVID-19的激增

在欧洲的冬天，实际上是在秋天。他们提出了这个问题，当这个国家出现激增日期时，无论哪个欧洲国家，它是什么时候发生的？是什么原因导致它发生？所以他们将所有关于温度的数据都列了出来，这是一条平线。温度无法预测哪个国家，哪个国家何时感染COVID-19，激增何时开始发生。他们对湿度做了同样的事情，平线。

当他们到达纬度时，这是一个完美的相关性。换句话说，当冬天的太阳开始从北半球剥离，开始下沉到赤道以下时。当白昼缩短到某个关键时期时，首先是芬兰白昼最短或足够短，然后

然后是德国，然后是更远的地方。它表明，纬度实际上完美地预测了激增日期何时发生，从芬兰开始，到最底部的希腊结束。哇。你在赤道看到流感吗？

你当然会在赤道看到流感。但真正有趣的是，如果你观察一下，例如，美国（显然在北半球）的流感死亡率，你会看到它通常在一年中最短的一天（大约在12月和1月）后的一到三周达到峰值。现在，如果你看看澳大利亚，

你认为你会看到什么？相反的。没错。实际上，在澳大利亚，流感季节的高峰期是6月下旬到7月上旬。所以如果你现在看看新加坡，新加坡我认为在赤道的100英里以内。你会看到，在新加坡，流感有高峰和低谷，但它不是季节性的。它几乎是随机的。是不是这种情况

在医院和其他恢复病房，就像那样，经典地，有一种习惯是让人们晒太阳，比如医院屋顶上的日光浴平台等等。我笑了，因为你是绝对正确的。你是绝对正确的。当我开始研究并观察这一点时，我开始对自己说，我们需要让人们晒太阳。然后我意识到

我并不是唯一一个这么说的人，但肯定在100年前、150年前就是这样做的。仅仅作为一种推测，你认为我们为什么远离这种坦率地说，对阳光如何使我们受益的基本生化细胞理解呢？我的意思是，我觉得人们非常关注阳光如何损伤我们的皮肤，并所谓的“给我们带来皮肤癌”，也许我们走得太远了。我认为这与

科学还原论有关。我的意思是，我们有很多数据表明紫外线会致癌。因此，我们假设任何含有紫外线的物质都会致癌。完全忽略了这样一个事实，即这种紫外线与红外线一起，在人类存在的整个过程中都被包装在一起。

当你开始观察这一点时，这是一件非常美好的事情，因为你开始意识到红外线——我们永远不会在没有红外线的情况下获得蓝光或紫外线。除非它来自人工光源。没错。

所以这是人类历史上第一次，我们拥有这种在没有红光的情况下大量存在的短波长，也就是蓝光和绿光。事实上，也许我们应该花几分钟时间讨论一下，根据一年中的时间，你推荐什么样的阳光照射。之后，我想和你简要地谈谈这种转变

从白炽灯到使用LED的室内照明。但为了确保在我提供一些关键内容之前不会让我们继续前进

要点。是的。在冬季和秋季的白昼较短的日子里，我们每天应该晒多少太阳？应该什么时候做？在杰弗里研究中，很明显，正如你提到的，每天早些时候将阳光，对不起，将红外线、红外线照射到眼睛里很重要。如果我过着标准的工作和职业生活，人们在照顾孩子等等，有时很难晒到太阳，因为你只是在遵循时间表。

你推荐每天多少时间，与为了设定昼夜节律而将阳光照射到眼睛里无关？好的。那么每天多少时间，一天中的什么时间，以及一周中的频率？一个很好的问题。你已经准确地指出了这个问题。根据格伦·杰弗里的研究，根据另一项实际上在巴西进行的研究，这是一项关于COVID的干预性研究，它表明每天15分钟

七天就足以让COVID患者更快出院。这是一项随机安慰剂对照、双盲的惊人研究，波长为940纳米。所以当我与格伦·杰弗里谈论此事时，他说，

他在人类身上看到了，他在蜜蜂身上看到了，他在昆虫身上看到了，都是一样的，当你说940纳米时，你指的是来自人工光源的长波长光，对吗？好的，是的，那是940纳米，实际上非常低，大约是每平方厘米2.9毫瓦，所以能量较低，大多数人是的，嗯，不会拥有一个

一个红色、远红色或红外线灯。所以我想再次强调一下，对于人们来说，你可以从太阳那里获得那个波长和所有其他相关的波长。没错。这就是你们的红光疗法，朋友们。没错。这就是我想说的。这不像他们使用的一些强大的激光。这是2.9毫瓦。我的意思是，阳光，所有的阳光大约是……

每平方厘米100毫瓦。到达时？穿过大气层。穿过大气层。是的，所以到达大气层时是130。当它到达你时，大约是100。如果你只看红外线，我们谈论的是每平方厘米20毫瓦。所以这是在非常具体的波长下为2.9。所以完全可行的东西，好吗？所以他们做了什么，每天15分钟。

七天。格伦·杰弗里告诉我的是，罗杰，他说，罗杰，这无关紧要，无论是在昆虫身上，在蜜蜂身上，还是在人类身上。一旦你达到某个点，15分钟、20分钟，边际效用递减。在那一点之后，改进是如此之小

只需要大约 15 到 20 分钟。这就是为什么他能够在他的实验中只用三分钟就足够了。那么，这是指在您所谓的常规日子的前三个小时内在户外待 15 分钟吗？因为人们会说，这个时候太阳升起得比较晚。常规日，是指太阳越过地平线，升起之后。我认为这并不重要。我真的认为这并不重要。我认为重要的是

如果有很多紫外线，那就是太阳很高的时候。对于皮肤敏感的人来说，这可能是一个问题。但如果你遮盖起来，那就没关系了。问题是，当你最需要它的时候，

在冬天，获得阳光是最困难的。所以你真的必须做出有意识的努力。对很多人来说，这大概发生在十一月之后，一直持续到一月中期，情况就是这样。人们早上起床，他们去他们的车，他们上车，他们开车去上班，太阳还没升起来。他们到了工作地点，太阳升起来了，但他们在室内。

然后发生的事情是他们下班了。太阳已经下山了。他们下班回家了。所以，字面上来说，会有连续几周的时间，他们甚至得不到 15 分钟的阳光照射。我认为这就是为什么我们在这个时候会有流感激增的原因。如果你去看一看——环保署做了一项研究，他们调查了美国人。我们 93% 的时间都在室内度过。

86% 在建筑物内，6% 到 7% 在车辆内。这是一件相对较新的事情。我的意思是，在我成长的过程中，如果我放学后回家吃零食，我会被赶出家门去外面玩。父母让孩子们出去玩是家常便饭。我认为还有——正如你提到的，我们也在——

晚上工作更晚，或者至少在晚上使用电子设备更晚，这意味着更多地暴露在来自设备和人工光源的短波长光线下。绝对的。绝对的。所以我的建议，也就是最初的问题，是

在户外吃午饭。即使是在午餐时间出去走走，也很简单。是的，紫外线可能在那个时候最高。但如果那是你唯一能获得阳光的时间，那就抓住它。现在，对于一些人来说，你知道，我们可以这么说，我可以这么说，我住在南加州。我每年有 300 多个阳光灿烂的日子，真是幸运。如果你在波士顿怎么办？如果你在纽约怎么办？如果你在英国、瑞典这些光线不充足的地方怎么办？

嗯，有一项研究调查了红外灯，对吧？所以你必须小心，因为如果红外灯的振幅太高——

红外线对身体产生的这种结果被称为双相反应。理解这一点非常重要。如果你要进行红光疗法，不要认为越多越好，因为更多可能并不更好。如果你将红光的强度调得太高，实际上可能会造成损害。所以我建议将其与我们从太阳那里获得的光线相匹配。正如你所说，阳光是你最好的红外线或红光灯。所以有一项研究调查了幸福感

他们使用了一个红灯，红光灯，红外线灯。我认为它与 850 纳米耦合在一起。这绝对是在红外光谱中。是的，你无法看到它。看不到它。他们把它设置在一个桌子上，一个人每天坐在前面四小时，持续八周。他们进行了这项研究，他们在夏天进行了这项研究，他们在冬天进行了这项研究。这真的很有启发性。

当他们观察那些在夏天接受治疗的人时，受试者没有任何影响。我会说，这可能是因为他们在其他地方获得了充足的红外线照射。他们只在冬天显示出具有统计学意义的影响。所以，如果你看看流感，我甚至会更进一步。看看美国全年的图表。

看看所有自然死亡的原因，不仅仅是流感和肺炎。看看心脏病。看看肾脏病、阿尔茨海默病。所有这些死亡人数都在同一时间上升，它们都在一年中最短的一天后大约一到三周上升。然后它们都下降，它们都在一年中最长的一天后大约一到三周达到最低点。

当你看到这一点，你开始消化你所看到的东西，然后你开始理解来自太阳的红外线，我们已经用 LED 和所有这些东西过滤掉了，我们可以得到它。所有这些都消失了，我们 93% 的时间都在室内度过。把所有这些放在一起，以及红外线有助于线粒体，以及线粒体是我们在对抗的所有这些慢性疾病的核心。

它真的会让你清醒过来，你开始意识到，也许我们现在今天可以做的最容易的事情，而且完全不需要花钱，就是努力在冬天获得更多的阳光照射。两个问题。首先，很难为这个附加一个单一的数字，但是你认为我们观察到的美国肥胖症的多少比例——

是由与阳光或人造光的相互作用改变以及其后果造成的？或者换句话说，让我换一种说法来提问。如果我们正在设计一个实验，我想验证一个假设，即每天 15 分钟的阳光照射可以帮助

减少，你知道，脂肪组织等等，与卡路里摄入无关。我知道这是一个有点异端的观点。与额外的运动等等无关。

我与你一起设计了这个实验，我们说，好吧，人们每天要到户外待 15 分钟。如果可以的话，他们会穿短袖，或者只是简单的长袖衣服。他们每天要接受 15 分钟来自太阳的长波长光照。是的。根据你告诉我们的关于照射在背部和较低的葡萄糖反应的光线。是的。

与所有其他变量无关，你认为你会预测肥胖症和代谢疾病的整体指标会有多少百分比的改善？如果我们只是，你知道，我们会赌一顿寿司晚餐，例如。是的，是的。你知道的。

我想另一种问这个问题的方式是，如果结果是 50%，我会感到非常惊讶。我也是。是的。如果结果是 20% 到 30%，我认为这可能是它的结果，但这仍然很重要。这仍然很重要。好的。这非常有帮助。我认为很多听到阳光的作用，特别是长波长光线，它对改善整体免疫系统功能、代谢健康等的潜在影响的人，

可能会认为这听起来有点像生物黑客，因为当我们开始使用红光，那种像冷水浸泡一样的东西时，它立即与生物黑客联系在一起，人们说这是兄弟科学，这种事情，我只是想提醒人们，在 20 世纪初，诺贝尔奖被授予用于

光疗法，这就是我们正在描述的治疗狼疮的方法。所以，特定波长的光可以用来治疗细胞健康或抵消细胞疾病的想法，根本不是一个新的想法。你之前提到了这一点，但我只想为人们强调这一点。看待这一切的另一种方式是，它是原始的。所以有些人会说，哦，这是生物黑客，对吧？其他人会说，好吧，这只是原始的，比如获得阳光，当然。但你提出了一个非常关键的观点，那就是

我们现在与光线，特别是与阳光的互动方式与仅仅 10 年、15 年，尤其是 20 年前相比，是如此不同。我只是鼓励人们注意一周，看看你实际上在户外待了多少时间。现在，有些人已经会在户外待很长时间了，但请注意。你每天实际上在户外待了多少时间，更不用说阳光照射了。我认为这对人们来说是一个重要的实验。因为当一个人这样做时，你开始意识到，我的天哪，我几乎没有在户外待过。是的。有一项研究调查了这一点，除了他们实际上使用了能够检测到多少光线的腕表。这不是红外线，而是总光线。这项研究的名称基本上是，你知道，阴天和明亮的夜晚。而且

这与更高的死亡率有关。我们当然知道，明亮的夜晚不好。所以没有一个黑暗的房间睡觉。这些都会损害褪黑素。这与各种坏事有关。但是阴天是我们真正没有看到的东西。这非常有趣。他们实际上可以按小时显示。

如果你有光线照射进来，它会对你的死亡率产生什么影响。随着你大约在午夜、早上 7 点或早上 8 点仍然处于日光照射下，死亡率急剧上升，对吧？如果你在那里，现在正在接受光照，那么光线不再是负担，而是一种益处。它急剧下降。我还想指出，当外面下雨或非常冷的时候，

即使是阴天，所谓的阴天，白天穿过云层的光子也比晚上多得多。人们——我无法告诉你。如果我有一美元，每次有人在网上和当面对我说，我住的地方没有阳光。听着，在一年中最短的一天出去。出去，伙计们，然后——

看看上午 10 点甚至下午 2 点有多亮。将其与深夜进行比较。有阳光。除非你住在洞穴里，否则一年四季都有阳光。

这真是令人震惊。所以今天早上，你知道，对于南加州来说，今天相当阴天。有点薄雾，有点多。今天早上我不想出去晒太阳，但我知道我整天都要待在工作室里。所以我下楼戴上针织帽和连帽衫，然后在没有戴太阳镜的情况下走到外面，让阳光照射到我的眼睛里。你知道，这是……

即使下雨，外面也很亮。是的。即使暴风雨来临，外面也很亮。我认为人们不知何故认为，如果不是晴朗的阳光明媚的日子，就没有阳光可言。正确。你今天为我们提供了许多珍宝。但一个关键的要点是，我希望人们明白，一年四季都有阳光。是的，我……

是的，除非你真的过着地下生活，你在地下，白天是有阳光的。是的，如果有的话，我们必须努力解决这个问题。关于它很原始的观点，你知道，我正在研究它的历史，这对我来说非常有趣。你知道，我们过去在海拔很高的地方有结核病疗养院，这种治疗的一部分就是到阳光下。在海拔很高的地方，大气层较薄，紫外线照射更多，总光线照射更多。当我开始研究这个的时候，我发现人们开始说的话以及当时这些人实际上说的话非常有趣。你知道，就这些人，这些医生和这些医疗保健提供者在 19 世纪来说，他们没有我们今天拥有的所有科学设备。他们没有 X 光机之类的东西。但有一点他们非常擅长，可能比我们更擅长，那就是他们的观察能力。

他们能够拿起听诊器，放在胸部，倾听第二次心脏音和开瓣音之间的间隙，并能够说，这个人患有严重的二尖瓣狭窄。这是你需要动手术的。他们会这样做。果然，当他们打开它时，果然，这是那个有……所以观察能力在 19 世纪可能更好。那么你有什么？你有像弗洛伦斯·南丁格尔这样的人，她是现代护理的创始人。

她在克里米亚战争期间在那里照顾英国士兵。她写下了——我基本上是在概括她所说的话。她说，看——

在治疗整个病人方面，最有利于这些士兵康复的事情是新鲜空气。但是，她说，紧随其后的是直接阳光，让他们到阳光下，让他们到阳光直射的地方。几年前，几年前，当我参观史密森尼学会时，他们公布了他们排名前 100 位的病人。

有史以来最具影响力的美国人。其中一位是这位女士。她是世界上翻译最多的女性作家。她的名字是艾伦·G·怀特，她只受过三年级的教育，但她也非常关注健康改革。她在 19 世纪写道。

我们应该到阳光下，这会有很大的不同。有趣的是，她还说了一些我发现非常惊人的事情，这是，他们在我们理解昼夜节律之前，在我们理解褪黑素之前就写下了这些。她写道，她说，嘿，这个想法是在九点钟之后继续开灯，这是一个糟糕的、破坏健康的习惯。她说，九点钟之后，所有的灯都应该熄灭。

我对她的一些说法有点了解，因为她是洛马琳达大学的创始人，我就是在那里上学的。但是我们拥有这些知识。正如你所说，我们有专门为让人们走出医院并到阳光下而设计的医院。你可以看到建筑的设计就是为了这个目的。为什么我们今天不这样做？我认为我们应该这样做，但我有点感觉。你问了这个问题，为什么我们今天不这样做？对。

