Deep Dive
Shownotes Transcript
真实故事媒体。在我们开始之前，快速提醒一下，在这个节目中，我们会讨论虐待儿童，这个内容对一些听众来说可能很难接受。如果您或您认识的任何人都是医疗虐待儿童的受害者或幸存者，请访问MunchausenSupport.com，与可以提供帮助的专业人士联系。好吧，我们到了。我们到了。这太疯狂了。感觉如此超现实。你想从哪里开始？我不知道。我不知道。从哪里开始？我不知道。
认识我的朋友米歇尔。米歇尔和她丈夫住在佐治亚州的一个小镇上，她在那里做发型师。但是，尽管她有着婴儿般的脸庞和不断变化的彩虹般的头发，米歇尔却拥有那种从经历一系列难以想象的恐怖中获得的智慧。为什么？你为什么要做一些我无法克服的事情？因为你可以。因为，妈妈，请听我说。请听我说。你让我听你说话。请听我说。
在她生命的大部分时间里，米歇尔一直生活在她家庭可怕秘密的重压之下，只有少数知己和持照专业人士知道这个故事。
她母亲丽莎·麦克丹尼尔漫长而复杂的故事，是米歇尔和我多年来一直在讨论在这个播客中报道的故事。请听我说。好的，我会的，但这是我想首先说的话。代理型孟乔森综合征是一种即使是比约克尔也说你无法从中恢复过来的东西。而且她现在甚至不同意这种说法了，妈妈。她甚至不同意。
不再同意了。她在我的法庭上说了这话，毁了我他妈的生活。你是对的。它毁了我该死的生活。我们可以把比约克尔排除在外。这就是我想说的。你们第一次听到我说的时候没听懂，但我说的很认真。我和每个人以及比约克尔都谈过，我字面意思上曾经告诉她，我不想再和她说话了，因为我需要和她保持距离，因为我不知道你对她感觉如何。你多年来一直在谈论她，我试图理解你在整件事中的观点。
我坐在你的客厅里，是因为我对你感同身受，我相信你身上有好的东西。我爱你。如果我没有这种感觉，我现在就不会坐在这里。对米歇尔来说，站出来并不是一个容易的选择。在她家族几代人中，可怕的事件一直笼罩着沉重的沉默。但这种沉默今天结束了。从哪里开始？嗯，天哪。
在本季的《没有人应该相信我》中，我们将报道丽莎·麦克丹尼尔、她的丈夫凯里和他们的三个孩子米歇尔、安吉琳和科林的复杂故事，并试图解开发生的事情。这究竟是一个医学谜团的故事，还是另一种谜团的故事。人们相信自己的眼睛。这是这个话题的核心内容，因为当所爱的人告诉我们一些事情时，我们确实相信他们。
如果我们不这样做，你就无法度过你的一天。我是安德里亚·邓洛普，这是《没有人应该相信我》。
家得宝的七月四日促销开始了。所以是时候开始烧烤了。现在特价购买Traeger Pro Series 22颗粒烤架和烟熏炉，售价389美元，原价549美元。熏制一排肋排或培根苹果派。这款烤架用途广泛，足以胜任所有任务。这个夏天，无论你如何喜欢你的牛排，你的烧烤都保证做得很好。现在就在家得宝庆祝七月四日，享受精选烤架的快速免费送货服务。视供应情况而定。
经期综合征、怀孕、更年期。做一个女人有很多事情。OLLI 通过针对每个年龄段和人生阶段的专家解决方案来支持你和你的家人。他们刚刚在沃尔玛独家推出了两款新产品。Period Hero 在经期综合征期间对抗腹胀、情绪波动等等。而 Balance Perimeno 则在围绝经期支持荷尔蒙平衡、情绪和新陈代谢。在OLLI.com获取您的产品。OLLI！这些声明未经美国食品药品监督管理局评估。本产品并非旨在诊断、治疗、治愈或预防任何疾病。
NBA季后赛来了，我在FanDuel下注。跟我说说，Chuck GPT。你知道什么？各种有趣的事情。甚至包括查尔斯·巴克利的最大恐惧。嘿，没人需要知道这个。新客户下注5美元即可获得200美元的奖金投注（如果您获胜）。FanDuel，美国排名第一的体育博彩公司。
21岁以上且在弗吉尼亚州。必须是第一次在线真钱投注。需要5美元的存款。发放的奖金为不可提取的奖金投注，在收到后七天内过期。适用限制。请访问fanduel.com/sportsbook查看完整条款。有赌博问题？请致电1-800-GAMBLER。我昨晚回家，布伦特说，你感觉怎么样？我说，我很紧张。是的，我认为紧张是正常的。是的。
