Smarty Plants
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在一集我们于 2018 年首播的节目中，我们提出了一个问题：你真的需要大脑才能感知周围的世界吗？记住？甚至学习？好吧，这取决于你问谁。贾德和罗伯特对此意见不一。今天，罗伯特带着贾德一起参加了一场游行，展示了令人惊讶的无脑植物的壮举。与房屋检查二人组、一位科学作家和普林斯顿大学的一些有进取心的科学家一起，我们深入研究了进化生态学家莫妮卡·加利亚诺的工作，她通过一系列巧妙的实验颠覆了我们以大脑为中心的 worldview，这些实验表明植物的行为超出了我们的想象。罗伯特能说服贾德加入游行吗？我们有一些令人兴奋的消息！在“Zoozve”剧集中，Radiolab 命名了金星的一颗准卫星。然后，Radiolab 与国际天文学联合会合作，发起了一场全球命名竞赛，为地球的一颗准卫星命名，这样你们，我们的听众，就可以帮助我们命名另一颗，我们现在有了获胜者！！下周初，请访问 https://radiolab.org/moon，查看你们大家帮助创造的这颗天体的新的名字。注册我们的时事通讯！！它包括短文、推荐以及与节目互动其他方式的详细信息。注册 (https://radiolab.org/newsletter)!Radiolab 受像您一样的听众支持。通过成为 The Lab (https://members.radiolab.org/) 的会员来支持 Radiolab。在 Instagram、Twitter 和 Facebook 上关注我们的节目 @radiolab，并通过电子邮件 [email protected] 与我们分享您的想法。Radiolab 的科学节目领导支持由戈登和贝蒂·摩尔基金会、科学沙盒（西蒙斯基金会倡议）和约翰·坦普尔顿基金会提供。Radiolab 的基础支持由阿尔弗雷德·斯隆基金会提供。 </context> <raw_text>0 谢谢。

WNYC Studios 受卡内基音乐厅支持，将于今年 1 月和 2 月推出即将举行的钢琴独奏会和音乐会，表演者包括伊戈尔·莱维特、刘思远、陶康和马克-安德烈·哈姆林。门票和信息请访问 carnegiehall.org/piano。听众支持。WNYC Studios。嘿，新年快乐。我是拉蒂夫·纳塞尔。当然，这是 Radiolab。

今年我们为您准备了各种惊喜。甚至不是今年，就像在接下来的几个月里，包括我们为期一年的准卫星命名大赛的获胜者。有一个获胜者。只是还不正式。我们将在能够宣布的那一刻宣布。

但就目前而言，当我们迈入 2025 年的第一步时，我们想回顾一下我们 2018 年首次发布的一集。它是关于植物及其令人难以置信的根系的。除了听起来非常有趣之外，我们重播它的部分原因几乎是为了提醒我们自己的根基

作为一场节目，在幽默和奇迹等方面，我们将在来年尽力挖掘和奉献。因此，为了让我们在正确的道路上起步，以下是名誉主持人贾德和罗伯特带来的《聪明植物》。等等，你在听。好的。好的。好的。好的。你在收听 Radio Lab。

Radio Lab。来自。WNYC。倒带。我们想坐在哪里？就是这样。测试一、二，这是耳机。我是贾德。我是罗伯特。这样好些了吗？哦，好多了。这是 Radio Lab。我可以打断一下吗？是的。我先。我先。因为我让你先说。还要再过 20 分钟我才能说话。

不久前，我和这两个家伙进行了一次相当热闹的谈话。首先，你们是谁？我是拉里·尤贝尔。是的。我是阿尔文·尤贝尔。所以你们有亲戚关系，而且都在管道行业工作？我们有亲戚关系吗？是的，我们有亲戚关系，但我们在房屋检查行业工作。是的。他们是父子。这是一家家族企业。我们是纽约布鲁克林精确建筑检查员的主要负责人。自从我大约 16 岁起，我就一直在建筑行业工作。我 84 岁了。84 岁。

好的。我不说我的年龄。我想和他们谈谈，因为作为建筑检查员，他们一次又一次地看到一些东西。是的。一直都是。这实际上是解开一个非常非常深奥的谜团的线索。到底是什么？

好吧，让我们假设你的房子前面有一个院子。你的房子在后面，但让我们把它放在前面。好的。院子的正中央有一棵树。这棵树恰好是一棵垂柳。举个例子。距离这棵树不远，地下有一根水管。一根完好无损的管道。将你的房子连接到街道中央的主要城市水管线。

