The case against legal sports betting
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成瘾研究员查尔斯·费恩·莱曼表示，体育博彩是一个代价高昂的错误。他和NBA球星丹尼·格林讨论了体育博彩如何使体育变得更糟，以及是否有办法解决这个问题。本集由哈迪·马瓦杰德制作，马特·科莱特编辑，劳拉·布拉德事实核查（维多利亚·钱伯林协助），安德烈亚·克里斯廷斯多蒂尔录音，肖恩·拉梅斯瓦拉姆主持。特别感谢《幻想还是现实？赌博问题播客》的主持人史蒂文·德莱尼。文字记录可在vox.com/today-explained-podcast上查看。今天就成为Vox会员，支持《今日详解》：http://www.vox.com/members了解您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 还记得在美国，体育博彩并非无处不在的时候吗？回到90年代，国会通过了一项相当广泛的禁止在美国进行体育博彩的法案。这是一项非常普遍受欢迎的法律。它以压倒性优势获得通过。所有体育联盟都公开支持它。这是1992年至2018年间的法律。直到2018年，最高法院才介入并基本上废除了这项法律。从那时起，几乎所有州都继续

并合法化了体育博彩。美国博彩协会估计，去年美国人在体育博彩上的投注超过1000亿美元。大约三分之一的美国人现在都在进行体育博彩。它无处不在。它在你的手机上。它在电视上。ESPN（也就是迪士尼）现在经营着自己的体育博彩公司。米老鼠现在是一个庄家。这是完全正确的。付钱，否则我就打断你的腿。

查尔斯在这里说，合法化是一个可怕的错误。他将在《今日详解》中告诉我们原因。

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请注意。这是《今日详解》。查尔斯·费恩·莱曼今年为《大西洋月刊》撰写了一篇文章，标题为《合法化体育博彩是一个巨大的错误》。我们即将迎来假期。有很多体育赛事可以观看。感觉现在是问他为什么写这篇文章的好时机。当你进行成本效益计算时，你会得到很多钱。

赌博看起来像任何其他成瘾物质一样，那就是大多数参与赌博的人都会获得某种小的功利性快乐。他们从中获得乐趣。然后，一小部分人会严重上瘾，并严重伤害自己、他人，并可能毁掉自己的生活。你知道，我会停一周或一个月，然后我会意识到……

我仍然有这张信用卡账单要付，或者我无法相信我做了什么。我必须赢回这笔钱，或者我必须继续玩。赌博成瘾与各种可怕的后果有关，包括失去你的家、失去你的家人、通过个人行为失去生命。因此，我们创造了这种巨大的集中社会危害。作为回报，我们获得了一些贫乏的税收收入和大量的广告。在我看来，这似乎并不是一个值得的权衡。

哇，听起来你真的不喜欢它，是吗？我不喜欢。我不喜欢。我不喜欢的原因是我对许多恶习商品持怀疑态度，我认为我们往往会系统性地低估它们的危害，但在每种情况下，问题都是一样的，那就是它们集中在少数用户身上，这些用户将进行绝大多数的使用，并将遭受绝大多数的伤害，而其他人则是在

他们的背上获益，这对我来说是一种令人震惊的安排。查尔斯，我们是否有任何收据证明，体育博彩的广泛合法化是否在

增加了由于美国合法体育博彩而毁掉多少人的生命。是的，绝对的。你知道，我认为在这一点上，许多美国人都认识受此影响的人。许多美国人都知道有人欠债。我最近参加了一场婚礼，我大学的一位朋友告诉我他宾夕法尼亚州伊利家乡的一位朋友的事。他在邮局工作，不是，你知道，一个富裕的人，在体育博彩上欠了28000美元，这是一个巨大的问题。嗯，

赌博合法化的一件有趣的事情是，我们主要从英国的经验中获得了这方面的信息。英国的经验相当糟糕。有一项估计表明，英国所有已完成的自杀事件中，有8%归因于体育博彩成瘾。哎呀。这不太好。但关于美国的情况是，为了简化它，因为赌博在不同州的合法化时间不同，

