How To Help Anyone In Your Life Who’s Struggling - Fantastic Strategies From A Yale-Educated Psychologist
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所以今天您将遇到一位专家，我打电话给她并恳求她来参加节目，因为我收到了很多邮件和评论，都在询问一个非常具体的问题的建议。现在，我该如何帮助生活中正在挣扎的人？我相信这也是您心中所想。

我知道我一直在想这个问题。我们都认识一些人，他们现在的生活中，或者甚至是一生中都经历着非常艰难的时期。可能是您的配偶。可能是朋友，可能是家庭成员，或者可能是您的孩子之一。

所以我找到了最好的资源，一个多年来在我抚养孩子过程中一直帮助我的人。当我的丈夫克里斯与抑郁症作斗争时，她的建议甚至改变了我的生活，而我当时不知道该怎么办。您可能从她在《纽约时报》Motherlode专栏中广受欢迎的文章中认识她，或者您可能从她的三本《纽约时报》畅销书中认识她。

我在说谁？我在说丽莎·达莫尔博士。她是一位临床心理学家和《纽约时报》畅销书作家。

她拥有密歇根大学的博士学位和耶鲁大学的本科学位。她是世界领先的育儿教育、儿童发展、压力和焦虑方面的专家。她一直是我的生命线。

顺便说一下，这次谈话不仅仅是关于正在挣扎的青少年。是的，我们将专门讨论青少年，但这将是一次让您感到充满希望和力量的谈话。我们将扮演不同的场景。

您将带着确切的行动和言语离开这里，知道该对生活中正在挣扎的人说什么和不说什么。她的最新著作《青少年的情感生活》是一本必读书籍。我一直渴望进行这次谈话。

我非常高兴地向您介绍丽莎·达莫尔博士。欢迎来到Malos播客。哦，不。

非常感谢您邀请我，我很兴奋。

非常感谢！我想和你谈谈……我必须承认一件事。你就像一根绳索，把我从养育十几岁女儿的困境中拉了出来，因为我是Motherlode的忠实读者。所以感谢你的工作。

你不知道这有多大的改变。当我看到你又出版了一本书，你的最新著作《青少年的情感生活》时，我想，哇，是什么让你想写这本书，丽莎？

有两件事促使我写这本书。一是当然，青少年在过去几年中经历了什么。我已经从事临床实践近30年了。

我在26年前获得了博士学位，在培训期间就一直在照顾青少年。我从未见过这样的情况，我从未见过青少年经历如此艰难的时期。

促使我坐在电脑前写这本书的另一个原因是，我们作为一种文化谈论心理健康的方式与我们作为心理学家对它的理解并不相符。我的意思是，关于心理健康的许多论述都认为，心理健康意味着感觉良好、平静、放松或类似的东西。这些都是好事，但这些实际上并不影响心理学家如何评估心理健康。

当我们观察它时，我们寻找两件事：感觉是否符合情况，以及它们是否得到很好的管理？所以我们期望看到痛苦，你知道，如果有人被甩了，我们期望他们悲伤，我们期望他们非常伤心，可能有点苦涩和愤怒，这些都是适当的情绪。但我们真正感兴趣的是，孩子接下来会做什么，对吧？他们会哭泣吗？他们会和朋友们谈谈吗？他们会吃冰淇淋吗？他们会做一些让自己感觉好起来的事情吗？或者他们会在网上诋毁那个孩子吗？他们会把它转向自己吗？他们会吸毒吗？我们只会在他们属于第二类不健康的应对机制时才会担心。这就是我们最感兴趣的。

好吧，让我立刻想到的是，这适用于所有年龄段的人，对吧？我注意到的是，随着时间的推移，人们容忍不适感和生活中的挑战的能力变得越来越差了。

这是真的。我认为我们遇到了这样一种情况：对很多人来说，不适感感觉像是无法控制的。这两种情况之间的区别，这是一个重要的区别，因为不适感是生活的一部分，青少年会经历它，成年人也会经历它，这很重要。

我们想照顾那些处于这种状态的人，但我们不想假设不适感意味着一切必须停止，而且它无法控制。有些人发现自己处于这种状态，然后我们可以全力以赴地提供支持。但这是两件非常不同的事情。

我想把写这本书的两个原因分开，一个是因为2020年3月发生的事件像一颗炸弹一样击中了我们所有人，每个人的生活都被颠倒了。你广泛地谈到了这对青少年生活的影响。为了这次谈话，当你提到青少年时，你指的是哪个年龄段？

这是一个非常重要的问题。青春期始于11岁左右，这是心理学家在向公众传达信息方面做得非常糟糕的一件事。大多数人听到“青少年”这个词，他们会想到青少年。

我们总是把青春期的开始标记为11岁。这是因为青春期始于青春期开始的时候。到11岁时，大多数孩子，即使你从外表上看不出，他们的青春期也已经开始了。

我们把青春期的结束标记为……你可以把它推到24、25岁。你可以听到我说话时语气中的犹豫，总的来说，他们的大脑在18到20岁时发育得很好，非常成熟。但他们的高级推理能力仍然更容易受到干扰，直到他们大约24、25岁。所以，他们非常非常激动，年轻的成年人并不总是像24、25岁以后那样处理事情。

但我总是……当人们说，“哦，他们的脑子在24、25岁之前没有发育好”，我会有点不舒服，就像，“好吧，但是看看那个孩子写的英语论文，看看那个孩子创作的美丽的艺术作品”，这表明他们的大脑已经发育好了。但我们在这里谈论的是一个很大的窗口。我的意思是11岁到24、25岁。我的意思是，这是一个非常非常广泛的数字范围，并且有各种各样的人在这个范围内。

是的。好的，我很高兴我们从这里开始，因为说实话，我也会把那些在情绪上成熟和那些在情绪处理方面从未成熟的成年人混为一谈。

但我很高兴我们谈论的是从小学到高中，一直到大学的整个年龄段，我们将在稍后一步一步地讨论世界如何被颠倒过来，进入封锁状态，以及所有发生的隔离和复杂的情绪，以及它对这个年龄段的人的影响。但我首先想谈谈你写这本书的第二个原因，因为这适用于我们所有人。你所说的意思是，你在临床上的了解与人们认为的基线之间存在差异。心理健康并不意味着快乐。那么，心理健康意味着什么？

这意味着你拥有的情绪实际上与你世界中发生的事情是一致的。我认为心理健康通常被定义为经历痛苦，而这与现在的文化完全相反。因此，心理健康问题和痛苦经常被视为一回事。

但我给你举几个例子，很容易意识到痛苦的存在实际上是心理健康的一个证据，对吧？所以如果一个孩子被甩了，我们期望看到痛苦。它的缺失会更令人担忧。

如果一个青少年明天有一个很大的考试，而他们还没有开始学习，我们希望看到一些焦虑。焦虑的缺失比焦虑的存在更令人担忧。如果有人对你很刻薄，对吧？

如果你是一个青少年或成年人，有人对你很刻薄，我们期望看到受伤，然后可能是一种自我保护的愤怒。这些都是令人不快的情绪。这些都是不想要的情绪。这些证明我们运作得完全正确。因此，对这些的病理化意味着人们在他们正常、健康的日子里感觉自己有什么不对劲，而事实上，这种痛苦证明他们运作得完美无缺。