我和米歇尔第一次见面是在我们参加孟乔森支持小组试点支持小组的时候，这是一个我于2021年创立的非营利组织。如今，我的导师比阿·约克尔，一位荣休教授和长期从事精神病护理工作的护士，是现任主席。我仍然在董事会任职，米歇尔也参与了这项工作。比阿几十年来一直致力于这项事业，是她把我和米歇尔联系在一起的。♪
米歇尔和比阿在最初将比阿带入麦克丹尼尔一家生活中的事件发生多年后重新联系。当我第一次联系你时，我们聊过一些事情。那是，我想是2019年，在我们找到记录之后。是的，这就是我第一次知道你姐姐还活着，你还好好的。我给了……
护士，NICU护士，我的电子邮件信息。我说：“我很想收到两个女孩的来信。”你希望米歇尔第一次公开讲述她的故事能取得什么成就？你希望这能实现什么？我希望当普通大众和虐待儿童专业人士听到某人的亲身经历时，这比阅读书中的数据更有影响力
比阅读书中的数据更有影响力。所以我想让你能够分享你对你旅程的情绪反应，你来到这个地方，现在，你知道，你，哦，我的天哪，你正在蓬勃发展，你很有韧性，你很棒。这并不是因为你有一个安全的童年。你为米歇尔感到骄傲吗？哦，我的天哪，我太骄傲了。太骄傲了。
关于米歇尔妈妈以及本季中心人物丽莎·麦克丹尼尔的大部分在线信息都与她在一个名为古西·杰克逊基金会的非营利组织担任患者权益主任的工作有关。你们好吗？
你们今天喜欢我们的分组讨论吗？我鼓励你们联系你们的初级保健医生。利用你们在医疗机构工作的家人和朋友。寻求推荐。走出去，敲门，直到找到一个愿意让你进入他们的办公室，向他们讲述更多关于NMO信息的人。
你不必是公众演说家。你只需要能够和你医生、他们的工作人员谈谈，分享你的故事。因为正如克里斯汀刚刚告诉你的那样，她有一个故事。但猜猜怎么了？我们房间里的每个人都有自己的故事。那是丽莎·麦克丹尼尔在古西·杰克逊基金会的NMO患者日发表演讲。NMO，或视神经脊髓炎，是一种罕见的自身免疫性疾病。
丽莎50多岁，有着年轻的圆脸和红头发，她把红头发遗传给了她的三个孩子。从她精心打造的公众形象中，你永远不会知道丽莎曾因虐待儿童而入狱。相反，她的形象集中在她对NMO的倡导和她在这个基金会的工作上。正如她的个人简介中所说，这项工作是由她作为她儿子的护理人员的自身经历所促成的。
我的儿子科林五岁时，在2007年出现了第一个视力丧失症状。我们要进去做一些我们谈论过的事情，好吗？我们要拍照，看看血液在你体内的运作方式。好的？
科林一直很健康，从未有过问题。他大约两天内就完全失明了。我们最终来到阿拉巴马州伯明翰的小儿发病脱髓鞘疾病中心，在那里见到了简·内斯医生。她告诉我们视神经脊髓炎，我们从未听说过。她向我们解释说，过去人们认为这是一种严重的多种硬化症
这是一种非常严重的疾病，并接着告诉我们，科林将来可能会瘫痪。他可能会再次失明，并且可能会出现不同程度的残疾。这段视频以丽莎和她的丈夫凯里在医院走廊上推着他们的儿子科林（坐在轮椅上）的镜头开始，然后切换到丽莎穿着豹纹西装外套和声明项链的专业拍摄采访。
内斯医生想和你谈谈，宝贝。我要做几件事。我会尽快完成，但我必须看看你的眼睛，好吗？我知道你感觉很糟糕。你在这段剪辑中听到的另一个声音是简·内斯医生，她是诊断丽莎的儿子科林患有NMO的小儿神经科医生。
丽莎在网上呈现的形象是一位温柔、轻声细语的南方母亲，她作为患病孩子的母亲的巨大挣扎使她成为其他家庭的忠实倡导者。但丽莎身上没有任何东西是表面那样。丽莎·麦克丹尼尔非常努力地掩盖了自己的过去。但这就是真相：你可以歪曲它，你可以压制它，但它总有办法追上你。建立在谎言上的生活并不持久。
因为迟早会有人把所有的碎片拼凑起来。我不知道这会产生什么影响。我知道你可能不会理解。我已经参加了一些支持小组大约两三年了。我一个非常亲密的朋友经营着一个播客。她让我去她的播客上，谈谈我们一起长大的事情。我同意这么做。
我希望这将是一个机会，可以把一些事情说出来，并从我仍然没有答案的许多事情中治愈。我知道有一些事情，对我来说并不是都是旧事，但我只是想在你之前让你知道任何事情发生之前，因为我确实爱你，我确实尊重你，我不希望它只是在那里，然后你发现它。
这是米歇尔和她母亲丽莎的谈话。好吧，我不是来伤害你的。感觉是这样，但事实并非如此。
因为你一生都很叛逆。妈妈，我所要求的只是一些责任。没有人是不可救药的。我的意思是，你想访问我所有的医疗记录吗？不，我不想要。我不知道，妈妈，但我相信你，我不信任你。如果你并且无论我说些什么都没关系，我的一生都被任何人和每个人都灌输了。