当然，这棵树的根可以朝任何方向生长。它们可以向北、向南、向东、向西生长，无论什么方向。但尤贝尔一家注意到，即使一棵树距离水管 10 或 20、30 码远，出于某种原因，树根会伸出来。

以不可思议的规律直奔水管。树会把根缠绕在管子上。绕来绕去，绕来绕去。像意大利面一样纠结在一起，几乎是，而每一条意大利面都在挤压。一点点，一点点，一点点，一点点，一点点，一点点。最终……

经过一段时间后，它会像胡桃夹子一样把管道弄裂。是的。你们都经常看到这种情况。我做过检查，根从管道长到房子里。到房子里？太神奇了。是的。这真的发生在我身上。我们房子外面的木兰树进入了污水管道，它的触角伸进了我们的房子，并弄坏了污水管道。很多人都会遇到这种情况。这几乎就像这些植物，这几乎就像它们知道一切。

我们的管道在哪里。我明白发生了什么。什么？你又要搞植物游行了吗？这就是这个意思吗？当然，是的。你就像，好吧，首先是地下的根都连接成一个整体蜂巢状的东西。我不知道你为什么会有问题。不，是因为每次我闭上眼睛，你都会从不同的方向来解释。我会的，我会的。用植物游行。我遇到了一位植物生物学家，她将领导这次游行。她做了三个实验。

我认为，如果我告诉你她做了什么，即使是你，也会被激发去思考植物可以做你无法想象、无法梦想的事情。

我知道你不会。但让我试一试。好的。我愿意。我们开始吧。这是第一个。这是植物和管道之谜。你好。终于。你好。你好。终于。现在，你可能会认为植物会向各个方向伸出根。其中一根根恰好碰到了水管，并向其他所有根发出信号，过来这里。这里有水。对。

但我说到的那位科学家……我的名字是莫妮卡·加利亚诺。我是悉尼大学的副研究教授。她把这个想法从花园带到了她的实验室。是的。

是的，在我的实验室里进行了测试。她拿了一些植物，把它们放在一个限制根系生长的花盆里，这样它们只能朝两个方向中的一个方向生长，朝向水管或远离水管。这是什么样的花盆？它有点像……像字母 Y，但倒过来？所以根可以向左或向右生长。哦。

现在，如果植物真的愚蠢，它们会以 50-50 的比例生长。这将是完全随机的。对。但五天后，她发现 80% 的情况下，植物会或可能选择朝向装有水的干管生长。所以问题是……距离实际管道相当远的植物，它如何知道该向哪个方向转动并生长根系以便找到水？好的。

我的假设是……我可以花几分钟吗？不。你要去哪里吗？不，因为我……你要去哪里吗？不。好。如果她要进行这个实验，很可能她会使用冷水。她不会使用热水，因为你不想……

煮你的植物，你知道，而且更贵。为什么要浪费热水？顺便说一句，我们应该确定……不，不，不。好的，继续。你想反驳吗？他在正确的轨道上。你必须明白，冷水管会导致……

即使是很少量的水也会在管道本身，管道的外部凝结。这有点像你桌子上放着一个冷玻璃杯，底部总会有一个水坑。玻璃杯没有破裂。它没有漏水。水还在里面。所以管道外面有一些水。是冷凝水。对。所以他们说的是，即使她完全密封了管道，所以根本没有泄漏，

温差会在外部产生一些冷凝水。正是植物会以某种方式感知到的那一点点水分。如果你在显微镜下观察根系，你会看到成千上万的触须，就像你头上的头发一样，寻找水分，每一个触须都是如此。突然之间，其中一个说，哦！

我找到了一点水。然后所有其他的水都朝同一个方向流动。他认为，这些敏感的毛发可能能够感觉到这种细微的差异。是的。但莫妮卡说……不。绝对不是。我故意消除了水分梯度的可能性。她确保泥土没有被弄湿，因为她实际上是将水管固定在花盆的外部。所以它根本没有接触到泥土。等等，所以……

分枝花盆的东西，水管所在的部分，水管在花盆的外面？没错，外面。植物仍然去了水管甚至不在泥土里的地方？是的。这很奇怪。或者只是管道的振动使它朝向它？他们必须有一些……也许有一些通过土壤传播的不同类型的信号？莫妮卡考虑到了这一点，并设计了一个不同的实验。

