You’ve Got Money All Wrong: A Step by Step Guide to Living a Rich Life
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让我们开始吧。好的，我一直都在倒数着这集节目的日子，因为今天我邀请了一位我长期以来一直仰慕的人来到节目中。我不知道你们是否也关注一些网络名人，心里想着，哎呀，我真希望有一天能和这个人现实生活中见面。

好吧，今天就是我和你们见面的一天，我们将认识一位最鼓舞人心的专家和人道主义者，他精通致富之道，而这不仅仅是金钱上的富有，更是体验和快乐上的富有，以及创造你热爱的生活。他是一位《纽约时报》畅销书作家。数百万人向他寻求帮助，改变他们对金钱的看法，摆脱债务，创办企业，提前退休，最重要的是，想象、设计和创造富足的生活。

他有一部全新的 Netflix 剧集《如何致富》，在剧集中，他指导着六个人（就像你我一样）做这些事情。我在说谁？我说的正是拉米特·塞西。

他有一个简单的分步流程，他今天将免费向我们讲解，说明如何改变你对金钱的看法，如何设计一种完全不同类型的生活，以及你需要注意的四件简单的事情，才能使之成为现实。我手心冒汗。我太兴奋了，迫不及待地想和他谈谈。

所以让我们直接进入正题吧。拉米特，你在吗？哦，我的天哪。我很高兴你来到这里。谢谢你来到这里。

谢谢你邀请我。

和你见面真是太令人兴奋了。我一直都是你作品的粉丝。我经常浏览你的网站，它太棒了。我不敢相信我们直到现在才见面。

为什么呢？我正试图弄清楚。但无论如何，我很高兴我们今天有机会这样做。

我也是，我也是。我也很高兴让大家听到你即将教我们的内容，因为当我想到能够从根本上改变一个人对金钱的看法以及他们如何利用金钱来生活和体验你所说的富足生活的人时，你就是地球上唯一能做到这一点的人。我的意思是，这不仅仅是一部普通的 Netflix 节目，伙计们。

好吧，谢谢。我喜欢，我喜欢谈论这个话题。这有点奇怪。通常你不会想到有人真的喜欢谈论金钱，但实际上……好吧，听着，我写过一本关于罗斯个人退休账户和自动化的书。

还有我所有的……

天哪，拉米特，这和我完全一样，我也写过一本关于这个的书。所以我现在更兴奋的是谈论如何实际运用金钱，让你过上富足的生活。对我来说，那就是生活中美丽的图景，我喜欢外出就餐或旅行，能够更深入地探讨这一点，并利用金钱来实现它……还有什么比这更令人兴奋的呢？

哦，我的天哪。而且你知道我还喜欢你什么吗？我喜欢你是在把钱搞砸之后才开始谈论这个的。所以我很想请你带我们回到 2004 年，那时你还是斯坦福大学的学生。但是当你拿到第一张奖学金支票时，你却做了件蠢事。

好吧，当时我不认为那是蠢事。我认为我是一个天才。所以我在高中……

所以大约在 1999 年到 2000 年左右，我在印度移民父母的家庭长大，他们从印度来到这里，在这里建立了他们的生活。我父亲工作，我母亲在家照顾我们。

当大学入学的时候，他们告诉我们，当然，你会去上大学，但我们没有钱，所以你必须为此找到奖学金。他们只是这么说的，布莱克，我们可能没有很多钱，对我们来说，外出就餐是一件每六到八周才做一次的事情，而且总是带着杯子。

我们永远不会为全家买足够的饮料。我们会买两杯，然后我们一起分享。但他们教会了我们如何工作。

他们教会了我们这样一个理念：如果你足够努力工作，通常金钱方面的事情会自行解决。所以从文化上来说，我们从小就知道教育很重要，而且……就我个人而言，我喜欢系统。我喜欢建立一个系统，并且只做一次工作。

所以我才不喜欢预算。我没有预算。我认为任何人都应该没有预算。我们可以谈谈这个，因为谁想一辈子都追踪苹果的价格呢？这听起来像地狱。

除了公司会计或财务主管之外，还有谁会实际追踪预算呢？我们只是……

没有。事实上，一些告诉梅尔·罗宾斯要坚持预算的人自己甚至都没有坚持预算。哇。

所以让我们说实话吧。所以，我申请了 65 份奖学金，我建立了这个系统。

所以我完成得相当快。到最后，一份申请只需要我一个小时的时间。我开始获得奖学金。

你申请的 65 份奖学金中，你获得了多少份？

我可能获得了 10 到 12 份，太棒了，也许是 50 份。有些金额很小，有些是一千美元，有些则非常大，最终支付了我的本科和研究生学费。是的，我很幸运。

但它再次，你知道，如果我没有获得所有这些奖学金，我仍然有 B 计划、C 计划、D 计划……我认为我们都应该有一个 B 计划，因为生活并不总是像我们想象的那样发展。所以，我拿到奖学金支票了，他们把支票开给了我，拉米特·塞西先生，一个 1999 年的高中生，当时我读的是关于网络股票的垃圾杂志，我想，酷，我要投资这笔奖学金，因为……

我是一个天才。

1999 年。

是的，不是一切崩溃的那一年。

好吧，当我投资的时候，它还没有崩溃。在我投资之后，它就崩溃了。好吗？所以我学到了一些非常宝贵的教训。

首先，我立即损失了一半的钱，这让我很谦卑。我认为当这些事情发生时，它给了我们一个机会来选择我们想要走的道路。对我来说，我本可以认为，投资是一个骗局，我再也不会做了。

我们很多人都有这种感觉。幸运的是，我要说的是，我很幸运，我的父母，尤其是我的父亲，真的鼓励我，嘿，试着弄清楚发生了什么。看看，学习。

而且从大局来看，损失那笔钱，虽然当时是一大笔钱，但在更大的范围内，最终只是一小笔钱。所以我在斯坦福大学。我现在学习社会心理学、人类行为、劝说。

我读了所有关于个人理财、投资、复利和资产配置的书籍。我环顾四周，心想，皇帝没有穿衣服。这是什么意思？我们得到的所有关于金钱的建议……

如果这听起来对任何听众都很熟悉，请告诉我：不要花钱买奢侈品，不要买新车，不要去度假，事实上，把你的钱放在一个小洞里，有一天当你 93 岁的时候，也许，也许，社会会允许你去享受它……这是一种多么糟糕的生活啊？而我，一个年轻的大学生，我想和我的朋友们出去玩。

我当时的梦想是能够为我的朋友们买一轮饮料，而不用担心。那是一杯，不是一杯古巴，就是这样。所以我……我喜欢你这么说，因为当我长大一点，毕业后，我的富足生活是在我二十出头的时候。

现在，它实际上是能够去餐馆点开胃菜而不用担心价格，因为我们小时候买不起。那是什么？十美元，也许十五美元。感觉太棒了。所以事实上，让我问你，当你想到你早期的、形成性的二十几岁时，对你来说，有什么事情让你觉得能够做到这一点简直令人难以置信？

嗯，我想，去某个温暖的地方度假……

我可以……

和我的朋友们一起支付，我的意思是，像我看到的那样，不是为他们支付。我的意思是，你看，所有这些孩子都去春假。是的。我在大学期间工作，但我需要我的父母给我一些钱，或者我需要另一个人的父母的邀请，他们要带他们的女儿去某个地方，她可以带一个朋友。