丽莎，你真是太棒了。我刚刚有了巨大的突破，因为你说得对。我们只是用如此宽泛的笔触来描绘内疚、恐惧、羞耻、愤怒、不安、心碎，以至于这让你变得软弱，而你实际上说的是，不，不，不。如果它是在对适当情况的反应中发生的，那么这是一个你心理健康的标志。

绝对的。它也是数据。这是我们思考所有情绪的另一种方式，无论是消极的还是积极的。它们告诉我们事情进展如何。所以，如果你每次和某人一起吃午饭，你都会感觉自己被轻视和贬低，这是一个很好的数据。

如果可以的话，就不要和那个人一起吃午饭，对吧？如果你去参加工作面试，感觉非常兴奋，那也是一个很好的数据，情绪。心理学家对它们出奇地不偏不倚。

就像我们并不真正重视积极的情绪或消极的情绪一样。这只是信息。我们的工作是吸收它。

哇，我喜欢这种重新诠释。我非常喜欢它。我想更详细地讨论一下，因为我认为这适用于我们所有人。

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你怎么知道这只是正常的不愉快或令人痛苦的情绪，还是你实际上应该担心的东西？我们将在回来后回答这个问题。请不要离开。

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欢迎回来。我是Mel Robbins，今天我和世界领先的育儿、教育、儿童发展、压力和焦虑专家Lisa Damour博士在一起。我们将学习如何处理令人痛苦的情绪，以及如何判断事情是否真的有问题。

我们即将深入探讨你可以使用的工具、策略和技巧，来帮助你所爱的人克服困境。所以，Lisa，什么是正常的情绪，什么不是？我想问这个问题的意思是，我们如何区分仅仅是糟糕的情况（你必须度过难关）与我们应该担心的情况？

有几种方法。一部分原因是，没有真正正确的感受，对吧？你有什么样的感受就是什么样的感受。我认为我永远不会说，你知道，我们总是期望在这些情况下看到这种感觉，因为当然，我们的感受是由我们是谁、我们的经历以及发生的事情所决定的。所以，并不总有一个完美的图谱来告诉我们期望看到什么。

再说一次，心理学家通常会对情绪采取更严肃、更接近人类学研究的立场，而不是评判或评价。但这是我们不想看到的。我们不想看到情绪妨碍人们的生活。

这就是我们开始担忧的地方。所以，我们完全期望在悲伤的情况下看到悲伤。我们不期望看到抑郁症，在这种情况下，情绪变得如此低落，以至于它真的会影响到一个人的生活中的所有事情。我们完全期望在有事情出错的情况下看到焦虑，对吧？

如果有危险围绕着你，或者环境中存在一些病毒，对吧，我们期望看到焦虑，但我们不期望焦虑变得令人瘫痪，并妨碍人们做那些真正安全的事情，或者他们应该能够做的事情。对我们来说，指标实际上更多的是关于功能。情绪是否会破坏人们在世界上正常生活的能力，因为它们应该支持我们驾驭生活和加深人际关系的能力，而不是妨碍我们。

所以，我们真正的收获是，令人痛苦的情绪是心理健康的一部分。但是，当你开始选择不去见朋友，停止洗澡、锻炼和吃饭，或者开始用酒精、大麻或其他东西过度治疗你的情绪时，那就是危险信号。

没错。我甚至想更详细地解释一下。所以，情绪可能会妨碍你，对吧？所以，情绪会扰乱人们生活的能力，或者你朝这个方向发展，这是一个非常重要的方向，我称之为代价高昂的应对机制。所以，人们正在应对情绪，但他们这样做是有代价的。

所以，要么滥用药物，要么对周围的人非常苛刻，要么将其转向自己，无论你是让自己筋疲力尽还是甚至自残，这些都可能提供一些缓解。人们只做那些真正对他们有效的事情，但这些事情是有代价的。所以，这是我们要注意的另一件事。

所以，我们要注意两种情况：情绪会妨碍人们生活的能力，或者应对机制是一种代价高昂的方式，即使不是立即的，至少是长期的。这些是我们需要注意的危险信号。

我得到了两个危险信号：情绪和代价高昂的应对机制。我想进行角色扮演，因为我喜欢让我们的听众积极参与并获得能力。所以，如果你处于一种情况，让我们只谈谈你提到的代价高昂的应对机制，我无法告诉你，有多少父母和朋友向彼此倾诉。

在过去的三年里，我的孩子们完全脱轨了，他们甚至没有参加学校的课程。我的儿子吸食大麻，玩电子游戏一天六个小时。我甚至都不在乎了。

压力水平非常高，只要他们早上起床，而且他们对我没有恶意，作为父母、朋友或伴侣，如果你看到有人吸食过量的大麻，玩电子游戏太久。这些应对机制就像一种逃避。你该如何开始处理它？因为每次我们在家里试图处理这个问题时，都会遭到强烈的反击。所以，我认为……

第一步是真正认识到它对那个人有效，它是有目的的。你描述了这一点，对吧，物质可以帮助减轻痛苦。这就是它们的问题所在，对吧，它们的作用是消除痛苦。

我的第二点，我只是停下来。我不知道我是否曾经听说过有人按下暂停键，并说出真相，即人们之所以从事这些行为，是因为这些行为对他们有效，这就是为什么当你想让他们停止这些行为时，他们会变得如此防御。

没错。哇，你知道，我很高兴我当时接受了那样的训练，因为我的整个训练的核心是人是有理性的行为者。他们不做任何事情。他们不做任何无用之事。即使这些事情确实很糟糕，并且正在造成很多麻烦，也总是有原因的。而这实际上是我工作中最好的一部分，当人们在临床上来找我的时候，我的工作就是弄清楚，你知道，你在做这件事，这正在破坏你的生活，我们必须理解为什么，这样你才能感觉自己有……

一些选择。哇，我只是在表达你要求我们做的事情的深刻性，因为我可以想到几个朋友，她们的女儿，特别是，会自残，割伤自己，这是非常具有破坏性的行为。从外部来看，你会感到恐慌，然后你会认为这是错误的，你会想做任何事情，因为你爱这个人，想让他停止。

但我认为这意味着我们错过了连接的关键步骤，这有助于我们解决问题。所以，当你的孩子自残或明显地逃避和成瘾时，为什么即使这很可怕，也很重要地告诉自己，这是一个对我的孩子有效的应对机制，我实际上必须从这里开始。

这就是为什么它如此重要，因为另一种方法是死胡同。我的意思是，如果你以一种批评的态度对待孩子或任何人，说你需要停止，然后填空，你将会遇到他们的一部分，就像你不知道为什么这对我有用一样。现在你有了冲突。如果你选择告诉你的孩子，你不会这样做，除非它对你有用。在某种程度上，冲突最终会发生在那个正在做这件事的孩子或成年人身上，以及他们不想割伤自己、滥用药物或玩电子游戏八个小时、到处乱跑……