同样，如果你想象一下花盆，我的实验花盆。底部分叉。是的，但是然后有……两种截然不同的选择供我们的植物选择。在一侧，她不是用装有水的管道，而是连接了一个带有小扬声器的 MP3 播放器，播放……水的录音。然后在另一侧，莫妮卡还有一个带有扬声器的 MP3 播放器，但这个播放器播放……什么也没有。

所以她把植物放在花盆里，我们现在要看看会发生什么。记住，这些植物的根可以朝一个方向生长，朝向管道中的水声，或者朝另一个方向生长，朝向寂静的声音。第五天，他们看了一下，发现大部分根，大部分根，都朝向水声生长。没错。没错。没错。

所以它们直接走向 MP3 模拟水，甚至不是实际的水，只是它的声音？只是声音。这很有趣。这很有趣。但是植物如何听到声音？就像它们没有耳朵或大脑或任何类似的东西。它们不能像我们一样听到声音。好吧，也许。它们肯定没有大脑。毫无疑问。但是……

它们确实有根毛。这是珍妮弗·弗雷泽。我是《科学美国人》杂志上“艺术变形虫”博客的博主。她愿意考虑植物可以做一些像听觉这样的事情的可能性。那么，我们的耳朵里有什么东西可以用来听声音呢？小毛发。小毛发。是的。对吧？如果你去参加太多摇滚音乐会，你可能会弄坏这些毛发，这会导致永久性听力损失，这很糟糕。所以也许……

根毛总是位于植物根系的生长尖端，也许植物根系就像小小的耳朵。也许每根根都像植物的一只小耳朵。我不知道。

这很酷。这绝对很酷。我不明白的是，在动物身上，我们耳朵里的毛发会向大脑发送信号，而大脑会选择做什么。这是真的。如果植物没有大脑，是什么在选择去向呢？我认为莫妮卡不知道答案。但她确实相信，你知道，我们人类……我们有点痴迷于大脑。

所以我们有这样的印象，或者说确信，大脑是宇宙的中心。如果你有大脑和神经系统，你很好，你可以做令人惊奇的事情。如果你没有，默认情况下，你通常做不了什么。好的。这是人类特别对其他人抱有的非常偏颇的观点。但仍然，我的意思是……

说植物正在选择方向，我不知道。我的意思是，当植物向阳光弯曲时，我们都看到过室内植物这样做，对吧？你会说植物正在看太阳吗？不，我的意思是，它只是……

对事物做出反应，植物内部有一系列机械行为正在将其弯曲到某个方向。我的意思是，难道它不能就是这样吗？我认为这是公平的。我认为如果我继续进行莫妮卡的下一个实验，你会发现更难反对。我们首先需要休息一下，但当我们回来时，我想让你加入的游行将到来，把你卷起来，带你进入热情洋溢的潮流中。

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《99% Invisible》每周都会探索设计和建筑的过程和力量。主持人罗曼·马尔斯会提出诸如以下的问题：为什么我们使用哔哔声来掩盖广播和电视上不当的词语？购物中心文化是怎么回事，购物中心是如何成为美国生活中无处不在的一部分的？为什么室内植物现在如此受欢迎？《99% Invisible》将在每周二解答所有这些问题以及更多问题。

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这是《科学星期五》的主持人伊拉·弗拉托。30 多年来，《科学星期五》团队一直在报道高质量的科学和技术新闻，通过报道从外太空到快速变化的人工智能世界再到我们体内最微小的微生物的一切内容，使科学对好奇的人们来说变得有趣。

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拉蒂夫 Radiolab，贾德和罗伯特回来了。是的。所以今天我们有三个关于植物的实验，显然，陪审团仍在审理中，这将让我重新思考我对植物的立场。是的。所以我们现在进行第二个实验了吗？没错。所以……

我们将遇到一种美丽的植物，叫做含羞草，它是一种完全对称的植物，叶片位于中央茎的两侧。是的，含羞草几百年来一直是许多科学家的宠物植物。因为这种奇特的植物拥有一种令人惊讶的小技能。是的，一种反射。

一种反捕食反应？就像一种防御机制。一旦它感觉到食草动物在附近……如果一只好奇的鹿碰巧撞到它，含羞草植物……会折叠它的叶子。将所有叶子卷曲到茎上。整个东西立即关闭，看起来像，哦，这里没有植物。只是一组无聊的树枝。根本没有什么美味的东西。所以鹿就像，哦，好吧……