所以对我来说，我认为一个所谓的富足生活，我们将会解开，每个人都说他们理解你在说什么，就像，哇，如果我能拥有自己的钱，而不是用于教科书，也不是用于汽油，而是实际购买机票，去酒店，参加那些春假活动，那将是多么不可思议的事情啊。我看到……我喜欢我们每个人都有的东西……

而且那通常是在我们形成性年龄的时候，我们清晰地记得。我记得坐在纽约出租车的后座上，那时，你知道，那些出租车计价器，每四分之一英里就会跳动一次，每英里 18 美元。有时你只是在想，哦，我的天哪，在我到达目的地之前，它会跳到多高？当然，我现在不会这么想了。

但那时，对我来说，富足生活的一部分就是能够建立起来，而不用担心乘坐出租车，尤其是在炎热的八月份，走出地铁，去开会，汗流浃背。好的，所以我有点喜欢这个，这个我们从哪里开始的想法。它通常是某种适度而极其具体的东西，我们可以闻到它。我们可以准确地记住我们周围的人的样子以及他们所说的话，这确实说明了我们从哪里来，这也可能说明我们今天甚至明天的富足生活是什么样的。

我很想请你与正在收听的听众交谈，并引导他们找到这个核心记忆，以便在接下来的过程中，他们能够记住它。而且你帮助我们找到你创造的这种哲学，叫做富足的生活。

我喜欢它。让我们开始吧。好的，我们从你二十几岁的时候开始，好吗？我们今天在谈话中会来回穿梭。

我们会回到童年，也会展望未来。我们会做到这一点，因为这就是金钱的意义所在。它关乎理解人生的不同阶段以及金钱如何与之互动。

哦，我太喜欢这个了。

所以在我的二十几岁时，再次强调，那种非理性的快乐来自于能够买得起开胃菜。对于在场的每一个人，我希望你们想想，你可能在上大学，你可能正在做你的第一份工作。有什么事情让你对自己说，我希望我能做到这一点，或者我是否能够做到这一点？记住，它通常不是什么大事。

这不是我想环游世界，住在所有这些豪华的地方。它通常是一道开胃菜。它能够支付你自己的假期。

它可能……很多人开玩笑说在 Chipotle 买到走。它实际上可能是这样，对一个小小的、生动的愿望没有什么可耻的，你曾经有过。你认为所有正在收听的听众到目前为止都跟上了这个旅程吗？现在我……

我认为很好。好的，我的制作人说，好的，FTA，我们有……我认为我们都很好。我有一个问题要问你，让我们更深入地探讨一下。

我很想问你，你童年时期的形成性岁月以及你父母对金钱的感受或谈话方式是如何影响你对金钱的心态的。而且你知道，我之所以问这个问题，是因为我觉得这肯定与我这个核心记忆有关，我只是希望我能带自己去马卡奥。我希望我能买得起那本词典。

我希望我不必担心油箱里的油表指针指向空，无法加油。对我个人来说，我的父亲是家族中第一个上大学的人，他必须自己支付学费，我母亲也上过大学，也必须自己支付学费，他最终辍学来生我。然后我父亲上了医学院，我母亲在 R 工作。

R.S. 当他还是医学生的时候，我们住在公共住房。当他做住院医师和约会俄亥俄州的时候，我四年级的时候，我的父母才买下了他们的第一套房子，我父亲直到三十多岁后期才还清他的医学院贷款。但有趣的是，尽管我们很艰难，但当我还是个孩子的时候，我们从未外出就餐，直到初中。而且我不记得我的父母因为钱而感到压力。

你记得他们关于钱是怎么说的吗？

没什么。我不记得他们谈论过它，我只是有一种感觉，因为这就像是一种关于它的说法，如果你需要什么东西，你就想办法得到它。嗯，没有很多抱怨或冲突，我知道他们当时正在努力维持生计。

他们来自非常蓝领、普通的家庭，非常努力工作。他们非常努力工作。所以我只是有点像猴子一样对待它，不需要担心它，不像我被吓坏了，或者任何事情，根本没有，是的，但他们没有把压力传递给我。

现在克里斯的家庭有财务规划，但存在巨大的分歧。你不应该那样。我们没有。

你不会被宠坏，所以当谈到钱的时候，他的屁股是紧绷的，就像，我的天哪，经纪人要花多少钱，伙计，你看到我们的支票账户了吗？你能负担得起。他真的采用了这种，这种紧抓不放的心态。这对你早年形成的心态有什么影响？

所以，你刚刚带我们做了一次关于你童年的精彩旅程，如果你不介意的话，我想深入一点，并阐明你刚才告诉我的内容，好吗？所以，很多内容都来自我在播客上的工作，当然还有在Netflix节目中与个人和夫妇的合作。许多人认为钱仅仅是数字。

当然，数字只是我们体验金钱的一小部分。所以，当你说你的家人从未真正谈论过钱，但对它有一种轻松感时，我听着。我想，好吧。

然后，当你告诉我他们是蓝领，他们教导我们，如果你努力工作，钱就会来的时候，我就明白了。好的，这是一个连贯的信念。我完全同意。

有时我和一些夫妇交谈，其中一方，比如说，是白领，可能是中上层阶级，而另一方则是在工人阶级、蓝领家庭长大。他们的信仰冲突，他们无法弄清楚原因，对吧？他们认为这都是因为他花太多钱在塔吉特，或者他的卡车太贵了。

但实际上，存在一种信念，尤其是在不同的阶级结构中，我们从未真正谈论过，那就是，如果有什么困难，我们就更努力地磨练，你可以更努力地磨练。毫无疑问。但总有一个点，更努力地磨练也不起作用。你必须，你必须改变你对金钱的看法。例如，你父母在你成长过程中谈论过投资和复利吗？

我的天哪。

就是这样。所以，我与之交谈的一些人说，我们在五岁的时候就在餐桌上谈论投资。如果你把四分之一美元存入银行，就会发生这种情况。

现在想象一下，如果一对夫妇见面，一方从八岁或五岁起就开始谈论投资，而另一方从未谈论过投资。这就是我们在揭开帷幕时发现的，我们看到了信念如何影响我们。所以，如果你正在收听，我想问你的问题是，你还记得你小时候家人谈论钱时说过什么话吗？哪些短语？

以下是一些你可能觉得熟悉的例子。我们买不起。我们家不谈论钱。啊。

我们不像那些人。我们不需要豪华轿车、度假、外出就餐，这些听起来很熟悉。这些都是你的朋友，梅尔。

这些……我不是说，因为我觉得这正是人们需要听到的。至少我需要听到这些。我的意思是，我的下巴已经掉到地上了。我们必须先听一下我们赞助商的简短介绍，但我迫不及待地想继续这段对话，大家请继续收听。

因为当我们回来的时候，我想问梅尔，在不断听到“我们买不起这个”的家庭中长大的后果是什么？哦，我很兴奋地告诉你我们的一位赞助商或朋友。我爱他们。

为什么？因为像我一样，今年可能拍了一百万张照片。奥克利高中毕业了。克里斯和我一起去了度假。

我们的家人在卡顿附近爬山，照片通常都在我的手机上，但现在不一样了。因为我有一个Aura数字相框。它放在我的厨房柜台上。

我送给我的父母一个，它放在他们的厨房柜台上。我把它送给了坎德尔，他住在奥克利的宿舍里，或者是一个数字相框，看起来和感觉都像一个普通的相框。但是看看这个。

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欢迎回来。我是梅尔·罗宾斯。我非常喜欢今天的节目。我在这里和拉米特·塞西在一起，他是畅销书作家。他的书名为《我会教你如何致富》。他的新Netflix节目是《如何致富》。现在他刚刚开始深入探讨金钱心理学以及如何改变它的话题，梅尔，你刚才说过，你讨厌父母说“我们买不起这个”，你希望他们停止这么说。为什么？