和与错误的人睡觉之间，这就是我在高中时所做的。

但是，好吧，对吧？我的意思是，无论什么能让你感觉更好。所以，他们的一部分不想做那些事情，而他们的一部分正在做那些事情。

而充满希望的局外人的工作是试图让做这件事的人的这两个部分之间产生冲突，并支持想要变得更健康的那一方。我会告诉你我作为临床医生学习这种说法时记得的语言，如果一个病人进来谈论自杀，对吧，这当然很可怕。我记得我从一位资深临床医生那里学习这种说法的那一天，对某人说，听着，很明显，你的一部分真的在考虑伤害自己，但你的一部分想要帮助。这就是告诉你你正在有这些想法的部分。我要支持你想要帮助的那一部分，这就是你如何避免将其变成一场争吵。

太棒了。我手里拿着笔。所以，这是一个我正在进行谈话并疯狂地做笔记的谈话之一，我不知道为什么我必须这样做，因为我可以肯定知道，你的一部分真的在考虑这件事，或者你的一部分处于如此痛苦之中，以至于你求助于割伤自己来感受活着，或者你处于如此痛苦之中，以至于你吸食毒品只是为了麻木自己并忘记它。但你的一部分想要帮助，这就是我正在与之交谈的部分。我理解对吗？

是的，你刚才说，如果你不想得到帮助，你就不会告诉我。你的一部分想要帮助。

如果他们没有告诉你或者你不知道怎么办？你知道吗？我的意思是，很多时候，特别是对于这些行为，人们会隐藏它们。

这是真的。所以，最终你会发现，或者你闻到从他们房间里飘出的烟味，或者你，你知道，注意到一个年轻人伤害了自己。所以，我认为我们首先要做的是，那些试图介入的有帮助的人，是让自己处于一种比较平静的状态，在那些时刻强烈地反应并不好。

但是，我认为有时确实会发生这种情况，你必须与一个人对质他们的行为。再一次，我认为与他们合作，并与我知道所有青少年和所有成年人都拥有的东西合作，那就是成长、给予、寻求健康的一面，这是前进的道路。所以，我认为，你知道，这是，我将玛丽作为例子，你可以闻到它。

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我甚至不知道我妈妈在外面。我在听音乐。我在发短信给我的朋友。我戴着耳机。我不知道你回家了，因为我甚至没有听到车库门打开。

所以我在那里。好吧，我来了。所以不是不是上帝在门口。

没有回答。所以我让自己进去了，对吧？我，哦，哦，身体。你和我都知道，像这样吸食大麻会妨碍你想要过的生活。我们必须弄清楚是什么妨碍了你做出不同的选择。

哇，就像你刚刚对我不同的部分说话一样。

没错。就是这样。

你离开房间了吗？你只是像扔手榴弹一样扔下它，然后让它对他们产生影响吗？或者你坐在床上？因为我认为我们只是不知道该怎么做。然后我们变得如此情绪化，丽莎，以至于我们做出反应，是的，这使得情况更糟。好吧。

我认为我明白了我的确从他们那里得到了什么。我的意思是，因为你什么也没说。我认为我们也必须给孩子们空间，让他们来到我们这里，对吧？

我的意思是，我认为在育儿方面如此艰难，我自己也有两个青少年，这在育儿方面太常见了。我们有一个完整的测试流程。他们喜欢我们需要谈论骨头，对吧？孩子们喜欢，我想去吃点零食，对吧？我还没准备好进行这次谈话。所以我觉得……

另外，我现在很嗨，我的语气感觉像是充满了我的嘴巴。我可以进行一次谈话，以便……

我认为为了论证起见，这并不是一个进行谈话的好时机，因为孩子并没有完全准备好。然后我认为你会说，你知道，我们将要谈谈这里发生的事情。我最喜欢的短语，我还记得我在培训中学习到这个的妈妈，是因为我们正在做的事情行不通。

你正在做的事情行不通，对吧？这就是关于物质的事情。他们确实到达了一个他们开始理解和一个人的生活的地方，你知道，他们没有上学。

他们在学业上资金不足，或者他们实际上正在维持友谊，或者他们没有为家庭或社区做出贡献。所以这变成了这样一件事情，你可以继续这样做，因为你正在做的事情行不通。我们必须想出其他的办法。所以，如果你痛苦到这样做，我们将找到另一种方法来解决你的痛苦。但是目标，你可以听到这一点，每种方法都是为了不让它变成想要帮助的人和他们想要帮助的人之间的摊牌。

它只是有这种视觉效果，就像你吃东西一样。这是一场摊牌，敲门声，尖叫声，羞愧感，现在你就像把你的四五十岁问到的这个问题强加给你的十六岁孩子。我只是加剧了他们无论如何都在试图逃避的一切。

如果你能认清自己，意识到你试图与他们想要做得更好的一部分达成一致，而不是像字面意义上那样猛敲门，而是像拥抱他们一样。我喜欢，“老兄，我喜欢你像k老兄知道。我喜欢这个。

我希望两年前我就和你谈过话，因为你正在做的事情行不通。当我丈夫的抑郁症发作时，我就是那个敲门的泼妇。我试图说你正在做的事情行不通，而相反，当然，我喜欢，你知道，谢天谢地你在做瑜伽，所有这些事情，因为如果你不做的话，你可能已经死了。但是你必须开始意识到你感觉好像你必须去看心理医生，你必须服用，但是我希望每个人都能记住的是这个短语。

你正在做的事情行不通，其他的事情。我会告诉你牛奶。所以，当我接受培训时，我有一个非常聪明和可怕的导师。她对我说，当你倾听并与客户坐在一起时，你可以得到八个词和变体，他们可以想说多少就说多少。不，你说，你不能超过八个词。

这样做的原因是，一旦你超过八个词，你就进入了别人的领域，你已经超越了，超越了他们的心，对吧？但是如果你能保持紧凑，如果你能用八个词抓住它的核心，如果你能做到，那就是狮子。所以有趣的是，需要找到仅仅是箭头、结尾和贯穿线的这种纪律。然而，这最终能够转化到写作、播客以及我所做的所有其他形式的工作中，因为如果你在做临床工作，你只是为了让中心信息尽可能清晰易懂。

我喜欢你如何为我们简化了这一点。你真的用荧光笔突出强调了痛苦是精神健康的重要组成部分，只有当它破坏你的情绪和日常生活，或者你开始使用代价高昂的应对机制时，我们才需要发出警报，因为他们正在做的事情对他们来说是有效的，可以逃避，可以应对，但这并没有帮助。

你就像一支射中靶心的箭。丽莎，这正是你的天才之处，你的工作是吸引他们中更大部分的人。你正在做的事情行不通，我在这里帮助你找出什么可能有效。哇，你还在你最新的畅销书《青少年的情感生活》中写道，不同性别应对压力的方式有所不同。你能带我们了解一下吗？

当然。让我先说一些注意事项。首先，每当我们查看性别发现时，我们都在查看大量数据。

性别之间存在巨大的重叠。然后，当然，我们只真正研究了传统的性别，男性和女性。我们还没有准备好研究那些不符合传统类别之一的孩子。

所以我所说的所有内容都需要在这种更广泛的理解中进行阐述，即我们如何进行研究以及我们已经了解了什么。话虽如此，当我们查看传统的性别类别时，结果非常一致。广泛的发现是，当他们处于困境时，女孩更有可能讨论，而男孩更有可能转移注意力。这些都是管理情绪的可接受方式。实际上，两者都没有错。但是，我们看到麻烦的地方是，如果它走向极端，或者你一直使用这种策略。