经济学家可以使用一套相当具体的方法来隔离体育博彩的因果关系，而不仅仅是体育博彩的相关性，真正地了解体育博彩对许多不同结果的影响。我从西北大学的经济学家那里指出的研究之一估计，每在体育博彩上花费一美元，家庭就会少投入2美元到投资账户中。透支银行账户或透支信用卡的风险大大增加。

加州大学洛杉矶分校和南加州大学的经济学家撰写了另一篇论文，专门研究在线体育博彩。他们发现，合法化使破产的风险增加了25%到30%，这是一个相对于较小基线的巨大相对风险增加，但仍然如此。另一件在这些研究中真正突出的是

危害往往集中在经济上最不稳定的群体中，对吧？有透支历史的人最终会透支更多。有生态学证据表明，危害往往集中在贫困程度最高的地区，它们也往往集中在那些已经面临各种坦率地说，不太好的财务决策风险的年轻男性身上。所以看起来

不仅仅是，你知道，赌博危害会降临到某些人身上。而是赌博危害往往会降临到那些最无力承受它的人身上。就像我之前提到的那个人一样，你知道，在邮局工作，欠了将近3万美元。我们知道人们平均损失多少钱与，比如说，

是的，实际上。所以南卫理公会大学的人们还有一项研究，他们对70万体育博彩者进行了调查。他们展示了一些非常有趣的事情。因此，在小组中只有大约5%的人从应用程序中提取的资金超过他们存入的资金。所以95%的人都在赔钱。哇。这实际上并不是有趣的事情。

真正有趣的是，根据他们的估计，大约3%的博彩者带来了50%的体育博彩利润。这，为了回到之前的谈话，是你在所有成瘾商品市场上看到的。它们遵循有时被称为帕累托分布或幂律分布的东西。5%到10%的消费者将进行80%到90%的消费。在这里也很明显。多少钱……

人们损失的金额、人们下注的金额、人们总共赌博的金额与我们口袋里的小设备改变了多少赌博有关。这在多个方面都是故事的重要组成部分。你知道，

所以其中一个组成部分只是它更容易获得，也就是说，如果我必须去赌场赌博，我可能不想花时间。我可能不会在边际上付出努力。我可能不会被吸引进去。因此，从长远来看，你产生的上瘾人数较少，因为他们根本没有接触过。这就是将赌博保留在拉斯维加斯的优点，你必须去拉斯维加斯才能做到这一点。记住，在拉斯维加斯发生的事情留在拉斯维加斯。

在拉斯维加斯。但我觉得，对我来说，更令人担忧的事情是，基于应用程序的游戏促进了体育博彩提供商的算法歧视。他们可以分辨，用现代方法分辨谁将花费最多实际上是小菜一碟，

谁是那些将花费最多的人。他们知道你什么时候在半夜查看你的赌注。他们知道你是否在看比赛。他们知道你在做什么以及你下了多少赌注。然后他们可以做的是通过算法强化这一点。他们可以向你提供优惠。他们可以指派给你一位私人管家，鼓励你下更多赌注。这实际上是他们在拉斯维加斯的赌场所做的。如果你是一条大鱼，一个大款，你会得到各种各样的免费赠品。

但它不是发生在某种肮脏的酒店里，甚至不是发生在豪华酒店里，而是每天都在你的手机上发生，直到他们拿到你所有的钱。很明显，从与你的谈话中可以看出，查尔斯，有很多危害被引入到网上。

到这个国家，当然也包括全国各州，来自合法的体育博彩。它尤其打击年轻男性。但它的合法化是基于承诺，它将为批准它的州带来许多好处。你似乎认为这并没有奏效。是的。你知道，我认为这里有一些论点。

一个是税收收入，这是一个重要的卖点。现实情况是，税收收入一直很贫乏。如果你查看QTAC的普查数据，比如说，你查看38个合法州的最新统计数据，总的来说，赌博每季度产生大约5亿美元，这并非微不足道，但与不仅仅是大多数州政府相比，只是沧海一粟，

收入需求，也远低于你从酒精、烟草或大麻中获得的收入，而大麻在较少的州是合法的。所以它甚至不是一个特别能产生收入的句法。♪

另一个论点是，你会减少离岸赌博网站的影响范围。这似乎并没有真正发生。我认为，马萨诸塞州有一项调查发现，合法化后，博彩者同样可能使用未经授权的博彩网站。但这很有道理。如果你是一个活跃的体育博彩者，你正在多个体育博彩网站上下注。你试图获得尽可能多的行动。因此，离岸网站只是补充。它们不是替代品。

