#814 - Doctor Mike - Reacting To The Rise Of Anxiety, Microplastics & Antidepressants
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大家好，欢迎回到节目。今天的嘉宾是迈克医生。他是一位家庭医学医生和YouTuber。健康领域有很多信息。面对如此多的数据，巨大的挑战在于如何区分真实的健康建议和虚假的伪科学说法。非常感谢您加入我们。

谢天谢地，迈克在医生职业生涯中非常杰出，在YouTube上也有1200万订阅者。所以如果有人知道的话，应该就是他了。我们将了解成人多动症诊断是否真的有所增加，选择性5-羟色胺再摄取抑制剂(SSRIs)是否仍然被过度处方，迈克医生目前看到的糟糕的美容趋势，男性睾丸中微塑料的问题，我们将在50年后怀着恐惧回顾哪些健康趋势，以及Ozempic将在健康领域带来多大的改变。

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很高兴来到这里。让我们聊聊循证医学，我最喜欢的。它目前正在复兴。站在围栏的那一边是什么感觉？嗯，你知道，我觉得我是社交媒体上最早采用这种方法的人之一，因为在我住院医师培训期间，大多数人都是在电视上做的。

而且我必须补充一点，在混淆人们或销售一些奇迹疗法方面做得相当糟糕。这就是为什么我开始在社交媒体上进行医学对话。现在它已经发展到各个不同的细分市场。无论您想在网上找到什么，都会有确认偏差在等着您。

嗯，这就是问题所在。这种信息的丰富性和获取健康信息的民主化在原则上听起来很棒，但在实践中，对于像我这样的普通人或所有收听节目的听众来说，感觉到的只是困惑和大量相互矛盾的信息。是的。

是的，我认为这鼓励我们所有人培养更健康的怀疑态度，我觉得在社交媒体时代之前，我们可能缺乏这种态度。但是现在随着人工智能的兴起，人们不会立即看到一个视频就认为它是真实的。事实上，他们更有可能说，这是真的吗？这是从哪里来的？我能看到原始视频吗？我能看到来源和证据的描述吗？这些东西让我兴奋。

其中一个问题是，当怀疑主义走得太远时，即使是资深专家也知道他们是大型组织（插入您最喜欢的邪恶组织选择）的一部分，例如大型农业、大型制药、大型食品、大型耳机、大型等等。是的。

我认为在这方面，如果您想找到的话，到处都有消极情绪。重要的是要了解这种消极情绪在哪里以及它如何影响人们的信息传递。因此，我认为对医疗保健中的某些主题进行概括或笼统地概括总是一种不正确的信息。

因此，您不能说任何事情都是好的或坏的。您不能说人类都是好的或坏的。事实上，当我们对患有焦虑症和抑郁症的患者进行认知行为疗法时，我们首先教的就是这一点，因为很容易陷入这种认知扭曲，即把事情标记为完全好或完全坏，或者这是一场可怕的灾难，它将终结我的一切。仅仅因为我在课堂上得了C，就意味着我是一个失败者，并且给自己贴标签。

而实际上，如果我们稍微停顿一下，回顾一下，用更少的情绪化思维理性地思考一下，我们就能走得更远。说起来容易做起来难。这就是为什么我们有时需要一些心理健康专家的帮助。您接受过认知行为疗法的培训吗？

我不会说专业或正式的，但我接受过家庭医学机构的培训，该机构非常重视

心理健康。我们学院有一位行为专家，他一直对我们进行培训，邀请不同的心理学家和精神科医生参加会议，他们实际上会在这些会议上采访病人，以教我们如何改进我们的访谈技巧。他们会观察我们与病人的互动、会诊，并给我们反馈，告诉我们如何做得更好。因此，由于这一点，我对如何

我想，初级保健认知行为疗法是如何运作的有了更大的兴趣和了解。对我来说，这意味着对认知行为疗法有一个大致的介绍，对焦虑症发生的原因有一个大致的介绍，以及我们如何从循证的角度反击焦虑症。不幸的是，我的许多同事并没有走那么远，不得不依赖专家。如今，在我们的美国医疗体系中，这是一个灾难，在合理的时间内找到某人几乎是不可能的。

请您概述一下您在治疗焦虑症方面通过认知行为疗法学到的知识，证据说明了什么，证据没有说明什么。是的，最近我们看到证据表明，对于焦虑症和抑郁症，当我们说焦虑症和抑郁症时，我们实际上是从DSM-5中引用，这是广泛性焦虑症，是重度抑郁症。最高级别的证据是心理健康疗法的结合，这意味着通常是认知行为疗法或其他途径，加上药物，通常是选择性5-羟色胺再摄取抑制剂(SSRIs)，但也有一系列药物可以对个人起作用。现在，如果您患有这些疾病的轻度病例，我们使用经过验证的评分系统和与患者的对话来确定，

我们不必同时进行两者。它确实需要根据您正在与之合作的特定患者进行调整。因此，有些患者的病情非常轻微，我们可以只进行书目疗法，并与我作为初级保健医生进行交谈。书目疗法是指阅读一些关于该主题的信息，一本关于该主题的书，做一些由心理学家撰写的关于该主题的书籍中的讲义。

然后是下一级，那就是直接与治疗师合作，让某人加入，每周与他们见面。如果他们的病情严重，那么药物也是另一种选择。您开的书是什么？

我最常给我的病人开的书是戴维·伯恩斯博士写的《感觉良好》，我下个月实际上要和他进行一次谈话，他是在认知行为疗法发展的前沿，谈论我们的认知扭曲，这是

我们大脑中自然的情感推理部分，我们都容易受到它的影响，有时会走得太远，导致我们出现焦虑和抑郁症状，以及这种疗法实际上如何帮助个人。我喜欢认知行为疗法的原因，以及为什么我长期以来一直推荐它的原因是，不仅它的证据表明它有效，而且它也非常合理。这是非常合理的。许多人认为，当我们说治疗时，其中涉及某种玄学。我用引号说“玄学”，因为它并不是真正的玄学。这只是一个非常实用的思维方式。这并不意味着治疗不会让你

感觉。它不会消除所有焦虑或所有抑郁症状。它的目标是重新获得一些控制权，这样当您确实感到焦虑时，它就不会让您陷入那个非常黑暗的地方。当您确实感到沮丧时，您不会陷入那个黑暗的地方。这实际上是一种让您重新获得控制层面的方法。您是否有一些自己最依赖的认知行为疗法策略或技巧？我敢肯定，

有时视频上传后，评论开始亮起来，哦，上帝，我们又来了。你一定有一些自己依赖的东西。

是的，这与其说是认知行为疗法的原则，不如说是当我在黑暗时期时强迫自己去做的事情，我们的大脑是为消极情绪而设计的。关于这个主题有很多很棒的书，字面意思是《坏的力量》或《消极的力量》。这被认为是我们生存如此之久的原因，因为我们一直在担心我们周围的风险和威胁。现在我们担心我们周围的风险和威胁。

现在我们生活在一个比一千年前安全得多的环境中，因此这些焦虑仍然存在，但很多时候它们被夸大了，当你的思维不活跃时，这意味着你没有做太多事情，你没有被刺激所包围，你会比那些忙于做某事或面临真正威胁的人经历更多焦虑，并且

我必须经常提醒自己积极的事情。我不擅长庆祝我的胜利，这是我长期以来一直在努力改变的事情。改变并不容易，但如果出现那些症状或情况，让你感到沮丧，那么准备好一些技巧是很重要的。感觉上每天都有名人Instagram帖子发布成人多动症诊断。

您是否也在您的病人中注意到有所增加，或者这只是名人的情况？

我认为确实有相当大的增加，这可能是对这种情况的认识，以及更多的人意识到这种情况，这可能是病人进来专门要求治疗这种情况，而医生在没有真正进行诊断的情况下就同意了，这可能是医生为了帮助病人从性能提升的角度给病人服用多动症药物，这种情况确实会发生。

很难说这些事情的百分比是多少，但至少在诊断方面，确实有所增加。对于那些患有多动症的人来说，治疗是惊人的，因为如果您真的患有活动过度、注意力缺陷，您就无法维持良好的社会关系。你开车时无法集中注意力。

你考试考不好。你无法获得良好的教育。这些事情不仅会导致寿命缩短，还会导致生活质量下降，这意味着您会因此出现真正的心理健康问题，这是由于多动症治疗不足造成的。因此，我们正在治疗那些真正患有这种疾病的人，这真是太棒了，我们需要更多这样的治疗。

患有多动症的极端患者是什么样的？我认为我认识的大多数人，我的生产力饮料的商业伙伴詹姆斯被诊断患有多动症，但是，你知道，我猜想这会很轻微。这足以被归类，但我猜想这很轻微。患有多动症的极端患者是什么样的？

有些人每秒钟都无法坐下来集中注意力，必须不断地转移注意力，因为他们无法控制它。实际上，正是这种缺乏控制，我们可能在整个谈话中都会回到这一点，患有多动症的人，他们患有严重的多动症。

关于多动症有趣的一点是，这不仅会引起当事人的注意。他们的同事也会注意到。如果他们是学生，他们的老师也会注意到。他们会惹上更多麻烦。他们会在课堂上被贴上捣蛋鬼的标签。他们的父母会知道这件事。因此，很多时候，当我们进行这些调查时，尤其是在青春期，我们会给人们