有些事情我仍然不明白。他们永远也不会明白。不要，因为你对我们撒谎了。是的，我撒谎了。我的意思是，你对我撒谎了，他对我撒谎了，她对我撒谎了。你是对的。我对你们撒谎了，但我并没有对你们撒谎到那种程度，这不是一回事。谎言就是谎言。我理解谎言就是谎言，但当你给自己造成直接伤害或给生命中的孩子造成直接伤害时，谎言就大不一样了。我做了。我夸大了。
这是否意味着这是代理型孟乔森综合征？也许是，也许不是。但关键是：为什么用我无法克服的东西来给我贴标签？因为你可以！因为，妈妈，请听我说，请听我说。你让我听你说话，请听我说。我们本季报道的故事涉及到这个节目的许多核心问题。当真相难以理解时，你如何应对真相？将长期隐藏的恐怖带入光明能否帮助我们治愈？给我们带来和平？
甚至可能与那些伤害过我们的人和解？或者有些事情，即使是对我们中最富有同情心的人来说，也根本无法原谅？以下是一些我想在这个夏天花钱买的东西。在阳光普照的露台上喝玛格丽塔酒和鳄梨酱。和我的孩子们一起吃冰淇淋，这肯定会否定他们吃均衡晚餐的可能性。海滩度假。我不想花钱买什么？我的无线账单，这就是为什么我改用Mint Mobile的原因。
他们提供的套餐包括高速数据以及在全国最大的5G网络上提供的无限通话和短信，每月15美元。在这个经济环境下，这还不到一杯玛格丽塔酒和鳄梨酱的价钱。服务完美无瑕，而且切换也很容易。你可以保留你的号码和手机，只需放弃价格过高的无线套餐，即可获得Mint Mobile提供的三个月高级无线服务，每月只需15美元。
今年，为夏日乐趣省钱。获得您的夏季优惠，在mintmobile.com/believeme购买高级无线套餐。网址是mintmobile.com/believeme。需要预付45美元购买三个月的5GB套餐，相当于每月15美元。仅限前三个月的新客户优惠，然后提供全价套餐。税费另计。详情请见Mint Mobile。请记住，购物我们的赞助商是支持节目的好方法。
西雅图这里天气变暖了，我刚把所有夏装都拿出来了。但要在夏天保持舒适和时尚，意味着要从一个很棒的底层开始，这就是为什么我喜欢Skims的原因。如果你从未尝试过这个品牌，你会惊讶于他们的面料是如何在你身上消失的。
Skims的内衣非常耐穿。此外，我喜欢胸罩的理念，但我从未找到过真正适合我的胸罩，直到我得到了Fits Everybody Triangle Bralette，它已经成为我的最爱。我喜欢在和孩子们一起跑来跑去或在我的花园里时把它穿在T恤下面。我的另一个最爱是Fits Everybody高腰短裤，这是我在亚麻裤和短裤下穿的必备单品，它们是我温暖天气时的主打单品。
您可以在Skims门店或Skims.com/nobody在线商店购买Skims Fits Everybody系列产品。网址是Skims.com/nobody。与往常一样，您可以在我们的节目说明中找到此信息。下订单后，请务必让他们知道是我推荐给您的。在调查问卷中选择播客，然后务必在接下来的下拉菜单中选择“没有人应该相信我”。请记住，购物我们的赞助商是支持节目的好方法。我们倾向于认为过去是固定不变的，但现实情况更为复杂。
我们与父母之间的关系随着我们年龄的增长和达到新的里程碑而发生变化。当我们长大后，我们实际上记得他们当时的年龄。特别是如果我们自己也成为父母的话，我们原生家庭的一切都会突然以新的视角出现。我已经了解到，对于像米歇尔这样童年经历过创伤、记忆为了自我保护而被埋葬的人来说，这是一个特别戏剧性的过程。
随着米歇尔在成年生活中获得了来之不易的稳定和安全，令人不安的记忆开始重新浮现。她对发生在她和她的兄弟姐妹身上的事情有一些疑问，而让这些疑问得不到解答已经变得无法忍受了。所以我们开始在发生故事的小农村小镇——佐治亚州的哈泽尔赫斯特——寻找真相。我们有一个沃尔玛和一个哈德尔之家。什么是哈德尔之家？因为我们在北方没有哈德尔之家，没有。
我听说过很多关于哈泽尔赫斯特的事情，这是麦克丹尼尔家族几代人出生和长大地方。这是一个宁静的农村小镇，距离亚特兰大三个小时的路程。现在，是时候自己去看看了。你知道华夫饼屋是什么吗？我刚知道。我的意思是，我知道华夫饼屋是什么，但我真的不知道这个品牌是什么。昨晚开车的时候，我不得不解释一下华夫饼屋。是的。