别管了。对。你实际上可以看到这种情况发生。好的，所以……任何人都可以得到这些植物，我们也得到了。如果你只是触摸它……我可以试试吗？是的，试试吧。即使只是一片叶子……看。你实际上可以看到这种级联反应。哇。所有叶子都闭合了，就像……看，它们都闭合了。看到它有点令人吃惊。太诡异了。

所以这个声音属于阿提什·巴蒂亚，他是普林斯顿大学科学与技术委员会的成员。我们向他和他的一些同事莎伦·德拉克鲁兹和彼得·兰德格伦展示了其中一种植物。是的，就是这样。这很整洁。因为我们想让他们帮助我们。

重现莫妮卡的下一个实验。好的。那么，你能简要地描述一下吗，你做了什么？好吧，我创造了这个可怕的装置。显然，她建造了一种装置。我想你可以称之为狂妄自大的。

含羞草植物投放箱。想象一下他们在州博览会或游乐园里使用的降落伞投放装置，你把它吊到顶部。只是在这种情况下，他们不是椅子，而是一个植物大小的盒子。她把这些敏感的植物放进去。所以植物现在，你知道，系好安全带，安心地待着。然后莫妮卡会……

把它放下。大约，你知道，七英寸或八英寸。非常舒适地落在由泡沫制成的软垫底座上。所以在这个实验中，没有植物会受到伤害。但下降太突然了，足以让小植物……闭上所有的袖子。做它的反射防御动作。然后莫妮卡再次把植物吊起来，再把它放下。一次又一次。经过不多几次下降……

她注意到，植物停止闭合叶子了。所以经过最初的几次之后，植物已经意识到那没有必要了。植物……

植物停止了，它们做了什么？它们停止折叠了。她认为它们以某种方式记住了所有这些下降，而且没有受伤，所以它们不再折叠了。它们学到了一些东西。没错，这非常令人惊奇。难道这里不能有完全不同的解释吗？像什么？植物必须不断地向上拉叶子，它们只是累了。

它们耗尽了能量。是的，它可能会耗尽燃料。没错。这对这种植物来说是一个代价高昂的过程。她发现它们并没有疲倦，因为在下降 60 次后，她左右摇晃它们，它们立即再次折叠起来。它会闭合。所以它不是不能折叠。只是在下降过程中，它学会了它不需要折叠。是的。学习是我认为植物无法做到的事情。它们可以。它们可以。

哇！这看起来如此高科技。所以我们认为，看，如果它这么容易，这么简单明了，我们应该能够自己做这个，亲眼看看。所以……

哦，我的上帝。这就是普林斯顿的科学家们参与进来的地方。彼得、莎伦和阿提什。他们用蓝色半透明乐高积木从头设计了一个高耸的降落伞投放装置。所以这是我们的植物投放器，我们可以把它移上去，我们可以把它放下。所以我们系上了我们的含羞草植物。为它乘坐的旅程系上安全带。然后……然后有人必须数数。我来数。然后我们把它放下。

五、四、三、二、一。放下。五、四、三、二、一。我们放下了一次，两次，一次又一次。我们一直在等待叶子，你知道，停止折叠。我们放下，我们放下，但是……我不知道。它没有发生。

它每次都卷曲吗？每次都卷曲。它只是不断地卷曲。似乎什么也没学到。所以你无法复制她看到的情况？什么也没发生。所以我们又回到了莫妮卡那里。我们，如你所知，建造了你的电梯。我听说过。我们告诉她我们做了什么。发生在你身上的事没有发生在我们身上。现在，你能想象我们做错什么了吗？

例如，我的植物都在环境控制室里，这并非无关紧要的细节。它们没有经历额外的变化。例如，我不知道你的植物是否也是这种情况。不，我们一直在更换房间，因为我们不确定你是否想在强光下、弱光下或某种光线下或没有光线下。我想也许有点太多了。

有没有可能植物通过不打开来正确地回应，因为周围发生了非常糟糕的事情，它就像，这个地方不安全。事实上，我认为在这点上她是对的。有一次，植物实际上从

花盆里飞了出来，根部暴露在外。感觉就像那些你出于人道主义原因而中止的实验之一。所以我想她会争辩说，我们有点证明了她的观点。我们太不一致了，太笨拙了，以至于植物很聪明，一直保持安全，并闭合自己。事实上，我认为你的实验非常成功。你发现了植物在你所处的环境下会做什么，而你的环境，我不知道，让我们说更……

