Deep Dive
Shownotes Transcript
《第一人称》节目由远东广播公司合作制作，他们为耶稣基督的大能改变了人们的生活的故事而欢欣鼓舞。了解更多信息，请访问febc.org。苦难将我们推向上帝的深处，即使在我瘫痪的这些年后，我仍在学习，关于我们救世主的许多宝贵见解以及与他的一些甜蜜的相交。♪
她深受世界各地人们的爱戴。乔尼·埃里克森·塔达现在是《第一人称》节目的嘉宾。欢迎，我是韦恩·谢泼德，祝我们所有听众新年快乐。在我们开始与乔尼的谈话之前，我邀请您访问FirstPersonInterview.com，在那里您不仅可以找到今天的节目，还可以找到过去节目的列表，您可以随时收听。这些访谈揭示了上帝在他将生命交托在他手中的人的生活中所做的工作。因此，请访问FirstPersonInterview.com查看我们多年来与之交谈过的人员名单。所有
还在facebook.com/firstpersoninterview上关注我们。在她十几岁时发生潜水事故导致瘫痪后，乔尼·塔达不仅是一位虔诚的基督徒，还是一位著名的演说家、作家和艺术家。她是全球数百万人的灵感来源，也是乔尼和朋友们的创始人兼首席执行官。
她撰写了大约50本书，最新的一本名为《实践耶稣同在》。这本书将我们聚集在一起，进行这次《第一人称》的谈话，这是我们2024年的第一次谈话。所以，乔尼，新年快乐。哦，新年快乐。多么美好的一年。期待上帝今年在我们生活中要做的事情，对吧，韦恩？是的，我也是，我也是。嗯，自从你上次参加《第一人称》节目以来已经四年了，乔尼，
我认为就下载量而言，你四年前是人气最高的嘉宾。所以我真的很期待我们的谈话。我也是。只要我能和你一起坐在麦克风前，韦恩，这总是件令人高兴的事。对你来说，今年并不容易，是吗？不，不容易。坐轮椅56年了。在2023年，我遭受了两次严重的双侧肺炎。
恢复过程漫长而缓慢。事实上，我们的听众可能可以听到我声音中的虚弱，以及呼吸略微困难。我的肺部因肺炎而受损。所以，如果我们的朋友们能耐心一点，我仍然无法连贯地说五句话。我认为这很好。
乔尼，谢谢你愿意参加这次谈话。这总是令人愉快和真正快乐的。你如何找到时间和精力？我知道主是你的力量，但你如何找到时间和精力去做你所做的一切？嗯，我有很多朋友。事实上，你知道我们的事工叫做乔尼和朋友们。哦，韦恩，我们可以在这里坐到我们在一起的时间结束，我可以
继续谈论向世界残疾人的非凡援助，我们开发的用于崎岖地形、耐用和发展中国家的新型儿童轮椅，成千上万的残疾人归向基督，
我们现在正在发展中国家（尼泊尔、巴西、泰国和其他地方，其他国家）建立乔尼之家，在那里我们提供圣经学习、圣经分发、轮椅修理、奖学金手术、食物和医疗用品。我可以继续谈论这个，但对我个人来说，
你和我一样清楚。我喜欢交流。我是一个艺术家。我喜欢演讲和写作。所以我就是这样做的。我花了很多时间不仅在广播中，而且在记录我正在学习的事情。这些日记最终变成了像你手里拿的那本书一样的书。它叫做《实践耶稣同在》。这听起来很熟悉。
对我来说，它听起来像劳伦斯兄弟。确实如此，也应该是这样。当我上高中的时候，我读了劳伦斯兄弟的《实践上帝同在》。我们的听众可能记得，他是一位生活在17世纪的加尔默罗会修士，在法国一个贫困家庭长大，偶然进入修道院，归向基督，
他们给他分配了擦洗厨房锅碗瓢盆和地板以及厕所的任务。但他从未觉得这些琐碎的任务令人厌恶。它们是他邀请上帝进入这些日常事务并体验上帝同在的方式。嗯，我在高中时读的这本书放在我的书架上，直到新冠疫情发生我才想起它。
当我们都被隔离在家时，我们都在重读书架上的所有书籍，对吧？我碰巧拿下了那本破旧的书，我看着它，心想，哦，我的天哪，这就是我正在做的。这本书在我17岁的时候对我意义重大，但现在我每天都在实践它，实践耶稣基督的同在。