我现在照顾的病人，我理解这一点。我有一些在重症监护室的病人，我想让他们到阳光下，实际上试图让他们出去。这很难做到。这些人病情危重。我们今天收治到医院的人比 19 世纪收治到疗养院和医院的人要严重得多。

你必须确保他们不会缺氧。你必须把氧气罐带到那里。你必须确保他们不会发生心脏骤停。我的意思是，你在外面，对吧？所以你离开了医院的深处，你的支持系统在那里。让这些病人出去有点冒险。尽管如此，我还是说服了我的一些医院工作人员这样做。我已经有很多成功案例，我们有一些病人准备插管。

我们让他们到阳光下，在病情恶化几天后，他们病情稳步好转。他们好起来了。一位女士实际上联系了我。她的名字是艾米·霍恩迈耶，H-O-N-M-Y-H-R，如果你想查找她的话。她在社交媒体上。她的儿子，这是一个非常惊人的故事。她的儿子在 15 岁时患上了白血病。

接受了化疗，这是在明尼苏达州。幸运的是，那是夏天。他因所谓的嗜中性白细胞减少性发热而住进了医院。由于化疗，高烧，白细胞计数非常低。他的免疫系统完全崩溃了。不幸的是，他的肺部感染了一种非常严重的真菌感染，叫做毛霉菌。它基本上会吞噬肺部，直接进入血管。

他的病情严重到当时只有一个解决办法，那就是切除左肺。所以他们切除了左肺，他的病情继续恶化。右肺也感染了。他的病情开始恶化，发烧更高。他们与家人会面，15 岁，完全清醒，意识到自己快要死了，他们必须告诉他他快要死了。

所以他们让他成为所谓的无代码或 DNR。工作人员来找他。你可以想象，我以前也遇到过这种情况，你试图尽你所能，但你什么也做不了。所以他们来找他，15 岁的他，他们说，你知道，就是这样了。你有什么基本的遗愿吗？你知道，艾米，他的妈妈告诉我，他想在外面玩。所以他告诉他们，没有任何关于我们刚才谈论的内容的知识。他只是，这是他的临终遗愿。

带我出去。我只是想出去。你知道，护理人员会竭尽全力去做病人要求做的事情，即使这不会对他们有益。这是临终遗愿。他们会做到的。所以他们连接了氧气罐。他们把这个 15 岁的男孩放在医院的床上，在 BiPAP 和氧气罐的帮助下，每天在户外待五个小时。哇。

他妈妈告诉我，他们还在使用一种叫做萤火虫的设备，他们基本上只是向他照射灯光，看看是否有效。你知道这个故事的结局。他并没有像他们告诉他那样在两天内死去。他好起来了。他的发烧消失了。他的氧气需求量下降了。我不是告诉你这是事实。但你必须意识到，他在医院待了六周，在……你知道，LED 照明下。

一旦他到户外，发烧就消失了。长话短说，五天后，他回到了室内。他们重复了 CT 扫描。她把 CT 扫描结果寄给了我。我见过它们。我们实际上在我们的 MedCram 频道上对此做了一些介绍。这种疾病几乎消失了。没有解释。直到今天，他们都没有解释。他今天还活着。他还活着。他正在接受化疗。他从基本上——当然，他少了一个肺。

但他仍然有那个肺。他正在服用抗真菌药物。任何地方都没有真菌的迹象。所以这是一个轶事故事。它什么也没证明。而且我不

我不把它作为证据来呈现。我作为证据呈现的是随机对照试验、剂量反应曲线流行病学试验。这些是我们实际上可以用科学来证明的事情。我之所以提出这一点，是因为它表明我们需要做些什么才能获得这种类型的治疗。这不容易做到，但如果有意志，就会有办法做到。

我想快速休息一下，感谢我们的一个赞助商 Function。去年，在寻找最全面的实验室检测方法后，我成为了 Function 的会员。

Function 提供超过 100 种先进的实验室检测，为您提供整个身体健康的关键快照。此快照为您提供有关心脏健康、激素健康、免疫功能、营养水平等的见解。他们最近还增加了对毒素的检测，例如来自有害塑料的 BPA 暴露和对 PFAS 或永久性化学物质的检测。Function 不仅提供对您身心健康至关重要的 100 多种生物标志物的检测，而且

而且它还会分析这些结果，并提供来自顶级医生的见解，这些医生是相关领域的专家。例如，在我第一次使用 Function 进行检测时，我了解到我的血液中汞含量升高。Function 不仅帮助我检测到这一点，还提供了如何最好地降低汞含量的见解，其中包括限制我的金枪鱼消费量。

我一直吃很多金枪鱼，同时努力多吃绿叶蔬菜并补充 NAC 和乙酰半胱氨酸，这两种物质都可以支持谷胱甘肽的产生和解毒。我应该说，通过进行第二次 Function 检测，

这种方法有效。全面的血液检测至关重要。与您的身心健康相关的许多事情只能通过血液检测来检测。问题是血液检测一直非常昂贵且复杂。相反，我对 Function 的简单性和成本水平印象深刻。它非常实惠。因此，我决定加入他们的科学顾问委员会，我很高兴他们赞助了这个播客。

如果您想尝试 Function，您可以访问 functionhealth.com/Huberman。Function 目前有超过 250,000 人的候补名单，但他们正在为 Huberman 播客听众提供早期访问权限。再次强调，这是 functionhealth.com/Huberman，以获得对 Function 的早期访问权限。无论如何，这是一个精彩的故事。我想触及这样一个事实，即没有替代品可以替代阳光。

让病人到户外很困难。与此同时，大多数收听节目的幸运的是都不是病人。谢天谢地。然而，许多人有亲戚或他们自己上了年纪。随着人们年龄的增长，他们往往会放慢速度，减少外出时间。当然也有许多例外情况，但是。

我自己创建的一个我认为对很多人来说都是可行的设置如下。首先，我总是会特别注意走到户外，让阳光照射到我的眼睛里，无论晴雨。无论我去哪里旅行等等，我每天都会这样做。如果我错过了一天，那只是因为像航班之类的事件，我碰巧在日出时在飞机上等等，无论如何。是的。

但我为自己创建了一个设置，它基本上是一个 10,000 勒克斯的光源。这些都是可用的。我和 10,000 勒克斯的光源没有任何关系。

这些 10,000 勒克斯的光源往往是短波长偏移的。它们往往非常蓝。它们是白光，但我认为它们在可见光谱上的功率并不大。我认为它们的红光和红外线减少了。它们往往富含蓝光和绿光。它显示为非常明亮的白光。所以当我第一次醒来时，如果太阳还没有出来，我会把它放在我面前。但现在我已经开始在它旁边放一个红光近红外光。

我通常会在一天的前几分钟这样做，当我写日记或做类似的事情时，或者有时只是闭上眼睛，愉快地面对 10,000 勒克斯白光和红光近红外光的方向。

我必须说，再次强调，这是轶事，但两者的结合，不仅肯定能让你清醒过来，白光本身就能做到这一点。我们知道它的生物学基础。但我注意到……

能量、情绪、注意力等等有了巨大的改善，这是由于添加了这种红光近红外光。这不是对红光近红外光的广告。我保证。虽然，你知道，这个播客确实与医用级红光设备有关系。但我提到这一点是因为我试图模拟阳光。

但我仍然会到户外去晒太阳。所以我提到这个设置是因为在我看来，医院应该能够以最低的成本创建这个设置。当然比维持一个病人一天的费用要低得多。没错。我的意思是，维持住院病人的费用非常高。医务人员、一次性用品、分配器。

实际处理一次性用品、清洁人员、自助餐厅。我的意思是，医院的费用高得离谱。当然，人们会听到这个消息，并认为，好吧，这正是医院想要的，对吧？你住得越久，就像酒店一样。你住得越久，他们就能向你或你的保险公司收取的费用就越高。我不是阴谋论者。是的。

但有趣的是，对许多人来说，他们将去医院与长时间住院和病情恶化联系起来。有时他们会好起来回家，谢天谢地。你当然是一位好心的医生。护理人员都是好心人。- 是的。- 简而言之，鉴于大量关于昼夜节律和光疗法的资料，为什么医院不包括光疗法？

我还要补充一点。我的听众总是对这些问题/社论的持续时间感到不安，但这是我的专业领域，整个光线问题。所以我情不自禁。还有一种叫做 ICU 精神病的东西。- 绝对的。- 那就是当那些精神完全健康的人进入医院时

由于与光线的关系以及来自头顶灯光的昼夜节律中断、半夜检查病人、睡眠中断等等，人们实际上会发展出精神病，一旦他们回家并恢复正常作息，这种精神病就会自行消失。众所周知，躺在医院病床旁窗户旁边的病人

不会以同样的程度，甚至根本不会经历这种情况。所以有点像，我觉得我们坐在雪崩下，不是瀑布，而是雪崩般的数据告诉我们该做什么。就像，原谅我，但是，到底是怎么回事？没错。所以我可以告诉你，你不仅不太可能患上这种类型的ICU精神病，而且数据实际上显示，住在双人病房、靠近窗户的人实际上出院更快

你会说，“啊，也许这就是原因。”这很有趣，因为医院的经济激励并非一成不变。一些医院及其与保险公司的关系处于这样一种境地：当病人进入医院，医生对他们进行诊断时，保险公司将为该诊断向医院支付

一定数额的钱，就是这样。此外，还有一种叫做次级能力安排的东西，即医院与保险公司签订合同，每月每人照顾30,000人。如果该病人住进医院，该医院必须无论花费多少都要照顾该病人。

所以它基本上承担了风险，并将风险从保险公司转移到医疗保健提供者身上。所以在这些情况下，你会看到一家医院有一支病例管理人员队伍。他们每天都来。我们正在为这个病人做什么？我们需要做什么才能让这个病人出院？所以他们有动力让人们出院。所以当我这么说的时候，我更困惑了。

然后你一开始说，如果我们有好的数据表明光疗和让人们晒太阳实际上可以改善出院情况。正如我所说，我们有来自巴西的那项研究，这是一项随机对照试验。

他们使用了15分钟的，他们实际上制作了这种夹克，把它放在病人身上，他们给一些病人穿上，而另一些病人则没有穿上。夹克是一件轻便的夹克吗？它是一个LED夹克，在940纳米，红外光下发出光线。所以你甚至无法判断它是否开启。正如我所说，每平方厘米的毫瓦数约为2.9。所以你甚至感觉不到。但这些病人，当他们完成7天，每天15分钟后，

他们的血氧饱和度有所提高。他们可以更深、更长地呼吸。他们的心率、呼吸频率都有所改善。甚至他们的淋巴细胞也得到了改善，这些淋巴细胞对于对抗COVID-19非常重要。所以在所有这一切的最后，对照组的平均住院时间约为12天。在干预组中，为8天。在医院待4天要花多少钱？

这可能很离谱。这很离谱。所以所有，而且这是可能的。这就是为什么我认为人们真的需要理解，这不仅仅是，不仅仅是那些想要自己照顾自己的人，而是那些负责医院的人，那些负责这个国家医疗保健的人，他们理解我相信，以及为什么我很乐意谈论这个问题，我认为最低的潜在成果，在你看到一年中死亡人数的图表之后，就是鼓励人们晒太阳，尤其是在住院和生病的人群中。绝对的。我不知道为什么，但我认为如果有人拿起接力棒，决定做一项非常简单的研究，你必须雇佣一些护士，实际上，我曾经想过自己做这项研究。

就是让一个单位在阳光下，人们在那里待上20到30分钟，然后回来。你那里有一大群护士进行监测，这样你就可以确保病人是稳定的。然后你把他们送回去。我们经常把人送到CAT扫描仪那里。需要15到20分钟。这不是我们不做的事情。不同之处在于你只是把他们送到外面。希望天气暖和。不要太冷。你知道，没有什么不好的事情发生。你把他们送回去。那将是一项很容易进行的研究。你可以随机安排他们，然后看看他们的住院时间会发生什么变化。

根据我的经验，这只是轶事，我没有做过这项研究，这完全是两码事。这是针对病人而言的。如果我们考虑的是健康人群的健康维护和健康改善，他们没有住院，幸运的是大多数人都是这样，那就非常清楚了。每天15分钟的阳光照射。如果你绝对无法获得阳光照射，可以考虑一些可能有益的人工光照安排。

我想确保我们讨论的不仅仅是阳光照射和来自人工光源的长波长光照射，还有这一切的反面，即夜间黑暗的重要性。我知道《美国国家科学院院刊》上发表的一项研究，他们基本上让孩子们睡在一个完全黑暗的房间里

或者一个角落里有一个100勒克斯光源的房间，这是非常昏暗的光线，伙计们，100勒克斯光源，有点像夜灯。然后观察早晨的血糖水平。结果存在显著差异，方向是你不想在睡觉的房间里有任何光线。这很难做到，尤其是在旅行、酒店的时候，但是眼罩，

特别是丝绸甚至仿丝绸眼罩，非常舒适，基本上可以提供这一点。很明显，这是光线照射到眼睛。对于那些基本上生活在夜间光线过亮的環境中的人，你有什么建议吗？

你自己用遮光窗帘吗？我的意思是，有多严格？我发现这是对人们来说有点困难的一个问题。你有孩子。我的意思是，我们应该如何处理这些数据？你对夜间保持黑暗的重要性有什么看法？是的，这与我对做夜班的人提出的相同问题和相同的问题一样，因为他们回家后应该睡觉，而且很亮。这是日光。

那么你该怎么办？这就是你在窗户周围贴上铝箔的地方。这就是你基本上必须遮挡所有光线的地方。当然，眼罩也是一件不错的事情。不过，要意识到，即使你闭上眼睛，如果房间里有光源，人们会想，好吧，我只是闭上眼睛。这些光子可以穿过眼睛，就像我们谈到的红外光一样，可以穿过皮肤。而且

我不知道这是不是真的，但我听说即使是一两个光子照射到视网膜后部也会……

足够的信号传递到视交叉上核，从而关闭褪黑素的产生，或者至少以某种方式损害它。是的，在实验条件下，这绝对是正确的。我的意思是，人类视觉系统的灵敏度非同寻常。我的意思是，你的视杆细胞，即你眼睛后部灵敏度更高的感光器，可以检测到单个光子，一个光子。

大多数人都不习惯用光子的数量来思考，所以这可能对他们没有任何意义。换句话说，这些来自哈佛医学院查克·泽斯勒实验室的疯狂数据表明，光线会抑制褪黑素。问题是你需要多少光线？由于夜间眼睛灵敏度的提高，这种视杆系统和这些向生物钟发送信号的特殊细胞，

15秒，15秒的人工光照射会显著抑制你的褪黑素。——这在晚上很厉害。——15，是的，对。所以如果你去洗手间，那么人们会说，我应该怎么做？我如何在晚上导航？我该如何确保自己正在厕所里小便，尤其对男人来说，对吧？我该如何避免绊倒和摔倒，诸如此类的事情，以及去洗手间的路线，或者拿一杯水？实际上，你知道，这很有趣，答案结果是如此合乎逻辑，但是，

你几乎必须听到它，然后你才会明白，哦，这有道理。所以用手机当手电筒完全没问题。然后人们会说，手电筒真的很亮。但你并没有把光照射到你的眼睛里。所以在半夜把屏幕调暗会对褪黑素系统造成非常不利的影响，尤其是在你想要褪黑素高的时候，以及其他事情。是的。

看着手电筒照射到走廊里，这样你就可以导航，这与它直接照射到你的眼睛里是完全不同的情况。有道理。然后还有一些不同的红光源非常好，比如一些有效的红色小灯。或者你可以把你的手机切换到红光模式。有一种方法可以做到这一点。好吧，我记得你几年前做过的一个播客，你邀请了一个人，我忘了他的名字，但他说过他的……

房子晚上很黑，人们会害怕过来，因为他们会到处绊倒。那是我的好朋友萨默·胡塔尔博士。现在请记住，萨默是美国国立精神卫生研究院生物钟研究部门的负责人。所以他就像字面意义上生活和呼吸这些东西。对。关于萨默的另一件有趣的事情是，当我第一次见到萨默时，他非常非常超重。对。

