Trump country
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今年Vox发布的第一篇文章标题是《我们认为2024年将会发生的24件事》。而这篇文章中第一个预测就是唐纳德·J·特朗普将赢得总统大选。

今天早上，我们采访了撰写这篇有先见之明的简短评论的迪伦·马修斯，询问了他的预感。拜登极其不受欢迎。人们似乎对通货膨胀非常愤怒，这似乎产生了一种滞后的、持久的影响，一直持续到选举年。现在，在接下来的11个月里发生了很多事情，比迪伦预测的还要多。但最终，至少在特朗普方面，他是对的。

我另一个预测错误的是，我低估了Cybertruck的销量。所以我认为我的一个教训是，我押注埃隆·马斯克输了。我会考虑这件事一段时间。我想口味是无法解释的。当然不是。特朗普如何获胜以及接下来会发生什么，尽在《今日详解》。节目的支持来自AT&T。

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乔治·弗洛伊德在成为国家暴力的受害者之后，才成为对我们很重要的人，我们可以利用他的死在我们的权力斗争中。在那之前，乔治·弗洛伊德和他的观点对我们来说并不重要。像乔治·弗洛伊德这样的人对我们来说并不重要。我们不会提升他们的观点。收听我和肖恩·埃林一起播出的《灰色地带》。每周一都会推出新剧集，可在任何地方收听。

《今日详解》，我是肖恩·罗姆斯特罗姆，这里有Vox.com的高级政治记者安德鲁·普罗科普，他将告诉我们昨晚和今天早上发生了什么。安德鲁，昨晚和今天早上发生了什么？

好吧，在唐纳德·特朗普试图窃取2020年总统大选并蒙羞离职四年后，美国人民选择让他重掌权力，并给了他另一个任期。为什么美国人民会做出这样的选择？这是一个将在未来几天、几周、几个月和几年里引发激烈争论的问题，但是……

我的观点是，这次选举与其说是关于选票上的任何一位候选人，不如说是关于总统乔·拜登。拜托，拜登简而言之，是历史上最不受欢迎的总统之一，而且他已经这样一段时间了。我上次查看时，他的支持率大约为38%。再说一次，它已经在那里一段时间了。

而且，你知道，我认为今年民主党人抱有一种希望……

拜登的支持率低只是因为他年纪大了，或者只是因为他的人缘不好，如果他们推举一个更年轻、更新的面孔，那么他们就不会与选民、公众发生问题，他们会获胜。为她辩护的是，卡玛拉·哈里斯比我们传统上根据乔·拜登作为现任总统的糟糕支持率所预期的要接近获胜得多。

但她并没有完全成功。我相信，鉴于选民对拜登和民主党的愤怒，她继承了太高的障碍。因此，当卡玛拉·哈里斯在7月意外地成为民主党总统候选人时……

她必须立即处理这样一个问题：她的竞选活动将如何处理这样一个事实，即她是乔·拜登的副总统，而选民真的不喜欢乔·拜登。

有些人预计她可能会以某种方式与拜登和拜登政府决裂，说犯了错误，就她将如何以不同的方式处理政策问题提出相当明确的论点。她选择不这样做，基本上。乔·拜登是一位经验丰富、成就卓著的政治家。

并且在任何方面都胜任，如果他们当总统的话，任何人都希望如此。她选择争辩说，你知道，当经济问题出现时，她争辩说，你知道，经济发展得很好。我们所做的是清理唐纳德·特朗普的烂摊子。我们所做的事情以及我打算做的事情是建立在我们所知道的美国人民的愿望和希望的基础之上。但我今晚将在这场辩论中告诉你们所有人……

以及选民对边境局势的愤怒，她会说，这都是共和党人的错，因为他们没有通过移民改革法案。但你知道那项法案发生了什么吗？唐纳德·特朗普打电话给国会的一些人说，否决这项法案。你知道为什么吗？因为他宁愿在一个问题上竞选，而不是解决问题。她没有说的是……