那是我的制作人玛丽亚，她也是在南方长大的，米歇尔享受着我像鱼儿一样在水中挣扎，我们在瓦尔多斯塔的一个酒店房间里聊天，米歇尔现在就住在那里。在这趟旅行中，我还发现了南方特有的奇迹——巴基。所以这是一次相当大的文化交流。这些只是我们在北方没有的东西。然后我试图给她唱乔纳斯兄弟的歌，她说，我不知道你在说什么。我来自华夫饼屋，我们会解决这个问题的。是的。
她说，我知道。她说，我不听乔纳斯兄弟的歌。我说，我也不听乔纳斯兄弟的歌。但这只是所有的电台。你怎么会错过这个？到处都是。所以哈德尔之家就像，哈德尔之家是一个华夫饼屋。它就像一个华夫饼屋和华夫饼屋和杰森。不要在南方这么说，因为你会惹上麻烦。但我个人认为，哈德尔之家只是一个更好的华夫饼屋。然而，这可能是我在这个播客上说的最具争议性的事情。好的。
好的，所以你是在谈论家，家乡？是的。沃尔玛。我们有一个沃尔玛和一个哈德尔之家。我的意思是，那是我们常去的地方。就像，十几岁的时候，我们在沃尔玛的停车场或凌晨2点在哈德尔之家闲逛。那是，那就是我们所做的。我们有，这就是为什么我们这么年轻就生孩子的原因。是的，没有其他事情可做。警察会生气，把我们赶出沃尔玛，然后，你还去哪里？你知道吗？
回家生孩子。我不知道。我甚至不记得我要去哪里了。第二天早上，我们开车去了米歇尔和她的母亲丽莎一起长大的小镇。哈泽尔赫斯特位于佐治亚州南部的农村地区，我们在一个明亮寒冷的冬日前往那里。瓦尔多斯塔和哈泽尔赫斯特之间几乎没有生命迹象。大部分是美丽乡村道路的长长路段。
在我们开车去的那天，阳光透过一排排的白松，其中许多白松在海伦飓风肆虐后以扭曲的角度弯曲。是的，我觉得……有一种……我认为会有一个很好的小时刻，比如，佐治亚州的哈泽尔赫斯特以……闻名。好吧，发生了一起谋杀案。这起谋杀案。美国偶像明星。美国偶像明星和……90天未婚夫。来自90天未婚夫的安吉拉。就这样。
尽管偏远，但我并不是第一个来到哈泽尔赫斯特的真实犯罪播客主持人。2021年，福克斯猎手报道了丽莎·麦克丹尼尔高中同学罗达·苏·科尔曼的谋杀案，她是在他们毕业前不久被杀害的。米歇尔也与另一位著名的哈泽尔赫斯特本地人威尔·莫斯利（2024年美国偶像亚军，她丈夫的兄弟）只有一步之遥。
然而，他们与哈泽尔赫斯特最著名的居民、真正标志性的来自90天未婚夫的安吉拉之间没有任何已知的联系。安吉拉，坐下。安吉拉，冷静下来，尊重我们，拜托。我是他他妈的长辈。他是个白痴。你认为这很有趣吗，迈克尔？
当我们进入小镇时，米歇尔指出了她过去的地标：通往她奶奶家的岔路口、她婆婆的家以及她父母结婚的教堂。然后，我们终于到达了与米歇尔的阿姨萨布丽娜（她母亲丽莎的妹妹）见面的比萨店。“你好！”
听着，这不是我的错，我不知道你为什么对我很晚感到惊讶。我们只迟了几分钟。你总是迟到。我知道，但安德里亚也是。为了自卫，我们迟到的部分原因是我们的酒店有咖啡但没有早餐，然后早餐店有食物但没有咖啡。而与萨布丽娜的谈话将会很激烈。
除此之外，还有我的时差，T是不够的。所以，萨布丽娜，你，你出生、长大、一生都住在哈泽尔赫斯特吗？是的。47岁的萨布丽娜比我大几岁，我们女儿的年龄相同。我从来不知道别人会对我来这里要求他们重温他们最糟糕的创伤有什么样的感觉。
但萨布丽娜用她滑稽刻薄的魅力让我们立刻放松下来，当我们坐在镇上唯一的一家餐厅之一时，那是一家灯光昏暗的比萨店，里面有深色木镶板和狭窄的隔间。我们在空旷的派对房间里安顿下来，这里可能更常举办年终体育宴会，而不是那些带着播客来打探消息的北方人。萨布丽娜解释了她和她的姐姐丽莎是如何长大的。你会如何形容这个小镇？这很复杂。
这是一个安静的乡村，直到发生了一些事情，然后每个人都知道，每个人都知道。
因为每个人都认识每个人，所以就像每个人都试图了解你的事情一样。所以如果发生什么重大的事情，它不会，它会被谈论几十年几十年几十年。所以人们不会忘记它，直到发生新的事情。然后他们会谈论这件事，并提起。你知道，那个在1997年做了那样事情的人。是的，而且总是像……
“好吧，你知道，那个人和那个有关系，你知道，你总是会有那种关系。”我一直说，“如果我能搬家，