所以我决定把我多年来积累的一些反思和见解记录在我的日记里，我决定把这些反思中的许多内容放在我的新书《实践耶稣同在》中，因为他最甜蜜。韦恩，他是我的生命中最甜蜜的人。这么多年后，他真的是。嗯，他说过，我永远不会离开你或抛弃你。
所以，你想要为他带来荣耀。乔尼，你在书的引言中说，苦难有一种方式，可以把你从信仰感觉只有脚踝深的生命浅滩中推出去。它把你抛向上帝无底的深处。韦恩，这是真的。因为我们所有人，如果我们承认的话，都在信仰的浅滩中感到舒适。
我们对一点神学、一点敬拜、一点祈祷、一点圣经学习感到满意，但我们都不想走那额外的一英里，那额外的一步。
在那里，我们可以理解和欣赏上帝的深度。我们不想去那里。为了走上那条通往各各他山艰难的道路，在那里我们每天都要舍己，为耶稣而活，这将花费我们太多代价。所以，上帝并没有让我们停留在浅滩，他会怎么做？他帮助我们。他通常通过提升我们来帮助我们，
用苦难的重担将我们抛向深处，在那里我们不明白他在做什么。我们无法触底。只有耶稣可以，所以我们紧紧抓住他，以求生存。苦难将我们推向上帝的深处。说得太好了。即使在我瘫痪的这些年后，我仍在学习，很多事情。
关于我们救世主的许多宝贵见解，我不会用任何行走来交换这种痛苦的生活。这与他是一种甜蜜的相交。鉴于你生活中的情况，乔尼，这是一个多么有力的声明。你有一颗多么感恩的心。你经历了这么多，但你却有一颗如此感恩的心。更多地谈谈这个，以及你对耶稣同在的这种实践
好的，我在我们在一起的时间开始时说过，我经历了几次长时间的双侧肺炎，总共住院约45天。有些人可能会把住院看作是对他们日常生活的一种粗鲁的打断。
正常的生活，你知道我们会把这件事处理好，然后我们会回到我们喜欢做的事情上，对吧？但这不是上帝看待的方式，上帝认为当我住院时，那是主要的高速公路，那里没有绕路，那么我如何在医院里实践同在，实践我救主的同在呢？
不断有人进出那间医院病房，医生、护士、护士助理、清洁工、端着托盘的自助餐厅女服务员。凌晨4点，有一个女人来抽血，你知道，那种会进来开灯，让你不得不突然醒来的女人。当她抽我的血时，我在想，好吧，这是另一个机会。我该如何实践你的同在，耶稣？
所以我半睡半醒地望着她，说，你知道，你让我想起了圣经里说的一句话。箴言14:31说，怜悯贫穷的，便是尊敬上帝。
哦，你现在如此尊敬上帝，因为你对我如此仁慈。我非常需要帮助，谢谢你如此仁慈。你正在荣耀上帝。她斜眼看着我，嗯，谢谢你，她说。然后其他人进进出出。
一位夜班护士，是一位男护士，他的名字叫詹姆斯。我说，你让我想起了耶稣。耶稣说，他来不是要受服侍，而是要服侍人。看看你，你就像耶稣一样服侍我。让基督对周围的人真实起来的方法，邀请他进入当下。
并让人们与你一起体验他。这就像播撒福音的种子一样，你知道，让人们渴望他。这只是实践他同在的一种方式。嗯，这是一件非常简单的事情，但我们却从未想到要那样做，并想到那些真正能打开一个人心灵的联系，不是吗？你发现这是真的吗？绝对的。但是，韦恩，我认为部分原因是
我们需要记住，我们正在看的人，护士、护士助理、清洁工、自助餐厅工作人员、抽血的女人，他们都有灵魂。我们正在看的那个灵魂，看着那些眼睛，那些眼睛后面有一个灵魂。那个灵魂要么会
与基督一起生活直到永远，要么注定要下地狱，一种我无法忍受的地狱般的生活，当我与某人在一起时，上帝突然让我意识到这一点。
然后我认为，就在我意识到这个人是一个拥有不朽灵魂的人的那一刻，那个灵魂将在哪里度过永恒？你只需要说些什么，即使是在电梯里哼唱《奇异恩典》。它就是某些东西，任何东西。这是豌豆射手式的福音传道，但这只是一个姿态，如果这只是你可以在电梯里做的事情，来提醒人们，生活比他们所知道的要多。
我认为我们不经常与人接触，甚至只是暗示和低语福音的原因是我们忘记了。
我们忘记了对我们所有人来说，永恒即将来临。而我们现在所知道的生活，这场生活的游行，迟早会结束。迟早会结束，我们会进入另一种生活。我知道你同意这一点，韦恩。我永远不会不同意你的观点，乔尼。我们将在本期《第一人称》节目中继续我们的谈话。
