The Promise and Perils of Presidential Power
01:01:56 Share

严格审查由OneSkin为您呈现。一月是焕然一新的月份。现在，是时候更换那些让您的皮肤不堪重负的护肤品了，转而选择一种经科学证明能够在细胞层面改变您的皮肤的方案。今天的赞助商OneSkin对此了如指掌。

OneSkin的产品由OS1提供动力，这是一种专有的肽，由四位创始人（均为皮肤长寿科学家）在测试了900种其他肽后开发的。经科学证明，它可以关闭导致细纹、皱纹和皮肤变薄的衰老功能失调细胞。这款产品能帮助塞缪尔·阿利托吗？因为他皮肤真的很薄。也许吧。稍后详细介绍。

OneSkin不仅可以关闭那些衰老的功能失调细胞，其产品还富含滋养成分，如安多罗巴油、布鲁布朗科和辣木籽提取物，可以自然地促进胶原蛋白生成、减少炎症和保护皮肤免受环境压力源的影响，同时不含可能困扰您皮肤的不必要的刺激物，如硫酸盐和香料。因此，如果您准备好排毒您的日常护肤程序，改善皮肤健康并展现最佳状态，只需

只需前往oneskin.co（即O-N-E-S-K-I-N.C-O），并在结账时使用代码STRIPT即可享受您的第一次OneSkin购买独家15%的折扣。让2025年成为您投资于让您和您的皮肤在细胞层面保持更健康习惯的一年。我非常期待在2025年尝试OneSkin。正如我在此播客和其他播客中提到的那样，

我正步入老年，这意味着我比年轻时更关注护肤。而且我想要真正有效的护肤品。OneSkin认为，护肤的目的不仅仅是改善您的外观，还在于优化皮肤在细胞层面的生物学特性，使其更能抵抗衰老过程。

OneSkin由一支全部由女性组成的皮肤长寿科学家团队创立和领导，他们凭借其专有的OS1肽重新定义了衰老过程，这是第一种经证实能够帮助皮肤看起来、感觉和行为都像年轻时的成分。使用代码STRICT在oneskin.co上享受您的第一次OneSkin购买15%的折扣。这是oneskin.co的15%折扣，代码为STRICT。购买后，他们会询问您在哪里了解到他们的产品，请支持严格审查并告诉他们是我们推荐给您的。

使用OneSkin投资您的皮肤健康和长寿，您未来的自己会感谢您的。首席大法官先生，请允许法庭发言。这是一个老笑话，但当一个男人反对两位美丽的女士时，她们将拥有最后的发言权。她说话并不优雅，但却清晰明了。她说，我不为我的性别请求任何恩惠。

我只要求我们的兄弟们把脚从我们的脖子上拿开。

您好，欢迎回到严格审查，您的关于最高法院及其周围法律文化的播客。我们是您的主持人。我是凯特·肖。我是梅丽莎·默里。我是利亚·利特曼。本集于1月6日播出，距暴徒闯入国会以抗议国会认证2020年总统选举结果已四年整。1月6日出现在许多关于美国宪政民主未来和2024年总统选举的讨论中。

当然，由于那次选举，在1月6日暴乱之前的椭圆形办公室活动中发表讲话并呼吁与会者保卫国家的唐纳德·特朗普将重返总统职位。因此，我们认为我们应该利用新年这个会前剧集来讨论总统职位。我们将围绕两本关于总统职位的精彩书籍来展开讨论。

这些书籍涉及总统权力、权力过渡、总统职位是如何发展到今天的以及我们如何从一些意想不到的地方看到对总统权力的制衡等问题。我们还邀请了两位这些精彩书籍的作者。首先，我们有林赛·切尔文斯基，她是《塑造总统：约翰·亚当斯和铸就共和国的先例》一书的作者。

特雷文斯基博士是一位历史学家，也是乔治·华盛顿总统图书馆的执行主任。欢迎来到播客，林赛。非常感谢你们的邀请。我很高兴来到这里。我们也很高兴今天能邀请到科里·布雷奇施奈德，他是布朗大学的政治学教授，在那里教授宪法和政治理论。他还曾在许多法学院任教，因此他真正地跨越了法律和政治科学的领域。

科里也是新书《总统与人民：五个威胁民主的领导人和为捍卫民主而奋斗的公民》的作者。科里，欢迎来到播客，很高兴能邀请到你。-谢谢，很高兴来到这里。我期待着这次谈话。-林赛，我们想先问你几个问题。你的书《塑造总统》概述了约翰·亚当斯作为第二任总统所面临的挑战，他紧随乔治·华盛顿之后，正如你所描述的那样，华盛顿在美国政治中扮演着几乎是神一样的角色

和文化。这一挑战是如何塑造总统职位的？好吧，正如你们经常谈到的那样，总统职位的许多内容都没有写下来。《宪法》第二条，尤其是在所有修正案以及已经通过的管理行政部门的法规和法律之前，非常简短。它只有很少的字。这意味着总统职位的许多含义实际上是建立在规范、先例和习俗之上的。

当你只有一个先例或一个人可以效仿时，这非常棘手，而这个人又是无与伦比的。因为这意味着，如果你偏离了这个模式，你就会受到批评。但如果你坚持这个模式，你也会因为达不到标准而受到批评。

因此，任何第二个人都会处于这种境地，知道这将是可怕的。他们会受到批评。他们会在美国人民中不受欢迎。而这还是最好的情况。最坏的情况是，他们不知道

总统职位以及宪法赋予它的所有不可思议的权力，如果其他人担任总统，是否真的有效。因此，约翰·亚当斯的总统任期实际上是一场为期四年的斗争，试图确保总统职位对其他人有效，并捍卫华盛顿所确立的总统职位。它没有写在第二条中，但第十二条呢？那就是规定所有总统权力的条款？不过，它出现得比较晚。好的。

林赛，我们确实想更多地谈谈你刚才提到的主题。但首先，科里，我想让你参与进来。书名在某种程度上传达了本书的论点，但我只想再说一两句话。我非常肯定你从不想写一本如此

及时的书。但我理解的这本书的基本前提，而且它再贴切不过了，基本上是说，美国总统职位一直存在着真正的专制倾向，而且在美国历史上许多关键时刻，都有一些关键的制衡措施来制衡这种倾向以及总统职位本身，这些制衡措施来自

也许意想不到的地方，特别是来自普通美国人，有时他们会利用体制，但通常他们自己并不是体制的内部人士。所以请随意，你知道，如果我误解了其中任何一点，请纠正。但基本上要回到约翰·亚当斯，