然后因为你去其他地方，比如萨凡纳或亚特兰大或其他地方，没有人关心你妈妈是谁，没有人关心你奶奶是谁或你的爷爷或其他什么人。他们只是说，哦，你来自哪里？你知道，所以这只是因为每个人都认识每个人而有所不同。所以有时这是一件好事。但是然后。
人们试图过多地干涉你的事情。没有人有其他事情可做。是的，没有其他事情可做。这是个缺点，因为真的没有什么可做的。所以我们没有剧院。我们过去有一个剧院和一个溜冰场。我们现在这两个都没有了。
所以对于孩子来说，像那样的事情，它很安静，但除了上学和做学校活动或类似的事情之外，没有什么可做的。我昨天告诉他们，这就是为什么我们这么年轻就生孩子的原因，因为没有其他事情可做。我从未真正这样想过，但好吧。我的意思是，这可能是一个合理的理由。安德里亚直到今年才知道哈德尔之家或华夫饼屋是什么。你说什么？她不知道哈德尔之家或华夫饼屋是什么。
等等，什么？我余生都会收到关于华夫饼屋的电子邮件，不是吗？哈泽尔赫斯特只有大约4000名居民，所以每个人都互相了解也就不足为奇了。木材是主要产业，家庭和社区出于必要而紧密联系在一起。告诉我们关于你父母的事情。这很奇怪，因为随着你年龄的增长，就像我年龄的增长和长大并有了自己的孩子一样，
我意识到很多事情，尤其是我的妈妈会做的事情，是不正常的，但你认为这是正常的，因为这就是你成长的地方。但是像我爸爸，他总是，他工作，它被称为库克公司，在林伯城，他一直工作到它关闭。所以我的爸爸，当我年轻的时候，他做的是他们所谓的轮班工作，所以他会白天和晚上工作。
他只是期望你表现良好，按照吩咐去做，你真的没有任何问题。我的妈妈，每个人都认为我的妈妈很棒。让我这么说吧。我的朋友们认为她很棒。每个人都认为我的妈妈很棒。但是我的妈妈会说，
如果你不这样做，你就不会爱我。你们只是不爱我……你们爱你们的爸爸，但你们不爱我，因为你们对待我的方式与对待你们爸爸的方式不同。如果你们爱我，我就不会那样做。这除了我们的衣服没有洗干净或我们没有立即洗碗之外，什么都不是。典型孩子的行为。好吧，你们就是不爱我。
然后当你长大后，你会想，好吧，这很正常。每个人都会遇到这种情况。但当你长大后，你会意识到这根本不正常。但就像我说的，我所有的朋友从小就爱她。
他们认为，“哦，你妈妈真棒！”但是我的妈妈，我一直说我的妈妈有一个开关。就像她在你身边的时候是一个人，当你的朋友在身边的时候，她就换了开关。你认为这是否建立了一种动态，让你觉得你必须照顾你妈妈的感受？是的。是的，这绝对是一种，“让我们谨慎行事。让我们不要做任何让她生气的事情，”因为这只会
让日子更糟。但这是一种微妙的平衡，因为现在看来，我看到丽莎的很多性格特征与我妈妈的性格特征相同。但那总是一种微妙的平衡。你必须绕着妈妈和她的感受跳舞，但你也必须小心地绕着丽莎跳舞，因为丽莎总是有办法操纵我的妈妈。只是
你知道，她会让我妈妈相信是我、我妹妹或她自己做错了什么。所以当爸爸回家时，就像，“你为什么要那样做？”而我就像，“我没有，我根本没有那样做。”你知道，她就是，你总是不得不挣扎求生，挣扎求生，挣扎求生。
夏天到了，Nordstrom 有你度过有史以来最棒的连衣裙季节所需的一切。从海滩日和婚礼到周末度假和你的日常衣橱。探索来自 Mango、Skims、Princess Polly 和 Madewell 等众多你最喜爱的品牌的 100 美元以下的时尚选择。免费送货和免费退货也很方便。店内订单提货等等。今天就在商店或 nordstrom.com 在线购物，或下载 Nordstrom 应用程序。
你的汉堡已上桌。这是我们最好的百事可乐零糖。其甜味完美地平衡了汉堡的咸味。这是一个完美的组合。汉堡配百事可乐。与米歇尔的萨布丽娜阿姨共度这段时间，这只是我第二次有机会与一个与施暴者一起长大的人交谈，第一次是我在第一季与霍普·伊巴拉的兄弟姐妹的谈话。
姐妹俩的历史漫长而黑暗，虽然她们并没有完全疏远，但萨布丽娜今天决定和我在一起，她们的关系似乎不太可能维持下去。因为丽莎 20 多年前的虐童罪判决？这只是这个故事的开始。你和她有任何健康问题吗？
谁？丽莎。没有。嗯，当她大概 14 或 15 岁，也许是 16 岁的时候，她经历了试图让自己呕吐的状态。是的。我爸爸为此非常生气，并对她大发雷霆，还冲她脸上吼。所以她就不再那样做了。是的。