文件，让我们可以对患者进行评分，也可以让周围的人更好地了解他们如何与外部世界互动。大脑中发生了什么导致这种情况发生？

活动过度。确切的细节，我们可能需要让神经科学家加入并提供这些细节。我作为所谓的家庭医学专家之间的区别在于，我提供的建议和我对疾病状况的理解是基于实践的。它如何影响我的病人，我们如何帮助我房间里的单个病人，以及所有接受治疗或预防的病人，所有人的群体。

因此，我倾向于不记住确切的分子和化学物质的名称，除非它们与我病人的治疗特别重要。

在来美国之前，我从未听说过家庭医学。您谈论家庭医学是什么意思？这是您的全科医生。这是您在英国的全科医生的等价物。唯一的区别是，我相信我们也提供产科护理，我不确定在英国这是否是在全科医生的指导下进行的。产科护理，怀孕。哦，好吧。妇科也是。

我不知道这是否由您的全科医生负责。是的，也许这是一个专家。现在有孕妇正在对着他们的AirPods尖叫。好的，回到多动症，您是否知道是什么导致了这种情况？因为似乎总是有一种暗示，嗯，你知道，智能手机的使用越来越多，还有技术、TikTok和注意力持续时间的缩短。但我

我不知道过度使用智能手机是否会导致多动症。这似乎是一个非常具体的诊断，或者它是否会产生类似的症状。您是否考虑过如何将所有这些分开？很难将这些分开。我问我的病人一个主要问题，他们担心诊断，那就是他们的症状是否在所有方面都存在。

因此，如果他们在课堂上难以集中注意力，但在与朋友或甚至在图书馆或与父母一起闲逛时，他们没有这些症状。

这向我表明，也许这是其他一些事情正在发生，他们可能不喜欢在课堂上的时间，他们可能渴望从手机中获得多巴胺的激增，尤其是在这些东西的编程方式上。关于表观遗传学，可能有一些话要说。因此，表观遗传学是指我们与环境的互动以及我们如何对待我们的身体，它如何真正影响我们的基因，对吧？

而且，对于那些不断受到手机刺激的人来说，可能有一些话要说，当你获得点赞时，你会不断地给予这种反馈，多巴胺激增，当你获得评论时，多巴胺激增。这种持续的闪烁肯定会对我们的神经生理学产生一些影响，

我认为，它的后果还有待观察。我认为我们需要对此进行更多研究，因为我们一线人员并没有所有这些问题的完美答案。这就是为什么我经常在健康播客上感到沮丧，因为我经常看到嘉宾来谈论他们声称拥有所有答案的事情。天哪，我希望情况如此，因为如果情况如此，我就能帮助更多病人了。

是的，非常有趣。选择性5-羟色胺再摄取抑制剂(SSRIs)的当前处方情况如何？因为我看到一项研究发表了，我认为是去年，谈到选择性5-羟色胺再摄取抑制剂(SSRIs)有点被抛弃了，似乎其影响微乎其微。然后这受到了反驳。目前选择性5-羟色胺再摄取抑制剂(SSRIs)的世界是什么样的？

选择性5-羟色胺再摄取抑制剂(SSRIs)的世界是，它们仍然被广泛处方。它们仍然是重度抑郁症的一线指征。在某些情况下，是广泛性焦虑症。我经常使用它们。我是否对每个病人使用它们？绝对不是。我认为它们被妖魔化了。它们带有污名。网络上也经常出现关于它们的不实信息。

我的意思是，甚至还有一个受欢迎的，我想你可以称他为健康影响者，加里·布雷卡，我为他制作了反应视频，他在视频中谈到了这些选择性5-羟色胺再摄取抑制剂(SSRIs)是如何工作的。这简直是完全错误的。他说什么？关于它们如何工作的科学知识。很难记住确切的细节，但这是关于选择性5-羟色胺再摄取抑制剂(SSRIs)如何工作的机制。选择性5-羟色胺再摄取抑制剂(SSRIs)的独特之处在于……

这是一种我们对生理机制不太了解的药物。然而，我们看到了积极的结果。最初，在这些药物出现的时候，我们认为抑郁症是大脑中5-羟色胺含量低的问题。因此，我们进行了试验形式的药物，这些药物会增加药物作用区域的5-羟色胺含量。

我们发现几周后症状有所改善。我们认为这是因为5-羟色胺的增加。嗯，这已经被证伪了。然而，有些人仍在重复并谈论这一点。

现在有新的理论认为，当你的身体由于药物而看到更多的5-羟色胺时，它会下调其对5-羟色胺的反应，即5-羟色胺结合的受体。而且，在几周的时间里，身体实际上会减少对5-羟色胺的反应性。据推测，这就是这些药物发挥作用的可能机制。但我们必须在这里诚实。

并对我们的知识进行透明的说明，我们知道什么，我们不知道什么。当我们声称说，这就是它们的工作方式时，我们100%有信心。我们必须非常小心。我不希望在这里单独指出加里·布雷卡。很多人这样做。事实上，我们作为医疗机构，更广泛的我们，在COVID期间这样做，这对大众传播来说是一场灾难，其中一个

最初，我记得在我的YouTube频道上，我们谈到过为什么不建议戴口罩，因为原因A、B和C。我们缺乏口罩。我们认为它不会通过空气传播。我们认为它只是飞沫传播的。然后随着时间的推移，我们学到了更多，我们改变了指导方针。幸运的是，我想对我们的频道来说幸运的是，我们很早就对此进行了明确说明，并表示这可能会改变。

但一些主要机构的人，比如当时的卫生局局长，却嘲笑那些在飞机上戴口罩的人。天哪，这最终损害了公众信息，因为人们很早就获得了这些信息，然后在后来用它来诋毁他的信息。

这是一个双重问题。首先，我希望他一开始的信息传递有所不同。但在不良行为者方面，他们表现得好像科学不会改变，好像我们每天都不会学习新事物并调整我们的建议一样。事实上，如果我们不根据新的高质量指导调整我们的建议，我们将作为科学家而失败。

因此，我认为这是一个需要在两方面讨论的双重问题，而不是仅仅挑剔或挑选一个人。在2020年发生的事情之后，行医有多难？政府机构、疾病控制与预防中心以及所有这些非常著名、知名的医学专业人士都沉浸在并非荣耀的东西中。

行医从来都不容易，就是这样。因为……

医学是科学，但它也是一门艺术。因此，您必须同时了解疾病过程、治疗过程中发生了什么，还要了解您的病人是如何体验的，他们是如何理解您给他们的词语的，您给他们的选择的，他们的财务状况，以及他们是否能够获得这些治疗。一开始这很难。

但在此基础上，再加上一个糟糕的医疗体系，它偏向于利润和私募股权而不是病人。我们在COVID期间遇到的混乱和大众传播的错误，以及通过算法和社交媒体趋势传播的错误信息。现在我们的工作变得越来越难了，而且

我最终希望我的病人拥有最好的体验，并获得最适合他们的治疗。但这始于良好的沟通。我觉得在我的YouTube频道上，从第一天起我就努力做到这一点，确保我说的一切都来自可靠的财务角度。

然后，如果我们犯了错误，或者知识发生了变化，我们会公开诚实地承认，这样人们就知道他们得到了真实的东西。不幸的是，社交媒体上并非总是如此。这就是为什么我们在我们的节目中揭穿谣言并做我们正在做的事情的原因。

当您说这是一个糟糕的医疗体系，它优先考虑利润而不是病人时，作为仍然在美国生活了两年的人，许多人可能不明白美国的医疗体系是如何运作以及如何出错的。关于这一点，有什么需要了解的吗？我们有一个混合系统，这意味着

如果某些人的年龄超过一定年龄，如果他们的贫困程度低于一定水平，他们会获得政府资助的保险，他们会得到保障。如果他们患有某些疾病，他们会得到保障。然后有些人通过他们的雇主获得保险。然后有些人购买个人计划，只为自己获得保障。这个混合系统非常混乱。

我还不知道是否存在一个像美国一样大而多元化的国家已经解决了医疗保健问题。因为我听到来自加拿大的抱怨。我听到来自英国的抱怨，NHS正在发生的所有问题。因此，我还不知道谁已经解决了所有问题。但我们现在前进的方向。

更成问题，我将解释原因。你是一个敏锐的人。你是一个商人。你了解公司是如何运作的。他们的唯一目标，特别是如果他们在证券交易所上市的话，不仅仅是盈利，而是增加利润。

如今，尤其是在创业时，我们经常听到，哦，这个人退出了1000万、1亿、10亿美元。我们都羡慕这些人。但是，我们没有看到的是这个问题的幕后，退出意味着他们正在退出给一家更大的公司，该公司正在购买这些信息、数据以及他们如何产生收入的过程。

然后他们试图通过最大限度地提高利润和消除浪费来尽可能地简化它。在某些情况下，这很棒。我喜欢我的产品更快地送到我手中。我喜欢能够更快地访问某些东西。在某些方面，这很棒，例如按需汽车共享选项很棒。然后在医疗保健等某些方面，它就变成了灾难。

因为，例如，在美国，当我们发现警察有他们必须开多少张罚单的配额时，我们会感到愤怒。我们会在新闻上说，哦，这不对。他们只是因为配额而开罚单。不，不，不。真正的问题是，医生必须看多少病人才能获得报酬，他们有配额。