你知道，你故事中一个重要的人物是约翰·亚当斯。你能谈谈亚当斯对君主制的看法以及这些观点如何影响他对总统职位的理解吗？正如林赛刚才描述的那样，他是在乔治·华盛顿的

脚步中塑造总统职位的。是的，正如你所说，这本书的论点是关于美国总统职位对民主和民主自治构成的危险，这是一个在建国时就被人们看到的观点，当时帕特里克·亨利警告说，如果你有一个犯罪的总统，他们甚至可能摧毁共和国，

而这本书的论点是，我们已经接近崩溃，我们当然也看到了许多对美国民主的威胁。但拯救我们在每一种情况下的东西是公民，那些权利受到威胁的人会反击，不是通过法院，事实上，法院现在经常会像他们现在做的那样让事情变得更糟，而是通过后来的总统，通过形成这些支持复兴总统的民主宪政选民，这些总统会恢复规范。

所以，对我来说，亚当斯的威胁，我的意思是，这很有趣，对吧？因为他并不是一个坏人，也不是任何意义上的罪犯，而是他有一种总统职位的哲学，特别是从孟德斯鸠那里获得的，像戈登·伍德这样的学者也指出了这一点。这是他如何看待总统职位的一个众所周知的部分，那就是它实际上并不属于民主。它不受人民主权的约束。它关乎稳定。

这意味着当涉及言论自由时，正如普通法所为的那样，你实际上不能随意批评总统，所以当涉及到煽动叛乱的问题以及是否通过煽动叛乱法案并使用它时，它与他的哲学非常吻合，即当涉及到批评总统时，言论自由是有局限性的，而煽动叛乱法案实际上使批评美国总统成为一种犯罪行为

我们现在也知道，起诉的案件比历史学家最初认为的要多得多。其中许多都是关于批评总统的，就像你今天在《周六夜现场》上看到的那样，我们也接受了。亚当斯认为，这些批评超出了界限，就像你不能批评君主一样。

所以你提到了帕特里克·亨利暗示一个犯罪的总统可能会摧毁国家。他是最初的卡珊德拉吗？因为他当然也说过，“给我自由，否则给我死亡”，这也可以是关于法院对公民权利和公民自由的回滚。对不起，旁注。所以林赛，这本书涵盖了总统角色的不稳定和不确定性。你特别关注亚当斯与内阁的关系。

总统与内阁之间的一些争端发生在今天我们会认为是总统专属权力或核心权力的问题上。但在建国初期或最初几届政府中，情况并非如此。因此，你强调的一个问题是关于总统在军事方面的作用的争端。约翰·亚当斯在乔治·华盛顿之后成为总统，华盛顿实际上领导了大陆军

没有人质疑华盛顿作为总司令对美国军队的领导权。亚当斯的情况并非如此，他没有同样的军事出身。事实上，华盛顿本人在被要求在法国入侵的情况下担任陆军中将时，

主张有权决定军官军衔，而不是允许总统作为总司令这样做。你能详细谈谈这个吗？我们是如何走到总统是总司令，并对武装部队拥有这种管辖权的？

是的，这是一个很好的问题。我赞扬你选择了两位对亚当斯有完全不同观点的学者。我很乐意参与到这个版本中，并进一步讨论，因为我对这个问题有不同的解释。但就军队而言，你知道，这是一个真正源于华盛顿地位的问题。当华盛顿说些什么时，它几乎具有宪法上的分量，因为人们不能真正反驳他，因为他们自己的风险

政治声誉。所以当华盛顿说他想让亚历山大·汉密尔顿成为他的军队二号人物时，即使这种特权会落到任何其他总统身上，或者在他担任总统时会落到他身上，约翰·亚当斯也无能为力，因为如果华盛顿威胁辞职，他的总统职位将被削弱。

所以直到华盛顿去世很久以后，这种威胁才不再笼罩在人们头上，总司令的权力才开始真正确立。你强调的一个非常有趣的交流是，又一次关于内阁的挑战，亚当斯在外交政策上与人发生了争执。亚当

亚当斯有一位国务卿皮克林和他的内阁其他成员，你称他们为“埃塞克斯集团”。他们实际上试图将国家引向战争，而亚当斯总统则试图维护和平。

林赛，总统和内阁之间，无论是在国内方面还是在外交政策方面，这类争端的总体情况如何？我认为，关于内阁部长在行政部门中的作用存在一个真正的问题。他们是像我们今天所认为的英国内阁那样的共享委员会的一部分吗？在英国内阁中，首相是“第一人”，但每个人都有宪法上的角色？还是他们真的完全服从于总统？

在华盛顿时代，这不是一个问题。但在亚当斯时代，尤其是在国务卿皮克林时代，顺便说一句，他是所有国务卿中最糟糕的一位，他真的认为自己总是房间里最聪明的人，而且他更了解情况。他认为自己有权执行自己的政策。直到，剧透警告，亚当斯最终解雇了他，这种考验才真正到了紧要关头。他应该在教师名单上。

他真的应该。他会很合得来。因此，退一步说，这本书讲述了总统和内阁之间的所有冲突，以及内阁成员如何认为他们应该指导国家和外交事务，而不是总统。他们并没有把自己看作只是执行总统的意志或作为总统的工具，行使总统的行政权力。

因此，请你从这一点出发进行概括，我知道这总是有点棘手，你对这说明了什么关于统一行政理论的原教旨主义者的真实性？统一行政理论认为，总统行使和拥有所有行政权力，所有行政官员都是……

仅仅是总统的代表，必须服从总统的控制。总的来说，认为，你知道，建国者们认为这是一个通常是危险信号的句子，因为无论接下来任何人说什么，都是一派胡言，因为建国者们很少在任何事情上达成一致，除了有一件事，那就是总统不应该成为国王。总统应该

对法治负责，对其行为负责，在他离职后只是一个普通公民。华盛顿和亚当斯非常细致地通过象征性的行动来证明这一原则。内阁，虽然亚当斯总统任期的最终结果是内阁确实服从于总统，

总统并不凌驾于国会之上。总统并不凌驾于最高法院之上。华盛顿和亚当斯都非常尊重其他部门以及他们应该对总统施加的制衡。严格审查由bookshop.org为您呈现。猜猜看，朋友们？是时候重新沉浸在书籍中，并通过bookshop.org征服您今年的阅读目标了。无论您是在寻找一本能够帮助您理解我们当前时刻的深刻历史，还是一本能够让您远离我们当前时刻的小说，或者是一份送给帮助您度过这个时刻的亲人的完美礼物，bookshop.org都能满足您的需求。当您从bookshop.org购买时，您就是在支持全国各地2000多家当地独立书店，并确保它们能够继续为后代培养文化、好奇心和对阅读的热爱。

我喜欢bookshop.org，因为他们会给出很棒的推荐。这些推荐实际上是由真正阅读书籍的读者驱动的，而不是由某种算法驱动的。我喜欢的是，当我从bookshop.org购买时，我不仅可以享受直接送货上门的好处，我仍然可以支持我的当地书店。还有什么比这更好的呢？今年，当您准备加倍努力实现您的阅读目标时，