嗨，我是埃德·坎农。正如你所知，世界各地的局势正在迅速变化。随时了解FEBC的事工，并更深入地了解需要找到希望的人们。听听你如何感受上帝的灵如何在致力于接触迷失之人的信徒心中运行。一定要加入我的播客，直到所有的人都听到。了解福音如何在世界各地产生影响。
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我的嘉宾是乔尼·埃里克森·塔达。她的新书是《实践耶稣同在》。我们正处于新的一年的开始，我认为现在是与你谈论这个的理想时机，乔尼，因为很多人都在考虑，你知道，决心。我不知道你对这方面有什么看法，你知道，那些轻易产生又迅速消亡的决心。但以你刚才描述的方式生活是一种多么好的决心，你知道，抓住每一个机会以你刚才描述的方式生活。
与一个拥有永恒命运的灵魂接触，并为基督而与他们接触。这可能是最好的决心，对吧？绝对的。我在想以弗所书中的那节经文。对不起，我不知道确切的位置，但以弗所书第一章。我祈求你可能拥有智慧和启示的灵，以便你可能更好地认识他。这不是很好吗？为了让我们在2024年更好地认识他。
是的，很好。现在，你把这本书写成了灵修读物，不是吗？是的，我想要……它很短。这些都是简短的段落，但它们很精辟。它们很深刻。我想要……
优化我的文字。我只是不想用逃避表面的见解来填满一页。我想尽可能深入地在一页纸上，让人们真正思考实践基督的同在。我的意思是，我希望人们进入永恒，在那里他们知道他们生活得很好，
我的意思是，像我一样，我知道你和我都到了思考的年龄，我们没有多少时间了。不，是的，时间在流逝，不是吗？时间在流逝，我们想好好结束。韦恩，我想冲破珍珠门，我想冲破终点线，我想冲过终点线，我想冲进天堂，然后倒下，在天堂的海岸上喘息，沙子在我的手中碎裂。
在我的膝盖上喘息着，我做到了，我做到了，然后我想仰面躺下，闭上眼睛，我想感觉到阴影笼罩在我的脸上，我睁开眼睛，他就在那里，耶稣站在我上面，他会说，哦，亲爱的，欢迎回家，你做到了，你安全了，那里很难，不是吗？但你没事了，你回家了，我在这里，哦，这样的言语
我迫不及待地想等到那一天。所以，让我们不要浪费我们的苦难。让我们不要浪费我们的艰难困苦。让我们优化它们。让我们把它们投资于天堂的荣耀，对吧？是的。你谈到了生活是一场战斗，一场善与恶之间的宇宙之战，一场我们良善的上帝与撒旦之间的战斗。你谈到要警惕上帝的命令。当你写到这一点时，乔尼，你的意思是？是的。
嗯，我们每个人，无论我们认为自己多么微不足道，每天早上醒来时，我们都会进入一个战场，在那里宇宙中最强大的力量汇聚在一起进行战争。我的意思是，魔鬼想要我们的灵魂，但我们不会让他占一英寸。所以我们努力在上帝中保持快乐，在耶稣中保持快乐，在他里面满足。
我们最好的方法就是服从他，信靠和服从。在祂里面快乐真的没有其他方法。我想在耶稣里快乐。我不想要一点神学，一点圣经阅读，一点敬拜和团契，并认为那是我的正常基督徒生活。不，我想与上帝深入交往。谁不想与上帝深入交往？所以，顺服是通往那里的最佳途径。
如果基督学习了顺服他所受的苦难，那么我们也可以学习顺服我们所受的苦难。腓立比书2:14是一个好的开始。凡事不可埋怨。圣经实际上认为我们可以做到这一点。这太神奇了。凡事不可埋怨。我们可以做到。你知道，你似乎总是嘴唇上哼着圣歌，刚才你唱了《信靠和顺服》。不久前我与我们共同的朋友基思·盖蒂谈过话，并且
我突然想到，我很惊讶你没有像基思写的那样写过任何圣歌，你知道，你拥有这种深刻的理解和对过去这些圣歌的爱，你写过现代圣歌。你没有这样做，对吧？哦，不，我从未做过。但我告诉你，像斯图尔特·汤恩德和基思·盖蒂这样的人，我的意思是，这些男人和女人都得到了圣灵的祝福。他们是某种祝福的接受者。
来自圣灵的非凡洞察力
用我们现在享受的现代圣歌来恩待我们。我的意思是，斯图尔特·汤恩德和盖蒂夫妇现在写的一些东西简直太棒了。我很感激他们保持新鲜，保持人们对圣歌的爱。以及多么丰富、良好的教义。我的意思是，很多时候在半夜我睡不着觉，因为我有很多神经性疼痛。
