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共和党总统竞选活动的一位巨额捐款人埃隆·马斯克获得了其他任何行业巨头从未获得的东西：白宫的一个办公室和一个为他量身定制的政府部门，对塑造政府施加了无法估量的影响。但即使马斯克离开了华盛顿，一个事实依然存在：财富在美国的影响力从未如此之大。举一个例子，唐纳德·特朗普的“伟大而美丽的法案”估计会提高或维持约5700万户家庭的税收，而收入最高的5%的人将减税超过1.5万亿美元。从他在华盛顿的职位上，埃文·奥斯诺斯多年来一直在关注超级富豪的政治。虽然富人一直拥有过大的影响力，但奥斯诺斯解释了科技巨头如何在唐纳德·特朗普第二届政府下寻求更大的影响力。“这些人真的相信他们是企业家精神的最佳典范，”他告诉戴维·雷姆尼克，“突然之间，他们发现，不，他们被称为垄断者，他们被指控侵犯人们的隐私，事实上，他们被指责为民主的堕落、我们孩子的情绪健康以及我们的注意力持续时间负责。他们突然发现，有一位新总统不仅会原谅任何此类错误和滥用模式，而且实际上会庆祝它们，并取消任何阻碍他们的法规。”奥斯诺斯的新书，收集自他在《纽约客》上的报道，是《有产者和有游艇者：关于超级富豪的报道》。 </context> <raw_text>0 WNYC工作室得到奈特第一修正案研究所的支持，该研究所推出了他们的新播客《暴君讲坛：特朗普与第一修正案》。该播客由法律记者克里斯蒂安·法里亚斯主持，每一集都将探讨新闻中一个重要的第一修正案故事，并以受其影响最大的人为特色。从学生抗议到新闻编辑室的镇压，它深入探讨了权力、政策和抵抗。在您收听播客的任何地方收听《暴君讲坛》。
这是《纽约客广播时间》，由WNYC工作室和《纽约客》联合制作。这是《纽约客广播时间》。我是戴维·雷姆尼克。在唐纳德·特朗普的“伟大而美丽的法案”中，估计有5700万户家庭的税单可能会上涨或保持不变，而收入最高的5%的人将减税。
超过1.5万亿美元。1.5万亿美元。它被称为美国历史上单一法律中从穷人和中产阶级向富人转移的最大财富。此举几乎不会令人震惊。特朗普的吸引力，他的风格，某种程度上是民粹主义的，但一直以来，他的政策的现实……
都使富人的利益受益，超级富豪和亿万富翁在这个政府中获得了前所未有的地位和权力。对于华盛顿的女士，特约撰稿人埃文·奥斯诺斯一直在报道美国新寡头政治的政治和文化。他一直在问这个问题，你为在选举中花费近3亿美元能得到什么？更不用说另一个问题了，拥有一个像足球场一样大的船有什么意义？
埃文的报道收集在他的一本新书中，名为《有产者和有游艇者：关于超级富豪的报道》。埃文，多年来我们一直在听说俄罗斯的寡头政治。我们一直在听说中国（你以前居住的地方）以及许多其他地方的寡头政治结构，但从未在这里。我们听说过百万富翁和亿万富翁等等，但没有听说过寡头政治。寡头政治究竟是什么，为什么我们现在在美国语境中听到它？
亚里士多德对此进行了定义。他说，寡头政治是指政府掌握在拥有财产的人手中。绝对没有办法看待今天的美国政府而不以这些术语来描述它。就在2004年——
在那一年的大选中，这个国家的亿万富翁贡献了大约1300万美元，当时感觉很多。在2024年的大选中，他们贡献了200倍的金额，即30亿美元。当然，其间发生了一系列最高法院的裁决，这些裁决将我们带入美国历史上的一个全新时期。因此，富兰克林·罗斯福一方面是新政的支持者。
但另一方面，他至少来自地产阶级。为什么那不是寡头政治？听着，戴维，从一开始，这个国家毕竟只给了拥有财产的白人男性投票权。因此，一种文明的寡头政治，其特点是，非常富有和强大的仍然相信法治，这约束着他们。因为坦率地说，这对商业有利，对整个国家也有利。当你得到一个领导人，他认为他的个人权力比法律更具决定性时，
你可以从文明的寡头政治转变为一个非常令人难忘的词语所描述的苏丹式寡头政治。这就是你在普京的俄罗斯看到的，在某种程度上在中国也是如此。而且似乎越来越可能是这里正在发生的事情。我记得戴夫·查佩尔在周六夜现场上站起来，对希拉里·克林顿和唐纳德·特朗普之间的辩论进行分析时，那个真正具有洞察力的时刻。
他基本上说，你知道，唐纳德·特朗普承认他利用了这个系统。他知道这个系统是如何运作的，而且它不是……希拉里·克林顿没有提出更激进的改革的原因是，她所有的捐款人也都利用了这个系统。是什么将他们区分开来？最近，我与一位向民主党事业捐款巨额资金的捐款人交谈，他说道……