这就是后果。好的。所以，你听到最常见的那些话，“我们买不起这个”，人们只是这么说，就像它从他们的嘴里说出来一样。父母们，你们必须停止，因为让我告诉你将会发生什么。

他们最终在40年后与我交谈，他们从小就听到“我们买不起这个”一万次，只是下意识地，“哦，我想要鞋子，我们买不起。”“我想要一个活页夹，我们买不起。”然后这个人，希望他们最终能找到一份相当不错的工作。

他们建立了一些投资。也许他们做得很好。他们有一些不错的钱。他们来这里说。

为什么我外出就餐时点一份沙拉仍然感到内疚？而我的伴侣说，“我们有钱。看看我们的支票账户。”为什么？好吧，追溯到六岁时你开始进行的对话，“我们买不起这个”。这确实展示了金钱的一个关键原则，那就是你对金钱的感觉与你在银行里有多少存款高度不相关。再说一遍。

再说一遍。

是的，你对金钱的感觉与你在银行里有多少存款高度不相关。我们大多数人都认为，如果我有5000美元、5万美元或50万美元，我最终会感到安全，我来这里是要告诉你一些不幸的消息，那就是这永远不会发生。现在你可以改变你对金钱的感觉。

你可以。但是银行里的数字永远不会改变你对它的感觉，因为它是不相关的。你必须努力工作。

如果你想过上富裕的生活，你必须同时做两件事。第一，你必须了解数字，了解财务的基本数字。你必须知道你的储蓄率。

你必须了解72法则。这些东西实际上并不复杂。这真的很有趣。我们可以谈谈它们，给你一些比率，这些都是简单的。就像一个六位数。

我可能已经开始对这个走神了？我们会先得到第一个。我想听第二个。

第二个是，你必须同时努力改善你的金钱心理学。你必须养成一种习惯，开始对金钱感觉良好，因为社会上有很多东西试图让我们感觉不好。

你这样做，那样做。你会做得很好，我喜欢这个，因为无论你此刻是否正在收听，你的银行里是否有数百万美元，或者你负债近百万美元，就像我和我的丈夫十多年前一样，从改变你对金钱的心理学开始，会改变一切。拉米特来教我们如何改变我们的心理学。那么，我们究竟从哪里开始呢？

是的，让我们想象一下，这是第一天，你决定加入足球队。好的，人们带着一些东西来，有些人有漂亮的球鞋，有些人没有鞋子，有些人身体非常健康，有些人多年来都没有跑步。在这个比喻中，我将是教练，好吗？我要说的是，我们都在一起，我们都将从同一页开始。

好的。

所以，我想从一个我们将会从中获得乐趣的地方开始。我会告诉你我们不会做什么。我不会说拿出这张46页的电子表格，让我们一起看看你的所有支出。

现在每个人都会离开，我甚至不想这样做。所以，当它不相关时，我想和你一起做一些练习，我和所有正在收听的人，好吗？关于我所说的你的“金钱刻度盘”。所以，我要问你，让我们一起做这个，每个人，我希望你们跟着一起做。梅尔，如果我问你，你最喜欢花钱买什么东西，不是喜欢，而是真正地看看梅尔，你会是什么？

哦，我喜欢买甜点。我喜欢，现在我已经开始，我已经摆脱了债务。我赚了很多钱，我最喜欢的事情。我总是开玩笑说，这是我的兰博基尼版本。当我与一群人外出时，我会点菜单上的所有甜点。

好的。那会带来什么？你告诉我关于那件事。

为什么它感觉非常颓废和有趣，它让我可以品尝各种东西，而无需承诺。这是一种照顾餐桌上所有人的方式，因为每个人都暗自希望，你知道，有人会点一些甜点。这是一种放松紧绷感的方式。

就像，哦，我只允许吃一份甜点，所以我必须选择一份。这只是一个有趣的方式。这有点荒谬。

但每次我这样做的时候，每个人都会说，“哦，我的天哪，这太有趣了。”所以我喜欢这样做。我也是一个非常喜欢送礼物的人。所以我喜欢把钱花在别人身上，为人们策划礼物和创造体验，好的。这是我的两件大事，我喜欢它。

我听到很多事情，我很感激我能强调一些我刚才听到的事情。所以，这听起来像是你的，我称之为“金钱刻度盘”。你最喜欢花钱买的东西是送礼物或外出吃甜点。这样说公平吗？好的，选择一个，哪个让你真正兴奋？

嗯。天哪，我不知道。

我觉得是甜点，因为你花了……

大约十分钟谈论这个……

通常非常明显，人们在谈论……

的时候会兴奋起来，因为我觉得这是一种礼物，没有人为自己做这件事。这很荒谬，你为什么知道每个人都会吃一口，还要点所有甜点？是的，因为我们可以，因为这很有趣。

这非常……

是的，这让我感觉像个孩子。

好的，我喜欢它。所以，我们有梅尔，就像在威利旺卡的巧克力工厂里，就像我们能得到所有东西一样。而且非常丰富。

所以，对于所有正在收听的人来说，最常见的金钱刻度盘，或者你最喜欢花钱买的东西是外出就餐。第二常见的是旅行。第三是健康和保健。

第四是便利，这恰好是我的金钱刻度盘，还有其他各种各样的，你可以在网上搜索。好的，这对所有正在收听的人来说都很棒。你应该找出你最喜欢的东西，并详细说明。

如果你和伴侣一起做这件事。注意我问的是为什么。告诉我，对你来说这意味着什么？保持好奇。在我对Ema、E、S的第二个问题中，如果你能够对你的金钱支出进行四倍分组，那对你来说会是什么样子，感觉如何？

我会把那些甜点送给餐厅里的每个人。

哇，告诉我更多。

只是想传播这种热情和快乐，从心理上来说，如果你能负担得起，这并不是经济上的挥霍，这不像你出去花20万美元买了一辆车。但存在这种惊喜、热情和挥霍的程度。有喜悦，他们的惊喜。事实上，它的味道很好，如果我把这种感觉传播到整个餐厅，我认为由此产生的积极氛围和在这个空间中涌动的积极能量将是难以置信的。

太棒了。好的，我要请你以此为基础，进一步扩展它。哦，好的，因为我知道你非常成功。

所以你知道，假设你每月吃一次，你可以做到。没问题。这甚至不会影响你的底线。让我们把它提升得更高，不仅仅是粗粮。让我们十倍放大，奢华地思考，超越餐厅的限制。

嗯，首先想到的是本杰瑞免费冰淇淋日，好吗？

他们……

庆祝，今年是他们的45周年纪念日，他们举办了一天活动，向每个人赠送免费冰淇淋。如果他们出现，我通常会支持慈善机构，对吧？是的，我认为这很酷。

所以你会像一天那样做，比如说，在学校外面或者什么，或者一些慈善机构，你只是去买一个冰淇淋，租用场地并这样做。

好吧，当你说学校的时候，我想，如果每个人都能免费得到甜点，那该有多酷啊，你知道的。

我喜欢你的回答。它们之间有一条连贯的线索。是慷慨，是惊喜，是喜悦。

而它恰好与食物有关。但我敢打赌，在你的生活中还有很多类似的事情。好的，是的。所以对于所有收听的人来说，请把我们刚才听到的这个例子应用到你自己身上。让我给你举一些例子来帮助你。