你能举个例子说明你所说的讨论或转移注意力的意思吗？所以我们有点了解，然后还有哪些是有帮助的应对方式，以及哪些会走向极端？

当然。所以，讨论，你知道，假设一个女孩，有人在学校对她不好，她去找她最好的朋友，她说：“你不会相信这个，所以，所以他对我太粗鲁了，他真是个混蛋，我爱你，你很好，你很酷。”好吧，是的，好结果。

我们喜欢这个。我们也可以有一个男孩，在学校有人对他开玩笑，他为此感到不安，他不想谈论它，但他回家后打了一会儿篮球。这让他把事情从系统中排出，让他过去，继续前进。

这两种策略都有两个完全合理的结局。我们不想看到的是，女孩们，然后她们和朋友讨论这件事，然后她们最终进行了三个小时的谈话，和朋友讨论你，然后她们在对与那个对她不好女孩的短信进行批判性分析。然后，四个女孩一直在这样做。

这有两个问题。一个是女孩比男孩更容易陷入同情的痛苦，意思是如果我的朋友不开心，我现在也不开心，是的，这有一种痛苦的扩大范围。另一件事是，它有可能变成心理学家所说的反刍，尽管这是一种非常有帮助的隐喻。

这就像是在挑剔情感伤口，早上谈论它越糟糕，它就不会愈合得更好，最好还是不去管它。所以我们不想看到这种极端情况。如果我们按照男孩的刻板印象来看，我们不想看到的是，你知道，每当这个孩子遇到一些不好的事情时，他就会关闭自己，去打篮球或玩电子游戏，然后一直处于这种分心的状态，直到感觉好转到足以让他忍受它。

因为对他来说，代价是，首先，他没有得到他应得的社会支持，对吧？没有人知道他很痛苦。其次，他实际上并没有发展出我们希望看到的用语言表达情绪的能力。

如果我们按照男孩女孩的模式来看，会发生的一部分情况是，女孩们会越来越擅长谈论感受，因为她们一直在练习。男孩们在谈论感受方面可能会越来越差，因为他们没有互相练习，尤其如此。因此，理想的管理方法介于两者之间，少量讨论，少量转移注意力，或任何其他有助于控制或表达情绪的策略。我们只是不想看到任何人过于依赖一种策略。

这些都非常贴切。我知道我们家里的很多人，还有朋友们，他们会从反刍方面开始。我相信这对于成年人来说也是如此。

你的生活中有一些人无法放下它。他们还在谈论离婚，而离婚已经结束三年了。他们还在抱怨妈妈去世时发生了什么，谁得到了什么。就像，只是坚持下去。你如何与这样的人相处？

所以我觉得，让我用女孩的例子来说明，然后让我们……是的，直接进入正题。如果他们正在照顾一个真的在原地踏步的青少年，我鼓励父母和其他人这样做，就是对他们说：“听着，谈论感受通常会有帮助。但我注意到，我们谈论得越多，你的感觉就越糟。

所以让我们这样做。让我们暂时搁置一下。让我们计划明天再谈论这件事。

你什么时候有时间？我什么时候有时间？我们来安排一下。

我们会再谈论这件事。但在那之前，让我们做些其他的事情。让我们想想其他的事情。让我们从这种情况中暂时抽离一下，这非常了不起。

所以，通常情况下，当你这样做时，当我第二天再次见面时，或者第二天与这个人交谈时，他们会说：“是的，我不知道我为什么这么生气，只是空间本身，时间本身就让它平静下来，他们不再将压力荷尔蒙倾泻到血液中。你知道，在过去的24小时里，他们没有想过这件事。所以这有助于人们找到自己的立足点。

所以这是一个短期的方法。你知道，一些很棒的跳跃。我认为对于那些关于……你知道，那些难以放下痛苦离婚的人，那些难以放下父母去世后家庭中发生的事情的人，可能会有不同的答案。而我的直觉是，发生的事情有很多意义，还没有真正被检查或评估。

是的，是的。男孩们呢？你如何处理这种情况？你知道，或者仅仅是分心，并且字面意义上迷失在某些事情中，这样你就不必面对这种情况的痛苦以及你正在感受的情绪。

所以这很有趣。分心最终会导致……代价高昂的应对机制，对吧？我们可以回到这个类别，也就是说，你的儿子度过了非常糟糕的一天，他的策略是玩几个小时的电子游戏。

好吧，他可能已经度过了糟糕的一天，但现在他有了新的问题，因为他没有做作业，他需要睡觉，对吧？我的意思是，它会产生自己的……你知道，副作用。所以一种解决方法是从这样一方面入手，说：“听着，我知道你度过了糟糕的一天，玩一些电子游戏可以帮助你度过难关。你不能玩太多，以至于现在你又有了新的情况需要处理，或者换句话说，你可以帮助自己感觉更好。”现在让我们想想男孩和表达，对吧？这正是其根本原因，让孩子们，尤其是男孩们谈论感受，是因为有很多原因导致他们不谈论感受，而且……我想说，我听到的最难的育儿事情之一是青少年父母，尤其是那些变得非常……是的，非常内向的父母，而且……我认为这本身就是一个迷人而复杂的世界，需要去理解。

我认为整个四十五分钟的谈话。

你不觉得这是一个很大的话题吗？这是一个很大的话题，也是一个重要的主题，而且是可以做到的。但就目前而言，我只想说，表达情绪有很多形式，并不总是用语言。而我真正变得更擅长的是尊重这一点。对男孩来说，有一些健康的方式来表达情绪，但这并不总是用语言，尽管我也希望他们更经常谈论他们的感受。

说到表达自己。我在这本书中学到的一件事改变了我的生活，我希望十年前我就知道这一点。这是一个解释了我抚养十几岁女儿的整个经历的词，那就是外部化。

而且事实上，它今天仍在发生。丽莎，我们家开玩笑说，你可能在听到我解释这一点时，你可能认识你生活中有人这样做。他们把情绪垃圾倾泻在我身上。

所以，我意识到，当我们的女儿想聊天时，她们会给我丈夫打电话，她们会就她们的生活、她们人际关系中发生的事情以及她们需要帮助的事情进行精彩的对话，巴巴，当有任何令人不安或令人沮丧的情况时，我会连续接到三个FaceTime电话，直到我接听。我会听到哭泣、抱怨和沮丧。世界末日到了，然后就结束了。

她们回到了自己的生活中。而我感觉好像有人往我头上泼了一桶脏水。现在，当然，我整个人都乱套了。

而你的研究表明，这是正常的。它还有一个名字。这在青少年中是正常的行为。

实际上，很少有事情是专门围绕着课程之外的组织的，那就是我们所说的“外部化防御”。嗯，就像我有一个故事。我对大学一年级时发生的事情记忆犹新。

我在科罗拉多州长大，然后去康涅狄格州上大学。我还记得我对我妈妈做过这样的事。就像，我还记得拿起电话。

是的，你对吧？所以，我还记得打电话给她，说，我不，我不太，我真的没有朋友。我不是，我做不到，然后，然后我看到了我的房间，就像，我得挂电话了。

我出去和我的室友玩得很开心。我还记得我妈妈第二天打电话给我，她说：“你还好吗？”我说：“是的，我不知道你有什么问题，但我很好。”我爸爸后来告诉我，她整晚都没睡。

我的意思是，他正准备打包冷却器，开车横跨平原来接我。所以，这不是青少年们的新策略，他们一直都在这么做。这对父母来说肯定不是什么好策略。

但它也很难成为一个青少年，他们有很多强烈的情绪。我认为，有时他们度过一天的方式是方便地倾泻这些情绪，把它们当作情绪垃圾，扔给那些爱他们并愿意收集他们垃圾的人。而丢弃垃圾后，我们经常发现这些父母的孩子们……