她继续争辩说，如果我们更稳定一些，更一致一些，植物就会学习，并记住教训。因为她接下来做的是三天后，她把这些植物带回实验室。我们的想法是再次放下它们，看看第一次学习某事和下一次学习某事之间的区别。就像它们这次会更快地弄明白还是更慢？是的。所以她拿走了植物，她把它们放进降落伞投放装置中，她把它们放下。

她说这次它们几乎立即放松了。是的，它们立刻就记住了。立刻。它们都知道该做什么了。它们记住了三天前发生的事情，下降并没有伤害到它们，它们不需要折叠。所以它们没有折叠。是的。然后她又等了几天才回来。它们仍然记得。

是的。几天后？是的。这几乎就像，让我看看我必须把它拉伸到什么程度你才会忘记。最终，她在……28 天后回来了。28 天。是的。它们仍然记得。当她放下它们时，它们仍然没有闭合。这就是她所说的。当你看到这种情况发生时，你的反应是什么？这是制作人安妮·麦克尤恩。这种知识的保留。我的反应是，哦，该死。这就是我的反应。

因为实验持续 28 天的唯一原因是我时间不够了。所以它们可能记住的时间比 28 天长得多。所以她说它们记住了将近一个月？是的。我的意思是，你能记住一个月前你在做什么吗？不，事实上，即使是今天早上，它也已经，就像，消失了。就像，这是一件事。但是假设她是对的。是的。

一个小植物甚至会在哪里储存记忆？这就是我问她的问题。不过，我还想回到像学习这样的事情上。就像，我不明白。据我所知，学习是涉及记忆和存储的事情。我在大脑里这样做。这是我记住事情的地方，在我的大脑里。哦，是吗？是的。是吗？我认为是大脑。

你的狗反对我的分析吗？对不起，我们有一条狗在叫。没关系。毕加索。猪。毕加索。够了。猪。嘿。没关系。没关系，小狗。没关系。哦，不。

毕加索，现在别这样了。对不起。事实上，莫妮卡的狗完美地引出了她的第三个实验，这仍然是关于植物的，但它最初是用狗做的。所以巴甫洛夫首先得到一些狗、一些肉和一个铃铛。科学作家珍妮弗·弗雷泽给了我们一种标准的故事。他的想法是看看他能否训练这些狗……

将食物与铃声联系起来。所以他带给他们一些肉。它们会流口水，然后吃肉。然后他会带给他们肉，他会摇铃。然后又是流口水，吃东西。他会重复这个动作。摇铃，肉，吃。摇铃，肉，吃。摇铃，肉，吃。最后，有一次，他没有带肉，但他摇响了铃铛。哇！

果然……狗开始流口水了。它们学会了将铃声联系起来……对狗来说，这与肉无关。与它们实际看到、闻到和吃肉的时候有关。没错。现在这是一个，你知道，动物做这个实验，但这让莫妮卡开始思考。植物会做同样的事情吗？植物能否学会将完全随机的东西，如铃铛与铃铛联系起来？

与它想要的东西，如食物联系起来。是的。你，就像，积极地环顾四周，就像，你早上醒来会说，现在我能让植物做什么来提醒我我的狗或提醒我熊或提醒我蜜蜂吗？不是真的。我想这就是我的感受。我觉得这么说感觉很好。就像，不，不，我不这样做。但莫妮卡说她所做的是带着一种普遍的感觉在世界各地走动，嗯，如果呢？

所以她决定进行她的实验。几乎就像巴甫洛夫用他的狗进行的实验的概念。但不是狗，她用的是黑暗房间里的豌豆植物。是的。对于肉的替代品，她给了每株植物一点食物，在这种情况下，是一点蓝色的 LED 灯。

光显然代表着晚餐。所以光，如果你把光照射到植物上，就像是在喂养它一样。是的，植物真的很喜欢光，你知道，它们需要光才能生长，否则它们就不能进行光合作用。所以三天，一天三次，她会用这些小小的蓝光照射植物。从特定的方向。她注意到……不出所料……

植物总是朝着光的方向生长。任何曾经在窗户边放过植物的人都知道这一点。而唾液分泌的等价物是植物的倾斜？没错。然后我需要，困难的是，我想，实验的难点是找到一些非常不相关的東西，对吧？