所以对大多数人来说。

就像我说的，外出就餐是他们最大的金钱支出，当我要求他们进行四倍分组时，他们几乎总是说同样的话，就像一个适合所有年龄段的笑话，他们说，好吧，我可能必须注意我的饮食，因为我每周要外出就餐四次，然后我说，好吧，听着，这是非常线性的思维。事实上，你吃一次，所以你要进行四倍分组，你只是要外出就餐四次。这是线性的。

就像，好吧，你每周可以外出就餐四次，但你会去同一个地方吗？人们会停顿一下，开始思考，哦，等等。好的。

所以如果它是你喜欢吃的某种食物或其他什么？哇，好的。我还记得在华盛顿特区的一个年轻人。

我在那里演讲，他说同样的话，我也有同样的不感兴趣的回应。我说，你会去哪里吃？他首先想到的是第一个，第二个。

他说，“你知道吗？我列出了华盛顿特区所有米其林星级餐厅。”一个年轻人，我说，“好吧，酷。你喜欢食物。”他说，“是的，我喜欢。”

我说，“你会带谁一起去？”他让整个观众都屏住了呼吸。他说，“我会带我的家人。”

为什么？因为他们永远负担不起在那些地方吃饭。这就是金钱支出。

这就是你今天所热爱的事物的愿景。它可以很朴实，对吧？为你的朋友买甜点。这非常慷慨，也很朴实。

但是当你明白，嘿，我可以用这个做什么？我可以把我的支出翻两番、四番、十番，它会是什么样子？它不仅仅是更多相同的东西。

我可能会改变质量。如果我喜欢衣服，我可能会改变频率。在帕萨迪纳的一个年轻女子，我问她是否还会在同一个地方购物？嗯。她说？不。

当我们真正探索和玩耍时，我们想出了这样一个主意，有一天他可以和他的妈妈一起飞去意大利，他们可以在意大利一起定制一些东西。他现在可以做到这一点。他明天可以做到。但现在他有了让她对金钱感到兴奋的愿景。这就是我们如何开始的。

为什么以令人兴奋的愿景开始很重要？

因为对我们大多数人来说，金钱是如此沉闷。当你想到钱时，首先想到的词是什么？是的，是的。限制、不堪重负、为时已晚、错误、糟透了。

所以我们对美国人有糟糕的财务行为感到惊讶吗？好吧，当我们周围的一切基本上都在告诉我们不要为此付出代价，直到为时已晚时，我并没有真正感到惊讶。我说，谈论牙线比谈论金钱更令人兴奋，这糟透了。但是如果我们开始谈论，哦，我的天哪，我喜欢吃东西，我对在我喜欢的事情上挥霍无度毫不后悔。只要我在我不喜欢的事情上严格控制成本，那么突然之间，谈论它就变得有趣多了。

这是因为我认为我们对金钱怀有如此多的羞耻感，因为我们对应该拥有多少、现在应该拥有多少、应该如何使用它，都有着各种各样的期望。如果只是那样，我回到过去，苹果，就像，我错过了这些机会，我本应该这样做。我本应该那样做。而你不断对自己重复的那种消极故事，然后让你陷入困境，让你无法再次玩耍和梦想，因为金钱只是心理学。它只是一种实现这些目标的工具。

是的，我喜欢你对鳄梨吐司的例子所说的内容，因为我们感到羞耻，因为我们觉得为时已晚，我们的感觉范围变窄了，就像如果你曾经感到自己快要窒息一样，一切都会缩小，我们也会缩小自己的欲望。所以我经常问人们，什么是你的富足生活？你知道他们总是对我说些什么吗？他们总是说，“我希望在我想要的时候做我想做的事情。”我说，“哦，好的。”

然后我说，“哇，这太有趣了。我从未听过这个说法，除了我听到的八百万次之外。”

那么你想要什么？他们感到困惑，因为我们从未真正想过我们的富足生活是什么。所以你知道，我很温柔。我希望他们能想到它，但我也想和他们一起玩得开心一点。

我想和他们一起玩得开心一点。所以你能带我们了解一下你如何回答这个问题吗？什么是你的富足生活？是的。好的，让我们先听一下我们赞助商的简短介绍，然后我们就会见面，你将带我们了解这一点。

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我不允许那样。我说，梦想更大。然后让我们弄清楚你的财务是否支持它，你需要进行哪些投资。嘿，也许你不会在汉普顿买一栋九居室的房子，但也许你可以租一处漂亮的地方住一周，或者在十年后买下它，所以我们不必要地贬低自己。

这会扼杀我们的灵感。

是的，没有人会被微小的愿景所激励，没有人会被节省 5% 咖啡费的想法所激励，谁在乎呢？这并不令人兴奋。

这是真的。我想代表任何正在收听并且债务缠身、难以梦想的人问你一个问题，是的，并且正在努力维持生计。富足生活的概念是什么？因为我们已经介绍了金钱支出。但我只想从你那里得到一个关于富足生活是什么以及无论他们身处何种境地，你如何引导他们创造富足生活的明确定义，是的。

富足的生活就是当你回顾你的生活时，你会说，“哇，这感觉太棒了。”现在你可以过着富足的生活，仍然负债累累。你可以过着富足的生活，而你最终可能并不完全处于你想要的位置，但富足的生活可以是一年旅行两个月。

它可以是买一件漂亮的羊绒外套。富足的生活可以是每天下午接你的孩子放学。关键是你的富足生活是你自己的。它不是我的，不是你朋友的，也不是你父母的，而是你自己的。

事实上，你越仔细地定义你的富足生活，并真正调整这些风格，你的富足生活对其他人来说就越令人费解。我给你举一个我自己的例子。我的富足生活对其他人来说真的很奇怪，而这正是我应该有的样子。

我喜欢在旅行上挥霍无度。我是个酒店控。我喜欢。

我列出了世界各地酒店的清单。我知道我想住的房间。就像，我喜欢它。

我痴迷于此。这是我的事情。我也喜欢衣服。我喜欢它们。我在上面花了很多钱。所以这些是我挥霍无度的事情。另一方面，我的车对我来说并不那么重要。

为了给你一个比较，我在一年中花在旅行上的钱比我在二十年中所有汽车费用加起来还要多。哇，这太疯狂了。这……好吧，这对收听的人来说毫无意义。

而这正是我应该有的样子。如果你喜欢露营，也许你可以调整你的支出，找到一种方法来降低你的租金或抵押贷款成本，而你却去露营。我不知道，每年 X 周，你有一些别人不知道的地方，一些设备。

太棒了。你带朋友一起去。太棒了，这不是我的事。我有一位读者，他告诉我他和妻子在他们的研究中退休了。他们乘坐房车周游全国，我喜欢，但我喜欢这是他们的富足生活。

是的。那么，除了金钱拨盘之外，您是否还有其他特别的问题想让我们自己问或回答，以便开始真正定义它？因为我同意你的说法，大多数人，当你真正问他们想要什么时，就像很难一样。

这是一个非常大的问题。所以，是的，我们可以做的是，我们可以放大和缩小，好的，大家，围绕它创造一些背景，好的。我将给你们一些非常有用的练习。

让我们从宏观角度开始，然后我们将非常紧密地缩小到今天。所以这是一个有趣的练习。我和我妻子一起做过这个。

我们坐下来，我们说，让我们创建一个十年愿望清单。所以在接下来的十年里，我们想做什么才能让这十年变得令人惊叹和富有，好吗？所以我们拿了两张单独的纸。

我们花了几分钟时间，把它写下来，然后我们回来了。比较一下，这是一个真正酷的机会来反驳你谈论金钱的方式，因为它很梦幻，很有趣。你不必承诺任何事情。

所以你想变得好奇，你知道，我们中的一个人就像，哦，我想学习西班牙语，另一个人说，哦，酷。你想在线学习还是想去墨西哥城参加一个紧急活动？我的另一件事是我想在酒店写一本书。非常有道理。好吧，我不一定喜欢写作，但如果我要写一本书，我将在一家我喜欢的令人惊叹的豪华酒店里写它。