但我喜欢我可以祈祷，《磐石时代》为我裂开，让我藏在你里面。愿从你受伤的肋旁流出的水和血，成为我的双重疗伤，使我免受愤怒，使我纯洁。你知道，我可以继续写各种圣歌的诗节……
或者像一本祈祷书。我们的圣歌集实际上是一本祈祷书。是的，我也这么认为。阅读这些圣歌的歌词本身就是一种灵修练习，不是吗？是的。这也是一种教义练习。是的，是的，是的。我们刚才谈到随着年龄的增长，我们正处于生命的边缘。我喜欢《磐石时代》的最后一节。是的。
当我呼吸这短暂的气息，我的眼睑在深处闭合时，当我飞升到未知的世界时，看到你在你的审判宝座上，哦，磐石时代，为我裂开，让我藏在你里面。我只是喜欢这种意象。我只是喜欢它。嗯，听到你引用这首圣歌也很特别，乔尼。确实如此。让我们谈谈诗篇23篇。好的。
我知道这对你也很特别。是的。我喜欢第六节。你的慈爱和恩惠必追随我一生。韦恩，这不是一个美好的想法吗？现在，这是一个巨大的爱和恩典的储备，上帝……
敞开了闸门，结果倾泻而出，奔涌而来。上帝的爱是慈爱，他的帮助，他的能力。我们所需要做的就是张开我们的双臂和我们的心，欢迎他的爱。他在追赶我们。如果我们迷路了，他把田里的99只羊留下了。他正在积极地追赶我们，给予
比我们所能想象的更多爱和兴奋。我喜欢这样想上帝，当我感到内疚，当我感到压抑时，他就在我身边。
跪在我身边，准备赋予我力量，让我摆脱那种罪恶的状态。他不责备我，不惩罚我，也不站在远处，跺脚，看表，说，女孩，在你再次来到我面前之前，把你的行为整理好。不，他就在我们身边，使我们能够从罪中悔改，并向前走，摆脱罪恶。这是一个追赶我们的好上帝，积极地追赶我们。是的。
好吧，我们正处于新的一年，乔尼，我们还有几分钟的时间。我只是想鼓励我们的听众实践耶稣的同在。在新的机会的开端，在我们面前展开的一整年，如果主迟延，甚至如此，来吧，主耶稣，你会对我们说些什么？但你的呼召是什么？嗯，圣经确实谈到了一种决心。
嗯，新约作者谈到过，我决心认识基督，我们应该决心更好地认识他，就像我从以弗所书第一章提到的那节经文一样，赐给我智慧和启示的灵，让我更好地认识你，而认识他的一种好方法就是新的一年学习圣经的应许，我的意思是，每周背诵一句圣经的应许，事实上，嗯
哦，他是你在患难中的随时帮助。它很短。这是一个应许。记住它。然后，当你每周早上醒来时，决心记住，无论你当天面临什么困难，他都是你随时帮助。然后也许下周，记住另一个圣经的应许，上帝永远不会离开你或抛弃你。
然后是另一个圣经的应许，即使你四面受压，你也不会被压垮。有无数的圣经应许，我认为如果我们只是利用今年每周记住一句圣经的应许并记录下来，我们会善待自己，善待我们的灵魂，丰富我们的灵魂，哦，我的天哪，到2024年底，
你将拥有丰富的宝藏，你可以把它献给主，以换取这些应许所保证的祝福。这就是应许的意义所在。它们是上帝给予你一些东西来换取这些应许所保证的祝福的方式。
乔尼，你今天非常慷慨地奉献了你的时间。你对我们来说是宝贵的。我们在主里爱你，愿上帝在来年祝福你。我也爱你，韦恩。也祝福你，新年快乐。世界上没有其他人像乔尼·塔达一样，与她交谈总是令人高兴和极其鼓舞人心的。如果您想了解更多关于乔尼和她新书《实践耶稣同在》的信息，只需访问FirstPersonInterview.com，您会找到一个有用的链接。那就是FirstPersonInterview.com。
如果您在谈话中途加入我们，请注意，此节目可在Apple、Spotify和许多其他播客平台上作为播客收听。您可以订阅，永不错过未来的节目。寻找《第一人称访谈》。《第一人称》节目由远东广播公司的慷慨捐赠得以实现，他们相信福音的力量可以改变生活，赋予生活意义。访问febc.org了解更多关于FEBC的信息。
现在，感谢我的朋友和制作人乔·卡尔森，我是韦恩·谢泼德。下次加入我们收听《第一人称》节目。