什么？如果我有？我多少次遇到过一个预约了15分钟的病人，他来的时候肚子疼？然后我发现他们的亲人刚刚去世，他们最近被诊断出患有脑癌。我不会在15分钟内离开那个房间。你必须既是人，又是医生。

当你看到这些事情在检查室里发生的频率时，你就会明白，从一开始就对医疗保健设置配额就是有缺陷的。可悲的是，私募股权并不关心。他们会选择那些能够推动增长和利润的人。

这就是为什么私募股权在医疗保健领域投资最多的领域是那些具有可扩展性的领域。远程医疗、急诊护理。每个角落都涌现出新的急诊护理中心。年轻人会想，哦，急诊护理真棒。我可以很快得到治疗，因为它比去看我的初级保健医生要快，那里要等很久。在某些情况下，这是真的。

在某些情况下，长期依赖急诊护理作为您的初级保健方式并不好。你没有建立关系。医生不了解你，无法为你提供最适合你身体和思想的建议，也无法以最佳方式向你解释治疗方案。

在你经历压力大的时候，它可以帮助你平静神经。长期的持续护理比仅仅是临时性的治疗更好。不幸的是，我们国家的年轻人，千禧一代和Z世代，很大程度上依赖急诊护理来获得治疗，来获得他们的初级保健。而这

这不好，克里斯。它导致了我们的医疗系统出现许多混乱。我甚至不能责怪他们，因为如果你打电话给一位优秀的初级保健医生，并要求当天就诊，你可能会被接线员嘲笑。当你生病时，这更令人痛苦。所以——

我猜，尤其是年轻人，这方面受到了影响，因为医疗保险很贵。如果你必须自己支付，也许你没有一份提供医疗保险的工作。但你也太年轻了，你认为自己是用橡胶和魔法做的，反正我不会生病。而且这种情况很少发生，所以这并不重要。所以这有点像反向彩票，我不打算把钱放进去。每隔……

500天，如果有什么问题，我就去急诊室。是的。医疗保健的有趣之处在于，我们更喜欢主动或选择性地做事，而不是被动地应急地做事。例如，如果我有一位病人，我可以安排他进行疝气手术，

提前做好手术评估。我可以确保他们的身体状况得到优化，确保他们的血压得到良好控制，血糖得到良好控制。他们在手术期间将获得更好的结果。与这个例子相反的是，等待疝气嵌顿，肠子实际上被勒住了，你必须进行紧急手术，风险成倍增加。

所以我们想计划事情，而不是对发生的事情做出反应。从初级保健的角度来看，我们可以做一些事情来提前解决问题并预防问题。

在一定程度上，并为我们的病人实施这些措施。我特别要说的是，在一定程度上，因为即使是在线上的许多医生和专家也认为我们可以预防所有问题，并且我们应该为预防做更多的事情。但这只是从问题的单方面思考，而不是整体地看待它。

你提到英国很有趣。我有一些朋友是医生，我和他们一起读医学院，一起读F1、F2，直到他们最终到达那里，最终获得认证。我的意思是，如果美国一团糟，英国的情况就更糟了。他们仍在使用Windows XP。这是他们选择的操作系统。我的意思是，我们仍然有寻呼机。我的住院医生仍然有寻呼机，字面上的寻呼机。为什么？仅仅是因为他们是从旧系统中沿用下来的吗？

是的，有人谈到医院地下室的信号不好，但寻呼机的工作方式不同，所以信号会更好。我不知道。这只是尖端医疗技术与

古老的评估和古老的技术相结合的奇妙混合体。我听到的一些可怕的故事，伙计，关于医生需要开药或为特定病人清除某些东西。他们需要去楼下才能完成这件事。但他们真的走到楼下。他们去那里询问。他们说，不，对不起，你需要传真给我们。

一张纸，我不能发邮件，我不能打电话给你，我不能在这里问你，我甚至不能在纸上填写并交给你，它需要通过这里传真，这样我们就有事实记录了，然后事实需要保存在特定的地方，但需要签字，签字的人实际上要到早上才能回来，所以他们必须等待，你就会想，这是另一个例子，所以我的一个好朋友，嗯，有一个

在线健身业务。很多年前，他编写了一些常青的程序，这些程序仍在后台销售，但它们是12英镑左右的超便宜PDF文件。我认为在他做的时候

F1，他在英国医学院毕业后的第一年，我认为他每小时大约赚11.50英镑。所以我认为那是他得到的工资。所以一本电子书比这还多。一位病人长期以来一直难以排便，需要进行，我认为，叫做分解？

清理。清理。对不起，分解。足够接近了。清理，就是戴上手套，进去把没有从病人后部排出的东西取出来。所以果然，凌晨三点，尤素夫给专家打了电话。他说，听着，这是不是……

你需要来吗？他说，我不为此而来。你自己可以做。所以戴上手套，几双。尤素夫花了接下来的30分钟。这个女人很不舒服。她的家人在那里。他们之间有问题。他们希望她好起来。她想要他，而他只是在做他的事。在他之后，也许45分钟后，脱掉所有手套，

并查看他的手机，发现他九年前写的一本电子书比他刚才做的那件事赚的钱多50便士。在这种环境下工作的吸引力，我不惊讶国民保健署在人才方面遇到困难，他们正在失去人才，护士和医生正在罢工。然后我也不完全理解为什么病人会想，等等，

照顾我们健康的人正在罢工。这感觉就像他们在拿我们的福祉玩轮盘赌。这似乎也不公平。是的，这不好。这不好。我认为你说得对，目前还没有哪个地方做对了。

医疗保健提供者发现自己处于进退两难的境地，因为他们想为病人做正确的事情。我理解你的例子，因为它清楚地表明病人需要清理，但你的朋友却通过卖书赚了更多的钱。这甚至不是医生或护士最关心的问题。这实际上是我们最不担心的部分。

听起来对普通人来说，哦，这影响到比我们低的人，或者不是。我们想帮助病人。你知道当我们想以每小时11英镑的工资帮助病人时，最具破坏性的事情是什么吗？而我们不能，因为我们被迫看那么多病人。所以某些机构赚了更多的钱。

或者我们想给病人开药，但他们的保险不报销，所以我们帮不了他们。或者在我们加班加点地工作了一整天，以便能够清理并帮助所有病人，并且没有得到最高的薪水之后，我们仍然需要做文书工作来证明我们做了所有这些事情，这些古老的系统需要数十次点击才能完成最简单的事情，并且

这比没有得到适当的清理报酬更令人沮丧。因为这打击了我们做我们所做事情的灵魂。清理病人是我们所签署的。

在实际帮助病人之后，花几个小时坐下来写图表，然后让一位管理员确保账单已开出，并且账单，就像你谈到的所有事实一样，这是医生和护士以历史最高速度精疲力尽的主要原因，因为这就像，

医生过去经营医院，并负责领导层的C级管理团队。现在医生变成了劳动者。负责的人是那些金融人士，他们比任何事情都更关心利润。我认为这对病人来说最终是一件坏事。跟我谈谈美容师和美容手术的兴起。

我的意思是，我看到这种情况发生了。我一直看到这种情况发生。这不是一个新的现象。我只是认为，可能是社交媒体、Zoom，加剧了人们对自己长相的自我批评。由于更频繁地看到自己在镜头前，可能因此出现了一波增长。如今，我看到一些调查显示，一半的Z世代认为自己是创作者或影响者，并且

当这种情况发生时，人们想要某种样子。他们想要更多地控制自己的外表。这未必是一件坏事。问题是，当那些没有执照、没有经过良好培训、没有充分向人们提供某些治疗副作用信息的人去做的时候。就像，我有什么资格告诉别人什么对他们好？没有人。这不是我的工作。我永远不应该家长式地

家长式地对待病人，除非他们有一些认知问题，或者有人伤害了他们，比如一个孩子，他们无法为自己说话，或者虐待老人，一些罕见的情况。但总的来说，我作为一名医生的工作是在特定时刻提供我所拥有的关于治疗、关于主题的最佳质量信息，以便病人可以自己决定。

当一个没有执照或没有经过培训的人进行手术时，这个人可能没有意识到自己在做什么。这种情况经常发生。我看到医疗旅游方面的问题，为了省钱，人们去其他国家接受治疗，那里的监管较少，有时由于官僚机构较少，事情更便宜，就像你讨论的所有文书工作一样。这可能是好事，但也可能是坏事，因为对正在发生的事情的监督较少。

我看到一些非常可怕的感染和并发症是因此而发生的。目前你看到人们做哪些最危险的美容师美容手术？

我认为BBL是一种人们对此感到兴奋的手术。我不一定看到它的很多后果，但我从在线内容的研究角度已经足够了解它了，我看到脂肪栓塞的风险，你实际上会有一块脂肪卡在动脉中，然后它会传播到身体的不同部位，并造成阻塞，这种情况大约每3000例发生一次。

这是每3000个健康人中的一例。你知道，如果你因为危及生命的疾病而进行紧急手术，为了挽救你的生命，每3000例中的一例是很好的几率。但是当你很健康，你可能会出现这种危及生命的疾病并失去生命时，这绝对是可怕的。所以我只是希望人们了解他们所承担的风险，而不仅仅是对他们在社交媒体上看到的东西感到兴奋。你在哪里执业？