萨默可能在那个播客中转述过，也许没有，那就是通过改变他与光线的关系，白天晒太阳，晚上保持黑暗。顺便说一句，他当时住在巴尔的摩。所以这并非易事。并将他的睡眠时间表改为大约晚上9点或10点上床睡觉，然后早起，而不是熬夜到很晚，然后在早上睡相同的时间。他毫不费力地减掉了80多磅。

他的食欲只是调整了，因为他终于与他自然的昼夜节律同步了。格伦·杰弗里的工作让我在脑海中思考，因为在这项研究中存在光线，而且血糖在

这让我怀疑我们是否真的不应该只在太阳升起的时候吃东西。我同意我们可能应该只在太阳升起的时候吃东西。我自己，我喜欢在6点左右吃晚饭，6点30分。是的，是的。这对我来说很难。我的意思是。但我完全同意。如果人们愿意早点和我一起吃晚饭，我很乐意。现在，确实，如果你在之前的几个小时没有吃东西，睡眠会得到极大的改善。同样，当你肚子饿得咕咕叫的时候，试图入睡和保持睡眠并不容易。不，不。好的。是的。

我想说的另一件事是，确保我们根据生理学提出的这些规则不是法律，这样我们对遵守这些规则就不会感到焦虑，以至于它们实际上会成为一种损害。我们只需要做得足够好，然后继续到第二天，并尝试在第二天做到这一点。我们是人。是的。我想谈谈New Start的其他方面，营养、运动、营养

信任、休息等等。但在我们这样做之前，我想谈谈我一直很好奇的事情。这有点争议。我之前已经说过我的立场了，为此受到了批评，但我可能会修改我的立场。你在ICU里看到很多患流感的病人。显然，流感在某些情况下可能是致命的，但对于大多数健康的人来说，通常是健康的，

首先，流感有多令人担忧？例如，即使我觉得很强壮，我今年冬天是否真的应该担心流感？然后第二个问题是，你个人是否会接种所谓的流感疫苗？我在之前的播客中说过我没有接种。为此我受到了很多批评。我知道流感疫苗确实可以预防某些类型的流感，但并非所有流感。

该声明是由那些说我违反CDC指南的人发布的。我没有违反CDC指南。人们应该按照自己的意愿去做。他们应该知道自己在做什么。我从未接种过流感疫苗。我不知道我是否得过流感，但这是我个人的选择。这并非基于对流感疫苗的任何特定恐惧。这是因为它对我来说从来都不是问题。我很乐意每隔几年感冒或流感一次。

感觉不舒服一两周然后恢复过来。我觉得这有利于我产生自己的抗体，但我可能完全不理性地考虑这个问题。那么你接种流感疫苗吗？你是否建议健康的人接种流感疫苗？你是否建议代谢受损的人接种流感疫苗？是的，这是一个好问题。我认为，我采取的方法是我在医学中对任何干预措施采取的方法。医学中的每一次干预都有益处，每一次干预都有风险，无论是什么。

所以对我来说，因为我一直在重症监护室里工作，整天都在照顾病人，所以我接触了很多流感。我的意思是，你字面意义上走进去，第二天他们说，哦，顺便说一句，那个人得了流感。所以你事后才知道。所以对我来说，自从我成为医生以来，我每年都会接种流感疫苗。你一个季节接种多次吗？不，只接种一次。好的，所以在流感季节开始的时候，他们说流感疫苗现在可以接种了。所以它是一种针对已知抗体的抗体的混合物。

流感菌株。是的，很有趣。他们试图弄清楚或猜测的方式，因为这就是它，这是一个猜测，是他们提前六个月看看南半球发生了什么。他们看看那里正在流行什么，然后他们相信这将是北半球正在流行的东西。他们在南方也这样做。他们看看这里正在流行什么，然后他们试图弄清楚那里会是什么。所以他们通常会尝试放入三到四种不同的东西。

自从2009年以来，他们试图在里面加入一种2009年的东西，因为那一年真的很糟糕。我们在谈到关于阳光的研究时提到了这一点。但就由此产生的副作用而言，情况相当糟糕。举个例子，我最近在重症监护室里有一位病人。这位病人病情很严重，糖尿病控制得很差，糖化血红蛋白A1C高达16、17。情况非常糟糕。

她得了流感，她的免疫系统也不好。她实际上还感染了一种非常严重的真菌感染，差点致命。所以这就是我们通常会看到的、会对流感产生那种不良反应的典型病人。免疫功能低下的人，代谢不健康的人，这些人是完全开放的。所以流感病毒会在那里造成很大的损害。

那么流感疫苗的作用是什么呢？它让免疫系统提前知道这种抗原是什么，这有两个作用。

许多人认为它会保护你免受感染。情况并非如此。你仍然可能被感染，但发生的情况是，该感染的症状或副作用会大大减少。所以，也许你不会住院，也许你只是得了流感，待在家里。许多人会说，我接种了流感疫苗，但它没有帮助。我还是得了流感。我们不知道的是，这种感染最初会有多严重。

这就是为什么对于免疫功能低下的人，我通常建议他们接种流感疫苗。或者那些接触过很多流感的人，就像你一样，你在ICU工作。对。但是，如果可以的话，你，嗯，

你的孩子接种流感疫苗吗？是的，我们也给他们接种流感疫苗。更多的是因为他们是医生家的孩子，可能会把流感带回家。明白了。最重要的是。但有一段时间我们没有这样做。当他们十几岁的时候，那时我们开始给他们接种流感疫苗。那只是个人意见，尽管我知道它已经批准到6个月大的婴儿。

所以你从孩子们十几岁的时候就开始给他们接种疫苗了？是的，是的。我记得有一年，我们的儿子瑞安得了某种病毒。我不知道是什么，但他腹泻得很厉害。我们不得不带他去急诊室，给他输液，给他补充水分。他严重脱水。我不知道那是什么。我不知道是不是轮状病毒，但那一年流行着某种东西。他非常健康。所以这种情况可能会发生。你只需要权衡利弊。是的。

所以如果，好吧，我告诉你我从未接种过流感疫苗。作为一个公民，我这样做是否不负责任？我不倾向于，我的意思是，我去过很多地方，我去过餐馆，我去过健身房。我大部分时间都保持健康。我偶尔会流鼻涕。每隔几年我会得一次，现在想想，已经很久了。我认为不负责任这个词可能太强烈了。这

我看待事物的方式是通过我所谓的瑞士奶酪模型。我不知道你是否听说过瑞士奶酪模型。我喜欢瑞士奶酪。好的。所以瑞士奶酪模型是这样说的。如果我把一堆瑞士奶酪切成块，你会知道每一块都有一个洞，对吧？或者可能有几个洞。如果你把这些瑞士奶酪排成一列，这些洞可能在不同的位置。所以如果你——假设你位于这些多片瑞士奶酪的一端，并且有小颗粒穿过。

如果你有足够多的瑞士奶酪，就不会有颗粒穿过。这实际上是我们医学上所关注的。我们不只依赖一片瑞士奶酪。例如，在手术室里，我们不希望发生感染。那么我们该怎么做呢？我们对器械进行消毒。

但我们不会就此止步，对吧？我们对要切开皮肤进行消毒。我们确保房间的温度和湿度合适，因为这会产生影响。我们确保它处于正压状态。外科医生戴着口罩。他还戴着无菌手套。所以我们进行，我们尽我们所能做到，这样如果在一个地方出现故障，我们仍然有许多其他瑞士奶酪片到位。流感也是如此。

和New Start。所以营养、运动、水，所有这些东西。然后，当你为自己做了这些之后，如果你想要额外的保护，你想添加另一块瑞士奶酪，那么你可以咨询你的医生，看看风险和好处是什么，然后决定这是否适合你。

所谓的流感疫苗有任何已知的风险吗？如果有，风险百分比是多少？是的，当然，过敏方面存在风险。所以当你接种疫苗时，他们应该问你，你以前是否对流感疫苗有过过敏反应？我的意思是，你可能会发生过敏性休克。这是一种可能性。当然，任何东西都可能发生这种情况，对吧？但具体到流感，

实际上，有趣的是，有一年，我不记得是哪一年了，但是有一个——我认为是在欧洲，我们实际上在美国从未见过，但是有一系列嗜睡症正在发生。所以流感疫苗的某些东西正在引起反应，导致自身免疫反应，并且他们认为抗体正在对抗——

下丘脑中产生orexin的地方。所以他们注意到存在关联。我不知道他们是否真的确定这是因果关系，但他们停止了该品牌。我不想得嗜睡症。我曾经在一个实验室工作过一个夏天，他们正在研究嗜睡症。是实验室，Emmanuel Mignon在

斯坦福医学院的实验室，他和他的同事Seiji Nishino将hypocretinorexin突变确定为嗜睡症的根源。患有嗜睡症的人，人们认为这只是白天过度嗜睡，但实际上是

任何时候他们都处于极端状态，在极端的例子中，当嗜睡症患者有任何情绪激动时，他们就会睡着，而且他们也会出现猝倒症。所以他们不能开车。他们基本上会像睡眠性肌张力障碍一样瘫痪。对。相当具有破坏性的疾病。所以听起来欧洲的这种特定菌株的流感疫苗在某种程度上具有神经毒性。是的，有一种特定的菌株。我们以前从未见过。

从那以后我也没见过。所以，是的，这些是一次性的，对吧？但是，你知道，每件事都有风险。当然。所以我举的例子是，看，我整天都在ICU，我看到的人，你知道，偶尔会有脑出血，对吧？他们正在服用血液稀释剂。

但我不会回到我的肺科诊所，然后让每个人都停止服用血液稀释剂，因为我们知道，从流行病学的角度来看，从长远来看，血液稀释剂实际上可以挽救生命，因为它们可以预防中风、心脏病发作等。所以我们试图做的是弄清楚哪种药物适合哪个人，或者哪种药物适合哪种情况。这需要培训，这需要，你知道，有时你会有计算器可以计算出这些风险。

在流感水平较高的冬季，你从早上走进诊所的那一刻起就戴着口罩，直到你离开吗？当你走到一位新病人面前时，如果你知道他们得了流感，或者如果你知道他们没有得流感，你戴着口罩吗？我的意思是，这在COVID讨论中成为一个大问题。

但是，佩戴传统口罩甚至N95口罩在多大程度上可以保护你免受流感侵害？是的。所以普通的医用口罩非常擅长防止东西从你的嘴里出来进入其他人，或者如果你戴着口罩，则防止东西进入你的嘴里。所以在我们工作的诊所里，我们实际上会查看流感的发病率。然后我们看看它是否正在上升，所有进入那个地方的人，医生、病人，每个人都戴上口罩。

以减少这种情况。N95口罩略有不同，因为它们不会阻止病毒从某人身上出来。你可能会注意到，当你戴上N95口罩时，它们甚至可能有一个打开的阀门，气体可以出来，呼吸空气可以出来，或者从侧面出来。当你吸气时，它会密封

现在它正在过滤空气。所以N95口罩非常适合那些不想被感染并且没有呼吸问题的人，因为你现在必须通过一个需要更多工作的过滤器吸入空气。如果有人患有慢性阻塞性肺病或其他肺部疾病，那可能不是最好的选择。所以

嗯，我确实戴着口罩，嗯，我非常小心，我知道我今年冬天要来你的节目，就像我绝对不想得流感，错过，错过，错过上……来见你，所以，嗯，谢谢你没有，为了避免把流感带到这里，这很疯狂，因为自从我开始这个播客以来，你知道，我们现在每周发布两集完整剧集，星期一发布，这些较短的重点剧集在星期四发布，所以

我不能生病。我已经好几年没生病了。我会注意不要生病，但我将认真考虑一下这个流感疫苗的事情。洗手呢？让我稍微介绍一下背景。我作为博士后工作的那个家伙是一位医学博士。他过去常常开玩笑说洗手没有任何作用，因为在他之前的职业生涯中，他是一位

他是一位外科医生。我认为他做过外科手术轮转。他最终成为了一名神经科医生，然后是一名研究人员。

我过去常常说，“你是什么意思？洗手没有任何作用。”他说，“好吧，你见过外科医生在手术前做什么吗？你知道，他们会洗到基本上肩膀。他们有碘伏，他们戴上手套。你知道，这就是你预防感染的方式。洗手没有任何作用。这是一种形式。”我认为，这不可能是真的。然后我开始在文献中挖掘这方面的信息。——是的。

有点复杂。那么，洗手在多大程度上真的可以帮助我们避免感染呢？你知道，这是一个好问题。我认为这可能归结于一些研究可能数据不好，或者异质性不足以进行荟萃分析。但真正有趣的是，如果你观察自己，你一天要触摸多少次鼻子，触摸多少次脸。这些是病毒进入你身体的门户。眼睛。是的。眼睛、鼻子、嘴巴。它们就是从那里进入的。我们一直都在触摸它们。

你触摸把手。我的意思是，如果你仔细想想，这几乎是，我不知道，令人毛骨悚然。流感，它很可怕。流感和感冒能在表面存活多久？我得查一下数字，但时间比你想象的要长。我知道当我们关注新冠病毒时，我知道在新冠病毒大流行的初期，我们疯狂地擦拭东西，并且

实际上，这似乎并不是新冠病毒和更多空气传播疾病的传播方式。但对于流感飞沫来说，也就是轮状病毒、艰难梭菌，这是肠道艰难梭菌感染。这是它实际传播的主要方式。我想稍作休息，感谢我们的赞助商 Our Place。Our Place 制作了我最喜欢的锅、平底锅和其他厨具。

令人惊讶的是，全氟烷基物质（PFAS）或持久性化学物质等有毒化合物仍然存在于 80% 的不粘锅中，以及厨具、家用电器和无数其他厨房用品中。

我之前在这个播客中谈到过这些 PFAS 或持久性化学物质，例如特氟龙，它们与主要的健康问题有关，例如激素紊乱、肠道微生物组紊乱、生育问题和许多其他健康问题。因此，避免它们非常重要。这就是为什么我是 Our Place 的忠实粉丝。Our Place 的产品采用最高质量的材料制成，并且均不含 PFAS 和毒素。

我特别喜欢他们的钛合金 Always Pan Pro。它是第一款采用零化学物质和零涂层的无粘锅。相反，它使用纯钛。这意味着它不含任何有害的持久性化学物质，而且它也不会随着时间的推移而降解或失去其不粘效果。它非常耐用，而且看起来也很漂亮。我几乎每天早上都在我的钛合金 Always Pan Pro 中煎鸡蛋。

这种设计可以让鸡蛋完美地烹饪而不会粘在锅上。我还用它来煎汉堡和牛排，它会在肉上留下非常好的焦痕。但同样，没有任何东西会粘在锅上，因此它很容易清洁，甚至可以放入洗碗机清洗。我喜欢它，我每天都用它。在有限的时间内，Our Place 为钛合金 Always Pan Pro 提供独家 20% 的折扣。如果您访问网站 fromourplace.com/huberman 并使用代码 SAVEHUBERMAN20，您可以领取此优惠。

凭借 100 天无风险试用、免费送货和免费退货，您可以完全无风险地体验这款出色的厨具。再次强调，这是 fromourplace.com/Huberman，可享受 20% 的折扣。让我们谈谈水和空气。我想我，像许多人一样，很好奇我喝了多少水。这是否会影响我感染的易感性等？身体上的水等等。

我们进入的水，这种事情。然后是空气、湿度、温度、臭氧，这些方面有什么有趣的东西吗？是的。让我们谈谈水。最明显的是水的内服。有趣的是，我们实际上可以对人们进行血液检查，这叫做钠浓度。

作为一名医学生，你首先学习的一件事是，某人的钠浓度与他们摄入体内多少钠几乎没有关系。它与他们摄入多少水有更大的关系。因此，他们摄入的水越多，钠浓度就越低，但它受到很好的调节。几年前进行的一项研究调查了死亡几率，即死亡率和钠浓度。随着钠浓度的升高，

死亡几率也随之升高。因此，喝水很重要。喝多少水？你知道，有这种八杯水的旧说法。可能没有那么多，但它肯定很重要。因此，水的内服是众所周知的。我的意思是，它是一种底物，可以让你的肾脏排出毒素，你需要冲洗掉这些东西。