当我谈到这一点时，不，不，我不收集垃圾。别问我关于它的问题。我不会回复你的短信。我不会接你的电话，就像把垃圾扔掉，然后走开。

这太不可思议了。你完全正确，因为在接收端，我觉得他们把垃圾扔在了我身上。我被压垮了。我为此担心。我在想这件事。

前几天晚上，因为我们一个女儿正在经历的事情，我一夜没睡，然后早上我跟她说话，就像，“哦，我没事”，好像什么都没发生一样。对不起，我应该好好谈谈。所以你听到了你对我扔下的死亡内容炸弹。

我应该向我妈妈道歉，因为我每天都会从宿舍走廊里的投币式电话亭打电话给她，哭诉抱怨。我不喜欢这里。我不认识任何人。

每个人都有朋友。这太糟糕了。两周后，我妈妈说：“你要么挂断该死的电话，别再给我打电话了，出去交些朋友，要么下次你打电话给我，我就来接你，你就会回家，然后去社区大学读书，就这样。”我再也没有给她打过电话。

但我们的女儿们，同样的情况，开学头几周，只是在处理强烈的情绪。但听到这是正常的，真是令人耳目一新。那么，我们应该让垃圾飞舞，避开它，不要觉得我们必须收集它，只是让他们乱扔吗？

是的。我认为，如果你担心这种互动，你可以对你的孩子说：“你需要我的帮助，还是只需要发泄？”如果他们说他们只需要发泄，这通常是他们想要的。

我会说，想象一下你打开一个情绪垃圾袋，让他们把所有的垃圾都倒进袋子里。然后，当原因结束时，就把它扔掉，对吧？不要把它带在身边。

不要把它带到床上，对吧？就像那是一个垃圾收集时刻，孩子需要一个地方来存放、倾倒垃圾。而作为他们生活中充满爱的人，我愿意收集他们的垃圾，但你不需要自己翻垃圾。

你本来可以帮我省下耳朵和婚姻咨询的费用，因为我觉得很多时候我和我丈夫意见不合的地方在于，我对孩子们刚刚通过把他们的情绪垃圾交给我而外部化的东西感到压力，而他却能够不去理会它，不去担心它。谢谢你。谢谢你。

谢谢你写下这些。关于这个问题，最后一个问题，你什么时候知道该寻求治疗了？你如何寻找合适的治疗师？

我认为我们会回到“我们正在做的事情不管用”这一点，我们找不到其他的方法，你知道我们正在尝试的事情没有帮助，因为没有人一开始就去看治疗师，对吧？他们会在家里尝试让事情变得更好。是的。

所以，我认为，如果你觉得我们已经想到了所有办法，我们正在做的事情不管用，我们的孩子没有好转，或者他们的痛苦依然存在，那么这就是寻求帮助的好时机。我认为这一点非常重要。

我认为，当我们谈论青少年和治疗时，我总是想记住的一件事是，青少年几乎普遍地担心自己有什么问题。这是青少年会有的担忧。这是因为成为一个青少年是一段非常令人不安和混乱的经历。

他们的情绪变得非常强烈，他们大脑的工作方式也发生了变化。所以，我认为，很多青少年都暗自担心自己有什么问题。所以，当建议他们应该接受治疗时，我们必须谨慎行事。

因为我认为，如果你只是说：“你知道吗，你需要和治疗师谈谈，对吧？”那么孩子们就会说：“哦，我的天哪，我的秘密担忧现在得到了证实。”所以，我总是非常小心我如何提出建议，即使我知道这是正确的建议。

我会倾向于对青少年说：“听着，你面临着什么。你应该得到比你得到的更多的支持，我们需要找一个真正知道自己在做什么的人来帮助你度过难关。”这是一个小小的转变，但却能产生巨大的影响。

然后是寻找治疗师的问题，这很难。困难的部分原因是，专门为青少年提供服务的临床医生并不多。是的，在关于青少年心理健康危机的广泛讨论中，真正没有讨论到的一件事是，这场危机有两个原因。

首先，青少年经历的事情确实以非常快的速度增加了他们的痛苦。其次，在2020年之前，所有关心青少年的专业人士的诊所都已人满为患。所以，我们实际上无法快速扩大照顾青少年的专业人员队伍。

实际上，要接受这方面的培训需要很长时间。所以，事情最终变得糟糕，是因为需求加速增长，而满足需求的劳动力却无法以同样的速度增长。所以，找到一个临床医生很难。

在2020年之前就已经很难了，现在更难了，但情况正在好转。我想说的是，根据我的经验，儿科医生实际上是一个非常好的资源。

他们了解你的孩子，他们了解当地的心理治疗人才，他们通常擅长将你的孩子与他们认识的社区人士进行良好的匹配。他们有时可以帮助促成预约。所以，这通常是我给出的建议。

这太令人充满希望，而且很容易实现。我真的很感激你的回答，因为这是任何人都可以做到的事情。这很有道理。让我们转向我们正在阅读和经历的这种不断加剧的心理健康危机。

我几乎没有一个朋友没有家庭成员在过去三年封锁期间和之后经历过精神崩溃。这感觉不像是一种新的常态，感觉像是有什么东西一直在表面下酝酿。如果它还没有在你的年轻人的生活中爆发，感觉每个人都很脆弱。所以，我很想让你谈谈你所看到的情况，以及你对这个年龄段的人（大约11到25岁）是如何经历过去三年的隔离和封锁的担忧。

好吧，让我们这样来看待这个问题，青少年有两项工作。他们的工作是变得越来越独立，并且尽可能多地与朋友相处。这些工作由于他们所经历的事情而变得不可能实现。

我现在告诉你，我看到了各种各样的反应，一些孩子，但这并不是普遍现象。这是一件好事。我们很高兴待在家里，只有一小部分孩子感到封锁带来了一些解脱。

但现实是，他们确实需要回到广阔的世界中。这比以前更难了。大多数孩子只是熬了过去，以某种方式找到了自己的出路，同时感到痛苦。

他们很痛苦，你知道，痛苦的形式多种多样。有些人非常焦虑自己的社交生活会发生什么，有些人无法在二维空间进行学习，这本身就是一个令人着迷的世界，嗯，那些原本学习成绩很好的孩子。我看到一些孩子只要在实体学校里就能学习。

一旦它变成了二维空间，他们就完全无法学习了。这让我开始思考，这是，你可以听到我对这种现象学感到兴奋。这让我开始思考，“哦，我们从来不知道孩子们在学校里组织起来的很多事情都是从一个房间到另一个房间的物理移动。”所以，我必须在这节课上。现在。

因为我坐在这个孩子的旁边，我坐在这个班上，我会专注于这节课，或者他们知道该出去拿书了，因为他们注意到周围的人都在出去拿书，或者他们知道该开始记笔记了，因为他们注意到人们都在这么做。我只是完全被所有这些我们从未想过的事情所吸引，因为我们从未被置于需要思考这些事情的境地。我看到一些在学术上非常优秀的孩子，我的意思是，完全无法学习。