并且一开始对植物来说毫无意义，就像狗的铃铛一样。所以经过多次尝试点击、嗡嗡声和蜂鸣声……各种随机性之后。她发现一个完美的刺激是……一个风扇。

一个小风扇，和他们在电脑里用的一样，你知道，非常小。她确定你可以拿起一个小电脑风扇，对着豌豆植物吹几乎永远，豌豆植物都会对此完全无动于衷。植物不在乎。然后她把风扇放在灯的旁边，这样……光和风扇总是来自同一个方向。用这两种刺激，她让植物，这些小豌豆植物，经历了一种训练制度。小风扇打开……

灯亮了，两者都从同一个方向对着豌豆植物，豌豆植物向它们倾斜。然后她拿起一个小灯和一个小风扇，把它们移到植物的另一边。打开风扇，打开灯，植物……

是的，先风扇，后灯光，然后移动，但总是以相同的方式匹配在一起。风扇，灯光，倾斜。风扇，灯光，倾斜。风扇，灯光，倾斜。与铃铛、肉和唾液分泌的问题相同。所以在某一时刻，当你只为狗演奏铃铛，或者，你知道，为植物演奏风扇……

我们现在知道狗会期待，所以它预测会有东西到来。莫妮卡想知道，在植物的情况下……如果只有风扇，植物会……预料到光并向它倾斜吗？还是它会随机移动？经过三天的训练后，现在是时候只用风扇来测试植物了，没有光。

所以，莫妮卡又一次把风扇移到了一个新的地方。它们被打开了。豌豆植物被独自留在安静黑暗的房间里，感受着微风。然后……第二天……我记得星期天下午去大学。她走进那个黑暗的房间，里面摆满了豌豆植物。所以，你知道，我在黑暗中。但她戴着一个红色的头灯。是的。她四处走动……看看。在头灯的红光下仔细观察植物。

然后我看到了……这些小植物……我的小豌豆……确实转向并朝向风扇移动，伸出它们的小叶子，好像它们确信任何时候，光都会到来。

而且很高兴是星期天。我记得是星期天，因为我开始在我的生活中尖叫。我说，哦，我可能会打扰我的植物。我出去了，我想，星期天下午这里没有人。如果我想的话，我可以大声尖叫。所以我真的很兴奋。我想，哦，我的上帝，这些家伙真的做到了。所以，当然，这仅仅是个开始。然后我们实际上不得不进行四个月的试验，以确保，你知道，我们所看到的不是一颗豌豆在做，也不是两颗豌豆，而实际上是大多数。

所以你只是对植物做了巴甫洛夫对狗做的事情。你让植物将风扇与食物联系起来。是的，差不多。但再一次，我有点想知道，既然植物没有大脑，甚至没有神经元来连接光和风的想法，或者其他什么，它们会把这些信息放在哪里？植物是怎么做到的？我不知道。

我还不知道。但我知道的是，植物没有大脑这一事实并不意味着植物不能做某些事情。人类以某种特定方式去做，这并不意味着每个人都需要以这种方式去做才能做到这一点。做一件事有很多方法，对吧？所以我们才刚刚开始。是的，我知道。是的。

这就是为什么通常问题多于答案，但这也是乐趣的一部分。莫妮卡的研究实际上已经引起了其他植物生物学家的相当大的关注。是的。他们中的一些人，这是林肯·泰兹。我是加州大学圣克鲁兹分校的植物生物学名誉教授。说他们非常好奇，但想看到这些实验被重复。这是一个非常有趣的实验，我真的很想知道它是否正确。我们也是。我想

他对她的研究方法有很多疑问，但他主要的抱怨是她的语言，她的隐喻用法。对。例如，“听觉”或“学习行为”之类的词。而这一点，他不太喜欢。是的。如果你过于沉迷于你的诗意隐喻，你很可能会……

被误导并过度解读数据。我的意思是，我认为这是一种浪漫主义。你知道，它可以追溯到拟人化植物行为。但我不知道她使用这些隐喻……再次，制作人安妮·麦基翁……可能是一种看待植物的非常有创意的方式，因此导致她进行……