Bookshop.org有一个特别优惠。您可以在bookshop.org上使用代码STRICT24享受您的下一个订单10%的折扣。这是bookshop.org上的STRICT24。在2025年开始行动，开始阅读。

当您最需要汽车保险时，您最不想听到的是一个带有无数无关菜单选项的机器人，这就是为什么有了美国汽车保险，您将获得轻松可靠的优质服务，只需一键即可。立即获取报价。适用限制。美国！

科里，让我们把你带回到这场谈话中。首先让我问你，你能否为我们阐述你的观点，林赛肯定会给你机会插话，关于《外国人法》和《煽动叛乱法》，以及法律本身，以及，你知道，外交政策背景。然后我们实际上会谈到起诉和回应。

它们很大程度上是为了回应一位名叫贝什的报纸编辑而制定的，他不仅批评了亚当斯，还批评了亚当斯的家人，这激怒了亚当斯的妻子阿比盖尔·亚当斯。

我认为从法律角度来看，最重要的事情之一是它们是如何制定的。它使批评美国总统成为一种犯罪行为，但按照它们的写法，批评副总统并不是一种犯罪行为。现在，你为什么要制定这样的法律？它们基本上是经过精心策划的，目的是压制反对党。这与1月6日的事件有很多惊人的相似之处，对吧？批评总统是非法的，批评……

批评其他事情，副总统则不是。

是的，我的意思是，另一个回声是，当你开始调查这些案件时，最有趣的案件之一是针对一位名叫杜安的编辑的起诉，他所做的实际上只是报道和发表一项法案，该法案将允许联邦党人拒绝认证选举结果。这不仅激怒了联邦党人，而且还试图进行起诉。关于这件事还有很长的故事。

所以它实际上并不是，我认为很多时候它被看作是一个良性的时刻，但是你越强调不仅是言论自由及其局限性，而且是异议的权利，批评总统的权利对民主至关重要，你越能看到它的本来面目，那就是对可能发展起来的多数党民主的威胁，包括批评美国总统的权利。

对。并且只是为了说明法令的精心策划，如果我没错的话，它将批评总统和国会（当时都由联邦党人控制）定为犯罪，但允许批评当时的副总统杰斐逊。所以它表面上就是为了阻止党派竞争的发展，因为党派正在发展成为美国政治和治理中一种有意义的力量。

好的，那么在我们讨论一些起诉案的细节之前，林赛，你对这些法令的根本目的的看法有何不同？好吧，我完全同意它们在目的、意图和执行上都是完全政治化的。我认为我们在这个问题上的看法略有不同的地方在于，总统在1790年代并不是主要的立法力量。

国会，特别是联邦党人的极端派别，才是。因此，联邦党人的极端分子是那些推动立法、起草立法、以及为立法争取选票的人。而我们的老朋友，国务卿蒂莫西·皮克林，是负责监督起诉的人。这并不是说亚当斯不应为签署该法案而受到责备。我认为这是他总统任期上的污点。

如果可以的话，我还想补充一点我认为非常重要的事情。当时，我们今天所尊重的第一修正案的保护条款并不存在，包括诸如“你不能在拥挤的剧院里喊火”或“旨在煽动暴力的言论不受保护”之类的说法。当时，报纸正在煽动暴力，街上也发生了暴力事件。

这对我们今天来说是一个非常好的教训，那就是你可以有真正合理的恐惧，但你不能允许它被歪曲用于政治目的，这就是联邦党人的极端分子所做的。

所以科里，你对这种说法有什么看法？根据你的说法，一些在《外国人法》和《煽动叛乱法》下成为目标的编辑和出版商是确保亚当斯没有赢得1800年大选的关键人物。奇怪的是，亚当斯的竞争对手托马斯·杰斐逊默默地支持了他们对亚当斯的批评。所以……

这个故事还有更多内容吗？我认为林赛是对的。异议的权利当然没有确立。我认为根据联邦党人的说法，言论自由的权利实际上只是反对预先审查的权利。这个想法与总统不是绝对君主，但总统的保护与君主的保护之间存在类比的想法相结合，

导致了这样一个想法，即没有异议的权利，没有批评总统的权利。但是起诉的核心案件，以及我应该关注的最重要的案件，是对总统的批评。当然，正如我们的政府结构所呈现的那样，起诉来自行政部门

部门。那么它们是什么呢？它们包括贝什对总统及其家人的批评。它们包括对总统的一种两面派的批评，但这种批评方式对今天的耳朵来说是冒犯性的，但仍然是政治性的，一位编辑说他是一个雌雄同体的形象，然后在我看来，当我们在特朗普的背景下思考时，最重要的起诉是针对杜安的起诉，他做了什么？基本上是揭露并做了新闻界需要做的事情，那就是报道一次试图进行自我政变的事件，当你审视约翰·伊斯特曼的计划时，它在许多方面都与试图否认选举结果的认证相呼应

总而言之，《煽动叛乱法》是什么？像麦卡洛克这样的人在整个美国历史上都认为它是一种良性的行为。但它实际上是压制，试图压制反对党。所以我想回到修改认证过程的问题。

稍后再说，因为这与之有相似之处。但是林赛，既然你提到了当时存在的暴民暴力和政治暴力以及它与《煽动叛乱法》之间的关系，

这也是你的书讲述的一个更宏大的故事的一部分，关于暴民暴力、政治暴力以及美国早期民主的岌岌可危。所以这本书讲述了一个1798年的故事，这是在通过《外国人法》和《煽动叛乱法》之前发生的事件之一，大约有1万人的暴民出现在总统府前抗议，最终被驱散。

但是，你知道，第二天早上人们醒来时，预计会发现城市里的人们被杀害，城市陷入火海，但事实并非如此。你知道，在1800年大选的认证之前，也聚集了一大批暴民，因为有传言说联邦党人计划操纵选举团的计票。你能详细谈谈这个领域吗？它对我们今天有什么教训，如果有的话？我认为，你知道，这些故事往往会被掩盖，因为它们并没有变成我们——

确实会记住的可怕的暴力事件。记住我们的共和国在几个不同的时刻几乎崩溃有多近对我们是有益的，特别是如果我们谈论的是关于，你知道，像1800年的革命，这是杰斐逊

用来形容1800年大选的词语。但我认为主要结论是，美国人民一直是一个相当暴力的民族，特别是1790年代是一个非常暴力的时代。报纸编辑经常被从办公室里拉出来并在街上殴打。有一些游荡的民兵武装起来，与某些政党有关联，而且经常由种族群体组织。

总统府外的这场冲突发生在一个没有安全门、没有特勤局、没有任何东西可以保护总统的时代。1800年国会也是如此，当时一大批暴民聚集在正在建设中的国会大厦外，没有安全部队，没有人可以求助。它