也有一些孩子可以学习。他们只是讨厌它，他们学习了，他们讨厌它。嗯，我们看到了所有这些。然后是另一个极端，不幸的是，我们看到的是体重。在这个领域，我看到太多孩子完全脱轨了，对吧，他们患上了可怕的饮食紊乱，他们吸食了大量的毒品，以至于它真的改变了他们的发展轨迹，至少有一段时间是这样，他们最终陷入了非常严重的社会冲突，你知道，我认为我们……是的，如何处理底部，部分出于绝望，部分出于，谁知道呢，我现在告诉你，你知道，从我的工作中，我通常认为，孩子们很有韧性，一切都会好起来的。我们会找到一种方法度过难关，我仍然相信这一点。但我可以告诉你，在2020年3月之前，我在很长一段时间里都在从事临床工作，然后在之后，我现在听到的孩子们脱轨的故事比我以前听到的要极端得多。而这部分让我感到担忧，而我并不容易感到担忧。

哇，我们需要知道什么？因为我们知道我们看到了什么，这很有趣，因为我们看到，呃，很多悲伤，因为我们的女儿正处于大学学习的中间。

所以，每天都有关于“我们是否会回去？我们是否不会回去？谁会回去？”的情绪波动。我可以感受到所有这些东西，然后所有那些毕业典礼、舞会或人们期待或只是期望被夺走的时刻。

所以我看到了很多这样的情况，我还认识很多朋友的孩子选择辍学，开始吸食大麻，变得非常叛逆，变得非常沮丧，患上饮食紊乱，尝试自杀。所以我认为，如果这没有发生在我们家庭中，我们身边肯定有人正在经历这些。首先，你想让我们了解什么，关于无法做你应该做的两件事，即变得更独立和花更多时间与朋友相处？这如何影响孩子的发育？

我认为最好的说法是用“延迟”而不是“损失”来思考这个问题，尽管有很多，你知道，就像你的女儿们一样，她们失去了大学生活中的一些东西，这些东西永远不会再回来了。

我认为这需要得到承认，这正是它在培养独立感、找到自己的道路和兴趣、发展同龄人的关系以及越来越依赖同龄人的关系以及走向更广阔的世界方面所体现的。我们只需要接受这样一个事实，即在这方面存在延迟，而且没有办法避免这样一个事实，即存在延迟。我真的认为发展是世界上最强大的力量，孩子们会找到一种方法回到适合他们的轨迹上。

我知道，人类作为一个群体，倾向于健康。但有时我认为，我们很难接受存在延迟。有时我发现自己参与了一些谈话，人们在谈论孩子们的学业表现如何。我们仍然看到他们在学业上的努力。

我告诉他们，好吧，但如果孩子们不上学一年半，回来后我们没有看到任何影响，那不是很奇怪吗？我们必须问问，我们一直在做什么，要求他们上学。所以我们只需要说他们会延迟，因为他们错过了。但我认为这比失去语言更好。

我还认为我们必须关注重要的事情。我们谈到了自杀。我们直接谈论它，因为是的，这是一件可怕的事情。所以现在确实如此，自杀的想法其实并不罕见，我没有掌握这些统计数据。

但我知道，当我们调查时，你们知道，大约在2000年，我们会对青少年进行调查，了解他们想到自杀的频率。这并不罕见。我记得我十几岁的时候，有一次我和我妈妈吵架，我说，“哦，如果我现在伤害自己，她会很难过，对吧？”所以我有没有想过？是的。

我是否接近去做？不，对吧。所以我想让人们知道，如果你担心你十几岁的孩子或你生活中任何其他人是否有自杀的想法，我们心理学家建议你直接问，你必须问，这就是我的做法。

我会对那个人说，听着，我需要问一个问题。这可能让你觉得突兀。诸如此类的话，然后你告诉他们原因，对吧？

你不能什么都不说就问，因为你已经待在房间里一天半了，或者你看起来不像你自己，或者你对那件事非常难过。我需要问，你有没有想过伤害自己或结束自己的生命？我们不愿这样做是因为我们害怕。

我们会给对方一个想法，一个我们知道并非如此的担忧，但我们确实知道，当我们研究青少年时，如果一个青少年正在考虑自杀，他们会很高兴你问。所以，我认为我们先从一件可怕的事情开始，以及如何处理这件事，然后我们可以继续处理其他更易于管理的问题。但这是我们必须直接处理的一个问题。

谢谢。听到这项研究结果，青少年们很高兴你问到这一点，这让我很放心。很高兴你问。是的，我们和我的18岁儿子做了一期节目，他在节目中向我坦白。

我不知道他大一的时候有过那样可怕的想法，我完全不知道。所以，其中一件有趣的事情是，他很惊讶地发现，有这样的想法是很常见和正常的。有想法和真的想要发生之间有很大的区别，它们会来来去去，最终会消失。

这并不意味着你走到了尽头，但仅仅是谈论它就让他感觉好多了。所以我喜欢你根据研究给了我们许可，让我们直接问，即使他们想过，他们也会感觉好一些。谢谢你关心。

我希望你能帮助我们了解你看到的一些问题，以及如何在当前日益严重的危机中应对，即使它才刚刚浮出水面，它也存在延迟。你知道，现在我们有点把它归咎于返校和返工，但仍然存在这种延迟，仍然存在这种情绪体验的“宿醉”。我相信每个人的神经系统仍然处于战斗或逃跑状态。

关于神经系统方面，我的意思是，它真的改变了我们的世界观。当我们想到真正巨大且令人不安的事件时，它们确实会重塑我们的神经系统，我认为我们正在努力克服这一点。我们看到的后果有两件事，我们可以对此非常具体。

我真的很担心饮食失调。我真的很担心孩子们滥用药物。我们还不知道目前青少年心理健康的总体情况。令人困惑的是，今年2月，疾病控制与预防中心发布了一份关于青少年心理健康的报告，内容令人震惊。但这些数字的重要之处在于，它们是在2021年秋季收集的，询问的是过去一年的情绪。

哦，是的。

这一点在很多报道中都被忽略了。我认为这实际上是一个非常重要的点，因为当我想到2021年之后的情况时，我们看到的是，那些进入第三个学年被扰乱的孩子们，他们都进入了第三个学年。

要么戴着口罩上学，要么害怕上学，要么仍然是混合式教学，而且不开心。所以这是一个非常特殊的时间。所以，就像我们现在还不知道，在大约18个月后我们才能知道我们现在所处的位置。这对那些已经恢复正常生活的孩子们来说很重要，他们看起来就像2020年之前的孩子们一样。

太棒了。

我看到很多典型的青春期问题，这在好日子里也很棘手。但这是我担心的问题。我担心越来越多的孤立。人们彼此相处的时间越来越少，我担心饮食失调，尤其是女孩。我们传统上认为只有女孩才会受到影响，但事实并非如此，我还担心社交媒体，这是一个很大的话题，我感觉……我觉得它比仅仅是好或坏要复杂得多。