然后第三个论点我认为应该认真对待，那就是快乐的好处和个人自由的好处。但正如我之前所说，你知道，A，我们不喜欢在2017年生活在一个可怕的独裁统治下。

如果你和我一起打赌，没有人有被捕的风险。对。这是我们进行人际关系赌博并不违法的。违法的是大公司和州参与其中。而且，你知道，我对限制佐治亚州或Fluttershy等州参与你我的赌博并不感到沮丧。所以，你知道，这个论点在我看来也没有什么说服力。

查尔斯·费恩·莱曼。他主要撰写关于毒品的文章，但对赌博例外。他是曼哈顿研究所的研究员和《城市杂志》的特约编辑，city-journal.org。所有体育博彩不仅改变了球迷的体验，也改变了运动员的体验。我们将在《今日详解》回来后听到一位非常优秀的运动员的看法。《今日详解》

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《今日详解》回来了！我也会回来！为了我的钱！哈哈哈！

丹尼·格林不仅赢得了一次NBA总冠军。他与三个不同的球队一起赢得了三次，包括我的多伦多猛龙队，为此我必须感谢他。不用谢。我很荣幸。所有这些胜利都成为他给儿子取名时的灵感。他的名字是温恩。温恩？是的。像W-I-N？是的。就像我赢了，你输了。所以是的，他是品牌的一部分。我们很合拍。他本身就是一个庆祝活动，因为我们不确定我们是否能够……

自然地拥有他，而他确实自然地出现了，所以他是一个胜利。丹尼有时间和温恩一起度过，并与我们交谈，因为他刚刚退役，但他在NBA效力了15年，亲眼目睹了体育博彩的蓬勃发展，这与他近20年前作为一名大学生球员时看到的景象大相径庭。

非常非法。一切都是非法的。没有NIL，什么都没有。一切都是非法的。当丹尼准备从NBA退役时，他不仅会受到对方球员或教练的斥责。还有球迷因为他们的串关被搞砸了而生气。所以你搞砸了别人的串关或搞砸了别人对你下的赌注，那就是他们通常会把你超过一定数量的得分、篮板或助攻，或者以上所有内容加在一起。

就像，好吧，有时串关，也许波士顿将以超过6.5分获胜，然后某某将以，你知道，低于4.5分输掉比赛。然后这位球员将获得超过10个篮板。这位球员将获得超过6次助攻。这个人将获得超过2.5个三分球。这通常是我其中一个家伙，至少是1.5个三分球。如果你赢了，或者如果你在所有这些你赌博的风险上都被击中，就像这是一个很大的回报。

他们可能会得到10个中的9个。如果你是在10个中没有得到1.5个三分球或2.5个三分球的那一个，

他们会骂你的。你知道，因为他们差一点就把5美元变成25000美元。你知道我在说什么吗？所以最终这就是串关是什么。所以告诉我，当你接近职业生涯末期，体育博彩已经成为日常谈话的一部分时，当你回想起那些日子，那些日子并不久远时，你是否曾经在球场上感觉到，

有人因为某个特定的比赛或某些……是的，100%。就像，如果你在比赛结束时得分，你可能会搞砸点差。你失误了，或者其他什么。或者如果你输掉了一场你被看好获胜的比赛，我们会更加意识到这一点，并且会引起我们的注意。我们关心吗？不。但我的第一反应，说实话，是，该死，该死，该死！

所以球员们并不害怕？他们不担心球迷和他们的各种赌注？不。这是一个风险。它被称为赌博是有原因的。如果你想拿你的房子或你的生命或你的毕生积蓄去冒险，显然我们的工作是打篮球。这是一项身体表演类型的比赛。尽管我们想打得好，但我们无法控制我们每天晚上都会打得很好。这是一场非常不可预测的比赛，大多数体育运动都是非常不可预测的比赛。