你出汗，尤其是在运动时，你需要摄入更多水分，因为你出汗，呼吸加快，你会出现所谓的无形水分流失。但我认为我想谈论的另一部分水不是水的内服，这很明显，而且数据就在那里，而是水的外部使用。我之所以提出这一点，是因为在我们正在讨论的背景下，即疾病、流感和病毒。水的非常重要的特性之一是

它的高焓。这是什么意思？这意味着提高水的温度一度摄氏度需要消耗大量能量。

反之亦然。因此，如果你把温水放在某人身上，它可以将大量能量转移到那个人身上而不会损失温度。为什么这很重要？如果你想提高某人的体温，水是一种非常好的方法。如果你曾经去过桑拿房，

而且是干桑拿。你还没有把小勺子放在加热器上。你可以很好地忍受 170、180 度的桑拿。一旦你把水放进去，热量就开始降下来了。这是因为水是传递热量的非常好的方式。为什么这很重要？让我们先把它放在一边，我会解释为什么这很重要。让我们换个话题，谈谈病毒和免疫系统。

因此，你的免疫系统分为两个部分，即先天免疫系统和适应性免疫系统。适应性免疫系统是我们所有人通过疫苗、抗体和所有事情了解到的，我们在过去四五年中一直在讨论。你看到非常具体的东西，你的免疫系统会这样做，它会直接针对它产生抗体。如果它略有不同，抗体反应就不会那么有效。因此，它非常精确，非常具体。这就是适应性免疫系统。

另一方面，先天免疫系统是第一个出去、吞噬东西并将它呈现给适应性免疫系统的系统。但先天免疫系统中还有其他非常重要的东西，那就是与识别受损分子和识别病理分子有关的系统。某些病理模式

病原相关分子模式（PAMP），先天免疫系统在从未见过的情况下也能识别它们。它可以清除这些东西。先天免疫系统清除这些东西的最大工具是干扰素。干扰素是一种极其重要的分子。它具有广泛清除病毒的能力。

需要理解的一点是，对于我们一直在讨论的所有新冠病毒变异体，对于我们拥有的所有不同类型的流感病毒，干扰素都没有关系。干扰素具有非常广泛的作用，这就是为什么它如此重要的分子。有人说免疫系统设计得如此精良，以至于

除非病毒有对抗措施，否则它们无法感染它。这绝对是正确的。当 SARS-CoV-2 出现时，这是第一次被发现。他们观察了 SARS-CoV-1，即 2002 年出现的原始病毒。果然，这种病毒，如果要称之为 SARS-CoV-1，或者只是 SARS，

它内部包含了一种机制来中和和抑制干扰素的分泌。他们进行了一些搜索，并观察了 SARS-CoV-2，果然，MAC1，它是 SARS-CoV-2 中的一个基因，是一个专门的基因，我不想说它是设计的，但它就在那里，是为了绕过干扰素。

这应该告诉你干扰素有多重要，因此考虑到这一点，让我们回到我们关于水和温度的讨论，已经进行了一些研究，研究了

温度、干扰素。他们展示了什么，这是一项体外研究，他们取出了淋巴细胞，将其放入培养基中，并将其浸在 LPS 中。LPS 基本上是细菌中的一种分子，通常会引发免疫系统。因此，你有淋巴细胞，你有 LPS。然后他们做的是慢慢提高温度，并测量干扰素。

一旦达到 39 摄氏度，淋巴细胞分泌的干扰素就会增加十倍。对于使用华氏温度制的人来说，39 度大约是 102.2 度。好的。所以……轻微发烧。轻微发烧。是的。或者很好的发烧。是的。是的，很好的发烧。所以……

这是什么意思？这意味着，这涉及到关于发烧的整体哲学讨论。你应该阻止它们吗？没错。我会告诉你，在医院里，我会接到很多电话，嘿，医生，这位病人发烧了。其想法是发烧是问题的一部分，我们需要解决发烧，因为它是一部分问题。顺便说一句，1918 年的大流行也是同样的想法。

我们经历的西班牙流感大流行。阿司匹林刚刚被发现，拜耳阿司匹林，1899 年。它似乎很棒，因为阿司匹林消除了发烧。它消除了身体疼痛。它消除了疼痛。所有这些都被归因于正在发生的病毒。他们甚至不知道它是一种病毒，只是流感疾病。

因此，它几乎被过度使用。事实上，在许多情况下，可能是中毒的。在 1918 年的这些军队医院里，人们患上了流感。年轻人患上了流感，他们正在服用高剂量的阿司匹林。他们认为这是治疗它的方法。死亡率，病死率为 6%。可能甚至高于此。因此，回到水，水的外部使用。这是一个

向病人输送大量能量的方法，这些能量可以作为物质储存在水中，以提高，实际上帮助提高体温，看看我们是否可以改善先天免疫系统，以实际帮助这种情况。所以我们说的是热水浴？热水浴、桑拿。热水澡？热水澡。可能最有效的方法是

旧术语，再次强调，这是 100 年前使用的一种方法，即水疗法或热敷是你会发现的术语。如果你查看旧文献，你会发现他们会用热水浸湿亚麻毛巾，然后加热它，通常是在炉子上，但你也可以在微波炉中做同样的事情。

重要的是，你必须确保自己不会被烫伤。或者房子着火。没错。因此，你会在病人身上放一层保护性棉垫或布料，这将放在他们身上。你基本上会把他们盖起来，直到你开始看到他们出汗。你这样做大约 20 分钟。一旦你开始看到他们出汗，你就知道你正在将体温提高到设定点以上。

这应该做的就是激活免疫系统分泌干扰素。看，我们有研究。几年前发表的一项研究调查了新冠病毒，向新冠肺炎患者提供外源性干扰素将住院人数减少了 50%。所以你绕过了——你可以服用外源性干扰素吗？哦，是的，绝对可以。你把它当药丸服用吗？它是输液。你会在胃里消化它。所以这是他们给患者的输液。

我很惊讶我没有听说过肽诊所销售干扰素。你可以皮下注射干扰素吗？可以。这实际上发表在新英格兰医学杂志上。我相信是干扰素λ。这是一项针对获得 FDA 批准的第三阶段试验。我认为可能是因为我们没有那么多住院病人，它可能还没有通过。但在那项研究中，它将住院人数减少了 50%。哇。

对于那些无法获得干扰素输液、桑拿甚至浴缸的人来说。那么是什么呢，你知道，五到十分钟的热水澡，然后盖上毯子，这种事情。我的意思是，这有点……

老妈的建议之类的。有趣吗？我会告诉你协议是什么。实际上，这很有趣，从历史上看，美国东北部在那个世纪有很多疗养院，它们是由基督复临安息日会经营的。他们处理疫情的方式不同。他们没有使用药物。他们使用水疗法和阳光，我们在这里讨论的一些事情。

有一个名叫 Wells Rubel 的人，他是新英格兰疗养院的医疗主任。他说，让我们来看看这里发生了什么。让我们看看——让我们汇集该地区的 10 家疗养院，看看我们治疗患者的方式发生了什么，然后看看军队医院公布的数据。存在明显的差异。他将其分为两部分。

流感的第一阶段是早期阶段。早期阶段的主要终点是他们是否患上了肺炎？然后从肺炎开始，之后的第二个终点是第二阶段，问题是他们是否死亡？因此，疗养院似乎比军队医院做得更好的是在第一阶段。他们只有六分之一的人实际上进入了肺炎阶段。

那么他们在做什么呢？他们立即进行水疗法。他们立即进行，这基本上是提高体温，进行发烧类型的治疗，让他们到阳光下。你可能会在脑海中想起这些军队医院或这些军队营地的照片，帐篷在外面，因为在某些情况下他们没有地方把它们放进去。所以阳光很好，但他们没有做的是水疗法。一旦他们进入肺炎阶段，

疗养院正在做的事情与军队医院之间没有区别。死亡率为 50%。记住，这是在青霉素之前。这是 1918 年。这是在 1928 年我们发现青霉素之前。因此，一旦你患上肺炎，就很难治疗。所以他实际上写了这篇文章，我实际上在——有人把它指给了我。他们实际上把它给我看了。它在——它甚至不是他发表它的科学期刊。它是一种名为《生活与健康》的期刊。

1919 年 5 月 1 日。我仍然记得它在我的脑海里。他说，嘿，这就是我们所做的。这就是他们所做的。他们的机构死亡率只有六分之一。这被重复多次。这并非孤立进行。让我们引导你到这里的重点。为此颁发了诺贝尔奖。1927 年，Jules Wagner-Jureg 是一位奥地利精神病学家，

他注意到他的神经梅毒患者在发烧时症状有所改善。这再次是在青霉素之前。他实际上用疟疾患者的血液仔细地感染了他的神经梅毒患者。当然，你知道疟疾会导致非常非常高的发烧。他通过抽搐治愈了神经梅毒。

引起疟疾发烧。——太疯狂了。你真正需要做的就是加热它们。——当时有很多方法可以做到这一点，热柜。有时他们会注射外来蛋白质来引起发烧。这是用疟疾做的另一种方法。当然，当时他们有治疗疟疾的方法，对吧？

奎宁。嗯，LPS 会这样做，对吧？正如你提到的，LPS 是脂多糖。我认为他们是从酵母细胞壁或其他东西中获得的。是的。它是一种外来抗原。是的。它是许多灰色市场中的污染物

肽和其他我不建议人们服用。你知道，现在很多人对肽感兴趣，他们在灰色市场上购买它们。上面写着“非供人或动物使用，仅供研究之用”。人们经常说，为什么不使用它们呢？如果他们要探索这个领域，为什么人们必须通过医生和配药药房呢？是的。原因很清楚，大多数灰色市场肽

含有 LPS。因此，少量，但随着时间的推移反复注射，人们开始出现全身炎症和发烧反应。就是这样。这是一个小小的题外话，但它涉及到相同的机制。是的。所以当你说在这种情况下使用水时，实际上是试图提高身体的核心温度。没错。好的。因此，当我们想到俄罗斯巴尼亚时，我非常喜欢，在不同的城市有很多。

每当我身处纽约时，我都会去华尔街的一家名为 Spy 88 的地方。我与他们没有任何关系。他们为俄罗斯人提供中等温度的桑拿。中等温度非常热。就像某些餐馆里的香料一样。你必须根据当地的热度进行调整。

当地民族。然后他们有非常热的桑拿。即使他们没有生病，他们也会这样做，从适度高温到高温到蒸汽，然后回到高温桑拿，然后进入冷水中。他们正在进行冷热对比疗法。他们，你知道，东欧人和俄罗斯人一直在这样做，斯堪的纳维亚人一直在这样做

几个世纪了。——绝对的。——对吧？在这里，我们认为它就像生物黑客和这个新的健康领域，但这已经持续了很长时间了。——在我看来，从人类学角度来看，我想知道那些没有像我们这里一样获得阳光的文化，

也许他们用这种方法来补充阳光。在冬天。在冬天，对。所以我们没有看到。我们没有看到赤道附近任何文化中大量使用桑拿的情况。是的，我相信它们在那里存在，但我感觉巴西在夏季可能感觉像桑拿。所以你不需要桑拿。对。而西伯利亚，

在冬天，它可能感觉很像我所想象的西伯利亚在冬天。如果你看看可能我们正在谈论的这种疗法，即水疗法的最大提供者，那就是密歇根州巴特尔克里克的巴特尔克里克疗养院。他们为此制定了完整的方案。当我查阅时，此处的常规方案是 20 分钟的热水。

然后是极短的时间，可能是一分钟的冷水，这涉及到胸部某种形式的物理摩擦或磨损。当我看到这一点时，我立即想到了他们在芬兰所做的事情，以及他们用——

俄罗斯人使用这些桉树枝。桉树。是的，它是桉树枝。我称之为，我认为它被称为广场或类似的东西。是的。是的，它花费更多，但如果你去这些俄罗斯巴尼亚之一，你可以——

付钱给在这方面有经验的人，他们基本上会让你躺下，你遮住脸和腹股沟，然后他们用这些桉树枝打你。不是用它们来打你，而是其想法是在桑拿中，你会带来一些

额外的血管扩张到皮肤表面，因此你将使更多的血液流向外周，这是其想法。我不知道这是否属实，但是……根据我所听到和阅读的内容，我的理解是，显然，热的部分是提高核心体温，这会产生一系列……

反应，我将在之后谈到这些，我读到了一篇最近的文章，真是太棒了。但它的冷的部分会导致血管收缩。我们知道这一点，我们在医学院学习过这一点，冷水澡，血管收缩，会导致附着在血管内壁的白细胞脱落，并将其敲入循环系统。

因此，如果你考虑一下，你在做什么？当你进行热处理并且发烧升高并且温度基本上是向全身发出非激素信号以启动调节和转录时，最后一件事情是冷。现在，那会做什么？首先，它将这些细胞敲入循环系统，让它们去任何需要去的地方。这是第一点。第二点是外周血管收缩，你会看到这一点，它可以防止你刚刚积累的热量……

流向外周并流失。因此，从某种意义上说，它可以锁住热量，使热量持续更长时间。太棒了。你能再重复一次吗，即使你已经非常清楚地说明了这一点，这种白细胞如何通过冷和收缩释放的现象？是的。所以当你拥有时，想象一下一个内衬白细胞的管子，它们都有小的足细胞，小的附着物。

当发生血管收缩时，由于壁中的平滑肌，它会引起血管收缩，它会收缩。你会释放这些白细胞进入循环系统。这被称为脱落。因此，冷水澡后，你实际上能够看到——这是一个有点棘手的问题——冷水澡后一个人的白细胞计数是否会上升？是的。

答案是，从技术上讲，你拥有相同数量的白细胞，但现在循环系统中更多的是它们。因此，是的，你在实验室测试中获得的数字显示它已经上升了。对于那些不熟悉的人来说，白细胞基本上会出去……是的，这些是巨噬细胞、中性粒细胞。这些都是……

如果你愿意的话，你身体的武装部队的不同分支，它们会出去试图寻找东西并将其中和。这是先天免疫反应的一部分。这不是——两者实际上都是。白细胞，对。白细胞也参与适应性免疫反应。太棒了。我从未听说过——

故意冷暴露以这种方式释放白细胞。但这很有道理。听起来它很大程度上是机械的。是的。就锁住热量而言，它似乎也是机械的。因此，我一直感到困惑的一件事是我不知道有多少人能够真正将核心体温提高到 102.2 度。我的意思是，这是可能的。你必须真的努力去做。

然后我遇到了一篇令人难以置信的论文。这是一篇论文，他们实际上观察了老鼠，顺便说一句，我查了一下，它们实际上与人类具有相同的目标温度。还有仓鼠。同样，相同的目标温度。他们在这项研究中展示了什么，他们观察了先天免疫系统和分泌干扰素所需的信号传导。他们观察了 STAT 和 JAK。这是两个区域或信号传导。他们展示了什么

基本上，虽然我之前告诉过你，你必须达到 39 摄氏度才能使干扰素分泌增加十倍，但他们所做的是观察 36、37、38 和 39，并且他们看到从 37 到 38 的跳跃。换句话说，在 38 度时，即只有 100.4 华氏度，

STAT 和 JAK 系统信号传导的六七个不同区域的信号传导都急剧增加。当他们进行进一步分析时，他们说：“这里发生了什么？是 mRNA 的缺乏分解吗？实际上发生了什么？”这是他们在进行所有分子研究后得出的结论。

它仅仅是温度的升高导致细胞核中转录的增加。蛋白质的转录。导致更多干扰素。正确。所以我们说的是不是干扰素蛋白的转录，而是调节干扰素增加的因子的转录。是的。所以它基本上是细胞核中的转录本身被除了温度之外的其他任何东西上调。

我喜欢它。人们可能想要玩弄一下，尽管他们应该小心，对吧？如果你怀孕了，暂时忘记桑拿吧。是的。你知道，每个人对耐热性和耐寒性的阈值都不同，但是……

在俄罗斯巴尼亚里待一会儿，你很快就会意识到他们都戴着羊毛帽。是的。你可能会想，哦，这只会让你更热。不，它可以隔离你免受热量的影响。哦。因此，你可以待更长时间，因为出去的信号，比如太热了，首先是大脑信号。哦，哇。