我担心孩子们在网上活动的规范，我的意思是，从2020年3月到随后的几年里，我们肯定看到的一件事是，那些被困在家里、感觉自己会利用这段时间来健身的孩子们，对吧？改善自己。所以他们开始在网上搜索健身、饮食、锻炼等等。驱动社交媒体的算法会捕捉到这一点，并开始向他们展示一张接一张的超瘦或超合身的图片。

然后是如何减肥。这里有一个广告。青少年更容易受到规范的影响。他们比儿童更容易受到规范的影响。他们比成年人更容易受到规范的影响。

这很难，因为我们无法用数据证明这一点，但我还是要冒昧地说，我相信，如果你一天看4000张超瘦或超合身的人的图片，那会影响现实生活中的行为，改变你的饮食方式，改变你的锻炼方式。我们确实看到了饮食失调的激增。所以我想说的是，我们必须关注孩子们现在和将来在网上做什么，因为规范是强大的。

我完全同意。事实上，这发生在我们女儿身上。我记得当她开始接受饮食失调治疗时，她最终删除了她的TikTok和Instagram，她说，我的整个信息流基本上都是模特、健身教练和小狗，这让我感觉很糟糕，我不断地看着这些图片，这让我觉得我需要变得像那样，我知道我知道这些都是假的。

我知道有滤镜，但我还是忍不住。我想变得像那样，所以它导致了所有这些强迫行为。饮食失调与这种激增之间也有联系吗？因为这通常是由控制的需求驱动的。

很有趣。我为《纽约时报》写了一篇文章，我认为是在2021年4月，关于饮食失调的激增。有很多原因会导致这种情况。所以，有些是其他所有事情都失控了。这是一件我可以控制的事情，这可能非常强大。

另一位我采访过的专家提到的，我认为非常重要的一点是，我们有很多非常努力的青少年，他们精力充沛，突然不能做他们通常做的事情，对吧？他们会把他们的精力投入到成长、自我提升、乐队和运动以及所有其他事情中。总之，就是一大堆这样的事情。

所以他们就把它转向了自己。然后，只是为了变得非常健康，因为我最好做一些事情来让自己在这个时期变得更好，感觉更好。但我确实认为，如果你看到的都是超瘦的体型，而你没有去上学，也没有看到现实生活中正常的体型，你对身体的感知就会改变，你对自身身体的看法也会改变。

我想就这个话题问你一个非常具体的问题，因为我认为现在有一种文化上的痴迷，那就是要保持身材、健康和漂亮。

如果你有一个孩子突然开始注重健康，开始锻炼，并且因为他们看起来很棒而得到积极的强化，他们参加了5公里跑，现在他们要参加铁人三项，或者现在，你知道，他们跑步，哦，你穿泳衣的样子真棒。界限在哪里？这是一种健康的事情。反之，这现在变得可怕，因为我错过了科学，孩子们也很擅长，哦，我只是想，然后因为它是这样安排的，但他们看起来更好，但他们说他们要去跑步，我该如何介入？你怎么做？

这很棘手，很容易错过。所以一些框架的东西。一个是青少年不应该减肥。

通常情况下，他们在典型的发育过程中和青春期后期会增重。他们正在增重。他们正在增强力量。

所以，如果你注意到你的青少年体重减轻了，你应该注意这一点。这对青少年来说是不寻常的事情，这并非全是坏事。我的意思是，你可以和你的医生谈谈。

有些青少年，人们可能会说，这种方式并不健康。你知道，减掉一些体重将是最健康的事情。然后你可以和营养师一起做，以一种可控和谨慎的方式去做。

但我从我饮食失调领域的同事那里学到的一件事是，当青少年开始减肥时，通常有些事情不对劲。哇，我认为这是一个有价值的标记。我们还要注意的是，放弃整个食物类别。所以我说的是，并非所有成为素食主义者的人都会发展成饮食失调。所有发展成饮食失调的人都会放弃食物类别。

我的天哪，我们女儿，那个有饮食失调的女儿，在大学里做了一篇研究论文，我不记得名字了，但她的同龄人中有很多人都无麸质、纯素或无乳制品，这是一种社会上可以接受的、受赞扬的饮食失调方式。这并不是一个比喻。它实际上是……它已经越界了，这就是你所说的吗？

这是一个标志。这是一个……我评估这个标志的一种方法是，有时我会照顾一些青少年，他们说，我不需要糖，我会说，好吧，我的眉毛会扬起来。但如果我还知道他们不需要糖，而他们的朋友带给他们一些非常好的纸杯蛋糕，我不会太担心。

好的。所以有说话的内容和行为。我们从根本上想要看到的是，食物是一种快乐，但它也是一种极好的能量来源，年轻人的饮食中应该有很多种类。

所以这些是一些需要注意的标志。然后我想说，如果担忧真的开始加剧，我们可以回到我们开始的地方，人们有两面性。这是我们所有人的工作。

青少年正在发展照顾自己的能力。这是我们的工作。所以，如果一个青少年突然只吃沙拉和跑步，我知道他并没有好好照顾自己。

所以在它变得极端之前，我希望他们生活中爱他们的人说，嘿，你知道，我看到你变得很健康了，但我并不确定你是否照顾好自己。你照顾好自己了吗？你吃各种营养的食物吗？你对自己的身体够温柔吗，比如运动？是的。

但不要到受伤的地步。不，把它用作护栏。根本目标是让青少年做得非常好，非常出色地照顾自己。

太棒了。我非常担心，我们似乎面临着养育子女的危机，父母无法容忍孩子的焦虑，并且允许孩子的焦虑控制整个家庭。你能给我们一些建议吗？特别是考虑到青少年本身就是如此情绪化的人，你如何在不让他们情绪控制你的家或决定他们做什么的情况下，为正常的情绪留出空间？

哦，谢谢你提出这个问题，我的意思是这是一个很大的话题，嗯，实际上，在《解开纠缠》和《青少年情绪生活》之间，我出版了一本书，名为《压力之下：直面压力过大女孩的流行病》，但我一直听到的是，80%的内容适用于所有性别的孩子，我相信这是真的，在这本书中，我实际上在一开始就为健康的焦虑和健康的压力辩护，我们作为心理学家总是认识到，健康的焦虑是一种警示我们某些事情不对劲的焦虑。

它并非完全是病理性的，我们并没有通过使用相同的词来描述健康的焦虑和我们诊断出的东西来改善这种情况。这有点像我们有“悲伤”这个词，我们有“抑郁症”来形容病理性的悲伤。但我们同时在两个类别中都使用“焦虑”这个词，这并没有多大帮助。

压力也是一样。压力实际上是人类适应的体验。每当事情发生变化，每当我们不得不适应新的情况时，我们都会经历压力。

它可能是一种美好的体验或允许的情况，但我们会在变化的情况下经历压力。我们只在压力是慢性或创伤性的情况下才认为它是病理性的。但所有其他的压力，我们只是把它归类为“成长过程中并不总是感觉良好”的范畴。

嗯，我要告诉你的是，人们关于焦虑最重要的一点是，回避加剧焦虑。这又是心理学中最关键的发现之一，也是我们完全没有做好向公众宣传的工作之一。这就是它的运作方式。

如果，比如说，我有一些社交回避，一些社交焦虑，我被邀请参加一个派对，这是一个值得参加的好派对，对吧？理性地说，我应该去参加这个派对，但比如说，我感到焦虑，我同意去参加派对，但到了那天，我的焦虑开始真正加剧，然后我想，我不认为我应该去。我不想去，然后我的父母说，“呃，这只是一个派对，你不必去”，对吧？接下来会发生这样的事情。