所以我认为这更多的是，我只是想这样做看看我能从中得到多少关注，因为她喜欢关注。你能想起一些其他例子，让你觉得她是在试图引起注意吗？她做了很多。她会做一些随机的事情。我们在我爸爸的一个朋友家。他们的电话响了，是丽莎。
她说：“有人往窗户扔砖头了。”爸爸说：“好吧，我去看看发生了什么事。你们留在这里。我去看看发生了什么事。”他说：“报警。”当他到达那里时，窗户上有一个大洞，是她扔砖头砸出来的，她还试图往旁边的窗户扔砖头。她永远不会承认，但那是她干的。
我的意思是，她只是，因为他们没有发现任何其他人在院子里活动的证据，没有其他鞋印，什么都没有。她总是做这样的事。任何事情都可以打电话说，哦，我需要帮助，我需要帮助。
因此，即使丽莎在年轻时没有我们经常在施暴者身上看到的健康史，但总是有这种欺骗的共同主题，以及寻找或创造成为受害者的机会。
回顾我与姐姐梅根的童年，我一直在节目中深入报道过她的案子，对我来说，一直令人困惑的一件事是，即使我确实看到了回顾过去时出现的麻烦迹象，但我对我们一起童年的经历大多是美好的。但对萨布丽娜和丽莎来说，并非如此。看，这就是问题所在。人们认为
她对安吉林所做的事情就像第一个迹象，但我们在成长过程中有很多迹象。我爸爸有一把屠夫刀。它可能有 10 英寸长，刀柄有 3 或 4 英寸长。
她会拿着它追我们。你是她最小的妹妹吗？我是中间的。我是三个孩子中的中间一个。就像我说的那样，那把屠夫刀，她会拿着它，尤其是我的小妹妹。她对我小妹妹这样做更多，但毫无理由，我父母不在的时候，她会随机地抓住它，然后追赶。然后，你知道，那些旧的铸铁煎锅，她会拿着它们追赶你跑遍整个房子。
她会做各种各样的坏事。但这从来都不是她的错。从来都不是，我只是因为我坏才这样做的。因为她是。他们做了 X、Y 或 Z，这就是我这样做的原因。我想我们很高兴摆脱她。
只是插一句，萨布丽娜所说的“摆脱她”，指的是丽莎消失在她与当时的男友、现在的丈夫凯里之间的关系中。没有比这更险恶的了。至少，目前还没有。
我的意思是，但你必须明白，她对我们太刻薄了。我的意思是，她确实。这从来都不是她的错。总是别人的错。你对她说了什么话，或者你奇怪地看了她一眼，我的意思是，这只是随机的事情，就像一些不应该导致被屠夫刀或铸铁煎锅追赶的小事，但她会这样做。
然后当她长大开始与凯里约会时，那时，你知道，每个人都戴着班戒，就像他们男朋友的班戒。她会把它拿起来翻过来，然后用它敲打我的小妹妹的头，尤其是，就像，用它敲打她的头。而且，她总是，她想要关注。当我们深入研究萨布丽娜对丽莎的背景调查时，混乱和戏剧成为一个永恒的主题。
丽莎与米歇尔父亲凯里的关系也不例外。当她开始与凯里约会时，她告诉我父母凯里比她大四岁。
而凯里比她大将近 11 岁。所以他更接近。- 他 26 岁，她 15 岁。- 是的。- 所以他更接近我爸爸妈妈的年龄段，而不是我姐姐，因为，你知道，如果你看看，所以。- 我曾经算过一次，他比奶奶大四五个月。- 是的。- 是的。- 所以这是第一个谎言，事情就是这样开始的。
这段关系始于谎言，这在日后会变得很清楚。如今，这种关系将构成犯罪，但在当时的佐治亚州，法定性同意年龄为 14 岁。哎呀。
然后它就，一个谎言接一个谎言，一个谎言接一个谎言。然后你就，我父母到了那种地步，他们什么都不相信了。到她结婚的时候，她与凯里的关系已经造成了如此多的混乱和戏剧，以至于你只是，你只是厌倦了晚上听到争吵声。你只是厌倦了听到它。所以这就像，是的，让我们摆脱她。
丽莎高中毕业并嫁给凯里后不久，他们就开始忙着做丽莎的同龄人都在做的事情，生孩子。然后，所以，他们在高中毕业后结婚，然后她怀上了……是的，但我为她怀上米歇尔而感到高兴，你知道，一切都很美好了一段时间。我不知道你是否记得，但是……是的，我记得我出生的时候。不，我的意思是，你出生了，嗯……
你才几个月大，她就开始经常把我们留在我们家了。像我一样？是的，你也是。但在此之前，WM，也就是凯里的爸爸，很有钱。他们把钱花得很快。所以他们总是去某个地方。当她怀上米歇尔时，这让她得到了很多关注，你知道。