实际上是一个了不起的壮举，它没有变成更糟糕的事情。但特别是1800年的暴民威胁要杀死任何担任总统的人，而不是托马斯·杰斐逊。我认为这些回声是令人难以置信的，我们以前就在那里。让我们渡过难关的是公民美德，或者说人们将宪法置于他们自己的政治利益之上，这有希望成为我们未来所要求的一个好榜样。

科里，我可以问你，我是否正确地怀疑你可能会以不同的方式来描述这些动员，并非否认它们背后存在暴力威胁，而是它们应该被理解为至少部分上是对官方镇压或无法无天的威胁的民众反对的示威，而暴民在某种意义上是那些珍视宪法的人，或者，你知道，并非完全如此，但部分上是这样吗？

我想我会这样说，暴力和暴力威胁经常被用来证明压制言论是合理的。我们经常看到这种情况。例如，在战争期间你会看到这种情况。我认为你只需要看看它是否是一个合理的威胁，至少在《煽动叛乱法》和亚当斯党的行动的背景下，以及编辑们实际上说了什么。他们被起诉的原因是

实际上并没有威胁要杀死总统或暴力威胁。这在我们看来是一种良性、日常的、重要的批评。因此，这一刻如此重要的原因在于，林赛的观点完全正确，即言论自由就是异见的权利这一观念尚未确立。我认为我们应该感谢那些抵制《煽动叛乱法》的编辑们，他们利用自己的审判来宣传异见权的理念

可以是和平的。这就是我想强调的。在那个时期，在那个集群中，复苏的英雄在很多方面都是詹姆斯·麦迪逊，即使在1812年战争期间，当一场真正的战争正在进行，并且有很多呼吁关闭异见和制定新的《煽动叛乱法》时，

拒绝这样做。事实上，他拥护像汉森这样的反对派编辑，他们当时受到了暴民暴力的袭击。所以，我认为我们必须对暴力行为谨慎一些，因为它经常被用来为关闭公民自由辩护。而且我认为你肯定会在即将到来的总统任期内看到这一点。

我完全同意将麦迪逊描述为这个故事中的英雄，因为真正有趣的是，杰斐逊在他总统任期内鼓励许多州实际上去追究他们自己的煽动案件，而麦迪逊我认为对言论自由有着更加纯粹的意识形态承诺。

我很高兴你提到这一点，林赛，因为如果詹姆斯·麦迪逊在某些方面是一位英雄，那么约翰·亚当斯也为国家做了一些好事，因为他从长远来看重制度的蓝图。你的书中有一些有趣的细节，我认为这些细节为我们对美国历史上某些人物的印象增添了色彩。你已经提到了亚历山大·汉密尔顿。你知道，在书中，他被描绘成一个阴险、爱管闲事的人，威胁着美国民主的未来。

他是那些将内阁视为治理国家实体的人之一。当联邦党人似乎要输掉选举时，他提议纽约改变

改变它通过一个委员会来选择选举人的方式，这个委员会基本上会在纽约看起来要选择一个亲共和党的名单时绕过该州的普选，正如你所指出的那样，这非常接近政变。然后是杰斐逊，他也是一个复杂的人物，你知道，他比詹姆斯·麦迪逊更进一步地推动了反对《外国人法》和《煽动叛乱法》的决议，敦促各州发挥否决权的作用，当然，这后来在南北战争前夕被美国邦联所采纳。

但当他担任总统时，他又转而鼓励对《煽动叛乱法》的起诉。在1800年不确定的选举前夕，他基本上威胁说，共和党人将根据联邦党人在选举前夕及其后的行为使用暴力。所以我想，

我们应该如何看待这些关于美国宪法史上这些关键人物的更丰富、更细致和高度复杂的画像呢？我喜欢你强调所有这些不同的因素。我认为这非常重要，因为这些人是真实的人，他们会犯错，他们并不完美。有时他们会做一些值得庆祝的事情。有时他们会做一些让我们非常想畏缩或躲在桌子底下的事情，因为他们差点就放弃了这个项目

他们为此付出了巨大的努力，在某些情况下甚至为此流血。但我认为我从这些时刻中，特别是那些詹姆斯·麦迪逊缓和局势的时刻，以及杰斐逊，我确实在书的结尾赞扬了他在他就职演说中对团结的拥抱，他们经常认识到他们何时过于接近边缘，并试图退后一步加以纠正。

因此，他们认识到事情可能几乎已经变得非常糟糕，并试图纠正这种情况。因此，你知道，杰斐逊是第一个说，我们都是共和党人，我们都是联邦党人。现在我们期望大多数总统都尝试以这种方式发出团结的号召。但在1800年，当他成为第一个这样做的人时，这是一种革命性的举动。

我可以问一个快速的后续问题吗？那就是，你对是什么让他们意识到自己可能做得太过分了有什么猜测吗？这样我们也许可以将它内化并应用它？

在特定情况下。我无法想象你为什么要问。是的，你知道，我认为，好吧，对于杰斐逊来说，我认为，对他来说，认识到的点是，当国会最终决定他为第三任总统时，因为当然，选举被提交给众议院，他距离就职典礼还有大约两周半的时间，而且，像，

如果国会到达就职典礼日期，而没有达成决议，我真的不知道会发生什么。我认为他们也不知道。我认为他们怀疑会涉及武力。然后你就会看到一种非常接近法国大革命的情况。尽管他试图对法国大革命视而不见，但我确实认为他们认识到

宪法和共和国是脆弱的，因为他们刚刚建立它。你知道，我认为我们倾向于认为，哦，当然它会生存下来。它已经存在了近250年。我们会没事的。他们不这么认为。因此，我认为，对这一制度脆弱性的现实检验对于他们能够做正确的事情至关重要。严格审查是由Fatty15为您带来的。我对衰老有什么感觉？我

嗯，不太好，但也不算太糟糕。我基本上决定，我会尽量保持身体健康，尽可能长久地保持活力，这意味着我确实需要在衰老最艰难的某些方面获得帮助，例如睡眠不足、缺乏精力、关节僵硬或其他任何问题。这些才是真正让我担忧的问题，这些问题可能会让我彻夜难眠，字面意义上的彻夜难眠。而这些正是我希望我的抗衰老方案能够影响和解决的问题。

这就是为什么我很高兴与你们分享Fatty15的产品C15。这是90多年来发现的第一个必需脂肪酸，它是一项令人难以置信的科学突破，可以支持您的长期健康和福祉，您猜对了，还有衰老和长寿。Fatty15的联合创始人Stephanie Van Watson博士在与美国海军合作，不断改善老年海豚的健康和福利时，发现了C15的益处。