新泽西州社区卫生中心的家庭医学诊所。新泽西州，对。好的。我本来想说，如果你在迈阿密，你可能会看到更多。迈阿密似乎是BBL的热点。这是什么手术？你知道，人们一直以来都在做隆胸手术。我认为BBL只是臀部的隆胸手术。这是什么——它不是植入物。好的。好的。

与隆胸手术不同，BBL需要抽脂。从身体的一个部位去除脂肪，然后将脂肪插入身体的另一个部位。通常人们会让他们的腰变细，然后将其插入臀部。如果你不小心将脂肪放入动脉，

这就是并发症发生的地方。而隆胸手术是，嗯，打开并插入乳房植入物，这本身就有风险。但是，你知道，对于这种情况，我觉得脂肪栓塞没有像应该的那样经常被讨论。这是为了得到，我知道你不会在旁边做BBL，或者至少我不认为你会做BBL，你知道，晚上，晚上，晚上飞到迈阿密去做BBL。嗯，

我猜他们必须在多个位置插入针头，否则你只会有一大块脂肪沉积，这不会形成一个特别圆形的臀部。再说一次，走在迈阿密的街道上，我看到的东西只能被描述为

一条腿裤里的一袋猫。你知道，这就像这样，它看起来像是爪子被推出来。所以我的意思是，无论如何，你可以得到BBL的质量等级，但是为了创造那种圆形，你进去，我猜这就是你想要表达的意思。血液流过

臀部，然后当你进去的时候，如果你刺中动脉，然后你把脂肪放进去，非常不好，是的，它发生的确切病理生理学

我不太熟悉，但事实是它确实发生了。再说一次，很多人，尤其是在迈阿密，我熟悉一些轶事，人们前往南美洲做这些事情。我实际上看到了一些非常荒谬的事情，人们注射某些溶液，并且，嗯，

如果我没记错的话，新闻报道中有一起案件，有人注射了几乎像水泥一样的东西。不幸的是，人们受到了欺骗，因为有时他们根本不知道。通常是经济困难的人最容易受到欺骗。所以。

是的。我的意思是，化妆品不是我的专业，但不幸的是，这是社交媒体上的另一个领域，人们在那里被误导，他们有愿望和期望。所以我希望能够让他们了解他们所追求事物的风险。你有没有看过目前正在流行的腿部延长手术？是的，绝对有。我看到了。我看到了

我很惊讶人们愿意经历那样的恢复和物理治疗以及一段时间的行动不便。我知道行动不便本身就有相当大的血栓风险。所以是的，人们会为此付出多大的努力，真是令人惊讶。双关语，长度。你在现实生活中见过这些病人吗？你见过做过这个手术的人吗？没有。

是的，我也没有。我从未见过做过这个手术的人。但想想看，真是疯狂，是的，为了增加几英寸的身高，男人们愿意经历什么。是的，只要他们神志清醒，并且是在了解所有风险的情况下做出决定的。

那是他们的选择。你知道，有些人会看着我说，你是一名医生，你还是职业拳击手。你有什么问题？你不知道头部受伤吗？我知道。我已经报名参加了，并且了解风险。我看着像他那样的人，他叫什么名字？亚历克斯，他独自攀岩。我说，哦，我的上帝，你没有安全设备就那样做。酷。他比我更了解风险。这不取决于我。所以。

我们应该了解什么关于姿势？这是我最近在互联网上看到很多人谈论的另一件事。姿势已经成为某些人在线上的流行词，他们说，你需要保持这种特定的姿势。你需要做这个特定的练习。在医疗保健中，这很少是那么简单明了的，更不用说姿势了。最正确的陈述可能是，没有完美的姿势。

因为，克里斯，如果我坐在那里，我保持人们所说的完美姿势，你知道，挺胸，肩膀向后向下，脖子向后。如果我在整个采访过程中都保持这个姿势，那会让我感到疼痛。

所以真正的完美姿势是能够像这样直坐，而不会过度疲劳你的身体，花一些时间向后倾斜，以某种方式移动我的腿到摄像机下方，并且实际上不要长时间保持特定的姿势。

因为无论你在玩游戏或聊天时长时间保持这种姿势，还是保持这种姿势，你都会遇到麻烦。所以关键是要保持活动能力，保持血液循环。这才是谈论姿势的正确方法。看，人们在姿势方面是否有一些缺陷，这意味着他们有严重的脊柱侧弯，会影响他们的功能？是的，绝对的。

但很多时候，人们有轻微的脊柱侧弯，他们的脊柱有异常的弯曲，他们想把每一个问题都归咎于此。而实际上，并非所有背痛都与他们轻微的脊柱侧弯有关。我花了不少时间研究下背痛。我有两个膨出的椎间盘，飞到格雷文赫斯特，嗯，

就在多伦多以北两个小时的地方，去看斯图·麦吉尔博士，他被认为是世界上最顶尖的下背痛专家之一。他的治疗方法非常保守，所以他非常反对手术，我认为这可能是一个相当不错的立场，并且已经被证明，正如我们所看到的罗尼·科尔曼或你选择的任何你喜欢的运动员一样，他们经历了难以置信的痛苦。顺便说一句，我

据我所知，手术之所以如此危险，是因为疤痕组织有可能在神经周围形成。你背部某些区域可能已经压迫神经了。但是如果你在周围形成了疤痕组织，那就会导致疼痛。

最剧烈的慢性疼痛。非常有趣的是，马修·赫西，他是一个约会教练。他患有慢性疼痛，嗯，头痛。他向我解释说，慢性疼痛是少数几种你无法适应的……

身体疾病。所以每个人都听过同样的故事，你中了彩票，或者你在车祸中失去了一条腿，在大约两年的时间里，你的快乐设定点又回到了你之前的样子。万岁，我们非常强大。或者嘘，我们对中彩票很强大。这太糟糕了。但慢性疼痛是一个永久的提醒

你身上出了问题。它总是带走。它总是持续。它总是发射。慢性疼痛患者似乎……他们的心理健康结果、自杀风险增加，所有这些都不好。所以是的，我去看了斯图·麦吉尔，他说关于姿势的事情非常相似。那……

当然，中立的脊柱，一个相当高的中立脊柱是最佳的。但最重要的是让自己尽可能地改变姿势，这就是为什么，你知道，世界上最大的站立式办公桌公司在过去五年中可能绝对爆炸式增长，因为每个人……

想要从坐着到站着。我将拥有其中一个性感的摇摆工具，我会来回摇摆。我会像孕妇一样用波苏球。所有这些不同的方法，人们可以用这些方法来改变他们的姿势。对我来说，作为一个，你知道，我是零号病人，两个膨出的椎间盘，L3、L4和L5 S1。我现在已经设法让自己能够坐上

10个小时的飞机旅程，并且完全没问题。我可以参加一个旅行团，在那里我仍然直立一段时间，听着导游说话。大部分都是

不要让自己处于刺激脊柱的姿势，不要不必要地进行屈曲或伸展，剪切力。所以当你做早安式或弯腰划船时，你的脊柱垂直于地面，力像那样穿过它，对我来说非常非常痛苦。所以找出什么会让你受伤，不要做，并给你的背部足够的时间来恢复。然后只是考虑在大多数情况下建立一个相对良好的姿势并改变它。

五六年以前，我背痛很厉害，现在我感觉不到了。我每天都没有背痛。是的，这是一个惊人的结果。我很高兴你能避免手术，因为

我的很多病人，不幸的是，要么被劝说去做，要么认为他们绝对需要手术来缓解疼痛。正如你所说，那些患有慢性疼痛的人，这对他们的心理健康来说是一种毁灭性的疾病。疼痛的独特之处在于，有很多事情会影响疼痛，而我们没有意识到。所以实际上存在这样一个疼痛循环，我们经历了……

我们实际上可以让自己更频繁地感到疼痛。有时，你知道，过去，我们会把它说成是某人装病，所以假装疼痛以获得某种结果。但现在实际上有更多证据从心理健康角度谈论它，你提高了对疼痛的敏感性，因为你预料到了它。当你预料到它并防范它时，

你实际上就像，你知道，当你试图更好地听到一些东西时，你会更加集中注意力。声音的音量没有改变，但你感知得更好。所以我们实际上可以训练自己不去预料疼痛，从而降低这种刺激的音量。最重要的是，我们的情绪状态极大地影响了我们体验疼痛的程度。

所以很多时候，我和我的病人会遇到这种情况，他们来就诊是因为身体疾病，背痛、颈痛、肘痛，我们可能会做检查。我们可能不会。我们可能会从病史和体格检查中获得足够的信息，最终我们会谈论他们的心理健康是如何影响他们对疼痛的感知的。有些人会情理之中地生气，并说，你只是说这是我的错觉吗？

这绝对不是我的意思。答案是，如果你真的感到疼痛，那么如果你处于不健康的心理状态，它会感觉更糟。因为如果你有撕裂的腿筋，无论你是在工作还是在聚会上，它仍然是撕裂的腿筋。

但是如果你在那里有轻微的损伤，只有在你工作时才会疼痛，但当你和朋友一起出去玩时你会忘记它，当你放松时你可以做任何你想做的事情，这向我表明，问题本身并不是解剖学问题。这是它的感知问题。在很多情况下，