这很有道理，对吧？你的大脑基本上会唤起类似于你没有获得足够氧气时的气体反射的东西，对吧？好的。因此，如果你戴着毛巾进入那里或遮住头部，你会发现你可以在桑拿中以更高的温度舒适地坐着。明白了。

这可能是个问题，对吧？因为你不想烧伤皮肤。但桑拿实际上比热水浴提供了更多安全自由度和探索空间。因为如果你进入一个真正太热的浴缸，你会烧伤皮肤。- 正确的。- 对吧？而在桑拿房里，你知道，你可能会进入一个非常热的桑拿房。我非常耐热。我不太喜欢寒冷，但我还是会这样做。但我非常耐热。但当我第一次进入一个210度的桑拿房时，这是一个非常非常温暖的桑拿房，如果你的头部没有被覆盖，

你的心跳会加速，你会感觉想离开那里。如果你戴着羊毛帽进去，你会感觉很好。你很好，因为大脑信号不会很快被触发。这很有趣，因为我看到一些旧照片，一百年前他们在东部的大医院里进行这种大规模治疗时就是这样。而且这些治疗室都有一个小洞，不是一个小洞，而是一个足够让你把头伸进去的洞。所以这有点好笑，因为你看到这条长长的走廊，

所有这些人的头都从洞里伸出来，而治疗正在房间里进行，他们的头在房间外面。你知道，人类如何做到这一点真是太神奇了——

通过不同的途径找到相同的解决方案。我对这个很着迷。你知道，每隔一段时间，我都会回顾一下自2021年我们推出播客以来在这个播客中讨论的信息。我认为，有很多不同的工具和方案，而你今天也提供了一些额外的工具和方案。它们几乎都属于大约6到10个不同的

批次，无论一个来自传统西方医学还是东方医学的途径，或者芬兰人或俄罗斯人做什么，或者他们做什么。这太有趣了，你知道，我们正在谈论光线温度，这些显然与水合作用有关，我相信我们会谈到线粒体、细胞代谢。我的意思是，

概念主题的数量不是无限的，它们往往会分成几类。我认为理解这些主题可以帮助人们做出决定。例如，如果你在路上，下飞机后感到疲惫，你认为自己可能会生病，你的喉咙有点痒。是的。

你只能洗热水澡。这是你最好的选择。去做吧。你不需要桑拿。理想情况下，你会晒太阳。你没有阳光。你可以采取我们之前讨论过的一些其他措施。是的，我发现人类最终会得出相同的答案，这很有趣。它

只是在称呼这些事物方面有所不同。没错。你称之为水疗法。是的。如果你是，我会称之为有意的热暴露，有意的冷暴露，你知道，在某些情况下。来自世界各地不同文化的人们在亚洲、中东都跟我说过，你知道吗？我的祖母，我的母亲，他们过去总是这么对我们做。他们把我们放在热沙里。我记得有人告诉我，来自伊拉克的人说，如果我们生病了，他们会把我们放在热沙里加热。

然后你跟上世纪50年代的人谈话，奶奶会说，哦，他们让我们上床睡觉，确保我们用被子盖得暖暖和和的——热水袋？热水袋，没错。我的意思是，在亚洲，他们会做一些不同的事情。我听他们说过。对我来说，所有这些实际上并没有必然联系的文化都为许多这些问题找到了相同的答案，这很有趣。也就是说，有些事情——

据称我们可以采取措施来加快我们生病的进程，如果我们生病了，并帮助避免生病。我最感兴趣的事情之一是你对NAC，N-乙酰半胱氨酸的看法。

我的理解是，几年前在这个国家，FDA禁止使用N-乙酰半胱氨酸，但是那些已经服用N-乙酰半胱氨酸的人对此非常看好，他们进行了反击，并且它仍然可以免费获得，无需处方。我的理解是，在一些国家，N-乙酰半胱氨酸需要处方。你能告诉我们N-乙酰半胱氨酸的各种用途吗？以及

它在避免或甚至加速病毒或其他类型感染的进程中的潜在作用是什么。是的。所以，我有时会说乙酰半胱氨酸，这可能是我的加拿大口音造成的。我猜，我不知道你是加拿大人。我猜你是对的，而我是错的。不，我认为你是对的，因为人们纠正过我。所以我认为如果我说出来，它会出错。这就是发生的事情。妈妈，妈妈。

九年级和9年级，这些都是加拿大的。- 这是真的。- 是的，所以。- 所以可能最明显的一个是我们在医院经常使用的

它用于对乙酰氨基酚过量。这是因为对乙酰氨基酚，对乙酰氨基酚的代谢会消耗肝脏中的这些还原剂，谷胱甘肽，等等。所以乙酰半胱氨酸会取代它。这是众所周知的事情之一。我们实际上有剂量方案。我们有列线图来告诉我们何时应该使用它，何时不应该使用它。而且它有很好的文献记载。所以它支持肝脏代谢。它支持肝脏代谢并防止肝脏衰竭。

所以如果我们不给他们这种药物，人们可能会真的死去。它也能有效治疗由其他原因引起的肝衰竭，比如酒精吗？这是一个很好的问题。如果你在20到25年前问我这个问题，我会说没有，没有证据。但是现在如果你跟一些胃肠病专家谈话，他们会说，是的，有一些数据表明它实际上可能是有益的。它肯定不会有害。

因此，对于因某种原因患有肝衰竭的患者，他们实际上也可能会建议使用这种药物，即N-乙酰半胱氨酸。所以NAC是谷胱甘肽的前体。对吗？它是一种——它是再充电的。如果你想从氧化还原的角度来考虑它，这是一个很好的方法，就是考虑一个硫——

元素与一个氢原子相连。这是还原形式，因为它经常可以捐献质子，并且处于还原状态。所以它可以还原被氧化的物质。然而，当它还原被氧化的物质时，它以一种好的方式做到这一点，它本身就会被氧化。它不再是S-H，而是S-S。

所以现在它被氧化了。这在很多地方都很重要，因为有SS键。所以你会知道SS键存在于氨基酸中，

这就是你可以烫发的原因。你可能不知道，但你的头发之所以是这样，是因为SS键。然后你做的就是还原所有这些SS键。换句话说，你知道，基本上是断开它们。然后你可以随意卷曲它。然后当你把它拿走时，这些SS键就会夹紧，你就会有一个卷发。好的，下一集，我会看起来像一个奇异宠物。这就是为什么当你去做烫发时，那些东西闻起来像臭鸡蛋。是的。

因为那是硫基。顺便说一下，这也是为什么，这会涉及到一些关于为什么我认为NAC可能是，我只是称之为NAC，在其他领域使用的原因，这也是我们得到血小板血栓形成的主要原因。所以肺动脉。

如果你有内皮衬里，它确保红细胞在通过肺动脉时不会引起血凝块。如果内皮衬里受损，它会在其下方释放并暴露大量称为冯·威勒布兰德因子的物质。

冯·威勒布兰德因子是一种单体，但它很快就会变成聚合物。它做到这一点的方式是形成SS键。所以这是一个快速的聚合。当然，接下来发生的事情是这些聚合物会捕获血小板并导致它们聚集，你就会得到所谓的白色血凝块。

对于那些不熟悉单体和聚合物以及这类事物的人来说，基本上你是在拿一个珠子，然后创造聚合物，它更像是串在绳子上的珠子。没错。没错。它可以捕获更多的东西，就像一个大的粘性分子。大的粘性分子并非“不好”或“好”，但在这种情况下，它们绝对不好。它们会是，是的。所以现在想象一下，如果可以的话，患有感染的肺动脉。

感染了流感或COVID-19。这会导致氧化应激情况，细胞的氧化应激超过了它应该承受的程度，导致细胞功能障碍，细胞受损，剥落，释放一些冯·威勒布兰德因子，现在肺动脉中有血凝块。这实际上是我们对COVID看到的现象。当他们进行尸检时，他们发现

这些患者中这种特定白色血凝块的数量要多出许多倍。所以我不知道这是否是流感中发生的机制，但在COVID中发表了很多论文。而有趣的是

你还记得他们发表的那篇论文吗？他们发表了一篇论文，研究血型和COVID。他们说，你知道吗，我们发现的是，O型血的人患COVID的可能性略低。他们的死亡率略低。是的，这让我松了一口气，因为我是O型血。好的。是的。有趣的是，众所周知的是，O型血的人冯·威勒布兰德因子略少。

所以这是否意味着一般来说我们凝血较少？如果凝血与冯·威勒布兰德因子和血小板有关，那么是的。还有其他方法可以导致凝血级联反应，但是是的。所以我发现它真的很有趣。这有点像两个独立的点相互连接。

关于这一点，另一件真正有趣的事情，这将引出关于NAC的讨论，以及为什么我在COVID-19和流感患者中使用它，我们也会谈谈这项研究，那就是ACE2。所以ACE2是SARS-CoV-2刺突蛋白的受体。没错。但让我们更进一步。ACE2，它到底在那里做什么？它为什么会在那里？它不是为了成为刺突蛋白的受体。

ACE2实际的工作是将血管紧张素2（一种促氧化剂）转化为血管紧张素1,7（一种抗氧化剂）。

所以让我们再次回到我们讨论的开头。这是线粒体。线粒体正在做它需要做的事情，它正在产生氧化应激。它有所有这些不同的酶，它们的存在是为了减少来自该引擎的热量。过氧化氢酶、谷胱甘肽过氧化物酶、超氧化物歧化酶、褪黑素，正如我们在开头讨论的那样，以及血管紧张素1,7。那么现在会发生什么？

你有一些肥胖的患者。你有一些患有癌症、心脏病、痴呆症的患者。这些人引擎运转得很热。他们几乎无法运转，因为发生了所有氧化应激损伤。现在会发生什么，这种病毒进入，刺突蛋白，击中ACE2受体。

现在处于平衡状态的东西现在已经失衡了，因为你不再将促氧化剂转化为抗氧化剂。所以现在类比是你在开车，你的车，引擎的热量几乎，我的意思是，它正在上升，对吧？你几乎无法做到。现在你接近一座名为COVID-19的山，你正在爬这座山。你会烧坏的。你的引擎会过热。这就是这些患者身上发生的事情。还记得他们进来时是快乐的缺氧症患者吗，他们这么称呼他们？

他们在那里，他们看起来很好，但他们严重缺氧。我相信正在发生的事情，并且有一些数据表明情况确实如此，那就是当病毒进入肺部时，我相信流感也会发生这种情况，病毒正在进入肺循环。当它下降时，它正在与所有这些肺内皮细胞中的非常丰富的ACE2受体结合。

它正在导致这些酶停止工作。现在氧化平衡被破坏了。这些细胞正在受损。它们正在剥落。冯·威勒布兰德因子正在进入循环。这种聚合正在发生。这些白色血凝块正在发生。这导致了低氧血症。我们如何阻止这种情况发生？好吧，当然一种方法是确保这些细胞中的氧化还原平衡是正确的。

得到维持。另一种方法，此外，可能是防止那些硫化物键形成并导致聚合。

这就是你拥有NAC的地方，它基本上会穿过那些导致聚合的SS键并将它们断开。我明白了。所以我开始服用NAC，我认为是600毫克甚至900毫克，每天三到四次，这是一个非常高的剂量，但仅限于我觉得自己可能要生病的时候

感染或我在冬季旅行，我现在仍然这样做，或者如果我有任何低水平的充血。我的理解是它是一种粘液溶解剂。是的。因为粘液，同样，粘液之所以如此粘稠，是因为这些SS键。所以当你把NAC放进去时，它会把它分解，现在它就稀薄了。嗯哼。

据我了解，它用于治疗囊性纤维化并对抗肺部积液。是的。所以如果你有一点低水平的充血，它会让你鼻子有点流鼻涕。但我喜欢它的地方，而且我没有任何——要明确的是，朋友们，我没有与任何销售NAC的公司有任何关系。我没有被大NAC或类似的东西支付报酬。或者麦当劳。不，当然不是麦当劳，也不是大NAC。是的。

但我不喜欢传统的减充血剂。我喜欢蒸汽，但我不喜欢服用常规的商业类型的非处方减充血剂，因为它们往往非常干燥。它们有时会有一点兴奋剂的特性。我只是不喜欢它们。我发现NAC除了增加谷胱甘肽，这只能是一件好事之外，

是一种很好的减充血剂。如果你在睡觉前服用并在仰卧睡觉，你可能会醒来时感觉更充血，你必须经常擤鼻涕。所以你必须了解它在做什么。这就是我们这样谈论它的原因。但我发现它帮助我更快地度过了……

你知道，接触感冒，也许是流感，但肯定是感冒的时期。实际上，有数据支持它可以预防感染流感病毒。好吧，不一定是感染它，但肯定是有症状。所以这是一个，这就像你能想象到的最好的研究，对吧？所以这是一个多中心研究

双盲、安慰剂对照试验，对吧？所以你消除了很多混杂因素。他们所做的是在一个冬季，所以我认为是在三个到六个月的时间里，人们每天服用600毫克NAC两次。他们所做的是观察有多少人被感染以及他们的症状是什么。

虽然它并没有减少流感的感染人数，但它显著减少了流感的症状。感染，不，它不会减少，但症状会显著减少。哪些症状具体来说？是最烦人的症状。所以下降最多的是流鼻涕和喉咙痛。这是它最擅长减少的。

人们对NAC有一些疑问，因为它对细胞非常好，对吧？因为它补充了。有一些体外研究，在设计为癌症模型的细胞中，NAC实际上会导致这些细胞中的一些细胞生长和扩散的倾向。

我认为这可能需要稍微有点保留，因为这些是在设计用于癌细胞生长的模型中进行的。所以如果你在培养皿中给癌细胞提供营养，也会发生同样的事情，对吧？这并不一定意味着营养会导致癌症。对。是的，你提出了一个关于这一点非常重要的观点。我的意思是，几年前有人告诉我一个笑话，你知道，一种药物或化合物是一种物质，当注射到动物体内时——

产生一篇科学论文，这意味着当你添加时，当你对几乎任何东西进行剂量反应曲线时，很容易看到事物发生变化。有些人可能会说，谢天谢地，有什么化合物正在发挥作用吗，还是都是安慰剂？我认为化合物确实有实际作用。背景非常重要。你服用NAC吗

考虑到你的工作，持续服用吗？或者当你接触流感患者时，你会增加剂量吗？我做的正是这篇论文所做的。在一个冬季，我知道事情会

升高和增加，我将看到很多流感患者，我确实每天服用600毫克两次。但我尽量不要服用超过三个月。我不知道长期影响，但我认为三个月可能就足够了。是的，我知道人们会持续服用。我从未持续服用过。我有点喜欢这样一个事实，即有一些化合物，如NAC，

如果我短期服用并服用稍高剂量的药物，然后停止服用，我个人可以观察到它的益处。我有一个毫无根据的理论，认为它有助于增强有效性，因为几乎你能想象到的每种机制都会下调。是的。我的意思是，系统中内置了如此多的冗余，但在这种情况下，

我不知道机制是什么，但我相信对于流感来说，它会向氧化应激倾斜。在这种意义上，NAC可能非常有帮助。据我回忆，在你描述的研究中，人们每天服用600毫克NAC两次，

严重症状的减少，或者说经历严重症状的人数从70%多，也许是78%左右？朋友们，我对这些数字不太精确，到大约28%。对吗？是的。所以这大约是50%的绝对风险降低，如果你计算一下，则需要治疗人数为2。

这非常低，非常惊人。而且你还会获得越来越多的谷胱甘肽。是的。太棒了。其他已被证明可以改善症状或甚至免疫系统功能的东西，也许我们可以谈谈锌。

是的。我服用大多数人认为非常高水平的锌，我已经做了很长时间了，我将继续这样做，因为我做了我的血液检查，它对我有用。我认为实际上有关于锌的好数据。有些人可能不同意，但我认为……

我看到的研究所显示，补充锌可能是有益的。当然，理论上，我相信你很熟悉，是铜缺乏症。如果你正在检查它，那么就可以了。我听到的建议是40毫克元素锌。所以当你查看瓶子上的锌时，你必须小心，告诉你多少毫克，但它是他们测量的整个分子。所以它还会说明相当于多少毫克元素锌。