基于超过100项研究，我们现在知道C15可以增强我们的细胞，并且是一种关键的长寿增强营养素，有助于减缓细胞水平的生物衰老。事实上，当我们的细胞缺乏足够的C15时，它们可能会变得脆弱并加速衰老。当我们的细胞衰老时……

我们的身体也会衰老。Fatty 15修复与年龄相关的细胞损伤，保护它们免受未来的破坏，并激活体内有助于调节我们的睡眠、情绪和自然修复机制的通路，从而支持我们的整体健康。

这种功能现在以及我们年龄增长时都会带来许多其他令人兴奋的好处。事实上，72%的Fatty15客户报告在16周内看到或感受到益处，包括改善新陈代谢、肝脏和心脏健康、关节功能更顺畅、睡眠更深沉（是的，请），或头发、皮肤和指甲更健康（是的，请）。

Fatty 15是一种科学支持的屡获殊荣的纯素专利100%纯C15补充剂。它是纯素友好的，不含香料、填充剂、过敏原或防腐剂。Fatty 15的细胞益处是omega-3或鱼油的三倍。通过补充必需的C15营养素，Fatty 15有效修复细胞并恢复我们的长期健康。

Fatty 15的使命是优化您的C15水平，帮助您更健康、更长寿地生活。您可以通过访问fatty15.com/strict并使用结账时的代码strict，获得其90天订阅入门套件额外15%的折扣。

有些事情值得等待。获得你的文凭，找到合适的伴侣，真正好的熏肉烧烤。你知道什么不值得等待吗？有线电视技师。幸运的是，美国蜂窝公司的家庭互联网安装非常简单，您可以自己动手。

与无线计划捆绑销售时，每月仅需39.99美元，并享有三年价格锁定保证。获得简单的家庭互联网，无需等待。与无线计划捆绑销售时，每月仅需39.99美元，并享有三年价格锁定保证。适用条款。访问uscellular.com了解更多详情。你还会注意到，亚当斯在这个时刻是一个特别好的声音，因为他

尽管他作为一个人和作为总统有很多缺点，但他反复做的一件事是优先考虑国家，再次强调的是一个新生的国家，而不是他自己的个人利益。因此，你注意到他赦免了那些被判犯有叛国罪的人，因为他对法院如何解释和定义叛国罪一词表示怀疑。

即使他的政党可能会利用这些法令对政治对手进行政治报复，他也这样做。他寻求与法国和平相处，尽管他党内有些人对与法国开战的问题非常强硬。再次，正如你所指出的那样，

他在权力过渡中最为出色地履行了职责。他是第一位输掉连任的总统，但他优雅地认输，并愿意将权力让给托马斯·杰斐逊，尽管杰斐逊的选举被提交给众议院，并不是我们想象的那种明确的选举胜利。但他接受了这一点。

你能否详细说明他为什么在这个时刻如此非凡？也许我们还没有充分认识到历史上的什么使他成为这些时代的特别好的领导者，正如你所说，这些时代充满了难以置信的脆弱性。

当然。好吧，在很多方面，我认为他是这个时刻的理想人选，因为他愿意不受欢迎，如果他认为自己做的是对的。他在1770年代就证明了这一点，当时他在波士顿惨案后代表英国士兵。因此，这需要一种特殊的变态满足感，就像一种愿意反击你自己的政党，如果你认为你在做一件有益的事情。正如你所说，在他总统任期的大部分时间里，他都在多次这样做。哦，是的。

这意味着更多的公共辩护人作为总统。另一个可能的教训。这是大型副院长能量，我不会撒谎。

但我认为最重要的是，当谈到1800年到1801年的选举和过渡时，他有着长远的眼光，因为他的整个生活目标都是创造这个实验。因此，他愿意克制。他说他不会参与他的联邦党同僚所做的一些恶作剧。他不会参与试图窃取选举的企图。

他告诉杰斐逊他相信他是合法的获胜者，所以他承认了选举的结果。然后，一旦杰斐逊明确将要获胜，他就相当有效地促使他的内阁参与我们认为是简报和所需或我们希望是所需过渡活动的工作，这远早于法律的规定。最后，正如你所说，他输了，他回家了。

回家。这是拿破仑时代。拿破仑没有回家。拿破仑，你知道，从偏远岛屿回来。他经常因为在就职典礼前离开而受到批评。但这一传统直到四十五年后才确立。他真诚地相信，我认为，他的存在会分散注意力，并破坏这一页的翻转。所以对我来说，输了回家是一件激进的事情。

林赛，在我们离开约翰·亚当斯的话题之前，你还有什么想补充关于阿比盖尔·亚当斯在这个总统职位早期形成中的作用吗？她显然是一个非常重要的人物。阿比盖尔我认为是这本书中最有趣的部分。她是一位如此精明的政治观察家，她完全能够看到正在发生的事情以及各种——

每个人都在做什么。她对某人的性格有很好的判断力，她可以写出几乎没有人能写出的尖刻的短语。她是他最重要顾问。偶尔这确实会让他误入歧途，尤其是在《外国人法》和《煽动叛乱法》周围。

但总的来说，我认为她鼓励他为国家利益追求最佳方案，并在外交政策和过渡等问题上为他提供了非常重要的支持。我喜欢她的一点是，当时每个人都把她认作是一位政治思想家。所以这不仅仅是他尊重和欣赏她。她非常被理解为这个人。

所以，科里，如果我们可以从亚当斯总统任期转向，显然，像许多其他伟大的总统任期一样，它得到了一个非常不可或缺的女人的大力支持，而这个女人却很少得到赞扬。让我们转向现代的总统历史。你的书中有一个主题是关于

那些威胁宪法秩序或核心宪法价值观的总统，以及那些回应并反抗他们，有时甚至战胜这些总统的普通人。我真的很想听听你对

詹姆斯·布坎南之间的冲突，这位著名的单身汉总统可能很糟糕，因为他没有一个伟大的女人。他于1856年当选总统，并将国家带入了内战。以及真正站出来挑战他成为一个更好总统的人，他在许多场合都失败了，但要成为一个更好的总统，那就是弗雷德里克·道格拉斯。你能否详细说明一下布坎南和道格拉斯之间的关系？

是的，就像编辑们一样，我认为他们应该为反抗《煽动叛乱法》并确立这一理念而受到赞扬，这不仅仅是某种普遍的言论自由权，而是一种异见权，其中包括免受因我们的观点而受到刑事处罚的权利。

弗雷德里克·道格拉斯对美国民主的贡献我认为是无与伦比的。布坎南假装自己是乔治·华盛顿式的人物，在德雷德·斯科特案中他是中立的，特别是这个案子，正如你的听众所知，基本上在全国范围内剥夺了黑人的任何联邦宪法权利。

当时，有一个问题，你如何反抗德雷德·斯科特案？废奴主义最常见的观点是由加里森派领导的，他们说，看，这是证据表明整个宪法都必须被废除，它实际上是与魔鬼的契约，它本质上是邪恶的。