心理健康治疗，关注他们的感受，他们的人际关系中发生了什么，是治疗身体疼痛的一种方法。这是一个非常独特的证据领域，我在社交媒体上对此的反应不温不火。

我可以理解为什么。再说一次，作为一个经历过相当严重的伤病的人，这绝对是导致的，这是身心疾病吗？这个词在这里适用吗？是的，这可能是身心疾病的一种形式，是的。好的。好吧，我的心态绝对影响了我有多痛，无论这意味着什么。我开始认同自己是背部不好的人的标签。

哦，我的背不好。我背痛。然后你开始避免做让你疼痛的动作。这是保护。是的，这可能还不错，尤其是在事故发生后不久，尤其对于下背部。是的，没错。但过了一段时间，你就会意识到，这已经成为你身份的一部分了。

而且，你知道，你去参加CrossFit课程，你看着白板，你意识到它包含了髋关节铰链。你说，哦，不，我不能。那不是，我有背痛，好像，你知道，这是你的家族名或你来自的国家一样。我有背痛。她很好。你可以说，听着，我会适应这件事，但尽量不要认同它。我完全理解为什么人们会感到受到攻击。

如果他们的医生对他们说，你和你的心态让你的感觉更糟，他们会感到不安，因为他们会说，去你的。我没有选择拥有这个。这种疼痛是真实的。你不能说它是真实的。你无视它的事实，而且我一直经历这个，而且你陷入困境，我可以理解为什么会出现这种情况。但我也知道，当我给自己在现实世界中提供更多证据时，即

让背痛消退，让自己不再那么不舒服，然后意识到，好吧，也许它不像我最初想象的那么糟糕。只是从……一点点微小的步骤。现在如果有人说，嘿，你的背怎么样？工作得很好。我尽量不去深蹲，因为这可能对我来说是一个风险比较高的动作，但我没有，我没有把自己定义为一个背痛或背部不好的人。而且，嗯，我，

这很难。对一个痛苦的人委婉地传达这个消息一定很难。是的，很难。你必须非常专注于这次会诊，而我们通常只有15分钟的时间。

你为自己做的事情本质上是暴露疗法。在某些情况下，暴露疗法效果很好，我们可以逐渐引导你减少，比如说，社交焦虑症或恐惧症等等。

我们逐渐让你接触到一个你感到舒适的刺激水平，并不断地对你进行一些挑战。但我们不会挑战你太多。这必须是一个可以接受的挑战水平。就像，投三分球很有趣。有时你会投丢，有时你会投进。

但没有人站在球场的另一端，在全场距离投篮。那不好玩，因为挑战的程度太高了。所以你想要有一定的成功几率。一旦我们能找到适合个人的水平，我们就能帮助他们进行一些暴露疗法。有一位伟大的医生，不幸去世了，他的名字叫约翰·萨诺博士。

他实际上是纽约大学的一名物理医学和康复科医生，他真正开创了关于背痛和一般疼痛与我们心理健康之间关系的知识。虽然书中并非所有内容都100%准确，因为其中有一些关于为什么会发生或如何发生的理论，也许并不完美。但其背后的总体思想

我们心理健康影响我们身体感觉的观念非常强烈。我真的很建议大家阅读他的书。一本叫《分裂的心智》，另一本叫《治愈背痛》。非常棒的读物。我经常向病人推荐它们。病人复诊时说的第一件事就是：“我读了第一章，那就是我。”

我开始思考这怎么会发生。立刻，我的疼痛下降到一定的阈值。太棒了。如果我不需要药物就能做到这一点，那真是太棒了。有些人可能会说，哦，那是安慰剂效应。哦，伙计，如果我读几页书就能得到安慰剂效应，

我会整天服用这种安慰剂。是的。那么，当你谈论由你的心态增强的疼痛时，那是什么？这正是你刚才所说的完全相反的情况。好的。所以，如果我们已经接受了某些人的疼痛会因他们的心态而加剧，但你不会接受某些人的疼痛可能会因此而减轻。这 somehow less valid. 不。是的。

没错。所以，就像你提到的那个病人，他们会感到被轻视、不被倾听，或者感觉像是他们是在自己脑子里编造的，我们如何与他们交谈，实际上是一种乐观的方式，而不是对抗性的方式，我们会说，嘿，我的意思是你的心态正在促成这种情况，你目前的心理健康状况也可能正在促成这种情况。

如果是这样的话，这在某种程度上是可以控制的，你可以让它变得更好。所以这里有一线希望。我不是说我不知道这是什么，然后双手一摊说，你必须自己解决这个问题。我说实际上有一种方法可以摆脱这种情况。

通常，当你给病人一些切实可行的步骤时，特别是如果他们不是试图向他们兜售什么奇迹药方或做任何荒谬的事情，他们会对此感到非常兴奋。所以我告诉我的病人最重要的一件事是，如果病情轻微，避免保护性姿势。比如，如果我有一个病人，我不担心他们站起来会伤到背，我会告诉他们不要小心翼翼地站起来。

就像我们经常养成这样的习惯，如果我们两周前伤了背，我们会这样站起来。就像我们在等待疼痛来临一样。当你这样站起来的时候，会发生和走进黑暗房间时一样的事情，你有点害怕，有人在你耳边低语，你会跳起来。

因为你很紧张。你已经准备好处于这种心态了。如果有人在纽约市的街上对你低语，你甚至听不到他们。你根本不在乎。但是当你的大脑处于这种准备状态时，任何声音都会让你跳起来，

你每次保护你的背部时都在给自己做准备。听着，有些时候我会告诉我的病人，你必须放松一下，我们需要做一些严重的活动调整。但是很多时候，背痛是关于安全地重新开始运动，让他们与理疗师合作，一个了解情况的理疗师。如果有心理健康方面的问题，这很常见，我也建议谈谈这个问题。

每个人的睾丸里真的都有微塑料吗？我看到了那篇文章。我看到了。我很担心。我的睾丸里也有微塑料吗？可能吧。我的意思是，这并不是……在睾丸里？我不确定具体是不是睾丸。我没有完全阅读这项研究，以了解它的确切细节，但这并不罕见……

在我们生活的这个时代，人们污染环境，公司污染环境。我们使用过的防水化学物质会永远存在。

远远超过普通化学物质在环境中的存在时间，在我们自己的身体里也是如此。所以我认为这绝对是一个真实的情况。就像我们谈论的那样，嗯，我觉得我在这里妖魔化了资本主义，我并不是反资本主义的，但很多这些私募股权公司，他们找到一种有效的防水产品，呃，

水瓶或夹克或任何服装，他们会大量生产它，而不会考虑对整个社会的影响。因为同样，他们的主要关注点是利润，我并不是反对人们赚钱，但你必须考虑这些化学物质会发生什么，

而且，你知道，在目前的公众压力下，我认为很多公司正在觉醒，开始做出一些改变，虽然还不完全，但这绝对是朝着正确方向迈出的一步。我看到你做了一个关于Lululemon紧身裤是否危险的视频。你得出的结论是什么？Lululemon紧身裤会杀死所有人吗？那会很有趣。是的。

不，我看到一个相当普遍的说法，即Lululemon紧身裤以及其他运动服装公司都含有这种PFAS化学物质，以及它是否对我们有害。

然后，当我研究那个视频时，我意识到PFAs在我们生活中是多么普遍。现实情况是，即使你是一个极简主义者，你仍然会接触到它，因为食物容器，因为人们丢弃的垃圾以及它如何转移到废水中，以及它在我们海洋中的存在。所以……

躲避它并不容易。你可以做一些消费者的事情来检查你的产品是否含有这些化学物质。但是现在，幸运的是，Lululemon，我们联系他们征求意见。他们说他们不再在产品中使用这些化学物质了，可能是因为社会压力。人们对此非常愤怒。

真有趣。我邀请了Shanna Swan博士参加节目。她写了一本书《倒计时》，这本书是关于过去几十年精子数量下降的。非常有趣，从她那里学到了很多有趣的事情。首先，我认为我们应该拥有比精子数量多得多的睾酮水平数据。事实并非如此。显然，精子数量已经被追踪了更长的时间，我想这在某种程度上是有道理的，因为

精子数量水平对物种的延续比睾酮水平重要得多。直到最近，像我和你这样的兄弟才开始担心我们的精子数量是800多还是500多。所以这是第一件事。第二件事是，

关于避免微塑料的困难，你可以从农贸市场买到生牛奶，用玻璃瓶从农民那里买到。农民会把它交给你，你会想，哦，去你的，塑料。你抓不到我。我的睾丸纯洁无瑕。你没有意识到的是，他们用来给奶牛挤奶的。

是一根连接到乳房的管子，温牛奶，是热量加上这些塑料，真的非常不好，因为它们似乎能够从结合中释放一些这些分子，通过这些塑料管。塑料管里有什么？

所有你担心的材料和化合物。所以是的，这太难了。它装在什么里面？它收集在什么里面？它用什么运输的？在这段时间里，它经历了多少热量？瓶盖是什么做的？热量是多少？这是……

令人难以置信。我的朋友乔治，我正在和他一起旅行，这不是对在家收听节目的朋友说的。我没有意识到我们已经超过一个小时了。这不是我的普通录音棚。我现在在北卡罗来纳州的诺曼湖。乔治，我一起旅行的那个人，他有一个问题，那就是，媒体目前忽略了什么，但历史学家会研究什么？我认为微塑料及其普遍性肯定算是一个。这是个大问题。