所以她在家待了一段时间，因为，你知道，这让她得到了很多关注，你知道。然后米歇尔几个月大后，就像，“好吧。”关注逐渐消失了。所以就像，“好吧。”当然，你知道，她是个婴儿。每个人都想养个婴儿。是的，我们喜欢你，因为你还是个婴儿和孩子。在梅内豪森氏代理虐待之前，总是有一个令人不安的行为模式。这就是为什么来自家庭成员的这些叙述如此重要。
他们经历了所有预兆。但问题是为什么以及如何怀孕和母亲身份会让事情变得更糟。
我的孩子六岁和两岁，所以我最近才经历了人生的这一阶段。在最好的情况下，怀孕和拥有一个新生儿本身并不是危机情况，但它们需要类似的全员出动式的关注，尤其是在你的第一个孩子身上。人们送食物和礼物，并特意抽出时间来见见你珍贵的“小土豆”，抱抱它。
所以很容易理解为什么这会让寻求关注的行为变得更加剧烈。而在这段关注期结束后，丽莎似乎对小婴儿米歇尔并没有多少依恋或兴趣。她在我家。在她叫她妈妈之前，她叫我妈妈。这是真的吗？你在编故事吗？我是认真的。我是认真的。你有一天在……开始说妈妈。
嗯，那时我还没结婚。我还住在家里。那是我的，她叫我妈妈。我说：“嘿，我爱你，但我不是你妈妈。”- 因为你还是个青少年。- 是的，我是一个青少年。所以我就像，“我爱你，但我不是你妈妈。”大多数时候，当我们得到她的时候，他们会在周末把她送来，我想，就像他下班的时候。
她会待上三到四天，然后他们会来接她。然后周末来临，她会待上三到四天，然后他们会回来。我不知道。丽莎真的从来没有工作过。- 那段时间丽莎作为母亲怎么样？- 嗯，这很难说，因为米歇尔刚出生还是婴儿的时候，她似乎很细心，一切都很正常。但后来她开始把她留在其他人的家里。
我会说，你知道，兼职妈妈，也许吧。我的意思是，缺乏更好的说法。因为她总是待在我们家或黛比和伯尼斯家。所以她从来没有真正陪伴她。我的意思是，就像我说的那样，很难判断她是什么样的父母，因为她总是把她留下来。然后我怀上了我的老大，她出生于 96 年。
她出生于 96 年 10 月，但当我怀上她的时候，当然，你知道，当你宣布怀孕时，你会得到很多关注，等等。你就能从丽莎的脸上和她的行为中看出，她受不了。她绝对讨厌。她受不了。而且你怎么敢抢走她的风头，当然这不是我的本意。然后接下来我们知道，
她怀上了安吉林。太棒了！你知道，我很为她高兴。如果这就是他们想做的，谁会为有人生孩子而高兴呢？我的老大出生在 10 月，然后之后就是一件事接一件事。我从门阶上摔下来了。我需要去急诊室。我又从门阶上摔下来了。我叫了救护车。
所有这些小事。现实情况是她从来没有从门阶上摔下来。她有一次把自己扔到门阶上。我认为她把自己扔到门阶上的原因是，他们说她正好用门阶的边缘直接撞到她的肚子上。无论如何，这引发了与安吉林相关的整个事件系列。她摔倒了，然后开始分娩。
“她故意怀孕是为了引起人们对自己的关注，但我不知道她是否真的计划让婴儿活下来，如果我说的有道理的话。”这种暗示丽莎怀上了米歇尔的妹妹安吉林，然后干预了那次怀孕以引起人们对自己的关注，这听起来可能令人震惊，但对我来说，这太熟悉了。
虚假的怀孕，随后是虚假的戏剧性流产，以及真实的怀孕，随后是诱发的产科并发症和早产，在这些案例中绝对是教科书式的。我姐姐怀孕骗局的时间是一个很好的例子。
这发生在她犯下支票欺诈罪后与父母闹翻的正中间，顺便说一句，他们确实把她保释出来了。这也紧随其男友在她被发现虐待他儿子后与她分手之后。大多数人永远不会使用它，但怀孕可能是一张非常强大的王牌。而丽莎是把人们拖进她扭曲的现实版本的大师。
当你如此擅长说谎时，她有一种不可思议的能力，能让别人相信。好吧，我们不再相信了，但她可以让别人相信她想要的关于任何人的任何事情。而我，你知道，这怎么会变得如此黑暗？就像，你怎么，我不，我不明白为什么。
人们看不到她真实的颜色。这是一个永无止境的循环。一件事接一件事。而且我不……我几乎不和她交流，因为每次你这样做，你都在等待那把刀被进一步扭曲一点，再进一步扭曲一点。而且，你知道，你到了那种地步，就像，看，我原谅你了。我从未告诉过她我原谅她。为了我的平安，我原谅了她，而不是为了她。为了我自己，为了我的内心平静，我原谅了她。但这只是……
持续不断。这就是为什么我很少和她来往的原因，因为每次你和她说话，都会打开大门让她进一步扭曲它。在我的成年生活中，我没有空间容忍这种事情。我不想让我的孩子学习这种事情。我不想让我的孩子不得不处理这种事情，并认为这是可以接受的，因为那是你的亲戚。但这并不意味着你必须接受他们的行为或所作所为。她是我的姐姐。我爱她吗？是的。但我爱她保持距离，因为我不必在我的生活中接受她。