如果我再也无法捐一分钱，我也会这样做。但我最后要做的就是在唐纳德·特朗普至少将十几位亿万富翁任命到他政府的最高职位，并将政府的控制权不仅交给埃隆·马斯克，还交给像大卫·萨克斯这样的人之后单方面解除武装，他是加密货币和人工智能主管，是一位科技巨头，并且公开谈论
创建访问渠道，这实际上是对任何旨在试图防止政府影响的法律的嘲弄。听着，戴维，让我们提醒自己，总统的儿子现在创建了一个名为“行政部门”的私人俱乐部，入会费高达50万美元，其目的，正如他们自己所描述的那样，是为了使自己免受他们所谓的假新闻记者和政治家的影响。
正如他们所说，我们不认识也不信任的人。亿万富翁阶级的意识形态发生了什么变化？像马克·安德烈森和许多其他人似乎经历了一种转变体验。是什么促成了它？是什么原因造成的？它产生了什么影响？他们中的许多人开始相信……
正如他们经常说的那样，为国家做出了巨大的贡献。埃隆·马斯克当然说过，他给人类的最大礼物是担任特斯拉的首席执行官。这些人真的相信他们是企业家精神的最佳典范，突然之间他们发现，不，他们被称为垄断者，他们被指控侵犯人们的隐私，事实上他们被
指责为民主的堕落、我们孩子的情绪健康以及我们的注意力持续时间负责。他们突然发现，有一位新总统不仅会原谅任何此类错误和滥用模式，而且实际上会庆祝它们，并取消任何阻碍他们的法规。
你开始在共和党中看到这种动态，民粹主义者如史蒂夫·班农和乔希·霍利之间存在真正的分裂。对。以及寡头阶级，它究竟预示着什么？现实是，戴维，今天……
一半的美国成年人说他们负担不起1000美元的紧急开支。这是在美国从未如此富裕，并且即将采用与人工智能和机器人技术相关的一系列新技术的时候。
这些技术将以我认为我们都可以安全预测的方式改变劳动力，这对劳动力阶层底层的人来说都不会容易。马斯克们想象自己处于这个新经济的指挥高度，并最终利用政府作为工具，这种差距变得更加清晰。
为了推进他们的经济项目。然后是与班农这样的人相关的另一个相当喧嚣，并且坦率地说，相当可怕的因素，他们能够并且非常巧妙地利用民粹主义力量来
也让一部分人口互相攻击。有一个古老的想法可以追溯到卢梭，那就是当一个社会中贫富差距巨大时，通常你会看到顶层的政治从业者会鼓励底层的人围绕种族或移民等问题互相攻击。这就是我们今天看到的模式。
我和《纽约客》的埃文·奥斯诺斯交谈。稍后更多内容。本集由美国进步保险公司赞助。你是否发现自己一直在玩预算游戏？有了进步保险公司的“说出你的价格”工具，您可以找到适合您预算的选项，并可能降低您的账单。在Progressive.com上试用。美国进步意外保险公司及其关联公司。“价格和承保范围匹配”受州法律限制。并非所有州都可用。
如果您是《纽约客广播时间》中发人深省的故事讲述的粉丝，我们认为您会喜欢《飞蛾》。在《飞蛾》播客的每一周，真实的人们都会在舞台上讲述他们的故事。人们是否真的想过，你知道，通过基因检测，我们正在看着家族秘密的终结？
要听到人们用自己的话谈论他们的生活，无论他们的故事是滑稽的、令人心碎的、脆弱的，或者有时兼而有之，请关注并在您收听播客的任何地方收听《飞蛾》。在美国政治中，迄今为止，大声疾呼这种现象的政治策略收效甚微。
事实上，去年的一项民意调查显示，59%的美国人认为亿万富翁正在使国家变得不那么公平，几乎相同比例的美国人说他们自己想成为亿万富翁。但真正重要的是，戴维，人们并不一定——
认同将财富妖魔化。甚至寡头政治。艾丽莎·斯洛特金最近参加了节目，她说伯尼·桑德斯和AOC以及他们的“停止寡头政治”信息，是的，它吸引了人群，它有一定的受欢迎程度，但总的来说，至少在来自密歇根州的艾丽莎·斯洛特金看来，她自己并非来自贫困家庭，但在全国范围内，
认为它在这个国家的吸引力有限。好吧，有一件事确实有吸引力，那就是不公平。这是你在对美国人是谁以及态度的各种不同衡量标准中看到的重大发现。你怎么能把特朗普主义算作公平的政治呢？绝对不行。我认为这就是斯洛特金和其他人所说的。他所做的只是执行了他所说的要执行的事情。
他吸引了美国人这种矛盾的两面。人们说……
我认为唐纳德·特朗普比民主党人更了解我。你不能假装这种态度不存在，那就是美国人在某种程度上投票给了一位亿万富翁，他是纽约市房地产巨富的儿子，正是因为他反对精英。我的意思是，早在2016年，我们有一个人——