好的，酷。现在如果你单身，是的，或者你刚离婚，或者你刚大学毕业，你是否建议你找一个朋友或……

兄弟姐妹或其他人？事情清单，而且是那些令人兴奋的事情，你会回顾并说，哇。那真是酷的十年。

我记得那令人难忘。所以你们两个，如果你们是合作伙伴，你们会互相询问。如果你独自一人，你正在查看，你正在挑选一个真正让你跳出来，不要过度思考它，那就是你想要的。我想在接下来的十年里做到这一点，胜过所有……

其他人在接下来的十年里。在接下来的十年里，我必须去澳大利亚一个月。我不是说那是我的，我只是说，是的。我……你从你帮助过的数百万人那里看到了一些什么？

我们想去意大利进行一次家庭旅行。非常常见。每个人都想来意大利，就像……而我只是……我喜欢听到它，因为然后我可以帮助他们具体化它。就像意大利本身只是一个词，我想知道……

你乘坐哪架飞机的哪个座位？你什么时候去？你穿什么？你在哪里吃饭？我想知道每一个细节，直到我们几乎可以闻到它，因为那样它就会变得生动和令人向往，好吗？

所以，嗯，我们在第一个过程中所做的就是真正有趣的事情。哦，哦，我的上帝，我们可以去吃比萨饼或其他什么。然后你选择那个，独自一人或一起，你说，让我们真正做到这一点。

我什么时候想做这件事？在我们看来，我们决定我们想有一个令人惊叹的十年结婚纪念日。我们受到我们的一些朋友的启发，他们做到了这一点。

我们想，人们真的会这样做吗？然后我们想，谁在乎别人？我们想做吗？所以我们说，就是这样。我们碰巧知道我们想要在哪个地点做这件事的确切日期。如果你想去意大利或任何地方，你必须选择一个具体的月份和年份，它现在必须开始变得具体，然后你还有两个步骤，然后你就可以开始了。

我要教你的就是再次做梦，并将非常积极的情绪与富有的生活感觉联系起来。我认为你们中的很多人甚至无法完成这部分，并允许自己这样做，因为你们犯了大量的错误。

你只是说，雷米特，克里斯的餐馆生意真的很艰难，我们对房子有抵押贷款，有时无法支付杂货费用，而且我丢了工作。做梦似乎是不可能的，但这实际上是一根救命稻草，因为它让我感觉这将是暂时的，我们会找到一种方法来度过难关。所以我想强调一下，如果你现在背负着沉重的学生贷款，如果你经历了离婚并且经济破产，这实际上正是你需要做的。

因为如果你继续盯着困境，你会感到无力，这意味着你的行为将是无力的，如果我们可以给你一个远处的灯塔来让你感到鼓舞，去努力争取。我们根据研究知道，这就是你设定目标时的重要原因。所以我喜欢你在这里所做的，因为它与财务顾问会告诉你的完全相反，那就是你会坐下来，你会仔细查看数字，你会感觉像个白痴。你基本上会有人礼貌地告诉你你完蛋了，你应该停止在外面喝咖啡，你应该不要享受自己，直到你控制住你的债务并偿还债务，然后你才能做到这一点。但是，让我们首先让谈话再次变得有趣和令人兴奋，因为当你处于那种情绪时，你将更有动力去做任何财务顾问或……可以告诉你的乏味废话，正确。

完全正确。谢谢你放慢速度，并真正解释了我们为什么要这样做。我不希望我们把我们的世界缩小到一个电子表格。

那不会帮助你。那不会帮助任何人。相反，我想做的是扩展我们的视野。

即使他觉得做梦和说“看，就在这一刻，在这张纸上，让我们做梦一秒钟”是不可能的。我们今天可能甚至无法看到我们如何到达那里，但我们有时间。如果我们把意图放在它上面，并且我们运用我们的资源，我认为我们可以做到。是的。

那太美了。绝对美丽。

所以你对你在未来十年想完成的事情有一个强大的愿景。我说强大是因为它不像在餐馆吃饭那样不够。曾经有人告诉我，他的富裕生活就是咖啡，我只是坐在那里……

然后我说，那很无聊。我直接告诉他，他很震惊。哦，有人告诉我我的富裕生活……就像，是的，那很无聊。

你可以只说咖啡，我说，好吧，如果你喜欢咖啡，那么告诉我你想去瓜达拉哈拉，参观农场幕后。告诉我你想参加全国咖啡师大赛并带一个人去。

告诉我一些超越我想点一杯额外的浓缩咖啡，送咖啡到我家之类的事情。不，那不行。所以有时我必须挑战人们去想得更大。

你得到了很大的东西。可能是跳伞。可能是一次旅行，无论什么。好吧，你知道，日期，特别是月份。

所以在接下来的十年里，是的，你必须选择一个日期，月份和年份。

是的，必须具体。然后这是最难的一步，不应该超过五分钟。好的，估计一下成本。

所以如果你要去意大利，人们开始恐慌，因为他们任何时候只要说出来……是的，就像我们回到七年级的数学课一样，我们就像必须做二次方程一样完美。我可以听。你不需要任何决策点。

好吗？事实上，你可以在一张纸的背面估计一下航班的费用是多少？大约增加 15%，因为你忘记了税收等等。

酒店要花多少钱？我不知道。谷歌搜索意大利罗马酒店，等等。

好的，让我们把价格翻倍，因为你可能想住一家不错的酒店。我好吗？这就是我们在这里讨论的水平。

好的。我和我妻子有两个完全不同的数字。我的数字要大得多。

我的规则是，如果你有两个数字，那就选择更大的那个，选择更大的那个。所以现在你有一个美丽的愿景。你有一个月和一年。

你得到了近似的金额。它要花费。最后一步是实现它。

你怎么做？假设这是十年后的事。它将花费一万美元。我只是编造的。这意味着你每年需要存一千美元，或者大约每月一百美元，大约。好的，我们可以做到。

突然你开始理解时间和金钱的概念，你从你的支票账户到你的储蓄账户设置自动储蓄一百美元一个月，你称之为梦想之旅 2030，就是这样。你每次谈论金钱的时候，当我称之为富裕生活回顾时，它就像一个电子游戏。你看，我们越来越近了 3%，这是一种快乐。

好的。所以我可以再问一个关于这个问题的问题吗？我知道我是在老调重弹，但作为十多年前在经济上处于可怕境地的人，我希望你能解释一下，对于那些现在背负着沉重学生贷款或难以维持生计的人来说，会发生什么。是的。这个练习从今天开始将如何改变他们对金钱的心理？

是的，谢谢。因为如果你背负着巨额债务，无论是学生贷款、信用卡，甚至抵押贷款，对某些人来说，其中一些听起来可能非常不切实际。所以我想要强调的是，我们经常有这种信念，即我们对金钱感到不知所措。