就谁将赢得比赛结果、谁将受伤、谁没有受伤，或者你将打得如何、你在比赛中感觉如何、教练将如何使用你，或者球队将如何防守你而言。很多事情都无法控制。

我们每天晚上都尽力而为。当然，我们努力获胜。没有人试图表现得很糟糕，除非你对自己下注低于预期，并且试图赢一些钱。这显然是非法的。是的，非常非法。所以我们没有人会在那里试图低于预期或试图打得不好。我们想赢。我们想打得好。最终，因为……

我们打得好会让我们得到我们想要的合同。丹尼·格林与湖人队签订了一份为期两年的合同。他是一名职业生涯40%以上的球员。我们赚更多的钱。我们得到更多的关注。我们可以更长时间地从事这个行业。我们有机会做我们喜欢的事情并打更多分钟。所以没有人想打得不好。没有人想低于预期。

你知道，像凯文·杜兰特和凯里·欧文这样的球员抱怨过这种骚扰，并表示，你知道，这分散了他们的注意力。赌博和体育博彩有时完全剥夺了比赛的纯洁性和乐趣。让我对你们说实话，所以……

我可以想象在那个层面上。我的意思是，他们是超级巨星，所以我相信这是一个，你知道，我是一个角色球员，我得到了它。所以我可以在超级巨星级别想象有多少直接信息，我的意思是，这是双向的。优势就是优势。我相信他们有很多赞助、金钱的机会，人们会希望有机会与他们见面，他们会喜欢见面，或者他们仰慕，或者，你知道，会一起出去玩，或者一起出去玩，或者做生意。

而另一方面是人们用垃圾信息淹没你的直接信息。所以，就像，这是一个双向的事情。这是礼物和诅咒的双面性。相反的事情是否曾经发生过？从球场上下来听到有人说你让他们赚了1万美元或类似的东西，感觉是否曾经很好？是的。我的意思是，有时这很酷。不是说你会得到分成，而是像，哦，太酷了，伙计。我很高兴我做到了。我过去经常下注你。有些人说，我也输了很多钱，伙计。相信我。如果我打得更好，我可能会赚更多钱。是的。

就像，当你赚钱时，你不会给我钱，所以为什么？有一次，弗洛伊德赢了大钱。我们击败了湖人队。他赌我们击败他们。我在圣安东尼奥。投中了一个关键球。不败拳王弗洛伊德·梅威瑟。是的，是的，是的。人们说，哦，他没有给你分成。不，绝对没有。他为什么要这样做？这是他的钱。他冒了险，但没有。他给我寄回了一点钱，就像礼物，小东西。我们联系上了。这很酷，好人，但是……

我不会看到钱。所以，虽然感觉很好，但这并不像我会真的和你分享。就像，哦，这很酷。但我真的不在乎。但我为你感到高兴。我很高兴你代表我赢了钱。你知道，你谈到了运动员没有自己下注，你知道，他们没有把钱押在比赛上。但当然，今年早些时候，我们看到前多伦多猛龙队球员乔恩泰·波特因为……

因为下注被逐出联盟。多伦多猛龙队前锋乔恩泰·波特已被NBA终身禁赛。NBA表示，波特犯下了一些严重的违规行为，包括下注比赛，向博彩者提供机密信息，更糟糕的是，限制自己参与比赛。这是大忌，你知道，他在NBA被指控的罪名，我最终的极端选择是

将他逐出比赛。没有什么比这更严重的了。当你看到发生在约翰·戴身上的事情时，你有什么想法？你对此有什么看法？我的意思是，他们必须以身作则，这是理所当然的。我的意思是，我们该怎么办？就像，拜托，伙计。就像我说的，如果你要下注自己，至少要下注高于预期，并努力实现它。但要下注低于预期，然后伤害你自己的职业生涯，你知道，生病或在比赛中途受伤并退出。

或者故意不投篮，或者试图投失。这只是我无法理解的事情。就像，我就是不明白。在成为一名篮球运动员和竞争对手的领域，我就是不明白你为什么会在两方面都让自己注定失败。就像，你冒着被踢出去的风险，你冒着因为打得不好而被解雇或不被另一支NBA球队选中而没有得到合同的风险。所以，就像……