他显然让通常的政治分析工具感到沮丧。他不是一个政治人物。他是金钱世界的产物，也是我们如何看待这个国家金钱的产物。他非常成功地操纵了这一点，并且仍在这样做。我认为从战略角度来看……
对民主党人来说，关键可能不是说服人们放弃致富的梦想。而是给他们提供信息和工具，帮助他们理解为什么他们没有致富。我们都听说过特朗普来自卡塔尔的飞机和他的私人表情包硬币晚宴。然而，众议院议长迈克·约翰逊表示，只要特朗普公开这样做，这些就不是腐败的例子。你认为选民同意这种说法吗？你愿意冒险猜测一下吗？
政治中存在各种各样的秘密基金，它们受到的审查比典型的竞选财务少。以就职典礼基金为例。你知道，这是政治中一种资金的偏僻地带，直到唐纳德·特朗普在他最近的就职典礼基金中筹集了创纪录的2.5亿美元。最高的，最高的，最大的礼物
来自一家家禽加工公司。瞧，几个月后，政府宣布他们不会增加新的沙门氏菌检测。他们正在取消他们所谓的“不必要的官僚主义”。听着，戴维，那里可能没有什么不妥之处。但如果你是一名美国公众，有足够的类似例子，像食物安全这样直观的事情，
在某种程度上，这就是它开始与我们想象的政府的正确作用相冲突的时候。听着，我必须说，路易斯·布兰代斯有一个惊人的观察，他后来成为最高法院的成员。他说，财富达到一定程度时，它们基本上就变成了主权，那时它们对政治的普通压力和控制免疫。他不知道。他不知道。是的。
正是这种认识导致了进步时代和新政的变化，最终导致了20世纪成为美国历史上最繁荣的时期，也是最具创新性的时期。
因此，想象我们要么让硅谷和其他企业家自由行动，要么以某种方式放弃美国巨大的优势，这实际上是一个错误的选择。相反，历史告诉我们，当我们将金钱与民主之间的平衡保持在合理的比例时，美国就会处于其最强大的状态。你的书的标题是——
游艇是整个事情的中心隐喻，你能够略微体验一下。它如此超级棒，以至于你可以看到人们如何为了它而背叛每一丝羞耻、克制和道德纪律？
我认为像许多亚文化一样，这开始在内部层面进行竞争。一位游艇船长告诉我，他工作的船的船主过去常常限制船上的报纸数量，因为他喜欢看到他的客人（都是行业巨头）早上争夺报纸。是的。
所以我认为你必须称其为它是什么，戴维。这是……令人同情？在许多情况下，它是幼稚的。一个最具决定性的事实是，游艇最主要的特征就是所谓的全长。L-O。最终，这是财富的象征。埃文·奥斯诺斯，非常感谢你。我很荣幸，戴维。感谢你邀请我。
《纽约客》的埃文·奥斯诺斯。他的新书名为《有产者和有游艇者：关于超级富豪的报道》。你也可以在NewYorker.com上阅读埃文的文章。你也可以在那里订阅《纽约客》，NewYorker.com。这就是今天的《纽约客广播时间》。非常感谢您的收听。下次再见。
《纽约客广播时间》是由WNYC工作室和《纽约客》联合制作的。我们的主题音乐由Tune Yarns的梅丽尔·加布斯创作和演奏，路易斯·米切尔创作了额外的音乐。
本集由马克斯·巴尔顿、亚当·霍华德、戴维·克拉斯诺、杰弗里·马斯特斯、路易斯·米切尔、贾里德·保罗和乌苏拉·索默制作。在艾米丽·博廷的指导下，以及迈克尔·梅、戴维·盖布尔、亚历克斯·巴里什、维克多·关和阿莱汉德拉·德凯特的协助下。《纽约客广播时间》部分由特里纳捐赠基金支持。我的名字是马德琳·巴伦。我是《纽约客》的记者。我……
专注于那些有权势的人或机构正在做一些伤害他人或以某种方式伤害某人或某事的事情的故事。因此，我的工作就是如此详尽地报道此事，以便我们能够揭示实际发生的事情并将其呈现给公众。
你知道，对于我们来说，《黑暗之中》同样关注报道和故事讲述。我们与《纽约客》有着真正的亲缘关系，就像《纽约客》以其深入报道的故事而闻名，但同时也关注这些故事的质量，关注叙事。如果我只能给你一个订阅《纽约客》的理由，那就是……也许这不是你想要的答案，但是……
我认为在美国没有任何其他杂志能够像《纽约客》那样将如此多不同类型的东西组合到单期杂志中。你知道，比如你有诗歌，你有戏剧评论，你有餐馆推荐，出于某种原因，我读了，即使我不住在纽约市。所有这些都很好，但我甚至没有提到
杂志的另一半，那就是深入报道的故事，老实说，这是我最先阅读的东西。你知道，我非常喜欢体操，人们会说，哦，我们很幸运生活在西蒙·拜尔斯时代，我同意。我们也很幸运生活在劳伦斯·赖特、简·梅耶、罗南·法罗、帕特里克·拉登·基夫的时代。所以对我来说，就像我无法想象不阅读这些作家的作品。
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