我听说人们对拜登政府所做的一些事情感到不满。我接受这一点。我会以不同的方式处理这些具体问题。现在，她可能没有那样做的原因是可以理解的。我相信他们考虑过这样做。我相信他们测试过。也许他们最终认为，你知道，承认任何缺陷造成的伤害都大于好处。

所以我并没有对那里的政治计算进行质疑，但我指出它并没有奏效。今天早上很多人都在谈论一些严重的社会人口结构变化、重新调整。你对此考虑多少？

我认为现在说还为时过早。几乎所有声称知道不同年龄组、性别组或种族或民族群体如何变化的分析都是基于出口民调，而过去的经验表明，出口民调是……

非常不可靠，而且不太可能与实际发生的情况相符。更严格、更可靠的分析需要更多时间。因此，在缺乏证据的情况下，我倾向于认为……

你知道，与其进行人口统计数字计算，不如说发生的是对民主党人的广泛全国性转变，我们可以在许多不同的社会人口结构和选民类型中看到这一点。这种转变在某些社会人口结构中可能更为强烈，但

但这并非只发生在少数几个地方。这是相当普遍的。好的，我们已经讨论了哈里斯如何输掉比赛，甚至拜登如何输掉比赛。特朗普是如何赢得比赛的？因为他似乎竞选活动相当混乱。好吧，我认为在这场比赛中，政治上的传统观点一直是……

鉴于选民对乔·拜登及其记录（尤其是在通货膨胀、移民和外交政策等关键问题上）的不满，特朗普拥有良好的优势。但我认为特朗普确实做了一件重要的事情，那就是他真的试图打破……

摆脱堕胎问题。他看到并理解，多布斯裁决是共和党在2022年的一个问题。基本上，在……

共和党反堕胎团体感到胜利在望，并敦促共和党进一步采取行动，也许通过一项全国性的堕胎禁令的时候。特朗普不想参与此事。我的观点是，现在我们从法律角度来看，堕胎已经达到了每个人的期望，各州将通过投票、立法或两者兼而有之来决定，无论他们决定什么，都必须是全国法律。在这种情况下，

州法律。他对堕胎问题持谨慎态度，并希望确保它不会损害他的竞选活动，而最终它也没有。而且，你知道，回想特朗普时代是多么疯狂，并认为，好吧……

出现了一种对特朗普的怀旧情绪，就像，至少我们没有通货膨胀。至少，你知道，边境问题没有那么糟糕。或者，好吧，我们在乌克兰和加沙没有这些可怕的对外战争。而且，

当然，你不能真正公平地责怪拜登所有这些事情。但是，这种想法——以及对疫情的某种回顾性遗忘——这种想法——

在特朗普时代的2017年至2019年期间更好，如果他回归，而且疫情并不是他的错，如果他重掌权力，我们可以回到那些年。我认为这是他在这次竞选中拥有的一个强大的优势。最终，你知道，试图窃取选举并被起诉……

四次证明比选民对国家现状的不满以及希望事情有所改变要重要得多。安德鲁，所有这些事情会发生什么？我知道你对此做过报道。好吧，针对特朗普的联邦案件肯定会消失。他已经非常清楚地表明了这一点。他会任命司法部的人员，他们只会关闭这些案件并放弃这些起诉。他仍然将在纽约州接受判决……

他实际上在那里被判有罪，但是……

考虑到他将成为总统，认为他很快就会服刑是不太可能的。而佐治亚州的案件已经陷入程序性问题一段时间了。所以是的，四次起诉特朗普并追究其责任以及在选民眼中取消其再次担任公职资格的重大努力已经完全失败了。

安德鲁，今天很多人感到高兴。很多人感到沮丧。很多人只是茫然地望着远方，想知道未来四年会是什么样子。唐纳德·特朗普在未来四年执政这个国家有什么样的授权？我并不真正相信授权的概念，但就像他……

他赢得了普选，所以他可以指出这一点。共和党将控制参议院。众议院目前还不清楚。我们将花一些时间来弄清楚这一点，但这显然将在特朗普是否有自由空间通过他的议程方面发挥重要作用。但是，是的，他将能够确认他的被任命者。他取得了三次竞选中的最佳总统选举成绩。他可以公平地声称，他赢得了论点，即美国人民……