好吗？很容易有这种感觉，但是当我问人们，给我看看你的支出，你收入的多少百分比用于住房或投资？我会说 99% 的人……

不知道，好吗？所以我们怎么能……我不知道……是的，所以真的不知道……

知道，是的，完全正确。这很常见。那么，如果我们不了解它的基本机制，我们怎么能控制某些东西呢？即使我们开车，我们也必须知道如何启动点火开关和倒车。

所以我们以这种非常交易的方式度过生活，就像，好吧，这张账单来了，我要付钱。这张账单来了，感觉很糟糕。这是一个交易，是反应性的。

而我鼓励你做的是从防守转向进攻来处理你的钱。这意味着一旦你设定了意大利之旅的意图，如果你负债累累，你可能会说，嘿，对我来说，我实际上负担不起每月存一百美元。我说，好的。

那么，我们为什么不把它写下来呢？一百美元用于意大利之旅，但你今天可以做到这一点。这完全没问题。接下来，我们将回顾你的四个关键数字和有意识的支出计划。让我们确保你了解你的数字，你会很惊讶地发现，一旦他们对个人财务采取进攻，很多人发现他们拥有的钱比他们实际意识到的要多。

哦，哇。好的。那么我们都需要经历的四件事是什么？

每个人都需要这四个数字。这就是我用过的。而不是预算和保持预算，你认为我会在余生中一直跟踪各种商品的价格吗？

不，好的。我也不想那样生活。好的。

对。所以你应该知道的四个数字。这些都是我意识支出计划的一部分。首先是你的固定成本。这包括你的租金或抵押贷款、你的水电费、汽车付款、汽油、保险，任何每月固定的东西，甚至杂货。

你……最低还款额呢？

是国家的一部分吗？没错。谢谢。好的。你应该尽量让这个数字占你税后工资的 50% 到 60%。

好的，让我……让我把这些都过一遍，然后我会告诉你它们是什么意思。固定成本占你税后工资的 50% 到 60%。接下来是你的储蓄。

你每个月存多少钱？这应该大约是你税后收入的 5% 到 10%。储蓄将是紧急基金或你至少一到五年不需要的钱。像房子的首付就是这么设置的。接下来是投资，大约占税后收入的 5% 到 10%，尽管我喜欢看到更高的比例，因为早年投资会在以后获得丰厚的回报。最后是……

对梅尔·罗宾斯来说，没有早年投资。就像，让那个过去，专注于梦想，我说，该死……

我没有那样做。我希望我十三岁就开始举重，但我甚至不知道那是什么，你知道吗？所以我们都从我们开始的地方开始。

好吗？最后一类是我最喜欢的。首先，它是无罪恶感的支出。

这占税后工资的 20% 到 35%。什么？是的，没错。

甜点。现在去买吧。美丽的羊绒外套。那是给我的。

去买吧。你想去。你想去滚轴溜冰。你想去你的健身房，占税后收入的 20% 到 35%。

现在让我告诉你为什么我喜欢这个，以及为什么我对此感到兴奋，好的，我们很多人都会缩小自己的生活，并且会为一些愚蠢的五美元的购买而痛苦。你真的认为咖啡会改变你的生活吗？这无关紧要。

你买多少咖啡并不重要。所以请停止考虑这个问题。那些行为的人……我说，我太不知所措了，我什么都不知道。

我说，你的储蓄率是多少？他们说，那是什么？你投资了多少？我尝试过，但我真的不知道。

好的，如果你不知道任何关键数字，你该如何避免不知所措？所以，记住这四个数字，你就会突然感觉完全掌控局面。你们中的一些人可能无法达到这些数字。

没关系。至少我们可以一起努力。我们把拼图碎片都摆在了桌面上。现在我们可以开始组装你的富足人生了。

哇，我觉得我能做到。是的。所以你只需要在周末抽出一些时间。

然后掌握好……

这六五分钟。

是的，这就是人们的做法。你如何做到？因为最大的挑战是人们没有正确的登录信息，所以他们的登录信息分散了。

他们有他们的富达账户，一些旧的401k账户，等等。所以我建议把它分成两天。第一天，把你的所有东西都整理好。

就像清理车库一样。第二天，十五分钟搞定，不要想太多。我们追求的是一个可以接受的数字。

我爱你。我爱你，爱你，爱你。你拥有那个。那是什么？百分之八十五，能得到百分之八十五，对吧？

你做得很好，继续你的生活。你不需要坐在那里优化一切，那是在浪费时间。

我也喜欢这个，因为，当你一生中犯过重大的财务错误时，你会感到难以克服，是的，这给了你一个开始的地方，然后你可以从中变得更好，而我实际上刚刚有了一个巨大的顿悟时刻。我意识到，成长过程中，父母对金钱毫不担心，而且我没有看到他们谈论这件事，这是一件很棒的事情，实际上那是不对的。我会看到我母亲坐在她的办公桌前，用那些小计算器，用磁带平衡她的支票簿。

嘿，这是你看到的一个非常重要的事情。你看到一个女人掌控金钱。是的，显然，并且能够胜任，这对一个孩子来说是一个非常宝贵的教训，这显然对你来说是有益的。太棒了。哦，是的。

然后她开了自己的零售店，所有女性，像我祖母一样，都是农民，管理着钱。她和我的另一位祖母有一个计算器。我的祖父母同意了，他用的是带磁带的那种。

但有趣的是，我认为哦，它的轻松方面让我放松了警惕。在我生命中的这个阶段，我能像那样回答那些数字，对我来说，过去是因为恐惧、羞耻以及数字有多糟糕。我过去是那种账单寄来，我根本不打开的人。

是的，很常见。

因为面对现实很痛苦，看到自己花了多少钱也很痛苦，因为我，你知道，基本上是在用我没有的钱购物来逃避我的生活。然后你打开……

账单，然后说，该死。

我想我花了太多钱。是的，我没有那么多钱。所以过去是这样，但我认为现在我已经还清了所有债务，开始储蓄，我不再那样看了。好的，让我们谈谈……

你刚才说的一些非常有趣的事情。我喜欢你的坦诚。我们所有人生活中都有一些事情，我们觉得应该做得更好。并且中国推开了信封。我非常理解这一点，因为对我来说，那是健身，我从小就半开玩笑地称自己为瘦弱的印度人。我真的很后悔说过这句话，因为它成为了我身份的一部分，而且我知道，如果我们任何人说类似“我不擅长理财”这样的话，我会轻轻地鼓励你不要那样说，也许可以重新表达一下，说，天哪，我还没有学习理财技巧，但我正在改变这一点。

现在这一点非常重要，如果你刚刚听到梅尔说“我不擅长理财”，我希望你认真倾听，因为他绝对是对的。或者如果你说我不觉得不知所措。

我不擅长数学。

我不擅长数学。你的学生还会说什么？记住，那真的体现了一种糟糕的心理。理财。

我的家人从来都不擅长理财。我们都很糟糕。我永远也摆脱不了这些债务。我们总是为钱吵架。我只是个过度……

花钱的人，或者我的丈夫，是的，负责财务。

哦，典型的h，这让我发疯。等等，我生气了，但我现在对很多事情都生气了。所以让我逐一处理。好的。首先，你说的关于不打开信封的事情，然后现在随着你变得更加财务成功，它几乎走向了另一个极端，这完全是常见的。

根据我的经验，一旦人们开始赚取大约十五万美元，他们就会停止真正关注数字，因为他们基本上赚得足够多，不必真正关注。实际上，我对此有点可以接受。如果他们赚十五万美元，我不想让人们为杂货的价格而烦恼，但我为自己做的事情是，我每月花一个小时处理我的财务。