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赌博、体育博彩变得如此普遍和如此有害于比赛，以至于我们实际上会回拨并说，你知道吗？为了维护比赛的圣洁性，我们不允许X类型的投注。我们不允许Y类型的投注。或者你认为已经无法挽回了？已经无法挽回了。永远不会再回头了。涉及的资金太多。商业中的所有事情都是金钱，对吧？当涉及到金钱，而这给世界、体育和每个行业带来了如此多的金钱时，

老实说，我认为情况会朝着另一个方向发展，他们会开始说我们会允许球员下注他们各自的运动。但是，好吧，听着，你不能下注你自己的运动。这是重点。但我相信他们会让球员在某个时候公开下注其他运动。你知道，我们会是NBA球员，但在足球、足球、NBA、MLB、曲棍球等方面。但一旦开放，一旦很难倒退，你知道，一旦你倒退。

你可以在早期严格执行并制定规则，但一旦你放松了，你就无法再回去了。你知道我在说什么吗？就像，好吧，我们要回到这个。这就像试图告诉NBA球员，我们要再次坚持禁药规则，你知道，大麻禁药规则。他们会说，什么鬼？所以我就是看不到这种情况发生。任何事情都有可能发生。任何事情都有可能发生！但我就是看不到这种情况发生。

我们询问了节目早些时候的查尔斯同样的问题。你会记得他讨厌体育博彩。我们告诉他丹尼说瓶子里的妖怪回不去了，查尔斯提出了反驳意见。

我的意思是，看，我们这么说，我的回应是1992年并不是一百万年前，对吧？它不是不同的宇宙。乔·拜登在1992年是一位重要的政治人物，今天他仍然是一位重要的政治人物。我将为禁令的优点进行辩护，而它的论点本质上是禁令是庞大而愚蠢的，而且它有效。

当你试图建立一个监管体系时，你会面临所谓的监管俘获的风险，或者用不太花哨的话来说，被监管的实体将有很大的动机尽可能多地花钱来影响监管者。禁令似乎运作得相当好，而且有趣的是，

它避免了监管俘获可能带来的问题。也就是说，我认为我们肯定可以做得比现在好得多。你可以禁止广告。你可以严重限制或完全禁止基于应用程序的投注。你可以……

体育博彩是一个代价高昂的错误，成瘾研究者查尔斯·费恩·莱曼如是说。他和NBA球星丹尼·格林讨论了体育博彩如何使体育变得更糟，以及是否有办法解决这个问题。本集由哈迪·马瓦杰德制作，马特·科莱特编辑，劳拉·布拉德事实核查（维多利亚·钱伯林协助），安德烈亚·克里斯汀斯多蒂尔录音，肖恩·拉梅斯瓦拉姆主持。特别感谢《幻想还是现实？赌博问题播客》的主持人史蒂文·德莱尼。文字记录可在vox.com/today-explained-podcast查看。今天就成为Vox会员，支持《今日详解》：http://www.vox.com/members 了解您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 尝试限制体育博彩公司歧视那些拿出钱的5%玩家的能力，因为这显然是不公平的。你可以对他们允许募集存款或其他针对性方法（用于吸引那些上瘾的用户）的数量设置上限。我认为所有这些都会有所作为。而且，因为我认为它们会产生影响，我怀疑体育博彩公司会竭力反对它们。是的。而且

目前的政治记录表明他们会赢。你知道，对禁令立场的一种强有力的论据是，尝试采取折中措施实际上可能比彻底解决问题更难。如果你能让人们相信体育博彩合法化不值得，无论你是否能说服人们，我不知道。但我正在尝试。我正在尝试。

那是查尔斯。你知道查尔斯。在那之前，丹尼·格林冠军。他有一个播客。它叫做《格林房间内幕》。明白了吗？

本集由哈迪·马瓦格迪制作。由马修·科莱特编辑。劳拉·布拉德事实核查。帕特里克·博伊德和安德烈亚·克里斯滕的女儿混音。我是肖恩·拉莫斯-沃鲁姆。这是《今日详解》。祝所有庆祝的人圣诞快乐。祝所有庆祝的人光明节快乐。祝所有庆祝的人星期一快乐。《今日详解》将在节礼日回归您的订阅源。♪♪

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