现在开始引起一些关注，但它仍然非常处于某种微型利基影响者边缘。我还没有看到它真正进入主流。是的。我们每天都有很多事情会对我们构成风险。很难知道我们的注意力应该放在哪里。

所以我非常希望有更多的科学家关注这个问题。这对我来说很难。这样想吧。我认为是Lay Norton在不同的场合在我的播客上以不同的方式说过这句话，但例子相同。如果我想拿起尽可能重的重量，而我的周围有不同大小的巨石。

而这些巨石代表着我可以为我的病人减少的风险，基本上是我可以为他们做的有益的事情。大多数巨石都集中在医疗保健的基本方面，这意味着确保你没有超重。你至少要摄入各种植物性饮食，以及优质的蛋白质来源，鱼、鸡肉、肉类，所有这些好东西。锻炼、正确睡眠、饮食

心理健康检查、社会关系。这些都是大巨石。然后是塑料，虽然它将来可能是一个巨大的威胁，但我不知道我现在是否有能力解决微塑料问题，除非我们在接下来的……想想如果你要解决微塑料问题，你需要多少睾丸。好吧，我不记得那项研究实际上有多少。在睾丸里游泳……

但这也是我以这种方式对待医学的原因，因为我们有很多东西不知道。就像我们有很多东西不明白一样。我们对这些主题的理解还处于初级阶段。

虽然我们作为一个社会已经进步了，因为我们会将自己与小狗和小猫进行比较，我们会说，看看我们作为一个物种是多么先进。我们还有很多东西不知道，所以当有人非常自信地声称他们掌握了一切的关键时，我认为这对他们的工作来说是很好的，但我认为这对普通人来说并不一定好。说到这一点，你之前提到了健康领域的一些独立影响者。

你对健康播客和健康影响者的兴起有什么看法？这有点像一个混合包。有些人正在将非常好的信息带到最前沿，他们正在讨论细致入微、复杂的话题。有些人处于中间地带，

谈论这些话题，但也偏离到奇怪的非科学、非循证的领域。然后你有一些人完全是为了观看次数，为了最大化利润，并且看起来更有力量。但我的工作是向人们提供准确的信息。如果你要误导他们，我会尽我所能去纠正它。

你最喜欢哪些人？你认为，或者你关注谁？你向你的病人推荐谁？你知道，他现在做的内容少了，但我真的很喜欢Zubin Damania，也就是ZDogg。他做了一些非常棒的内容，特别是围绕着所谓的道德伤害，就像倦怠一样，当谈到对我们目前的医疗体系感到厌倦以及它需要改变时。我认为这太棒了。

我也很喜欢那些在社交媒体上制作内容的人，这些内容不一定是播客，而是长篇内容，比如Mama Dr. Jones。她做了一些很棒的妇产科内容。我实际上有一个系列，我试图让循证医生来回答一个具体的问题，或者谈谈他们从不同专业的医疗保健经验。

我认为拥有各种各样的内容是很酷的。所以我赞扬那些坚持证据、不向金钱低头的人，正如人们常说的那样。Zubin去哪儿了？在……

COVID期间，他非常火。我的意思是，他在我之前就在做社交媒体，我记得10年前在一个酒店房间里，当我有一点病毒式流行的时刻时，我遇到了他。我们做了一个在Facebook上直播的直播。这就是多久以前的事了。而且，嗯，我不知道。我时不时会查看他的情况。我需要这样做。是的。他做得真的很好。我当时就在想，当你谈到妇产科的时候，嗯，

有一个医疗保健的整个世界，男人们完全是盲目的。就像整个围绝经期一样。是的，男性医疗保健也对此视而不见。怎么会这样？

当我们对社会上常见的许多疾病进行初步研究时，我们研究的是男性。我们排除了女性。所以，当我们说心脏病发作的经典症状是大象坐在你的胸膛上，压力等等时，这是白人男性对心脏病发作感觉的定义。如果你是一个黑人男性，情况会不同吗？

如果你是一个女人，情况就完全不同了。最终发生的结果是，女性带着略微不同的症状来到急诊室。她们的描述方式不同。她们更倾向于以叙述的方式来描述所发生的事情。因为特别是年长的医生没有接受过这方面的训练，

心脏病发作被错过了。人们失去了生命。在医疗保健方面，我们需要做更多的事情。即使你提到对于一个黑人来说，事实上我们的皮肤病学书籍是

像旧的皮肤病学书籍只包含浅色皮肤上的皮肤病，这是一个问题，因为并非所有我的病人都有浅色皮肤，而且这些病症在这些人的身上表现不同。结果，如果我没有在那种环境中接受过训练，我就不是一个好医生。我们需要在研究这些主题方面做得更好，因为最终发生的事情是，我们

如果没有适当的教育，我们就无法更好地治疗我们的病人。这就是底线。香薰蜡烛怎么样？它们有多危险？如果无人看管，肯定有火灾风险。在封闭的环境中燃烧很多蜡烛，也不是一个好主意。但有趣的是，当我研究这个问题时，我发现燃烧蜡烛本身

不会释放出像最初点燃蜡烛和熄灭蜡烛那样多的有害化学物质。你知道为什么吗？是因为燃烧还是什么。有人会来核实我的说法，说我做错了，但这基本上是这样的，如果你没有完全燃烧，你就会产生更多的烟尘。

哦，很有趣。结果，不完全燃烧会导致这种独特的化学反应。老兄。所以人们可以回去看看这个。我的第一个录音棚，也就是我在泰恩河畔纽卡斯尔的老卧室，我迷上了Yankee Candle，有点迷上了Yankee Candle。我喜欢它们的气味。我觉得它们很好闻。我有一个很好的轮换。我以前没有遇到过的一件事——

我认为，可耻的是，我认为我喜欢这种香料苹果味的东西，它只在圣诞节发行。我一年四季都过圣诞节。他们有一种棉花，某种棉花味的东西，很好闻。但无论如何，积聚在天花板上的烟尘让我的低矮天花板卧室看起来像覆盖着霉菌。我……

我在互联网上被狠狠地批评了好几个月，严重到我不得不花钱请装饰工来重新粉刷天花板，仅仅是因为我被嘲笑得如此厉害，以至于我再也无法忍受了。所以我让我的整个卧室天花板重新粉刷，试图摆脱这种情况，这很好。但是不，人们可以回去看看这个。所以这是真的。我看到了。我有一点想法，当我看着天花板的时候

如果这就是它对油漆的影响，那么它一定也会对我的宝贵肺部产生影响。是的，是的，我不知道。奥斯汀，我目前的居住地，是许多关于健康和微塑料的前瞻性担忧的中心之一……

你自来水中的氟化物以及你淋浴喷头出来的任何东西。我们可以通过使用来去除水中的氯。而接下来要处理的事情之一是，呃，蜡烛。所以这是不可避免的。我认为他们最终会来对付Yankee Candle，但我已经领先一步了。我已经戒掉了我的瘾很久了。是的。我认为这属于巨石的情况。我认为在整体计划中它仍然只是一颗小石子。

我也认为，如果你在追求健康的完美，你实际上是在损害你的健康，因为追求健康的完美不仅仅是一个不可能实现的幻想，它是一个有害的幻想，因为它伴随着焦虑、压力、持续的担心你做得不够。结果，你最终会损害你的健康，而不是帮助它。

是的。说到大石头，关于肥胖的争论对于对人们健康的影响来说，令人惊讶地存在争议，这似乎是一个非常简单明了的事情。鉴于我们可能即将在GLP-1s和大多数人选择自己想要达到的体重方面取得突破，你认为肥胖的未来将会是什么？

这非常有趣。我不确定这将如何发展，因为这些药物不仅对健康有益。它们也有利于我们的医疗体系。

因为如果我们可以预防心脏病发作以及所有中风和由于超重而可能出现的情况，我们也可以减轻医疗系统的负担。所以这是第一点。第二点，我们肯定会损害一些食品公司的利润。我认为他们会非常生气。实际上，我已经看到他们做了一些独特的事情。有一个公司刚刚推出了一项以GOP1为中心的膳食计划。

比如他们在超市里说，如果你正在服用这些药物，Regovio、Zempik、Manjaro，那就吃我们的食物，因为它专门为你制作的。我想它富含蛋白质，这样你仍然可以摄入足够的蛋白质。但看着他们试图适应，很有趣。但与此同时，我也想知道，当总是有一个选择可以

可能会消除一些必要的意志力时，社会将如何反应。我认为公平地说，周围有很多这样的说法。令人惊讶的是，我认为我已经进行过多次对话了。Johan Hari的新书《神奇药丸》。他来了。Scott Galloway来了。他谈到了这件事。Mike Isra博士，你刚刚邀请他参加你的节目。他来了。他谈到了这件事。

互联网，特别是我的互联网角落，个人发展、兄弟情谊、高自主性、主权个体的事情。对此非常担忧。我

谨慎乐观，但在我看来，根据我认识的所有聪明人，他们通常不会轻易相信，他说，因为他推荐了一些即将摧毁整个世界的东西，他们通常不会轻易相信一些不健全的东西，而且他们没有对此进行研究。