更多的美国人相信他会比卡玛拉·哈里斯成为更好的总统。现在我们将看到这会给我们带来什么。Vox.com的安德鲁·普罗科普，一个阅读关于，哦，未来四年唐纳德·特朗普的好地方，我想。接下来，肖恩，唐纳德·特朗普将做什么？

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这是《今日详解》。我是诺埃尔·金。谢尔比·塔尔科特为Semaphore报道了特朗普的竞选活动。谢尔比，你昨晚和当选总统特朗普及其团队一起在西棕榈滩。那是什么样的感觉？是的，昨晚的竞选活动进入了……

是的。

所以他们正在仔细检查数据，但他们感觉还不错。随着夜晚的进行和数据的开始涌入，我从在海湖庄园与唐纳德·特朗普在一起的竞选助手那里听到，他们很快就变得更有信心了，因为似乎……

所有数字都比卡玛拉·哈里斯更有利于他们。特朗普昨晚讲话时，你听到了什么？唐纳德·特朗普有点，我认为在某种程度上，他几乎对这是一场如此决定性的胜利感到惊讶。他和一些竞选助手以及他的家人一起登台，并花了一些时间感谢大家。他说……坦率地说，我相信这是最伟大的胜利……

有史以来最伟大的政治运动。在这个国家从未有过这样的事情，也许能够做到。他谈到了移民问题，你知道，这是我们听到他之前谈论过的关键话题。他开始谈论埃隆·马斯克的漫长离题……

两周前他发射了火箭……

我看到了那枚火箭，我看到它下降了。我看到了。当它离开时，它是美丽的，闪亮的白色。当它下降时，它……我们中的一些人环顾四周，然后说，好吧，你知道，现在是凌晨2点。他说，我们从未制造出能够承受这种高温的油漆。我认为在某些方面他……

也许没有预料到会以如此大的优势获胜。好吧。我们知道唐纳德·特朗普当选有几个原因。美国人对经济、通货膨胀、住房成本非常不满。让我们谈谈特朗普如果当选承诺要做的事情以及我们预计会很快看到的事情。你认为特朗普上任后经济会发生什么？好吧，特朗普承诺的一件大事当然是实施一系列关税。

批评人士说，你的关税最终会像全国销售税一样。因为如果你增加，如果你有，美国目前有3万亿美元的进口商品。你将向每一件商品征收关税。这将推高所有想要购买外国商品的人的成本。这只是简单的数学，特朗普总统。不是，是的，但不是你计算的方式。而且，你知道，这有许多潜在的影响。他认为这将……

因为它基本上会威胁到这些其他国家，他们会，你知道，按照美国的意愿行事。但是当我与经济学家交谈时，他们说，你知道，这实际上可能会……

短期内导致成本上升。所以我认为，这是他将立即尝试做的事情。我还认为，你知道，他昨晚谈到了众议院和参议院的构成。这对于他能够完成多少工作至关重要。你知道，特朗普希望延长他在2017年通过的所有减税措施。这将非常重要。而且我预计这可能会成为……

进入他的办公室的一场重大斗争。他还想将一些公司的公司税率降低到15%。他承诺对税收进行一系列回滚，这正是有些人投票支持他的一个重要原因。所以这将很有趣，看看他如何……

如何在过去几个月里向美国人民承诺的所有这些减税措施中实施这些减税措施。所以，你知道，他承诺了一系列可能难以实施的事情，但也很有趣，看看他如何实施以及如果他真的成功实施的话会产生什么影响。

唐纳德·特朗普还在移民问题上做出了重大承诺，他阐述这些承诺的方式有点像这些是一天就能实现的承诺。我们应该期待在开始时就看到哪些关于移民的事情？你知道，他承诺要进行大规模驱逐出境。我们将开始美国历史上最大规模的驱逐出境行动。德怀特·艾森豪威尔现在拥有这项记录。我对此做了很多报道，关于……