道格拉斯是唯一一个说，不，这不是德雷德·斯科特案的问题的人。我认为这与这个播客特别相关，那就是美国宪法不是问题。这是对它的错误解释。关键是要真正地反对德雷德·斯科特案来重新获得宪法。

德雷德·斯科特法院，顺便说一句，正如道格拉斯所怀疑的那样，布坎南最终为这一邪恶的决定游说。反抗的方式是寻找它的原则，宣言，例如，正如道格拉斯经常说到的那样，序言说，“我们人民，而不是我们白人”。

他谈到了禁止血统腐败，你可以继承父母的惩罚。他说，那是什么，而是一种反奴隶制原则。所以他真的教导美国如何将这份文件解读为民主原则，这意味着保证在多种族民主中享有平等公民权的原则。

有趣的是，道格拉斯对《独立宣言》的兴趣，作为对宪法含义的阐述，实际上被纳入了第十四修正案，并且是

宪法的这一特定条款。道格拉斯与接下来的三位总统亚伯拉罕·林肯、安德鲁·约翰逊和尤利西斯·格兰特有类似的关系吗？我认为你得到了一种模式，即布坎南总统任期的危机与布坎南秘密与法院合作以及道格拉斯领导的选民最终说服后来的总统恢复对宪法的民主理念相结合。

所以在林肯方面，我真的认为道格拉斯教林肯如何解读宪法。例如，林肯认为《逃亡奴隶法》必须执行，德雷德·斯科特案是错误的，但至少在其狭隘的判决中必须得到承认。道格拉斯一直都在说，林肯也说这场战争与奴隶制无关。道格拉斯一直都在反驳，说，不，我们人民意味着这场战争必须恢复被奴役者的基本人权。

《独立宣言》不仅仅是一些抽象的东西，而是一种反奴隶制原则。林肯在他总统任期初期并没有这样做，尽管在他最后一次演讲和葛底斯堡演说中他做到了这一点。所以我讲述的故事实际上是道格拉斯教林肯如何解读宪法。那个时期的真正英雄是尤利西斯·格兰特，他真正实现了道格拉斯对平等公民权的承诺，这不仅体现在支持第十五修正案上，还在于支持《强制法》上，

关闭了全美超过一千名白人恐怖分子，他们试图干涉美国黑人的基本权利，包括言论自由权。

那么让我们简要谈谈伍德罗·威尔逊，你将他描述为完全致力于以白人至上为前提的宪法愿景，并且从根本上敌视多种族民主。再一次，嗯，这听起来熟悉吗？所以威尔逊拒绝起诉私刑。他在白宫放映了《一个国家的诞生》，并重新对联邦政府的工作人员进行种族隔离。

你对威尔逊的讨论集中在两个人物身上，他们一生都在以各种方式与威尔逊的现代化白人至上主义作斗争。这两个角色是艾达·B·威尔斯和威廉·梦露·特罗特。你能告诉我们关于他们吗？

当然。我去普林斯顿的档案馆里，真的想知道，我认为听众会发现这部分很有趣，威尔逊在所有这些关于宪法的课程中都在说什么？我们知道他在白宫放映了《一个国家的诞生》。我想了解更多关于这里的哲学是什么。在那里你会发现，这实际上是一种深刻的哲学承诺，不仅仅是对白人至上主义，这不是什么新鲜事，而是民族主义和白人至上主义的结合。所以对于

威尔逊来说，与许多其他总统、许多制定者不同，他认为总统是同等者中的第一位，并且致力于一种德国式的国家效率理想，现在在原始德语中是什么，你编不出这些东西，对他来说听起来像什么，他认为是什么阻碍了国家效率

他称之为摩擦。摩擦是他认为总统应该追求的目标的敌人。现在，他所说的摩擦是什么意思？他的意思是融合。所以当他在白宫被艾达·B·威尔斯和威廉·梦露·特罗特质问时，他说，你们在制造摩擦。你们在提倡摩擦。我所做的只是阻止现有的。

没错。所以这是一个深刻的承诺。你可以在他的教科书中看到它，你可以在他的讲座中看到它，当然你也可以在他的行动中看到它。他重新对联邦政府进行种族隔离。这就是艾达·B·威尔斯和特罗特指责他的事情。而且在当时，他们并没有成功。但我书中的重点是，他们创造了一个议程，一个遗产，最终其他公民将在20世纪晚些时候继承。

这本书，我将向读者推荐，科里真的深入研究了普林斯顿的档案馆。我认为这本书对威尔逊进行了非常不留情面的描述，我认为威尔逊经常被描绘成一个更复杂的人物。在某种程度上，你说如果你真的回去阅读了他几十年的讲座笔记，就像你做的那样，这真的并不那么复杂。书中还有一点我并没有注意到，其他听众可能知道这一点，我要么不知道，要么没有记住，那就是

威尔逊实际上赢得了前所未有的民主党黑人选票比例，就在共和党成为民权和种族平等政党的时候。他赢得了大约30%的黑人选票。显然，这是在……这是在投票权法案之前。所以很明显，这些数字是有偏差的。

但所有这一切都是基于对民权执行的模糊承诺，而这些承诺显然是他永远不会兑现的。既然我们注意到历史上的相似之处。或者他是在考虑南方被剥夺权利的公民的民权。凯特，这只是你如何定义民权。他只是含糊其辞，人们可以在他的承诺中听到他们想要的东西，这就是我想说的重点。是的，他是南方保守白人新少数派的前沿。

而且确实，特罗特，你知道，一开始就被愚弄了。是的，他支持他，对吧？特罗特有一段时间支持他。而且，你知道，这本书的故事的一部分是意识到这种……

你知道，所谓的英雄，你知道，他代表国际民主的人，实际上确实从根本上威胁到复苏的可能性，不仅仅是复苏，而且因为他民族主义的原因，他让事情变得更糟。这是在倡导种族隔离的同时，联邦政府也在扩张。随着联邦政府的扩张，他正在对其进行种族隔离。

所以他真的在传播这些想法。情况变得更糟了。我的意思是，我在他的演讲中谈到他使用“带连字符的”一词来谈论不忠诚的美国人，他指的是非洲裔美国人、意大利裔美国人，而且在“红色夏天”期间煽动暴力，而总统的责任应该是平息暴力。

严格审查是由Babbel为您带来的。你说你想学习一门外语，你每年都说，但事实上，我们中很少有人真正致力于学习。好吧，这现在可以改变了，因为Babbel让您在比您想象的更短的时间内轻松学习一门外语。今年，用Babbel说一口全新的你，Babbel是一款让你开口说话的语言学习应用程序。学习一门外语是发现新文化的途径，所以为什么不开始学习一些新东西呢？