我从人们那里听到的建议是40毫克。但如果你正在检查你的铜水平，那么你应该没问题。是的。它也没有按体重绘制图表。所以我体重，你知道，215磅。那么铜耗竭的风险是什么？血液。

缺乏症等等。是的。好的。我会检查我的铜水平。我相信它在我的血常规中。它在我的血常规中，我没有标记，但我将密切关注它。是的。我相信肝脏也与铜有关。那么锌是如何改善免疫系统功能的呢？

有一些酶使用锌作为辅因子，我相信这就是它与之相关的。我不记得它们到底是什么，但锌被用作免疫系统中一些酶促反应的辅因子。为什么没有人销售干扰素吸入器或鼻喷雾剂？实际上，他们正在研究这个问题。当我为静脉注射干扰素研究这个问题时——

我记得看到一些关于干扰素作为鼻喷雾剂的信息。但我还没有看到。那里有一些勤奋的人可以创造一个。它不会让你感觉很好。好的。我的意思是，例如，对于这些患者，这可能也是理解的材料。多年来，我们有无法治愈的丙型肝炎。

干扰素实际上是治愈方法。我们曾经给丙型肝炎患者输注干扰素来治愈他们。

但是当我们给他们治疗时，他们感觉很糟糕。感觉就像他们得了流感。这是有充分理由的，因为当你干扰素水平很高时，你确实会得流感。感觉就是这样。值得一提的是，当我们患有流感、感冒或其他疾病时，很多症状都是免疫系统在发挥作用。发烧，充血。正确。而且……

我们认为这是疾病，但它通常是身体试图排出或杀死疾病的副产品。没错。没有人喜欢充血。所以，你知道，我不介意治疗它。但我认为在你提到的所有这些症状中，我认为可能最有利于保留的是发烧。那么……

我看到的这些桉树油、牛至油的混合物，它完全没用吗？不，它并不完全没用。所以让我们谈谈科学。让我们谈谈实际数据。我没有像光线那样可以给你的随机对照试验，但有一项研究已经完成。他们之所以研究这个，是因为一群肿瘤学家正在研究是否有东西可以改善人们接受化疗时的免疫系统。

他们做了一项体外研究。所以这是体外研究，但他们能够证明，即使是非常少量的桉树油对吞噬作用也有巨大的影响。

对先天免疫系统的影响。他们实际上——吞噬作用，朋友们。对不起，打断一下，但它是由好的细胞吞噬坏东西吗？是的，没错。所以他们有这些珠子，论文显示这些珠子，而且它们是荧光的。你可以看到在还没有得到桉树油的细胞中，外面有很多珠子，这些细胞只是在四处游荡。

他们同时进行了光学显微镜和电子显微镜观察。一些珠子已经被吞噬到里面了。然后他们展示了下一张幻灯片。它就像桉树油的转化。所以这些漂亮的圆形细胞不再是那样，而是所有这些东西都伸出来，像小足细胞一样，像是在寻找东西。几个小时后，它显示了外面所有的珠子现在都在里面了。所以桉树油本身有一些东西。

它正在刺激先天免疫系统吞噬这些东西。再说一次，我们回到民间的那种旧东西。维克斯VapoRub的主要成分是桉树油。

我有一个理论，它不会对桉树、考拉或任何与桉树相关的东西很好，那就是桉树油在细胞水平上可能是一种轻微的刺激物。你吸入它。你会得到这种薄荷味或——

气味，它有点腐蚀性。免疫系统通过激活吞噬细胞来吞噬更多东西来对它做出反应。很可能就是这样。在那样的讨论中，非常重要的是要理解，桉树油绝不建议内服。

实际上，据报道，服用过量桉树油会导致死亡。所以我只是说出来，人们认为它会起作用，而且越多越好。通常它被使用的方式以及它在历史上被使用的方式

例如，在水疗法中，他们可能会滴几滴或将其涂抹在皮肤上并使其渗透。它非常有效。如果你上网购买桉树精油，那不应该内服。它不是为此设计的。它非常有效。而且，你知道，把它放在你的——有时我会这样做，把它放在上唇上，这样我就可以吸入它。

它实际上可能非常舒缓。事实上，我发现非常舒缓的一件事，而且文献中也有一些关于这方面的数据，那就是如果你感冒了而且鼻塞，只需在炉子上烧一些热水，用毛巾盖住头部，然后吸入蒸汽。它往往可以打开鼻腔并减轻充血。我曾经往里面滴过几滴尤加利精油。这实际上也很有益。很好。朋友们，不要摄入尤加利精油。是的。

我会把它当成是对我的个人侮辱，但如果你还是这么做了，我不会为此负责。-是的。-这是一个很好的过渡到空气的话题。-是的。-我听说过关于我们是否应该在睡觉时使用空气加湿器，是否应该在温暖的毯子下睡在一个寒冷的房间里，说法不一，你知道，

降低核心体温肯定有助于我们入睡，但在我们没有对抗疾病的情况下是这样。我现在已经有几次这样的经历了，以至于我真的相信这是一个真实的效果，那就是如果房间非常冷，即使我盖着温暖的毯子，晚上呼吸冷空气，我经常会发生一些呼吸系统问题，可能是因为呼吸道干燥了。-是的，这是很有可能的。

所以让我们谈谈空气。3万英尺的高度。首先，不要吸入任何不是为你的肺部设计的药物或空气本身的东西。所以不用说，吸烟，

雪茄吸烟，电子烟。对不起，朋友们。电子烟可能比吸烟对你的健康更好，但它仍然对你的肺部非常有害。电子烟社区讨厌我，因为他们想让我说它不是致癌的，但数据显示它会导致爆米花肺。我的意思是，这根本不好。不。在COVID爆发前，我无法告诉你有多少年轻人被送进我的ICU接受呼吸机治疗。

当时的情况有点不同，因为它非常广泛，以至于人们正在制作维生素E油来减少尼古丁的含量，他们基本上是在他们的车库里制作——从他们的车库品牌电子烟并出售它。这些孩子最终都进了ICU。这与COVID完全无关。这与COVID完全无关。好的。公平地说，与品牌本身也完全无关。

电子烟的品牌。所以这是非标签的东西，人们自己制作并出售。这太疯狂了。但让我们简要地谈谈这个品牌。所以是的，我们现在开始了解到，电子烟不像吸烟那样含有那么多的毒素，但这并不是一个健康的选择。与人们的想法相反的是，它实际上并没有

让人们戒掉尼古丁。事实上，电子烟中的尼古丁浓度比普通香烟高得多，浓度非常高。顺便问一下，你对非吸烟、非电子烟、非咀嚼、非鼻吸尼古丁有什么看法？所以尼古丁口香糖，尼古丁袋，

我的意思是，它会升高血压，血管收缩剂，但肯定会提高警觉性，同时引起放松。我会坦白。我有时会服用一毫克或两毫克，这是非常少量的尼古丁口香糖。

是的。但永远不要吸烟、电子烟、咀嚼或鼻吸它。我经常在我的病人身上使用它，我试图让他们戒烟。这是一个更安全的替代品，特别是对于肺部，对吧？因为它们不会刺激肺部。所以这没问题，特别是如果它被用来帮助他们戒烟的话。这是我们经常使用的东西。你使用尼古丁吗？不。

现在服用尼古丁袋的人数急剧增加。是的，这是一件影响大脑的事情，正如你所知。它会影响孕妇，影响神经系统的许多方面。我们有叫做烟碱受体的受体是有原因的，因为那是神经递质。所以是的，它有影响。它具有高度的成瘾性/成瘾性。它

似乎至少在60岁以上的人群中，由于使用尼古丁，可能会有一些轻微的认知储备或增强。我认为这是一个需要进一步探索的领域。是的。我不熟悉这些数据，但这当然是一些需要调查的东西。是的。

-是的，我不会试图说服你使用尼古丁。我还想说，它不仅仅作用于烟碱受体，它还会作用于毒蕈碱乙酰胆碱受体。这就是为什么如果你服用尼古丁口香糖或使用尼古丁口香糖或袋子，你会注意到当你不用它时，你会感觉你的喉咙轻微发炎，然后你服用它，它会放松它。-有趣。-这是它成瘾的更微妙但更强大的方式之一。

那就是人们感觉自己说话更流畅，呼吸更容易，当他们服用尼古丁时，但它是一种血管收缩剂。因此，对于那些对提高性能感兴趣的人来说，它正在朝着相反的方向推动你。无论如何。因此，就空气而言，我们已经讨论了空气中不应该有什么，但实际上我大流行期间发现的一些数据让我感到非常惊讶，这些数据应该存在于空气中，但可能并不存在，那就是与外出相关的清新空气。

那么空气中有什么呢？空气中应该有什么呢？显然，是清洁的空气。住在高速公路和污染物附近的人，这些都是不好的事情。我们已经讨论过这个问题了。但日本人似乎在这项研究中占据了主导地位。这真是有趣的东西。你听说过森林浴吗？

所以有很多研究，他们带东京的首席执行官去了桧木柏树林。听起来很美。是的。他们所发现的是，他们确实进行了非常严格的控制研究，他们检查了血液水平，进行了血液测试，让他们在森林里走了三天，进行森林浴。他们实际上采集了空气样本，发现

存在这些叫做植物杀菌素的物质，这些物质是由树木释放出来的，不仅仅是桧木柏树，几乎任何种类的树木都会释放。所以冷杉树、橡树、各种松树。而且这些物质与我们的身体相互作用，特别是，再次，先天免疫系统。

他们实际上能够观察到嗜铬粒蛋白A，这是一种存在于某些对抗感染的白细胞中的物质。他们能够证明，当他们在那种环境中时，免疫系统确实发生了积极的变化，而且这些变化持续了七天。

所以他们做了这项研究的另一个方面。所以这个在日本的团队发表了多篇论文。他们带走了这些同样的人，并将他们带到了东京桧木柏树林外的一家酒店。

他们从这些桧木柏树中输注了这些相同的植物杀菌素。他们基本上提取了这些树的油，并在酒店房间里输注。他们发现的结果与他们在森林里散步时得到的结果非常相似。所以这似乎表明有一些东西——这是造成这种结果的原因。

一个有趣的区别是，当他们在森林里散步时，与他们在东京酒店房间里使用扩香器时相比，他们的尿液皮质醇水平较低。正如你所知，这是压力的象征。所以有一些东西，我想法国人会说，有一种我不知道的东西。在森林里散步有一种整体感。对。

这与仅仅输注桧木柏树不同。但我认为这是一件有趣的事情。它也与我们一开始谈论的内容相符。当你在户外，在森林里，在绿色植物中，在绿地散步时，我们有证据。这些叶子反射了很多红外线，我们已经讨论过了。但方程式中还有其他东西。

它也引向更大的图景和更大的生活哲学。那就是科学的还原论。我们总是试图将某些东西简化为活性成分，以试图找出它是什么。但实际上，在通常获得这些东西的环境中获得这些东西，确实有一些说法。我认为这很有趣。最近有人评论说，现代健康的很大一部分是

我们在现代尝试更健康的方式，也许更好的说法是，是试图将户外带到室内。这太好了。你知道，我们在健身房锻炼，而我们过去则，你知道，搬运水果和泥土。而且，你知道，我们正在谈论一些人造光

没有替代品，但可以用人造光来补充阳光，对不起，可以用人造光来补充阳光，你知道，我们待在室内的时间更多了。没有人建议我们都穿着树叶围裙整天待在外面。但确实似乎有

户外环境中的许多因素，已知和未知的因素都很多，似乎科学的还原论方法，虽然我已经从事这个行业几十年了，但……

这可以解释为什么没有一件事情似乎能够解决我们追求的所有问题，我们需要结合这些东西来体验它们。也许大自然就是做到这一点的最佳方式。是的，我不禁想到过去做的一些研究，这些研究确实突出了这一点。

有一些证据表明他们相信肺癌患者如果服用，会做得更好，因为他们注意到肺癌患者在服用富含维生素E和维生素A衍生物的饮食时会做得更好。所以他们说，哦，还原论科学，让我们继续服用维生素E、维生素A，让我们把它包装起来，让我们给他们服用高剂量，也许这将解决肺癌或帮助治疗肺癌。

他们不得不提前停止研究，因为他们的情况比对照组更糟。重要的是要指出这一点，高剂量补充剂与在食物环境中摄入某种物质并不相同。我们没有直接讨论它，但我们用光和室内光以及人造光来暗示它。那么我们得到了什么？人体，自从它存在以来，一直都在红光的存在下有蓝光。

以及整个生物光谱。而现在我们所做的是，我们基本上创造了一个室内环境

我们有高效的灯，应该说，更有效意味着它等效。但要意识到，对我们来说可以购买的LED灯或LED灯之所以节能，是因为它们不会广播，如果你愿意的话，在红外线或紫外线下。这是一个非常狭窄的可见光范围

可见光。我们提到了这一点。通常情况下，里面也没有红光。没错。它们确实是蓝色、绿色、黄色，有时甚至是紫外线。对。我的意思是，例如，百货公司或药店里的荧光灯，

我没有进行光谱波形分析，但那些做过的人，它已经发表了，它就在那里。关于环境职业健康方面有很多数据表明，它的发射光谱严重偏向于

短波光，而且几乎没有红光。而蜡烛，例如，或火，熊熊燃烧的火，熊熊燃烧的蜡烛，人们问到，对不起，打断一下，几乎全是橙色和红光。然后人们说，那晚上不会把我吵醒吗？很多人惊讶地知道这一点。我只会问你，这不是一个难题，但你认为一个非常明亮的蜡烛或熊熊燃烧的壁炉会发出多少光？或者满月时最明亮的月光之夜？

既然你这样问了，我将尝试猜测另一个方向，并说大约50。所以介于1到10之间将是高水平。然后我开始，我想，这不可能是对的。你知道，怎么会这样呢？就像这个熊熊燃烧的壁炉或照亮夜空的月亮。

所以事实证明，如果你在篝火旁，我们面对面地围坐在篝火旁，我可以看到你穿过篝火的脸。我可以看到你身体的前面。所以看起来它非常明亮，一定能把我吵醒。但不会，你不会有任何困难回到你的帐篷并入睡或你的小屋。没错。

如果你背对着明亮的篝火，即使是最短的距离，你也需要手电筒才能导航，这说明它根本不亮。它非常集中，但亮度的下降确实表明它实际上有多暗。但如果我们考虑一下从酒店房间的墙壁面板上发出的LED来调节温度，

它大约有100到400勒克斯。然而，我们认为它是一个昏暗的夜灯。所以这是偷偷摸摸的东西。这真是邪恶，因为那个墙壁夜灯或恒温器灯

正如在真正好的同行评审研究中所显示的那样，它会扰乱我们的葡萄糖调节。绝对的。然后是它的另一个方面，事实上，我认为我从你那里学到了这一点，那就是感光细胞位于我们视网膜的下部。对。对不起，视网膜的下部。所以这，所以你，

会影响你昼夜节律的光类型，如果它来自上方或同一水平而不是下方，则更有可能这样做。没错。斯堪的纳维亚人，我的继母是斯堪的纳维亚人，他们直觉地理解这一点。所以在晚上，他们没有吊灯。他们关掉了吊灯。

然后他们只使用台式，你知道，桌子水平甚至地板灯。是的。现在，沿着地板摆放蜡烛将是最好的，但这非常危险。我们这里刚刚发生了一系列火灾，首先是户外火灾。但我之所以说我们在这里即兴发挥了一种光生物环境。

在这里，即兴发挥，是因为当你退后一步，从逻辑上看，正如你之前指出的那样，我们有阴天。我们有明亮的夜晚，而且晚上都是短波长。这太糟糕了。我开始认为，我们在代谢健康方面遇到的许多、许多、许多问题，当然，这与食物有关。这与缺乏运动和许多事情有关，屏幕等。但是

我相信光线至少是决定肥胖代谢危机的三个主要因素中的一个，如果不是两个主要因素的话。我完全同意你的观点。我还想补充一点，那就是窗户。正如你所知，在加利福尼亚州，我们有……我们需要效率，我们有这些叫做低辐射玻璃的窗户，它们专门设计用于过滤红外线。