他们基本上说，这将像智能手机一样，是一场巨大的革命。但对于医疗保健来说，我们一直被承诺……我理解为什么芬氟拉明和所有这些以前版本的药物有疯狂的副作用，超级有毒或危险，或者有长期风险。我理解为什么人们对这个药物不太有信心，但这似乎是一种本质上的差异，而不仅仅是程度上的差异。是的，

航空公司预测燃油成本将降低，因为需要运输的人口更轻了。糖果公司试图提高利润率，因为他们预计销售量会减少。髋关节和膝关节置换公司预计销售量会减少。最有趣的是珠宝商。

因为他们不得不花钱。人们的手指变粗了，所以他们不得不花钱来改变和增加结婚戒指的尺寸。所以最初会有一波增加的热潮来改变珠宝，然后之后会略微下降，因为将需要更少的黄金来适应越来越细的手指。

我有一个问题要问你。我邀请了一位世界知名的食品专家。这还不是已发布的采访。Marion Nessel，她是一位拥有博士学位的教授。她问我一个问题，我想把它转给你，看看你的想法。是否有任何行业会从我们社会减肥中获利？我想不出一个。所以如果你能想到，我会印象深刻的。

当然，食品和饮料行业中的一些细分市场会，因为你现在有了新的……

胃肠道环境。所以高密度，低体积。我认为如果你能制造蛋白质……但是如果这些公司正在生产这些食物，他们就不会销售那么多食物了。所以……同意。同意。如果你有……我考虑的是更具颠覆性的，你知道，一个小型初创公司或多个小型初创公司进入并颠覆火星……

或者其他什么，他们制造的东西，这是……让我们更关注行业，而不是公司……是的，这真的很难，我唯一能想到的就是可能生产运动服装的公司，因为运动服装是一种服装，我知道我再次细分了，所以我违反了一条规则，但是……运动服装是一种服装，身材更好的人往往会穿……是的，他们会

他们做了那件事吗？购买大码衣服是否更贵？他们可能已经压低了价格，对吧？如果3XL的价格是小码的两倍，那将是一场巨大的社会运动。这肯定会引发关于“肥胖税”的指控。我不知道。我认为很难想到一个。运动用品，比如，人们是否会因为体重减轻而不再担心体重而减少去健身房的次数？他们在做什么？这是一个问题。如果人们减肥了，他们会把时间花在哪里？如果他们减掉更多体重，他们做的事情有什么不同？是的，我不知道。我很想看到比我的轶事答案更好的东西，因为，你知道，我的病人正在服用这种药物，但这并不代表整个人群。你看到了什么？结果和反应如何，好坏参半？

很大程度上，人们会减肥。他们的胆固醇指标有所改善。他们的血糖控制有所改善。他们更快乐，肌肉骨骼问题也减少了。很大一部分人要么有副作用，比如恶心是最常见的。有些人的恶心是轻微的、持续的，但对他们来说是可以忍受的，并且是一个足够有效的权衡。

作为一名医生，我还没有遇到过任何病人因为副作用太严重而不得不停止服用这种药物的情况。但是我当然知道，这种情况确实会发生。令人着迷。我认为这是我们将在未来几年看到的，最有趣的发展。

我同意。我认为这很大程度上代表了社会最近的反应。很多比我聪明的人来我的节目，

是的。

这变得如此奇怪，看，就像我们创造了令人难以置信的美味垃圾食品、加工食品，它们非常美味，不会让人感到饱腹。所以我们总是饿。我们想要更多。它们会上瘾。这很大程度上是由私募股权驱动的。然后我们创造了一种药物来解决肥胖症。

在这个世界上，这些私募股权公司是否正在创建使我们高度上瘾并缩短我们注意力持续时间的应用程序，现在更多的人需要服用ADHD药物？也许吧。所以，

我们现在是否看到私募股权公司告诉人们，好吧，如果你真的想照顾好你的健康，你真的必须提高你的睾酮水平。如果你想提高你的睾酮水平，你必须看起来像这个人，看看他的肌肉，你可以保持勃起，等等。你需要达到这个水平。所以让我给你一些睾酮。现在他们正在向你出售睾酮。所以，私募股权公司要制造多少次问题，然后向你出售解决方案？这是一个非常好的观点。是的，我。

这就像在别人的房子里放火，然后以收费的方式提供灭火服务。是的。是的，是的，是的。还要收取他们的水费。是的。我不知道，伙计。我对未来几个月 GLP-1 的发展非常感兴趣。我认为这将带来一个非常有趣的道德挑战。这将为许多参与过身体积极运动的人们制造道德挑战。我认为这是最有趣的社会因素之一，当……

呃，保持较重的体重成为一种选择，即你对是否保持较重的体重有更多控制、更直接的控制，我认为这将使许多人陷入进退两难的境地，许多一直非常支持身体积极和……

提倡更大生活方式的人，我认为他们将面临一个非常艰难的决定，因为该社群中许多与他们志同道合的成员将选择不这样做。我想知道有多少参与该运动的人是因为他们……

他们尝试过节食。它真的没有奏效。所以我将成为一个接受我的人群的一员，而不是一个将我妖魔化或说我错了、缺乏纪律或其他什么的人群。你不知道。去你的。我尝试过节食。绝大多数节食对人们来说都没有效果，我明白这一点。但是，如果你每周只需注射两次，你就可以通过增加或减少剂量来精确控制你的体重……

我还想指出，这并不完全现实。大多数人仍然无法获得这些药物。你能解释一下关于获取途径的含义吗？我不太了解。这种药物非常昂贵。保险……

很大程度上不只为减肥而提供报销。我有很多病人难以获得报销，他们不得不自掏腰包支付，或者自掏腰包支付给公司以试图获得药物。因此，获取途径是一个巨大的问题。而它之所以成为一个呈指数级增长的棘手问题，是因为那些难以获得这种药物的人，也是食品行业用垃圾食品最常瞄准的人群。

所以他们受到了双重伤害。

这造成了一个残酷的讽刺：如果你带一个15世纪的国王，因为他可以吃到无限的食物而超重，而他的人民却在挨饿，他们现在来了，他们一定认为每个人都很富有，而实际上，那些在经济上挣扎的人才是被那些生活在食物沙漠中、无法获得优质水果和蔬菜的劣质食品所瞄准的人。我们的政府很糟糕，因为……

他们会提出，比如说，一个准确的建议，比如，嘿，你应该主要吃水果、蔬菜、以植物为基础的食物，以及一些瘦肉蛋白来源。他们会根据科学正确地说明百分比，但另一方面，他们却向玉米产业或其他生产动物饲料或垃圾食品和加工食品必要成分的产业提供补贴。所以，

那些经济上挣扎的人从各个方面都受到了可见和不可见的打击。这非常非常成问题。第二点是使用这些药物来精确控制体重的想法。好吧，这些药物很好。它们并没有那么好。

就像我的病人服用过这些药物，减掉了很多体重，但要说我能让他们轻松地达到目标体重，达到精确的体重数字，那我们还没到那一步。我和一些这个新类别药物的拥护者——一些聪明的朋友——谈过。其中一个服用的是他泊肽。我不记得下一个是哪个了。这是第一个，他泊肽。

呃，半胰高血糖素样肽到他泊肽，它解决了葡萄糖问题。我认为其中一种药物存在葡萄糖问题，呃，葡萄糖调节问题，然后还有另一种。呃，那是他使用的术语。所以我可能说错了。也许这是这些药物的未来几代才能更仔细地做到的事情。是的，他们可能会。是的，他们可能会。我只是想指出，人们现在生活的现实情况是，因为会发生这种情况，对吧？

人们从新闻中听到这些药物基本上是可以获得的。人们可以选择自己的体重。这被反复地说，一遍又一遍地重复。结果，那些买不起药、被食品行业瞄准的人……

没有减肥，然后被排斥或羞辱，因为他们会说，哦，你为什么不这样做？就像，等等，没那么容易。现在这更是个选择。是的，没错。所以我们只需要小心对待现在的人们。明白了。会有……

随着时间的推移，所有接近可及的成本水平都会下降吗？是的，现在更贵了。你预测未来这将对几乎每个保险计划中的每个人都相当可用吗？我希望如此。我回应医疗模因，伙计。我不知道。

我希望我知道这些答案。从逻辑上讲，我认为随着服用人数的增加，价格应该会下降。如果取决于制药公司，那就不会。但希望我们能制定一些法规，以便……

我们可以反击。而且有很多，不一定是明显的腐败，而只是像灰色地带一样，由于缺乏透明度，公司可以在幕后做一些非常成问题的事情。说到医疗模因，你和斯蒂芬·冈德里谈话怎么样？很好的介绍。这是苦乐参半的。我很高兴和他谈话。

因为他写了这些畅销书，影响了数百万人。他参加了很多播客，他说了一些话，人们发出惊叹声，并没有像他应该的那样经常受到挑战。我做到了，我邀请了一位很棒的心脏病专家丹妮尔·比拉多博士，她对他的许多观点提出了质疑。我主要发现他是一个对创新感到兴奋的人，但他让……

缺乏大众传播经验导致他发表的言论以他可能无法理解的方式影响了观众。就像你对父母说葡萄很成问题，还不如给他们吃好时巧克力一样。

你发表的言论是在鼓励母亲给孩子喂食加工糖而不是水果。这是一个问题。他可能是在谈论水果的种植方式，营养成分发生了变化，以及所有复杂的情况。很好。谈谈这个。但是，信息的传递方式我认为最终误导了人们对科学和医疗保健的理解。