如果我不去，首先发生的事情是我感觉好多了，对吧？我的焦虑消失了，然后我避免了它，它立刻就消失了。这就像我们所说的强化，即刻的解脱。

所以，结果是，下次我感到焦虑时，我知道什么能让我感觉好些。那就是回避。所以这是第一个问题。

第二个问题是我从未去过派对，也从未检查过它会怎样，对吧？所以，无论我如何白日梦般地想象这个派对有多可怕，或者，你知道的，有多残酷，派对上每个人都会多么糟糕，现在都被封存在琥珀里了。我继续相信它，因为我没有相反的证据。

而如果我去参加派对呢？然后，哦，等等，它并没有那么糟糕。但如果我不去，我实际上是在加剧焦虑，我回避了我们害怕的事情。现在，如果一个孩子正在逃避学校，现在很多孩子都在逃避学校，还有一个第三个问题，那就是你一旦不去学校，你就会在社交上和学业上落后。

所以，要重新融入就难得多。所以在心理学中，很少有领域内达成一致意见的地方，没有争议的地方。但在这件事上，每个人都同意回避会加剧焦虑，每个人都同意暴露是答案。

我的意思是，你必须参与其中，你知道的，你不必一直参加每一个派对，但你必须一步一步地参与其中。你必须去看看派对。你不能得到回避的强化。

你不能让白日梦成为现实。所以，如果这是你的孩子，他们的生活中，我不能去上学，我不能去参加派对，我可以，你知道的，陷入困境，你说，“好吧，这是一笔交易。”

你将去参加派对二十分钟，然后我会去拿点东西，给你发短信。你看，你知道的，你需要我接你。如果你二十分钟后需要我接你，我会去接你。

但如果你能留下来，那就更好了。所以你必须协商。你必须帮助他们参与其中。

呼吸对于帮助控制焦虑非常有效，重新构建思维对于帮助控制焦虑也很有效。但回避是焦虑最好的朋友。这很糟糕，因为它……

你说得对。我想到了我每次去夏令营都会因为生病而回家，以至于我会一直这样，直到辅导员和我的父母都厌倦了，不得不来接我，因为这是有效的，因为回到最初的事情，我们做这些事情是因为它们有效。它们有效。

当我们允许我们的孩子从一所学校转到另一所学校，因为他们无法应付，我们是在将焦虑锁定为一种应对机制，并将回避锁定为一种应对机制。哇，你真棒。我想问你最后一个问题，那就是，如果你要概括一下，把它简化，因为很明显，在生活中拥有青少年是很复杂的，他们令人惊叹，他们也是经历着巨大变化的、情绪上极具挑战性的存在。如果你要概括一下，你希望我们如何看待我们在青少年生活中的角色……

我们是……

作为父母、叔叔、导师、老师、医生，我们在这种充满情感和不确定性的熔炉中如何出现？

我可以只用两个词来表达，但这应该归类为“容易记住，很难做到”。我们的工作是努力成为一个稳定的存在。

这是什么意思？

这意味着当青少年有强烈的情绪，而他们的情绪很强烈，他们带着强烈的情绪来寻求帮助时，我们不会迎合他们的情绪，我们不会像他们一样激动，哦，我们可以倾听，关注并给予同理心，这在很大程度上是他们想要的全部。这至关重要有两个原因。

一个原因是，当青少年向我们倾诉他们的担忧时，他们会观察我们的反应。如果他们度过了糟糕的十五岁的一天，然后他们把它告诉我们，然后我们勃然大怒，他们不禁会想，哦，我的天哪，我以为这是十五岁大小的糟糕，结果是五十二岁大小的糟糕，对吧？这对他们来说并不能让人安心。

然后，另一件事是，当我们以同理心作为回应，表明我们就在这里，我们对他们所感到困扰的一切表示同情时，我认为这实际上是始终如一的稳定存在的方式，因为你所做的是你高度在场。你充满同理心。

你说这糟透了。我很抱歉，我希望这件事没有发生。所以你就在那里，但你非常稳定。

你不会接电话，你不会取消计划，你不会变得非常激动。所以，深刻的同理心和倾听比我们有时给予的评价要有效得多。即使还有更多的事情要做，从同理心开始永远不会错。而且在很大程度上，这给了青少年他们想要和需要的一切。

哇，我喜欢你说的“糟透了”这个词，因为你说得对。如果有强烈的情绪，你只需要说这些话……我从未从这个角度想过，如果我感到不安，我会加剧他们的不安。我想我会利用客观的力量，在下一次坎迪尔面对我的时候，把你作为我的导师，因为我们知道她将在周四毕业。

所以我只是在等待过山车，我会……我会只是做一个稳定的存在，我会意识到她将要感受到的情绪，从悲伤到兴奋，从恐惧到悲伤，我只需要为她留出空间，我不需要投射，哦，你知道的，如果触发了饮食失调怎么办？如果发生这种情况怎么办？如果，嘿，那会……创造一个……冷静下来。一切都会好起来的……我不需要做任何事情，我只需要说……谢谢。哇，因为那是正常的，事实上，她情绪健康很好……哦，我的天哪。

她完美运作的……和……

真相一样。你生活中那些成年人，如果强烈的情绪和痛苦与相应的事件相关，这就有意义，他们情绪健康，这是一个启示。一个启示，大家，你们必须拿起这本书，《青少年情绪生活》。

我无法告诉你它有多么有用、多么充满希望、多么令人鼓舞、多么赋能。我发现你的作品非常有用，因为它总是基于更大的框架。因此，听起来简单的建议突然变得如此深刻，因为你理解了它在更大框架中的背景。

谢谢。我很高兴我能有所帮助。

哦，我的天哪。

现在做人很难，现在做青少年也很难。这里有很多需要人们知道的事情。我们已经研究了数十年的青少年心理健康。

而保护青少年心理健康的单一最强大的力量是与有爱心的成年人建立牢固的关系。我们不会通过药物或治疗来解决这个问题，至少不会解决较小的精神健康危机。这将取决于青少年周围的成年人，父母、照顾者、老板、导师、教练、老师，为青少年提供帮助，并参与他们的情感生活。这就是我们如何才能度过难关。

好吧，谢谢你给了我们工具，让我们能够出现并做到这一点……

很荣幸能在这里待一个小时。

太棒了。再见。你真酷。

我从那次谈话中得到了很多收获？天哪，我希望你住得离我近一点。我希望你住得近一点。我真希望把她设为快速拨号或我的散步伙伴。但现在我们把她请到了梅尔罗斯的播客上，你有了我，我有了你，我很高兴我们一起做这件事，以防其他人今天没有告诉你，我想确保提醒你，我爱你，我相信你，我相信你能够感受所有那些强烈的情绪，能够驾驭波浪，并成为你生活中的人和你自己的稳定存在。因为，正如我们刚刚了解到的，这正是每个人都需要我们已经做到的。

我爱你。

哦，还有一件事。这是法律语言。本播客仅出于教育和娱乐目的提供。它并非旨在替代医生、专业教练、心理治疗师或其他合格专业人士的建议。缝合机。

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