所以你可以判断你的窗户是否正在过滤掉它的一种方法是在太阳照射到它的时候站在它旁边。如果有很多，如果你能感觉到太阳的温暖，那么你就知道它是一个允许阳光进入的旧窗户。如果你感觉不到，那就是低辐射玻璃。所以我们所做的是，我们在室内创造了这种环境。

没有，我们已经摆脱了白炽灯泡。我们有LED灯泡。我们已经摆脱了普通的窗户。这一切都是为了提高能源效率，这是一件合理的事情。我们需要能源效率，但是，但是我们，没有人，没有人问过这种类型的……的……人类附带损害是什么，

效率。是的。我们不应该去阳光充足的昂贵地方度假来克服这些问题。这不是思考这个问题的正确方式。方法是尝试以低成本或零成本将其融入我们的生活中，例如外出，打开窗户。在汽车里，这是最糟糕的。所以奇怪的是，如果你去太平洋西北部，

在秋季或冬季，当很难获得光线时。我认为西雅图是美国本土最北端的城市。那里太黑了。你坐上优步。他们有深色窗户。太疯狂了。这太奇怪了，特别是由于这项研究的大部分先驱工作都是来自西雅图的华盛顿大学。我们把很多事情都搞反了。

并减轻我们与光的关系是我们这样做的一种方式。我认为问题在于，当我们开始这样谈论时，人们会认为，哦，好吧，我们都应该有，你知道，中庭和天窗，并且整天待在外面。就像，是的，实际上，那将是很棒的，而且晚上更暗。是的。所以采取一些小步骤来调整到明亮的白天和……

非常昏暗的夜晚是关键。我们没有谈论白炽灯泡。直到大约15年前，我们家里的所谓低效灯泡，那些经常烧坏的灯泡，我们知道白炽灯泡是

更全光谱的。它们有很多红色和橙色的发射。你看到它们是白色的，但它们看起来有点暖和。它有那种温暖。那些很棒。那些很棒。现在很难找到它们了。实际上，它们在短时间内是非法的。我认为没有人会来你家逮捕你，但你买不到它们。它们被禁止了。据我了解，现在它们又可以买到了。哦，我没有见过它们，但我知道在新建筑中，他们甚至没有安装插座。

他们安装的插座只能更换其他LED。所以在新建筑中，这就是正在发生的事情。我们将拭目以待。我相信现在有一个运动，基于新政府，看看我们能否改变其中的一些规则，并可能获得一些规则变更。我相信这是与能源部一起的。你知道谁真的最了解这些东西吗？如果你想知道……

五年后人类自我指导的人类健康将走向何方。你知道你可以去哪里看吗？告诉我。你与真正擅长的人交谈

水族馆和爬行动物。啊，是的。因为这些动物在纯蓝光条件下会死亡。就像你曾经养过鱼缸一样，我就像，不，你不想让我走这条路。但有一位非常著名的鱼缸设计师。我曾经是他的忠实粉丝。不幸的是，他60岁时死于肺炎，他叫天野尚。日本有关于他的博物馆。他开发了一种叫做水景的东西，它更多的是关于植物和

以及照明，而不是鱼，尽管里面有鱼。每个人，我已经参与水景一段时间了。我知道这很极客。但整个原理是，你试图创造全光谱的光线、植物、空气。你试图创造合适的条件，让这些鱼和其他水生元素（如植物）茁壮成长。任何了解如何饲养爬行动物或了解如何饲养爬行动物的人，我对此并不感兴趣，我不喜欢鳞状的东西，除了鱼。当然。

或水族馆，他们知道你不能缺乏长波长光，否则所有的鱼都会生病。植物会死。他们就是做不到。现在有一些深海植物，红光、长波长光无法到达底部。请原谅我对此事发表评论。也许我应该单独做一个节目。但你知道，令人惊奇的是，你知道，眼睛的内在感光细胞设定我们的昼夜节律，并且做所有这些，红色

之所以引号的原因是可见光谱的峰值位于那里，是因为它是可以深入水中的光波长。如果你曾经浮潜过，你只能看到大约10米左右的红色。你往下游一点，你需要带一个灯。当然，红色的鱼在那里仍然是红色的。你只是看不到它，因为缺乏长波长光的反射。所以我们晚上四处走动

基本上暴露在我们眼睛和大脑认为是白天的情况，就像我们的视网膜敏感性正在上升一样。然后我们整天都在这个环境中，而且它不够明亮。对。无论如何，我现在停下来。但是……

它让我兴奋，正如你所能想象的那样，因为你听说过所有的心理健康问题、身体健康问题。是的。我认为它们都是下游的，正如你指出的那样，线粒体功能障碍。是的。换句话说，线粒体功能是与光线适当关系的下游。绝对的。你如此精美地阐述了这一点。我学到了很多以前不知道的东西。好的。如果我继续谈论水族馆，我们就不会这样做。我们会在这里。这将是有史以来最长的播客节目。好的。我很想……

谈谈另外两件事。我们将回到新起点。好的。但我想了解一下长期COVID。长期COVID是真实的吗？哦，是的。什么是长期COVID？可以对长期COVID做些什么？你怎么知道，就像大多数人现在已经经历过高水平或低水平的COVID一样。是的。

你怎么知道你是否患有长期COVID？长期COVID的定义是在感染后超过12周出现许多不同类型症状的症状。所以我们说的是三个月。

在我看来，以及我所看到的情况，长期COVID的问题在于，它非常异质，它可能是由于许多不同的原因造成的。因此，要准确找出问题所在非常困难。但我告诉你，作为一个医生，作为一个肺科医生，长期COVID的主要症状之一是呼吸短促。

所以因为我是一个肺科医生，人们相信呼吸短促总是与肺部有关，我得到了很多关于患有呼吸短促的长期COVID患者的会诊，他们在几个月前感染了这种疾病。所以很多这些人来找我。结果发现，

长期COVID的中心问题之一，并非对所有人都是如此，而是对许多人来说，你猜是什么？实际上我们有研究来证明这一点，线粒体功能障碍。导致他们患上COVID的东西实际上是让他们患上长期COVID的东西。所以有一项研究调查了新陈代谢，他们展示了其中一个图，他们研究了线粒体中新陈代谢的上调和下调。

他们研究了糖酵解的酶，如果你能记住所有这些酶的话，他们研究了β-氧化的酶，所以脂肪酸，基本上是氧化。并且相当清楚地表明，与那些患有COVID但没有患上长期COVID的人相比，长期COVID患者的β-氧化显著下调。

在β-氧化中下调，因此他们无法很好地利用和代谢线粒体中的脂肪酸，为什么会这样呢？根据我们之前讨论的内容，其中一种可能性当然是，他们感染了COVID，它下调了他们体内许多系统的氧化应激机制

导致他们的线粒体受损。我们不知道为什么，但也许线粒体受损最严重的区域与β-氧化和脂肪酸有关。所以你会和那些感染了COVID的人交谈，他们说，我们在感染COVID后体重增加了，而且我还有所有这些症状。

首先，当病人像那样来找你时，作为医生，你必须确保你排除了所有显而易见的事情。所以我正在进行超声心动图检查，以确保他们没有某种心脏问题。我正在进行肺功能测试，以确保他们的肺部没有发生瘢痕形成，并且没有限制性肺病。所以我正在排除所有这些东西。所以大约一个月或两个月后，我得到了所有这些测试结果，我正在检查它。对于那些所有结果都呈阴性的人，因为确实有一些人我发现他们有血栓。

我们必须为此治疗他们。但对于那些所有结果都呈阴性并且仍在抱怨的人。我记得一位男士，他的呼吸短促程度为十分之八，而且他睡不好觉。这种情况已经持续了一年多。我们排除了肺栓塞。我们排除了充血性心力衰竭。我们用所有测试排除了间质性肺病。就在这个时候，我开始关注光线这个想法，并研究这些关于线粒体的研究。我有一个想法，那就是

因为没有其他办法了。我有一个想法，如果我们能以某种方式再生线粒体，但不是因为它受损，因为你知道当你线粒体受损时，

这只会产生更多的氧化应激并使其受损更严重。换句话说，我们必须基本上让他的身体处于一种能够产生新线粒体的状态，这样我们才能解决这些代谢问题。我有了这个想法，我不知道它是否以这种方式起作用，但我实际上让他进行间歇性禁食。

关于间歇性禁食如何允许身体在晚上产生东西的整个想法，因为你现在——身体知道它需要下调和分解什么。你只需要给它机会。这就是我理解的方式。先天免疫系统观察病理分子模式以及受损分子模式。所以PAMP和DAMP，D-A-M-P。

如果我们允许免疫系统做它需要做的事情，它会发现这些运转不好的区域，将其分解，破坏这些细胞，然后允许再生新的细胞，希望是全新的原始线粒体。所以这是我做的第一件事。在我向他解释了这一切之后，他发誓他再也不会在5点30分之后吃饭了。我去了一次诊所，我们解释了所有这些。我做的另一件事是告诉他去晒太阳。

现在，这听起来可能有点轻率。你能想象一下，你得了长期新冠，你一直在受苦，你去看了医生，他们告诉你，好吧，我想让你在5点30分之后停止进食。我想让你多去户外活动。就像，他是在认真对待我吗？他真的相信我有这种病吗？但我花时间解释了我为什么考虑这些事情以及正在进行的研究。所以他照做了。一个月后我又去看他了。他很惊讶。我也很惊讶。他说他……

在他停止在5点30分之后进食后，他的胃食管反流病完全消失了。他的呼吸急促从10分中的8分下降到10分中的3分。他说这甚至不再困扰他了。这是在经历了一年的这种症状之后。所以这真的让我停顿了一下。现在，我会告诉你第一件事。这并非发生在我所有长期新冠患者身上。但这告诉我，当你处理长期新冠时，你是在处理那些感染导致系统受损的人。根据我所审查的一些研究，有时人们体内仍然残留病毒。有一项研究是为了看看在长期新冠患者之后，新冠肺炎疫苗接种是否有效。有一些好处。它并不大，但有一些。这可能是你再次刺激免疫系统来对抗仍然存在于系统中的剩余病毒。

但我们有数据表明，我们因刺突蛋白而产生的炎症实际上是一种Toll样受体4型炎症。有一项研究调查了这一点。他们实际上能够证明并证实，红外线（再次回到这一点）实际上可以减轻Toll样受体介导的炎症，这正是新冠肺炎中介导的炎症。

所以对你的问题的简短回答，或者这是一个冗长的答案，但简短的答案是肯定的，我相信长期新冠是真实存在的，我相信人们正在遭受这种疾病的折磨。这是一种非常异质性的疾病，很难将一件事归咎于所有事情，并使其对所有事情都有效。话虽如此，我不认为采取我们认为可能有效的措施（阳光就是其中之一）有很多缺点。

患有新冠和长期新冠的人往往会生病，他们会待在室内。因此，可能会加剧这一过程。他们最不想做的事情就是外出，但这实际上可能是有益的。

是的，我想象你今天与我们分享的几乎所有内容都将是有益的。我的理解是，即使只是在感染新冠的不同人群中，以及长期新冠症状的异质性，也可能部分是由于

ACE2受体的分布在体内非常广泛。SARS-CoV-2与ACE2受体结合。据我了解，它是一个主要的受体位点。我还记得在大流行初期，

在社交媒体上询问，大脑和神经元中是否有ACE2受体？人们说，不，没有ACE2受体。事实证明，嗅觉神经元中充满了ACE2受体，它们是真正的受体

中枢神经系统神经元，它们的大脑神经元，你会失去它们。幸运的是，这些神经元可以随着时间的推移以活动依赖的方式补充。但是，是的，当我听说有些人感染了新冠，这没什么大不了的，其他人感染了新冠，他们感觉自己有六个月的脑雾，并且仍在应对它时，这可能与病毒能够结合到

一个人的大脑中的ACE2受体的程度有关，而另一个人，也许他们的血脑屏障根本没有进入那里。对。是的。据我从

这实际上关于嗅觉方面很有趣，那就是位于嗅觉神经元旁边的护士细胞含有大量的ACE2受体。所以发生的事情是这些帮助支持神经元（无论它们做什么）的护士支持细胞正在死亡。这就是为什么他们会失去嗅觉的原因。因此，当护士细胞回来并补充时，人们闻到的气味并不完全相同，因为它并不完全相同

没有以同样的方式回来。这在耳鼻喉科已经使用了多年，就像，这听起来有点傻，但闻起来像棍子。实际上，在欧洲制造的这些标记物中使用了一种方案

他们有不同的——橙色、柠檬、巧克力。没错。闻这些东西实际上超过了，有一项随机交叉安慰剂对照试验实际上表明，他们能够通过用这些棍子训练他们的嗅觉来恢复他们的嗅觉。这是有道理的，因为嗅觉神经元

会补充，不仅会再生，而且会以活动依赖的方式更新。因此，它需要电活动，而它们的电活动是由气味决定的。- 气味，明白了。- 因此，嗅觉神经元和它们连接或在这种情况下重新连接到的脑神经元的某些簇将被不同的气味激活。因此，基于气味训练的恢复嗅觉方案

故意包含各种气味。你不想只闻柠檬。你想闻柠檬、咖啡等等。人们总是说，我也需要难闻的气味吗？不幸的是，检测令人不快的气味和难闻气味的神经元往往不会轻易死亡。哦，我明白了。但这很有道理，因为这些细胞实际上保留了你的先天……

厌恶反射。它们是那些……我们检测空气中烟雾的能力，这与洛杉矶最近的历史非常相关，或者氨气，对我们来说可能很危险的东西，检测阈值非常低。我们只是非常敏感。它就像第五对脑神经，不是吗？好吧，是的。所以三叉神经会……它参与了

鼻上皮的某些保护等等。但这些是，这是通过嗅觉通路到杏仁核的直接通路，一条相当直接的通路。没错。它绕过了丘脑。对。所以，对。所有嗅觉都绕过了丘脑，但气味的学习是，你对气味的图谱将与我的不同，这取决于你的经验。但当涉及到烟雾的表示时

呕吐物、粪便和腐烂的尸体，所有危险的东西，我们的通路看起来非常相似。- 明白了。- 坦率地说。鉴于你在肺方面的专业知识，我认识的一些人有霉菌问题。他们声称或他们相信霉菌已经渗透到他们的肺部。

一些医生说他们疯了。一些医生告诉他们，他们对这个想法并不疯狂。霉菌毒性是真实的吗？它可以治疗吗？也许我们以后会专门做一个关于这个的节目。但是，是的，

它是一件真实的事情吗？霉菌毒性的主要治疗方法是什么？这是一件真实的事情。霉菌是一种可以对人体产生多种不同影响的物质。让我举个例子。有一种叫做曲霉菌的真菌。曲霉菌可以通过两种方式影响人体。一种是如果它只是在你的肺部安家落户。

在你的肺部，它不会侵入，你可能会对它过敏。因此，症状是过敏的。实际上，有一种叫做过敏性支气管肺曲霉菌病的疾病。所以这有点像自身免疫的情况。没错。所以你会有哮喘症状。你会有呼吸困难的症状。具有讽刺意味的是，主要治疗方法是类固醇，因为你需要减少炎症，但也需要抗真菌药物来消除首先引起炎症的东西。

这与侵袭性曲霉菌病相反。这就是真菌进入并开始侵入并产生空洞性病变的地方，通常中间有一个真菌球。哦，是的，这很糟糕。有时它非常糟糕，你实际上必须进行手术切除它，因为你无法治愈它。这种情况经常发生的方式是霉菌和真菌一直存在于空气中。所以

所以这里是对细菌理论和地形理论的理解。今天，我几乎甚至不想谈论它，但人们认为这是两者之一。我可以告诉你，作为一个医生，两者都是。

有些疾病，无论你的地形如何，它都会……就像脑膜炎奈瑟氏菌，如果你感染了它，它会引起严重的脑膜炎，无论你多么健康。只是……我记得最近读到一位年轻的日本明星，我认为，或者台湾明星死于流感，48岁，没有医疗问题。

所以，无论你的地形有多好，你都可能感染严重的细菌，严重的病菌，它可能会杀死你。另一方面，有些细菌只是存在于那里，它们会进入，你的免疫系统会像什么都没有一样将其清除。为什么？因为你的地形很好。