该计划将是什么样子。当我与特朗普竞选团队交谈时，他们说他们将从那些犯过罪的人开始，然后之后将会有一个如此庞大的计划，它基本上会让非法移民的生活变得如此艰难，以至于许多人会自动离开。现在，我认为当我与专家交谈时，这有很多挑战。他将有很大的回旋余地来做出决定……

与拜登政府相比，政治变化。但将会有他将面临法律障碍。他将面临后勤障碍。他的竞选团队意识到，这并不一定是一件他们会毫不费力地实施的事情。

你两次加入我们的节目讨论“2025计划”。特朗普在竞选时与“2025计划”保持距离，但现在他赢了。我们应该期待什么？是的，你知道，当我与唐纳德·特朗普的竞选团队交谈时，他们对特朗普怀恨在心。

“2025计划”及其制定者，即传统基金会。我实际上被告知，而且我认为这项报道与其他人的说法相符，那就是对任何以任何方式与“2025计划”有关联的人都有一种禁令。现在，是否……

因为，你知道，听着，“2025计划”和传统基金会，这是一个巨大的项目，对吧？数千人以某种方式参与其中。因此，仅仅禁止所有这些人可能非常困难，当你想到需要新员工、整个即将上任的白宫时。

但有一些怨恨，因为“2025计划”当然成为了民主党人的一个集会口号。它在某种程度上是成功的。是的，它是成功的。它吓坏了民主党人和民主党人。

一段时间以来，它似乎确实激励了民主党人。特朗普削减联邦政府规模的计划呢？是的，所以F计划显然是我们讨论过很多的事情。我认为这是唐纳德·特朗普第一次竞选时提出的第一个重要话题之一。他想要基本上，你知道，剥夺……

许多职业联邦工作人员在通常会受到政府保护的职位中的公务员保护。他想让更多忠于他的支持者进入白宫。这是他多年来一直在谈论的事情。这不是……

拜登总统在2021年上任时实际上废除了F计划。所以它会对政府产生非常大的影响。他想彻底改革一切。他想让很多事情变得更小。他还想，你知道，他谈到过取消某些事情。我知道保守派谈论了很多，这在“2025计划”中，关于取消，你知道，例如教育部，并将所有这些都带回来……

到各州。因此，长期以来，关于对联邦政府进行重大改革的许多提案一直在流传。

你报道了整个赛季的特朗普竞选活动，你报道这次竞选活动的时间告诉你未来四年会怎样？你知道，我确实认为唐纳德·特朗普这次的竞选活动是他进行过的更有组织的竞选活动之一。

现在，这是否意味着这是最有组织的竞选活动，或者说候选人没有偏离剧本，让他的竞选助手感到复杂？不，唐纳德·特朗普当然这样做过。但我认为最重要的是，他这次身边有更多经验丰富的人，他们曾经在那里做过。我认为这代表了他对……的感受

在2016年上任时，他身边围绕着很多人，他们并不一定在这个方面经验丰富。现在你可能会看到像史蒂芬·米勒这样的人回归，他非常重视移民问题，他已经在那里多年了。他们知道法律论证会是什么样子。他们准备战斗。他们更有准备去战斗……

找到实施唐纳德·特朗普计划的方法，而他们在他的第一任期中没有做到这一点。这是Semaphore的谢尔比·塔尔科特报道的特朗普竞选活动。

今天的节目由阿曼达·莱韦林和迈尔斯·布莱恩制作，并得到了阿维沙伊·阿特西、维多利亚·钱伯林和伊丽莎·丹尼斯的支持。它由阿米娜·埃尔·萨迪编辑，并得到了马修·科莱特的协助，并由劳拉·布拉德进行了事实核查。帕特里克·博伊德和罗布·拜尔斯为我们混音和母带处理，最重要的是，古列尔莫·金是我们的吉祥物。他整夜都和我们坐在一起。对于肖恩·拉莫斯论坛，我是诺埃尔·金。这是《今日详解》。