进行那些不会像她那样思考的人永远不会想到的实验，因此她最终可能会看到别人看不到的东西。这就像隐喻让光线进入，而不是关闭百叶窗。是的，有点像可能有大脑或可能有耳朵，或者只是有点偏离主题。但这可能使她比只看笔记本的人更开放。

我认为它可以开放，但仍然客观。我的意思是，我认为有些情况下，浪漫化某些东西可能会导致一些有趣的结果。所以你就像一个有着融化的心脏的隐喻警察。

是的。那将是一件有趣的事情。不要打断。他们必须把这些编辑在一起。让他们说话。是的。还要多久？因为我有一个约会。好了。就是这样。一件事，只是出于好奇。当我们和我们的房屋检查员阿尔文和拉里结束时，你铃铛。

我们认为也许我们应该把这个隐喻的想法告诉他们。在科学方面，人们非常怀疑任何拟人化植物的东西。他们只是不喜欢听到植物的“思想”、“听觉”、“视觉”或“味觉”等词，因为它太像动物和人类了。而这方面的经典案例是，如果你回到几个世纪前，有人注意到植物有性行为。哦，是的。认为这种方式有一种道德上的反对。我想知道……

莫妮卡在她试图使植物更像动物时是否会遇到这种情况，她是否会遇到来自科学界的这种恶意……你是否也这么认为？不，我没有，因为……

她可能会遇到那些认为智力是人类独有的人。所以我对此没有问题。我最近一直在四处查看，我知道智力并非人类独有。好吗？所以我对此没有问题。而且一天天过去，我比前一天的问题更少。所以我没有问题。问题在于植物。它们可能拥有这种智慧。也许我们还不够聪明，无法弄清楚。

好吧，那是一场我会参加的游行。好的。让我们开始吧！非常感谢普林斯顿大学科学与技术委员会的阿提什·巴蒂亚、莎伦·德拉·克鲁兹和彼得·兰德格伦。还要感谢克里斯蒂·梅尔维尔、艾默拉尔德·奥布莱恩、安德烈斯·奥哈拉和萨默·雷恩。你在感谢萨默·雷恩？是的。植物偷偷塞进去了吗？不，不。

不，萨默是一个真实的人，她的姓恰好拼写为R-A-Y-N-E。我明白了。这个故事是由安妮·麦克尤恩培育、喂养并最终制作的。她实际上在一个相当复杂的实验装置中训练了这个故事，以对抗它所有的本能，远离光线进入轻微的微风。哦，还有一件事。感谢詹妮弗·弗雷泽帮助我们理解这一切。你绝对应该去看看她的博客《巧妙的变形虫》，尤其是那篇关于植物的文章《凄凉的人》。

关于植物？植物真的被低估了。当我写博客文章时，我的文章中流量最少的一定是植物文章。无论我认为结果多么令人惊叹，由于某种原因，人们就是不认为植物有趣。对我来说，这里还有三个理由可以让你说，不，真的，植物很神奇。这个世界也很神奇。而生物拥有这种能力

由于我们不明白的原因，还无法理解，这令人惊叹和奇妙。它是否改变了我在这个世界中的位置？植物能做到这一点，是否会威胁到我的自我感觉或我作为人类的地位？不。你依赖植物来获取你吃的几乎每一卡路里，这是否会威胁到你的仁慈感？

不。所以你认为这是一个矫正傲慢的东西？是的，我的意思是，他们不能动。首先，有些可以动，这很重要。你能自己制造食物吗？不。哈哈哈！

嗨，我是柠檬，我来自印第安纳州的里士满，以下是工作人员名单。Radiolab是由贾德·阿布姆拉德创建的，由索伦·惠勒编辑。露露·米勒和拉蒂夫·纳西尔是我们的联合主持人。迪伦·基思是我们的声音设计总监。我们的工作人员包括西蒙·阿德勒、杰里米·布鲁姆、贝卡·布雷斯勒、W·哈里·福图纳、大卫·盖布尔、玛丽亚·帕兹·古铁雷斯、辛杜·尼亚南·桑班丹，

我们的事实核查员是黛安·凯利、艾米丽·克里格和娜塔莉·米德尔顿。

嗨，我的名字是特蕾莎。我来自英国埃塞克斯郡的科尔切斯特。Radiolab科学节目的领导支持由戈登和贝蒂·摩尔基金会、科学沙盒、西蒙斯基金会倡议和约翰·坦普尔顿基金会提供。Radiolab的基础支持由阿尔弗雷德·斯隆基金会提供。

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