Babbel的快速10分钟课程由200多位语言专家精心制作，让您在三周内或您选择的任何速度开始说您的新语言。而且由于交谈是真正理解彼此新语言的关键，Babbel的设计使用了实用的、现实世界的对话。

你可以花几个月的时间与私人教师一起学习。这是学习语言的旧方法。整天拿着手机翻译应用程序对着你的脸，这绝对不是游客的样子。Babbel的技巧和工具的灵感来自于您在交流时实际需要的现实生活中的东西。专注于对话，您将准备好随时出发，并在到达目的地时随时交谈。

当我还在佛罗里达州读高中时，我们必须做的一件事就是学习一门外语。所以我选择了西班牙语，我学习了相当不错的西班牙语。但是当我高三去西班牙的时候，我意识到，虽然我在学术上懂西班牙语，但我并不真正懂西班牙语，无法让它感觉熟悉。

流利和会话，我可以很好地融入我居住的城镇的人们。我很想使用Babbel的语音识别技术来帮助我改善发音和口音，以及语言的习惯用法。

如果您需要证明Babbel能让您开口说话，耶鲁大学、密歇根州立大学和其他领先大学的研究继续证明Babbel确实有效。一项研究发现，使用Babbel 15小时相当于大学一个学期的学习量。

凭借超过1600万的订阅量，Babbel的14门屡获殊荣的语言课程享有20天退款保证。让我们让更多的人用新语言交谈。Babbel正在为我们的听众提供60%的订阅折扣，网址为babbel.com/strict。在babbel.com/strict获得高达60%的折扣。拼写为B-A-B-B-E-L.com/strict。babbel.com/strict。可能适用规则和限制。

谢谢。

与无线计划捆绑销售时，每月仅需39.99美元，并享有三年价格锁定保证。获得简单的家庭互联网，无需等待。与无线计划捆绑销售时，每月仅需39.99美元，并享有三年价格锁定保证。适用条款。访问uscellular.com了解更多详情。

好的，科里，到目前为止，我们主要讨论的是记者和活动家之类的总统对手或反对者。但我现在想转向你书中关于尼克松的部分，因为水门大陪审团的性质有所不同。因此，当我们开始将谈话转移到今天时，在你看来，水门大陪审团在理查德·尼克松总统垮台的过程中扮演了什么角色？

我很荣幸在新冠疫情期间通过电话与两位健在的大陪审员交谈。很荣幸能与这些人通话，包括埃塞尔·皮普尔斯。

她是一位低收入工人，发现自己处于一个位置，她可以投票决定是否起诉美国总统。当然，他们没有执行这项起诉，但他们进行了一次民意调查，在这个调查中他们做出了决定，正如一位陪审员伊莱恩·埃德伦德所说，他们中的许多人举起双手来强调他们看到了足够的证据，他们想起诉尼克松。为什么他们没有这样做呢？

最终，莱昂·贾沃斯基（Leon Jaworski），当然，他经常被描绘成英雄，说服他们达成协议，基本上，他们会将收集到的信息传递给国会进行弹劾。这就是所谓的路线图。他们会去法院获取剩余的录音带，他们也这么做了。这就是美国诉尼克松案。菲利普·拉卡瓦拉（Philip LaCavara）代理了此案，他为我提供了本章节的大量细节，此外还有陪审团成员和信息自由法案请求获得的信息。但协议中最重要的部分是，在他辞职后——顺便说一句，没有人怀疑这样做是否符合宪法——他们会起诉总统，也就是美国前总统。所以当这种情况发生时，

为什么没有发生？好吧，我们知道贾沃斯基和海格之间举行了一次会议，不久之后，特赦就来了。与许多人的看法不同，我认为特赦对美国民主来说并非一件好事。它掩盖了罪行的严重程度。这太奇怪了，因为布雷特·卡瓦诺告诉我们，这个国家每年都会庆祝赦免尼克松的日子。这实际上是一个全国性的节日。是的。

是的，如果你想证明某种程度上这个凭空捏造的疯狂豁免权案例是一件好事，你就会想庆祝这次特赦。但我注意到，正如凯特也指出的那样，我相信《纽约时报》也提到了，特赦假设并表示前总统没有适当的豁免权。

所以没有人认为尼克松离职后有豁免权，这就是达成的协议。贾沃斯基用一个非常可怕的论点说服他们不要起诉。他说，如果你现在起诉他，他会包围白宫，进行自我政变，尼克松。除了总统可能在任期间拥有豁免权这一事实外，这其中还包括其他可能性，这说服了这些大陪审员至少暂时退缩。在我看来，这是一个错误的决定。我们真的应该看到尼克松像其他人一样被起诉和审判，我们对总统职位的关系就会大不相同。因此，与其他事件不同——贾沃斯基的论点听起来很像塞缪尔·阿利托在特朗普诉美国案的口头辩论中所说的那样，他推测，对总统的刑事责任可能会导致总统发动政变并拒绝离职。对。这是阿利托和其他人完全扭曲的逻辑。而且，你知道，这是我们应该服从可能发动政变的总统的想法。我的意思是，我觉得这太可怕了。这与我们应该吸取的教训恰恰相反。

说到这一切，林赛，让我们把你请回来。我们正站在唐纳德·特朗普第二次就职的悬崖边上。这是美国历史上第二次有总统担任两个非连续任期。第一次是格罗弗·克利夫兰，我们从未想过我们会再次经历格罗弗·克利夫兰，但我们现在就在这里。

你的书真正关注的是亚当斯在建立一套关于权力和平过渡的规范方面的作用，即使是在对选举和美国民主方向存在真正激烈的政治斗争的情况下。

最终，唐纳德·特朗普在2020年第一次和平地离开了，经过一番小小的喧嚣之后。他最终离开了，允许乔·拜登就职，尽管他非常明确地拒绝参加就职典礼，这与既定的规范背道而驰。现在他重返权力，他比第一任期时更加愤怒，也更加有准备。

你从为这本书收集的历史中吸取了哪些教训，可以指导我们为特朗普2.0做准备？这是一个好问题。好吧，你知道，我认为其中一个教训是，这并不一定来自这本书，但我认为这可能是科里和我都可以和你谈论的关于总统职位的一般工作，那就是总统会学习。总统会学习行政系统是如何运作的。他们会变得更好。

变得更擅长当总统，或者至少更有效地当总统。更好，我们可能并不都同意。重要的区别。他们变得更有效率。他们会随着时间的推移，越来越擅长运作这个系统。我认为特朗普也不会有什么不同。事实上，即使在他第一任期内，第一年和第四年的区别也很显著。所以我认为这是一个教训。你是说我们终于会在第二任特朗普任期内迎来基础设施周吗？我永远不会做出这样的承诺。