制作这样的节目，你必须注意那些想要报复或惩罚伤害过他们的人。当你采取分享这样事情的脆弱步骤时，这将是一个非常危险的位置。
我非常同情那些想要让施暴者付出代价的人，但我们在这个节目中不做复仇之旅。我们寻找真相，并讲述真相。接下来发生的事情并不取决于我。我寻找那些真正分享这个节目精神的人，那就是揭露这种虐待，保护儿童并教育那些我们信任去做的人。
这就是为什么我知道，尽管这个特定案例令人痛心，但米歇尔已经准备好迎接挑战。我看着她与公开的决定作斗争。我看着她审问自己的动机。这就是为什么我如此确信他们是正确的。我坐在圣地亚哥阳台上，准备参加一个关于梅内豪森氏代理的会议，并且能够发言
我知道我一直在努力这样做，因为我妈妈这样做。我妈妈四处旅行，与医生交谈，并做演讲。她曾在圣地亚哥做过演讲，我非常紧张和担心，这会让我像她一样吗？我坐在那里，它突然让我意识到，这对我来说不是建立在谎言之上的。
这不是建立在操纵之上的。我只是说了实话。丽莎·麦克丹尼尔希望你相信，她在网上找到的版本是她真实的自我。根据古西·杰克逊基金会的网站，丽莎已经教育了超过 50,000 人了解她儿子的罕见疾病。我的名字是丽莎·麦克丹尼尔。我想我认识你们大多数人。
我所做的是，我去和医生和医院交谈，真的，任何想听我讲我南方魅力的人。所以我的开始方式是和儿子的儿科医生。告诉她我想做什么，因为你们知道，有时我们的医生不知道。我通常的做法
是从一个个人故事开始。让它变得个人化。你需要引起他们的注意，因为你想确保他们理解你的疾病。我总是从一个关于打电话的小故事开始。你可以选择你自己的故事。立即引起他们的注意。这是确保他们听到并倾听你的最简单方法。这非常简单易行。有什么问题吗？
好吧，既然你问了，丽莎，实际上，我确实有一些问题要问你。在本季的《没有人应该相信我》中。我实际上对你告诉我的事情感到惊讶，这个孩子竟然经历了这一切。他说，你认为你姐姐对她做了什么？我说，永远不要再说那样的话了。这两个孩子都没有因为疾病而受苦。有人怎么能那样做？
对一个如此年幼和无助的孩子来说，直到今天仍然困扰着我。法官把全部监护权还给了他们。我站起来告诉他：“我希望你今晚回家后睡不着觉。你不知道你做了什么，你应该为此感到羞愧。”有一种模式。这符合一种模式，而且是致命的。梅内豪森氏代理。
时间越长，我思考这些事情越多，那个医生说的那些话越多，我就越生气。作为一名护理人员，你全身心地投入到倡导和帮助他人中。这就是我内心的本质，一个帮助者。我的母亲折磨了我的兄弟，而这些医生和这家医院却对此表示赞同，他们共同签署了它，他们帮助她折磨了他。
《没有人应该相信我》由我安德烈亚·邓洛普撰写、主持和执行制作。我们的主管制作人是玛丽亚·戈塞特。我们的高级制作人是塔吉·伊斯顿。助理编辑和副制作人是格雷塔·斯特罗姆奎斯特。亚伦·阿贾伊负责研究和事实核查。罗宾·埃德加负责工程和混音。诺拉·卡穆什负责行政制作。音乐由 Blue Dot Sessions、SoundSnap 和 Slipstream Media 提供。
特别感谢米歇尔·罗伯茨、萨布丽娜阿姨和哈兹勒赫斯特的 Village Pizza 的工作人员，感谢他们让我们在他们的派对房间里独占了很多个小时。作为一名曲棍球运动员，我喜欢运动。但有时，当我被冰球击中牙齿时，我会想，Sport Clips 比运动好吗？
因为 Sport Clips 理发店是电视上的体育节目，加上专业的理发、热毛巾和按摩洗发，这比运动加正畸医生更好。Sport Clips。这是一个改变游戏规则的人。在 sportclips.com 在线签到。
光临 Sherwin-Williams，在 6 月 13 日至 23 日期间享受精选油漆和污渍 30% 的折扣。这是用颜色改变您的空间的绝佳时机。用让每个空间焕然一新的颜色来刷新您的室内和室外家居。从舒适的室内到令人惊叹的室外，我们都有适合您下一个项目的完美色调。在线选购特卖商品或访问您附近的 Sherwin-Williams 商店。点击横幅了解更多信息。仅限零售销售。部分商品除外。详情请咨询店内。