就是这样。只有一个小时。我揭示了csp。我和我的妻子谈论金钱。

等等，csp。那是刻意消费吗？在四件事中，纠正类别。我最喜欢无罪恶感的……该死的消费。

我喜欢它。你加上了努力，这太好了。我必须拥有它。这太美妙了。这令人兴奋。

好吗？所以所有这些事情，当你为无罪恶感的消费留出资金时，它的定义实际上是这样的：如果你想吃东西，再加一块芝士蛋糕，或者你想去看电影，你不需要感到内疚，因为，你知道，我的债务正在偿还，我的房租或抵押贷款正在支付。我甚至在存钱。

我不是试图存钱，就像我不试图刷牙一样。它会自动发生。如果你在听，它甚至比刷牙更好。

我希望你能感到轻松，你不必因为负债而感到难过。你不必追踪你甚至不在乎的无意义数字。你做到了。我强烈建议你关注四个关键数字，它们将彻底改变你的生活。

我喜欢你让这件事变得多么容易。谢谢你。

这是我的荣幸。我也不想花时间做这件事。

我……我有这四个有意识消费计划的支柱，再说一次，我来自压垮性债务的切身经历，在那里你感觉除非你能达到零余额，否则你就不配拥有无罪恶感的消费，你认为你正在欺骗自己实现摆脱债务的目标，这是任何理财顾问都会灌输到你的头脑中的，是的，你会觉得这剥夺了你摆脱债务的机会。

你会觉得花钱去和朋友旅行会剥夺你摆脱债务的能力。而你的意思是，不，不，不，不，不。你现在就可以开始，通过弄清楚这四件事并分配资金来实现这些事情。

正确？在这个国家，我们与金钱的关系很不健康。一方面，我们有一种清教徒式的倾向，它告诉我们不要买任何东西，如果你负债就是坏人，你应该住在修道院里，直到债务还清，然后也许你可以去买一包口香糖。

好的。另一方面，我们就像，好的，让我看看Instagram。哦，我的朋友们星期二在博拉博拉岛。

哦，我想我要去旅行了，即使我不知道自己银行里还有多少钱。什么是两种自相矛盾的信念？通常是消费者的信念获胜。

但我们仍然感到内疚。在这个国家，当涉及到负债时，我们喜欢感到内疚。这是我的信念。

第一，你需要知道你……哦，我交谈过的百分之九十的人都不知道自己有多少债务，知道这一点第一，你必须了解你的数字。第二，你必须知道你的债务将在哪个月和哪一年还清。百分之九十五的负债者。

不知道他们的债务还款计划。一个简单的方法，只需在谷歌上搜索“债务还款计算器”，输入你的数字，你就会看到。别担心，如果看起来很令人沮丧，哦，这将需要二十八年。

我希望你做的只是输入数字，然后思考一天。稍后你会了解一些事情，比如，如果我每月多加五十美元，我可以减少三年，但这以后再说。我只是想要你，你知道。

我也喜欢你说的，我喜欢你说的，拥有它是可以的，就像大多数富人实际上为很多事情融资一样。是的，很好。你是专家。我不知道为什么我……我在谈论钱。

首先，人们，无论是否可以。很多人都有债务。所以让我们接受我们本来的样子。这是生活的事实。现在，我确实希望你对债务更聪明一些。所以当我观察人们时，我总是观察他们财务的快照，顺便说一下，我在播客上谈到了所有这些数字，我们有收入八百万美元债务的人。

他们甚至没有真正……你说真的吗？好吧，十多年前我就是这样。是的，没有大学储蓄，没有401k，信用卡透支。

房屋净值贷款透支。把所有的钱都投入了我丈夫的餐馆生意，结果并不理想。我失业了。

导致房子被查封。他六个月内就被解雇了。朋友和家人投资了……我的天哪，这就是我的生活。

好的，所以你真的知道这是什么感觉。是的，这不是开玩笑。当你身处其中时，你每天都会想到它。

是的，没有人破产。没有人。有很多方法可以让你了解金钱。

所以你知道金钱的基本语言，任何人都可以做到。你不必是数学天才。我不是。

其次，努力改善你的金钱心理。我……我和一对夫妇在我的播客上谈过，他们遇到了很多财务问题。他们每天都在想这件事。

他们压力很大，我说，好吧，你们是新手父母。她是一位母亲。我认为她的孩子大约六个月大。

我说，嗯，当你第一次有孩子的时候，你知道怎么抱孩子吗？她说，不知道。你知道怎么喂奶吗？不知道，你只是……做到了，只是尽力而为，你知道，不，我得到了帮助。

护士、我的妈妈，我读了很多书，等等等等。这太正常了。生活中有些事情我们不知道，没关系，但我们必须说，嘿，这对我很重要。

我的富足人生很重要。我应该梦想比一箱泡菜更大。因此，我将优先考虑学习，并改善我的心理。

嗯，我要读你的书。我从未读过理财书籍。

哦，好的，我喜欢它。

它只有一个版本。

我只是承认……我……你的……

手，所以我一生中从未读过理财书籍。我读过很多博客，听过播客。我从未读过书。事实是，我对投资感到害怕。具有讽刺意味的是，这是我生活中唯一一个有目标的领域，我想更多地参与投资，也作为天使投资人投资初创企业。

而我对它一无所知，而且有一种，我不知道，像自我怀疑之类的，我意识到，和你交谈让我无法开始。然而，如果你制定你所说的那个十年梦想清单，其中一件事情就是，要为许多初创公司提供建议、投资和培养，特别是那些代表性不足的创始人，在那些我非常关心的领域和类别中。我刚刚意识到，这样做将帮助我在一段时间内以一种惊人的方式实现发送甜点给人们的连锁反应。

就是这样，这就是金钱的刻度盘。甜点很漂亮，但它们只是一个很小的例子。你远比一桌子甜点重要得多。

是的，是的。就像那样。我把这两者联系起来了。你知道，你给了我们很多事情要做，很多事情要思考，还有什么我们没有……

谈论过。嗯，我希望人们能回答这个问题。我在……上额外支出，我在……上削减成本。

这确实是我们在谈论的很多事情的顶峰。你在小费或衣服上挥霍无度，无论是什么，能够写下来，为它而毫不后悔。哦，你真的在做你自己，没关系。

现在每个人都必须同意它。这也意味着你必须诚实地对待你愿意在……上削减成本。也许我实际上在我的房子上花了太多钱。

也许我不知道百分之二十八的规则，也许我不知道百分之二十八、三十六以及所有这些你随着时间推移可以学习的不同事情。但是你必须愿意说，如果我想过上富足的生活，那么我愿意放弃什么？这不是我富足生活的一部分。

你通常在与你共事的人身上看到的一些事情是什么，与我来自哪里形成对比。

他们梅赛德斯狡猾地削减了。我会告诉你他们在哪方面超支。总是相同的。人们超支的第一大领域是住房成本。

一个好的指导原则是，你的住房成本应该大致是你总收入的 28%。现在我要告诉你，这是一个很难达到的数字，尤其是在住房变得如此昂贵的情况下，尤其如果你住在纽约、洛杉矶或芝加哥。

所以如果人们进来，他们会说，“嘿，我的住房成本约占 31%”。我会说，“好吧，你知道，我们可以近似一下，就像在你的菜里加多一点盐，没关系”。但有时他们会发现它现在占 42%，我会告诉你这意味着什么，因为，再说一次，我们大多数人并没有完全了解自己的财务状况。