我会坚持下去。如果你所说的基础设施周是指废除第十四修正案，那么没错。那将会发生。是的，令人惊奇的是，第十四修正案突然变成了某些人想象中的虚构事物。可选择的。是的，完全正确。可选择的。你知道，我认为一些教训是在局势极其紧张的时候，那些发挥作用的人并不一定是我们今天会记住的名字。有时他们只是

那些30多岁和40出头的人，他们正在跨党派进行妥协，试图找到一个解决方案。所以这告诉我，人们不应该因为某种威胁而感到沮丧，因为我认为个人是可以发挥作用的。科里的工作也证明了这一点。对我来说，我从这本书中吸取的最大教训是，制度很容易被摧毁。重建它们非常困难。

所以，无论一个制度多么有缺陷，都值得尝试改进和捍卫它，而不是试图从头开始构建新的东西，因为他们知道这样做有多难，他们不想再做一次。我认为这是一个有用的教训。是的，让我再说几句。我对制度和那些有时认为自己是制度主义者的人有很多想法，他们正在真正地

真正地质疑这是否是一个值得保留的标签。我认为现在对制度进行批判性思考实际上非常非常重要。但我同时认为，

制度和规范是相关的，但并不完全相同，在某种程度上，就像宪法一样。我不知道是否可以说，我们将不得不放弃制度，因为它们不会拯救我们，而不会同时放弃宪法。也许，你知道，你不想与宪法的弗雷德里克·道格拉斯派别保持一致，实际上是值得为之奋斗和拯救的。这是一个合理的立场。但我很难弄清楚如何与

完全脱离制度，而不会基本上也放弃宪法。但显然还有更多的话要说。但也许，科里，你有一些总体想法。我认为谈话已经清楚地表明。你在书中始终认为，仔细阅读历史确实表明，我们认为是这些更具制度性、更传统的对总统的制度性制衡，例如弹劾或最高法院，

并没有特别有效，但更有效的是普通公民、记者、活动家和大陪审团成员的回应。那么，所有这些对我们即将进入的时期有什么启示呢？我的意思是，我认为当前时刻的教训是，最高法院不会在这个时刻拯救我们。我们有一位总统，他在第一天就基本上提议违反宪法第十四修正案中最明确的部分，

整个宪法的文本，即出生公民权的保证。因此，鉴于这些机构可能不会，也就是说法院、总统府当然以及由总统的政党控制的国会，不会是拯救我们的东西，为什么不放弃宪法呢？我认为我在书中的想法是，因为当你真正审视美国历史时，真正的英雄是那些自己阅读宪法，

并用它来维护自己权利，对抗并抵制专制总统或具有专制野心的总统的公民。他们这样做不是通过诉讼，

你知道，即使是布朗案，我说，在从威尔逊那里恢复过来方面，也不如杜鲁门委员会和1964年的民权法案重要，特别是后者，它比布朗案做得更多，使美国的学校实现种族隔离。这些都是公民取得的成就，在某些情况下是著名的，在另一些情况下则鲜为人知，他们抵制专制统治，并说服后来的总统恢复。所以在这一刻，这是非常重要的。

我们为自己争取宪法。我们主张民主的宪法，而不是专制的宪法。

林赛·切尔文斯基和科里·布雷奇施奈德，非常感谢你们撰写了具有启发意义、内容丰富的书籍，并进行了这次谈话，当然，在某些方面，它既黯淡又令人担忧，但也包含了乐观主义的音符，以及如何思考接下来的四年，因为我们正在思考我们的宪法和民主在这个政府下将如何运作。所以非常感谢你们两位。

非常感谢你们的邀请。我真的很感激这次谈话。非常感谢。真的很享受。我们应该重申一下，他们的书是《总统的诞生：约翰·亚当斯和铸就共和国的先例》和《总统与人民：五个威胁民主的领导人和为捍卫民主而奋斗的公民》。在我们离开之前，还有一件事。这是一个我本周非常喜欢的YouTube独家节目。它叫做来自歇斯底里的《这个混蛋》。

在这个节目中，他们选择一个灾难性的人物，并揭露他们黑暗而扭曲的过去中的所有一切。

他们刚刚制作了一个关于唐纳德·特朗普的三部分系列，本周他们将关注企业巨头、零售巨头、面具背后的男人杰夫·贝佐斯。但这并不是板球所能提供的全部。汤米·维托尔和布莱恩·泰勒·科恩一起制作了一个名为《自由的眼泪》（Liberal Tears）的系列节目，是T-I-E-R-S，而不是T-E-A-R-S，他们对阳光下的所有政治事物进行排名，而输掉选秀的人会受到适当的羞辱性惩罚。这是

这是相当有趣的。YouTube上有很多独家内容在等着你。在crooked.com/videos查看完整的阵容。

《严格审查》是歪曲媒体制作的节目，由利亚·利普曼、我、梅丽莎·默里和凯特·肖主持和执行制作。梅洛迪·罗威尔担任我们的制作人和编辑，迈克尔·戈德史密斯是我们的副制作人。我们得到了凯尔·塞格兰和夏洛特·兰迪斯的音频支持，音乐由埃迪·库珀创作。我们得到了马德琳·赫林格和阿里·施瓦茨的制作支持，马特·德格罗特是我们的制作主管。我们非常感谢我们的数字团队菲比·布拉德福德和乔·马图斯基，他们将所有这些内容都发布到你们查看的所有不同平台上。

如果你对其他平台感兴趣，你可以在YouTube上订阅《严格审查》，在那里你可以看到我们完整的节目。在youtube.com/Strict Scrutiny Podcast找到我们。如果你还没有订阅，请在您最喜欢的播客应用程序中订阅《严格审查》，这样你就不会错过任何一集。如果你想帮助其他人找到这个节目，请给我们评分和评论。这真的很有帮助。

建立企业可能感觉像是一次巨大的飞跃，但OnDeck小企业贷款可以帮助你维持生计。凭借高达10万美元的信贷额度和高达25万美元的定期贷款，OnDeck让你可以选择适合你企业的贷款。作为一家顶级在线小企业贷款机构，OnDeck的贷款顾问团队可以帮助你找到适合你需求的企业贷款。访问OnDeck.com了解更多信息。

根据某些贷款属性，你的企业贷款可能由OnDeck或凯尔特银行发放。OnDeck不在北达科他州放贷。所有贷款和金额均以贷款机构批准为准。有些事情值得等待。获得你的文凭，找到合适的伴侣，真正好的熏肉烧烤。你知道什么不值得等待吗？有线电视技师。幸运的是，美国蜂窝的家庭互联网安装非常简单，你可以自己动手。

与无线计划捆绑销售时，每月仅需39.99美元，并享有三年价格锁定保证。获得简单的家庭互联网，无需等待。与无线计划捆绑销售时，每月仅需39.99美元，并享有三年价格锁定保证。适用条款。访问uscellular.com了解更多详情。