所以我可以谈谈可能做到这一点的不同类型的感染。这就是我们对霉菌的看法。因此，通常情况下，你一直在吸入各种霉菌和真菌孢子。但是如果你的免疫系统良好，它就会将其清除，而不会有机会存活。你出现问题的地方是，如果你遇到免疫系统受损的情况。

为了实际说明这一点，当人们患有类风湿性关节炎时，他们会服用一些生物制剂。

在我们之前，如果我们到了类风湿性关节炎如此严重以至于我们必须让你服用生物制剂的地步，这意味着那里有一种抗体正在抑制免疫系统，这样你就不会出现类风湿性关节炎的症状。这实际上是在抑制你的免疫系统。在这些患者中，我们将始终检查他们是否患有结核病，因为人口中某些人会患有失活的结核病。他们被感染了，但他们的免疫系统已经将其隔离了。然后我们让他们服用生物制剂，结核病就会出现。

所以所有这些都是为了说明，如果你家里有霉菌，而你家里没有霉菌，这是可能的。这只会增加你吸入的霉菌的负担。至于它是否会与你的免疫系统对抗，这可能取决于它是否会跳进去并真正造成问题。所以我们快到了——现在是一年中的这个时候，我们快到超级碗了。所以这是关于地形理论的问题。

与细菌理论。问题是，无论谁赢得超级碗，他们是否赢得了超级碗，或者另外两支球队输掉了超级碗？而这……

谁知道呢？所以这就是这件事的所在。它不是或，而是和。真正决定你是否被感染的是你的免疫系统有多好，以及进入的病原体的毒力有多强。我之所以问它是否是一件真实的事情，是因为我认识的一些人认为他们感染了霉菌，或者他们确实似乎有持续很长时间的症状。是的。

除非他们可能需要手术或其他什么，否则似乎没有人对要使用什么具体的治疗方法达成一致意见。所以你给人们服用抗真菌药吗？是否有任何非处方药可以帮助？我们之前谈到的桑拿方案和蒸汽方案会有帮助吗？我想象很多温暖潮湿的空气正是真菌喜欢的。是的，确实如此。

如果有人带着霉菌，带着霉菌投诉或认为他们感染了霉菌来找我，你可以进行许多测试来查看是否存在针对这些东西的抗体。你可以看看它是否存在。这不是决定性的。

但是如果有人真的在肺部生长霉菌，我们应该能够在CAT扫描上看到它。我们应该能够识别它。我们应该能够去活检它。我们应该能够去收集它。如果这正是我们在活检或培养后培养出来的东西，那么我们可以为特定的事物定制抗真菌药物。从某种意义上说，虽然有人可能出现某种感染或其他东西的症状，但CAT扫描上没有任何东西——

很难真正隔离出究竟是哪一种以及正确的治疗方法是什么。尽管有一些综合征，

被称为RADS或反应性气道疾病，你可能会接触到某种非常严重的东西，即使你不再接触到这种东西，它仍然会导致持续的呼吸困难。顺便说一句，这与哮喘非常相似。例如，假设有人在一个VAT设施工作。

并且有一种化学物质泄漏，他们吸入了大量的这种化学物质。众所周知，这些人可能会继续出现这些问题，即使他们的肺部影像可能正确，而且他们可能再也不会接触到这种化学物质。让我们谈谈New Start中的T，信任。是的。你谈到了更高的力量。你谈到了社区。你谈到了

普遍的和具体的联系。你知道，我一直对信仰体系如何影响我们的身体健康感到震惊。我们最近邀请了哈佛大学的艾伦·兰格博士参加播客，她进行了一些令人难以置信的研究，真正研究了信仰如何以多种不同的方式塑造我们的身体健康。你对患病的人的临床观察是什么？

重病、轻病。以及对……的信任的作用，你知道，你可以填写空白，你可以在信任方面填写空白，就其症状的严重程度和他们康复的速度而言。希望他们能康复。是的，他们会的。有时，有时他们不会。我们对此无能为力，但我们会尽我们所能。不，这确实很有帮助。所以那些有

一个网络，那些有信仰的人，那些有社区的人，拥有让他们度过这些非常艰难时光的力量。许多研究都调查了这一点。你会认为这个领域有点模糊，难以研究。不，实际上有一些相当好的数据可以证明这一点。

我回想起许多已经完成的研究，以及他们研究感恩和身心联系的地方。例如，比那些不感恩的人相比，更感恩的人有更少的躯体不适。所以他们实际上做了一个实验，让参与者写信。他们想到了过去的一些导师，他们写信感谢他们。

这很有趣，因为并非所有写信的人都能够将这些信真正寄给收件人。但这并不重要。他们在研究中发现，仅仅是写这些信的想法实际上改变了这些研究的终点。另一项完成的研究对我来说非常有启发意义。这是一项对1500人的调查。它发表在德克萨斯州。

在这种特殊情况下，他们想限制收件人的数量。所以在这种情况下，只是基督徒，仅仅是因为异质性。他们想看看他们是否可以得到一个终点。他们所做的是在这次调查中询问人们，你如何宽恕？宽恕与信仰和信任也有一些关系。

基本上有两种主要的宽恕类型。有一种是有条件的宽恕，另一种是无条件的宽恕。我的意思是，有条件宽恕的人，如果有人对某人做了什么，如果他们回来道歉或表现出某种悔恨，他们可能会原谅他们。这些人是有条件地宽恕。

其他人无条件地宽恕，他们会不顾那个人会做什么而宽恕他们。他们会原谅他们，这将不再困扰他们。他们会继续前进。

他们发现这两个人群之间的情况非常有趣。现在，这是一项关联性研究，但他们发现，当他们在生命的尽头观察焦虑时，就焦虑而言，就死亡而言，幸福感，躯体不适，各种各样的不同事情。他们发现，有条件地宽恕的人，那些等待别人回到他们身边的人，

在这些情况下得分更高。换句话说，他们有更多的焦虑。他们有更多的躯体不适。他们幸福感较差。所以他们发现这非常有趣。好吧，他们并没有就此止步。他们想弄清楚发生了什么。他们提出了这个问题，好吧，那么，决定某人是有条件地宽恕还是无条件地宽恕的最大决定因素是什么？

我认为这个陈述的优势比大约是两到三，这正在上升。你几乎可以说似然比足够高到可以说因果关系，但还不够。但它很高。它归结为这个陈述。这个陈述是，你是否觉得自己被上帝宽恕了？如果他们觉得自己被上帝宽恕了，他们就更有可能无条件地宽恕。

如果他们曾经觉得自己被上帝宽恕了。如果他们觉得自己被上帝宽恕了，是的，无论他们做了什么。所以这对我来说非常有趣，因为我经常会在我的重症监护室里遇到非常焦虑的病人。他们知道——我的意思是，任何被送进医院的人都开始考虑死亡率。想象一下，如果你被送进重症监护室。

我的许多病人无法交流。他们精神上崩溃了。但有一些可以。那些，你可以看出，变得非常焦虑。所以这是一个我必须谨慎询问的领域，因为你不知道人们的信仰结构。你不知道他们是谁。我是洛马琳达大学的毕业生，我们的座右铭——它是一所基督教机构——是使人完整。

这部分不仅仅是身体上的，不仅仅是精神上的，也是精神上的方面。所以我们对此毫不含糊。但重要的是也要理解，并非每个人都希望他们的护理中包含精神成分。所以你必须以一种几乎是，你允许我这样做吗？的方式来处理它，你必须注意事情。这并非易事，但如果你想得到帮助，你就会想帮助。

所以我经常会和他们谈论这个问题，我会说，你知道，你有什么事需要说出来吗？你会惊讶于有多少次人们有这个问题。这是因为他们过去对某人做过一些事情，他们不觉得自己被原谅了。如果你有机会这样做，实际上赋予他们在他们的信仰结构中告诉他们他们被原谅了的能力，

会有天壤之别。而且实际上，这非常令人惊叹。- 有趣的是，在所有医院，不仅仅是与特定宗教分支相关的医院，

你有牧师。是的。你经常有与不同宗教相关的人，人们可以求助于他们，在我看来，在现代医学的这个所谓的现代时代，这令人惊叹。对。

据我所知，每家大型医院都有这个。这无关紧要，无论多么尖端或多么小的社区医院，顺便说一句，许多社区医院都很优秀。我应该指出这一点。社区医院这个词与，你知道，尖端研究机构并列。你知道，实际上存在一场辩论，即根据你的需求，你更愿意去哪一个。但他们都有……

一般来说，据我所知，可以接触到可以为病人、病人家属和病人的朋友祈祷的人。这并非巧合。我认为那里存在某种关系的深刻理解。而且

当然有很好的科学证据来支持你刚才所说的一切。在我看来，你的临床经验与之相符。你知道，正如你所说，科学是非常还原论的，对吧？但两组人，一组祈祷，一组不祈祷。你知道，这就是科学的运作方式。但最终，现实世界的临床意义才是真正引起共鸣的。所以谢谢你。感谢你的讲解。

我还有一个最后的问题，它可能会让你陷入困境，但我还是要问。假设我或我关心的人被送进医院。我们可以做些什么或问些什么，而我们没有被告知可以促进更好的护理，并且在范围内？现在，我要公开声明，因为这些天我习惯于说出所有事情。我知道病人家属

医院的捐赠者会得到特别的照顾。我要告诉你，这，我要告诉你，有一个，你去医院，有一种暗语。我碰巧知道几家医院的情况。嗯，有一种暗语，这就是所谓的“特殊病人”。这会让一些听众生气，但这是事实。这就是世界运作的方式。不仅是一些听众，还有一些医生，一些医生也是，对吧？所以有一个，有一个，有一个暗语，它因医院而异。而且，而且我知道几家医院的情况，嗯，嗯，

我不想谈论这个。这是医学和医院作为企业以及诸如此类事情的更复杂方面之一。我会收到一些关于此事的愤怒电话。现在，提出这个问题的重点是，大多数人并不是医院的捐赠者。他们不会被标记为得到带窗户的房间、早上能晒到阳光、独自一人而不会有人整夜咳嗽在他们旁边的特殊病人。是的。

等等。所以，当被送进医院时，人们应该提到或要求哪些具体的事情才能获得尽可能最好的护理？对不起，我必须让你当场回答。不，这很好。这是一个很好的问题。

有些事情你可以控制，有些事情你无法控制。得到一张床完全不受你的控制。如果你在急诊室，你可以问你什么时候会上去，你什么时候会得到一张床。有时我甚至无法让病人上楼。他们正在进行分类，对吧？他们正在进行分类。这个人有死亡的危险。是的。这个人很痛苦。对。而你不太痛苦。你会等待。是这样运作的吗？好的。可能。我认为就

就你在医院的位置和你将要得到的护理而言，我相信你可以做的最重要的事情，以确保你得到适当的护理，是以尽可能多的方式与医生沟通，通常不是直接沟通，你熟悉病人入院的疾病，并且你会问一些棘手的问题。

对护士大喊大叫不会帮助你。对护士、医生或工作人员说侮辱性的话不会有帮助。这只会使情况变得更糟。我认为最重要的方法，我可以告诉你，就我作为一名医生而言，如果我正在与一名病人交谈，并且我们有一位家属正在问我关于某事的明智问题，这会让我更加努力。

这会确保我知道我准备好进行查房，因为你不会忽略事情。他们会问一些棘手的问题。我必须知道我在做什么。这就是我在过去10年、12年中所做的教学工作。我们有一个名为MedCram.com的网站，我们在上面发布——就像你去你的医生那里，你得到一个CBC结果，对吧？

你如何解释CBC？你能向人们解释CBC吗？CBC是全血细胞计数，当你进行血液检查时，你会得到这个血液检查结果。你会得到一个代谢组的结果。你怎么知道这些事情是怎么回事？心电图呢？你戴着智能手表，可以测量你的心率。你怎么能解释那里发生了什么？我们已经开设了课程来教育人们。我们甚至有关于疾病的课程。

充血性心力衰竭。在充血性心力衰竭中，你需要问什么问题？你需要注意哪些事情？可以让你服用的药物有哪些？这些药物的副作用是什么？我认为如果，你实际上不必那么有学问，甚至不必知道那么多，但是如果你能向医生表明你正在问正确的问题，他们会问你，你在医学领域工作吗？你说，不，我只是了解这种疾病。我对什么时候开始做这件事有一些疑问？你什么时候开始做这件事？什么时候发生这种情况？什么时候是下一个……

我认为最重要的是，这会让那些照顾你的人警觉起来，知道你很聪明，你会问一些问题，他们需要确保有效地回答这些问题。我认为这是最重要的事情。我喜欢它。感谢你直面这个问题，没有试图回避它。这体现了你的为人。这体现了你工作的精神，这显然是为了帮助人们。你知道，我们听到的“帮助人们”这句话太俗套了，我想帮助人们。但很明显你想要帮助人们。你在你的社交媒体上这样做，你在你的在线教学中这样做。顺便说一下，我们会提供所有这些资源的链接。你正在以多种方式这样做。当然，还有你的临床实践。而且，你知道，由于所有这些原因，

也因为今天抽出时间来参加你的繁忙的职业和家庭日程，你也有自己的自我保健，对吧？如果你不健康，你就无法照顾别人的健康。我想代表我自己和所有收听和观看节目的观众说，非常感谢你。我学到了很多东西，我知道其他收听节目的观众也一样。所有这些都是可操作的。

为了基本的健康和改善健康，为了避免疾病。这些不一定是同一件事，尽管它们是相辅相成的，并且应该在感染的情况下度过疾病，你知道，

知识宝库。非常感谢你。我很想再次邀请你。我很乐意回来。我期待着在网上见到你，但更期待着亲自见面。所以，非常感谢，施韦尔特博士。你真是个宝。非常感谢你。再次感谢你今天加入我和罗杰·施韦尔特博士的讨论。

要了解更多关于他的工作，以及在社交媒体和 YouTube 上找到他的链接，请参阅节目说明字幕。如果你正在学习和/或享受这个播客，请订阅我们的 YouTube 频道。这是一个极好的零成本支持我们的方式。此外，请点击 Spotify 和 Apple 的播客关注按钮。在 Spotify 和 Apple 上，你可以给我们留下最高五星的评价。

如果你对我有什么问题，或者对播客、嘉宾或你想让我考虑的 Huberman Lab 播客主题有什么评论，请在 YouTube 的评论区留言。我确实会阅读所有评论。

也请查看节目开头和整个节目中提到的赞助商。这是支持这个播客的最佳方式。对于那些还没听说过的人，我有一本新书即将出版。这是我的第一本书。书名是《协议：人体操作手册》。这是一本我花了五年多时间创作的书，它基于三十多年的研究和经验。它涵盖了从睡眠，

到运动，到压力控制，与专注和动力相关的协议。当然，我还提供了所包含协议的科学依据。这本书现在可以在 protocolsbook.com 上预售。在那里你可以找到各种供应商的链接。你可以选择你最喜欢的那个。这本书再次叫做《协议：人体操作手册》。如果你还没有关注我的社交媒体，我在所有社交媒体平台上都是 Huberman Lab。

所以那是 Instagram、X（以前称为 Twitter）、Facebook、LinkedIn 和 Threads。在所有这些平台上，我都会讨论科学和与科学相关的工具，其中一些与 Huberman Lab 播客的内容重叠，但很多内容与 Huberman Lab 播客的内容不同。再次强调，所有社交媒体平台上都是 Huberman Lab。

如果你还没有订阅我们的 Neural Network 电子报，Neural Network 电子报是一个零成本的月刊，其中包括播客摘要，以及我们所说的协议，形式为一到三页的 PDF 文件，涵盖从如何优化睡眠，如何优化多巴胺，刻意冷暴露等内容。我们有一个基础健身协议，涵盖心血管训练和阻力训练。

所有这些都是完全免费的。你只需访问 hubermanlab.com，点击右上角的菜单选项卡，向下滚动到电子报，然后输入你的电子邮件。我应该强调的是，我们不会与任何人共享你的电子邮件。再次感谢你今天加入我和罗杰·施韦尔特博士的讨论。最后但同样重要的是，感谢你对科学的兴趣。