短视频的问题，我想知道这在TikTok、Reels和YouTube短视频上是否比在稍长的内容上更严重。只是当你播放Gary Brekker关于蛋白质奶昔会在你体内停留75年的片段时，这就是你的身体处理它所需的时间，或者其他什么。

呃，也许我不太倾向于完整地观看这些播客。也许里面有更多背景信息。也许他确实解释说这与葡萄的种植方式有关，它们已经从原来的葡萄形态发生了变化。我们在上面使用了什么肥料？呃，但肯定的是，当你看到它出现在TikTok上时，这显然会影响……

不成比例地影响年轻一代。但你也会看到同样的事情发生。我，你知道，这些疯狂的Facebook广告已经持续多久了，它们正在影响我们父母那一代人？而且，你知道，他们看到的是像野蛮的婴儿潮一代错误信息通过Facebook传播。所以是的，目前医疗错误信息感觉像是正在增多。感觉你有很多收获要进行。是的。

是的。你看，你在说你可能现在正在做一件非常心理健康的事情，你表现出慈善的思维。我也喜欢这样做，你是在说，好吧，你知道，也许冈德里博士在信息的完整版本中会给出该声明的背景。这部分是正确的。他确实提供了背景并解释了一些事情。但是，当面对人们误解这一事实时，

他不会收回声明并纠正自己，说，哦，我可以看到人们是如何误解这一点的。我应该提供更多背景信息。各位，如果你这样理解，那就不要这样理解。但他就是这么做的。这就是我真正、真正需要强烈反驳的地方。是的，这不好。

来吧，史蒂文，参与游戏。他并非孤例。再说一次，这不是一个人的问题。这更多的是我们这个社交媒体时代的普遍问题。这不仅仅是短视频。每天都有大量的错误信息出现在长篇播客中。是的，我认为，你知道，对我来说，一个长期从事健康、健身和健康领域的人来说，我非常喜欢大约三年前，在大流行病结束后，我们似乎已经转向的这个角落，我们……

我认为尤其是安德鲁·胡伯曼是其中的先锋。我知道有些研究的p值有问题，样本量也很低，等等。

但对我来说，你看到的是有人让生物黑客社区，老式的生物黑客社区，看起来很傻，看起来非常实验性，看起来非常缺乏证据基础。你看到的是有人进来，安德鲁做的前几季或几年节目，都是基础知识，睡眠、营养、训练、咖啡因、尼古丁、月经健康和生育问题等等。好吧，是的，这些都是大问题，对吧？

然后我想知道，这种内容受欢迎程度的后续影响在多大程度上为那些准备说任何听起来很性感、看起来很酷的东西的人打开了大门。这就像对个别食物的妖魔化。而且，你知道，答案对此很无聊，那就是……

大多数事情都没有性感的答案。你正在寻找的大多数解决方案都需要适度的意志力和纪律。你的环境设计非常重要。你具有遗传倾向，人们不太愿意谈论太多。但是那些想谈论太多的人，他们也在过度推销你某些东西，那就是受害者叙事，而不是那种白手起家的人的叙事。但谁在听呢？这不是一个好的60秒短视频。去你的。等等，克里斯。

很多人听我的播客，而这正是我们所做的。我认为在过去的20集节目中，仅YouTube上的平均观看次数就将近一百万。好样的。这是真的。我想向人们证明，为什么我开始YouTube频道，那就是你可以让科学的细微之处变得性感，而不会过度推销它。是的。有了这个发型。没错，你可以。有了这个下巴和胡子。没错。是的。

看，每个人都以某种方式运用自己的天赋。我用我愚蠢、老套的幽默。事实上，我记得《男士健康》杂志做过一份十大医疗影响者名单。我认为胡伯曼实际上是该榜单上的第一名。他们给一些人一页的篇幅，而给一些人则只给一行署名。对我们来说，他们给了我们一行署名，他们说，你知道，元老级医疗影响者迈克医生有时会很老套。

我喜欢它，因为我没有篡改医疗信息，而是变得老套。这就是我获得观看次数的方式。范围从腐败到老套。是的。好吧，你知道，这就像蝙蝠侠，你扮演英雄多久才会被视为反派等等？所以，你知道，我看到像胡伯曼这样的人，

撇开所有争议和个人生活不谈，我认为这不应该由我来谈论。我还没有完全深入研究以查看研究结果，但一方面，我很高兴他让这么多人对谈论健康、学习健康、学习研究、谈论来源和病理学感到兴奋。另一方面，我看到节目中经常出现不负责任的言论。我就像，

为什么为什么会发生这种情况，而我不知道答案，我希望这种情况不会像现在这样频繁发生，好吧，我相信你们会在某个时候相遇，那将是一次非常棒的谈话，是的，绝对的，邀请是开放的，而且呃，我很高兴进行那次谈话，因为我认为人们会从中受益，我认为这不是一件自负的事情，至少对我来说不是，我从未计划在社交媒体上走红，呃……

我不想通过放弃任何东西来做到这一点。我仍然从事医疗工作，我并不经常说，但我每周在医院免费工作三天，因为我喜欢我的工作。我在一家社区健康中心工作。我可以辞职不工作，只靠社交媒体就能过上好日子吗？是的。我可以开一家私人诊所，每年向我收取六位数的费用，让我成为某个名医吗？是的。

但这不是我开始的原因。我开始的原因是为了帮助那些……

在健康方面挣扎的人，那些有真正问题的人，就像我作为一个移民是如何长大的，我面临的那些问题。这就是我最终想要做的。即使在我走红的那一刻，也有很多时候很容易被金钱诱惑。作为一名医学生，我负债累累。作为一名住院医生，我每小时赚10美元，就像你之前提到的那样，每周工作80到90个小时。接受一些交易来……

谈论一种粉末以及它如何为你提供所有所需的营养物质，这很诱人。接受这些交易很诱人。我理解为什么人们这样做。但对我来说，我开始的原因不允许我这样做。我希望更多的人能看看我所做的，做得更好，说，哦，我的上帝，我不需要为了经济上富裕而放弃原则并做所有这些事情。有一种负责任的方式可以做到这一点。

而且，呃，我希望更多的健康影响者能这样看待它，否则人们会遇到很多麻烦。你如何看待同时担任私人医生和公共医生？随着你的网络名气越来越大，你遇到了多少并发症？人们要求他们想要这位迈克医生，因为他们知道他在那里，他是我在YouTube上观看的人吗？我看到的病人，呃……

在我住院期间，他们是我的病人，我将他们培养成我的病人档案。我见过他们，我正在治疗他们。我接生的有些婴儿我还在治疗。现在六七岁了，真是太神奇了。

呃，但我也在急诊室工作。我还看诊所里其他医生可能当天无法接诊的病人。因此，在这方面，我们作为一个团队一起工作，我们可以填补漏洞，解决排班问题。正因为如此，我非常感谢我的工作单位以及帮助那些人的能力。这只是，这，这真是一个不同的世界。

就像社交媒体上讨论的事情与我的病人日常生活中遇到的问题一样，

完全不同，完全不同。这就是为什么我认为我在将我的病人告诉我的事情带到YouTube上取得了很多成功，因为它非常贴近生活。它非常诚实地反映了人们想知道什么，他们想看到什么被揭穿，他们被什么误导了。我希望尽可能长时间地在社交媒体上继续这样做。这感觉像是在人际交往中接触现实吗？

这绝对是一次令人谦逊的经历。你不断受到挑战。你不断被教导，你还有很多东西不知道。

呃，我和我一起工作了十多年的员工，我不敢相信我已经在医院工作十年了。呃，他们总是让我谦逊。他们总是取笑我。这是一个大家庭。你知道，我甚至在前几天让我的一个护士——和我一起工作了十年的护士——来到我的频道上，谈论我如何帮助她缓解背痛，这与你和你专家一起做的事情非常相似。呃……

能够展示这一面很棒，因为人们看到的是镜头前的画面，但社交媒体并不总是真实的。当你能够与认识你这么久的人进行长时间的谈话时，那是特别的。我珍惜这些时刻。每当社交媒体变得黑暗或我感到沮丧时，情绪提升和快乐的最大价值在于，当我作为社区健康中心的执业医生做一些平凡的事情时。

哦，酷。迈克医生，女士们先生们，我确实。我真的很感激你。我真的很感激你所付出的努力。你每周做三天义务工作，这对你来说是一个很好的证明。我很高兴我们有像你这样的人在互联网上给我们提供健康建议。我很幸运能使用社交媒体，所以不要给我太多的赞扬，但这仍然是，仍然是……

我从在精神和个人方面从事和实践医学中获得的价值可能比我能获得的任何经济利益都要多得多。没错。人们应该去哪里？他们想了解你所做的一切最新信息。

不知何故，我能够垄断迈克医生这个市场，因为D.R. Mike是伟大的迈克医生，柴油迈克医生。迈克医生是……他是你的黑暗面。哦，我刚刚在我的播客上邀请了他。是的，你也是。是的，他很棒。伙计，我真的很感激你。感谢你今天来。非常感谢你，克里斯。上围栏。