我们只是支付收到的账单。他们想知道，为什么我们总是为塔吉特而争吵？为什么我的丈夫或妻子一年只想去一次餐厅吃饭？我太生气了。

我会说，“好吧，我现在就可以告诉你，这与塔吉特有关。与外出吃饭无关的是，你的住房成本占总收入的 42%。因为你把所有的钱都花在那里了，所以没有剩余的钱往下流。”

你无法储蓄，你无法投资，你无法外出。当他们意识到这一点时，他们突然有了知识，他们可以问，“好吧，我们真的喜欢这所房子吗？我们需要住在这里吗？找到他们。”

我们要削减什么？或者我们真的需要住在这里吗？我们可以缩小规模吗？我们可以搬家吗？

我们有选择吗？我们可以出租吗？呃，在后面加一个广告，如果我们有它，那就是第一位。

第二，超支在汽车上。我总是遇到这种情况，我总是对他们生气。然后每个人都对我生气，因为在美国，我们喜欢卡车。所以我对卡车没有任何偏见。

但我真正的问题是，一个年收入 7.5 万美元的人，却买了一辆 8 万美元的卡车，因为经销商的预算告诉他，“哦，你可以负担得起月供”。然后他们忘记了考虑我所说的 TCO（总拥有成本），这辆 8 万美元的卡车实际上要花你 12 万美元。一旦你考虑了保险、税费、汽油等等，他们就负担不起了。

所以我问一个人，他来到节目中，你知道，他正在为钱而挣扎。他们说，“哦，我们尝试了一切，我们买普通商品，我们买普通通心粉和奶酪”。我会说，“我不关心通心粉，告诉我你的车”。他们说，“我们有一辆又大又好的卡车”。我会说，“哦，好吧，这很有趣。”

顺便说一句，你为什么有一辆卡车？他看着我好像我疯了一样。他说要拉拖车，我知道你能负担得起这个，所以……总之，这两个领域是人们超支的领域：房子和汽车。如果你能避免这种情况，如果你能把你的数字整理好，并适应你的固定成本，那么你余下的生活将会轻松得多。哇。

你有一辆卡车，梅尔。我丈夫开着一辆皮卡车。

是的，什么牌子的？

嗯，我认为是雪佛兰。

好吧，我不介意，因为我知道你能负担得起，但让我们假设你和你的丈夫现在收入只有现在的十分之一，而你有一辆雪佛兰。你怎么看待这件事？

嗯，我会……它要花 12.5 万美元。那是很多钱，一切的一切。

每个人，我想。

但我住在佛蒙特州，我无法开上我的车道。在泥泞季节，那是一条四分之一英里的路。如果我们要一辆皮卡车，我们实际上必须把人们送上送下车道。

我开的是一辆九年的旧车，刚刚坏了。我把它开去修理，被告知它需要在某个地方被卖掉。所以我目前没有车，所以这非常及时，但我不是一个喜欢车的人。

好吧，很好。我喜欢那样。你知道的。现在我想听到的是，我可以买一辆车。

我不需要豪华的房子，我不需要漂亮的衣服，很好。但我也想知道你对什么感兴趣。一旦人们开始定义这两件事，这真的有助于创造他们富裕生活的维度。

我真的很想确保人们进行范式转变。是的，如果你想想那些出现在 Netflix 节目中的人，或者每个月访问你网站的数百万学生，大多数人目前的心态是什么？

我们大多数人的心态，我认为相当于在工作中，一封又一封地收到电子邮件，仅仅是一个指令接收者。好吧，这个人让我失望了，或者我必须回复那个人。这就是生活，这就是大多数人的生活。

说到钱，我收到了这张账单，我们必须付清它。哦，哦，车坏了。我们要如何应对？是的，只是一个问题。

接踵而至，汽车坏了。有时我们会负债。这就是生活。相反，我想给你一种全新的看待它们的方式，那就是说，为杂货店里的一些小事而组织过度，实际上永远不会改变你的生活。

你可能会花余生来担心它。在我看来，这是一场悲剧。过着比你应该过得更小的人生，这是一场悲剧。

把富裕的生活推迟到某个神话般的日子，你甚至不知道它什么时候会发生，这是一场悲剧。相反，我们将要。现在就定义它。

什么是我们的富裕生活？我的金钱指标是什么？我想在哪些方面挥霍无度，因此要削减梅赛德斯狡猾的开支？我是否愿意对自己，也许是对其他人说，“我今天要过上富裕的生活，明天要过上更富裕的生活”？这就是我想留给每个人的愿景。

我喜欢这个。哦，我的上帝，你太棒了。

谢谢。我喜欢做。我喜欢看到人们的生活在他们以不同的方式看待金钱时发生改变。太棒了。

因为当你以不同的方式看待它时，你会以不同的方式对待它。这就是为什么这很重要。

不是说思考。

形成。

你了解你的数字了。但当大多数人想到钱时，他们会想到压力、不知所措和债务。当我看到数字时，我看到与孩子们一起前往迪斯尼乐园的旅行。我看到在印度进行令人惊叹的美食之旅。我看到能够在餐厅吃饭时不必看价格的能力，而当你了解如何使用金钱时，你就能得到这些。

对于那些心态是“我对钱很糟糕，我对钱很差，我永远无法摆脱债务”的人，请告诉他们应该从现在开始整天对自己说些什么关于钱的话。

我想让你使用的新的短语是“我并不总是善于理财，但我正在学习”。

它如此……

简单，如此简单的重新诠释。没有人期望你一夜之间成为百万富翁。我们甚至不需要那样。但日复一日，你投入一点时间和精力来重新塑造你的身份。“我并不总是擅长理财，但我正在开始学习关于钱的事情”。

现在这可能是收听本集节目，收听我的播客，观看 Netflix 节目，与伴侣进行一些对话，也许说，“你知道吗？我意识到，当我们谈论金钱时，我们总是感到压力很大，我不想让我们这样，实际上我希望我们对金钱感觉良好。我意识到我有一些工作要做，但我希望和你一起做。你愿意和我一起做吗？”这就是你独自一人以及与伴侣一起重新诠释它的方式。

我喜欢“我过去常常为我的钱感到压力，但现在我正在学习”。

如何享受，真好。我喜欢你添加了这种积极的情绪，在内心深处，我们大多数人不需要豪华别墅，但我们确实希望今天对我们的钱感觉良好。我们想知道，如果我们的孩子向我们要求学校的东西，我们可以得到它。

我们想知道，如果一个朋友来镇上，他们说，“嘿，你想一起吃午饭吗？”是的，我们可以去。我们甚至不必考虑数字。富裕的生活不是总是紧张和限制，而是流畅和接受。我喜欢你说的“享受金钱，真好”。

好吧，还有我喜欢的另一件事，如果我必须把它放在一个良性循环中，那就是我们在这个播客中一直谈论的事情，你也谈论过它，那就是我们都痴迷于到达某个地方。我必须先得到它，然后才能摆脱债务，因为我们假设当我们实现它时，我们会有一种特定的感觉。而你提供的是一个非常清晰、简单、循序渐进的路线图，它可以帮助你改变你对金钱的感受和想法，这样当你创造这种富裕的生活并承担责任时，你会感到更自由。

你今天感觉到了。

它从今天开始。是的。

这就是我们真正想要创造的：今天过上富裕的生活，明天过上更富裕的生活。太棒了。非常感谢你。祝贺你取得的所有成功，以及你让生活更富裕、更快乐的人们。我真的很感谢你今天抽出时间与我们在一起。我希望这是我们新的友谊的第一天，罗马的一天。

我希望如此。我也是。感谢你邀请我。这太棒了。

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