Brian Jordan Alvarez on “English Teacher”
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在书籍禁令、争取父母权利的运动、手机之争以及预算削减之间，公立学校的生活压力重重——也是喜剧的沃土。布莱恩·乔丹·阿尔瓦雷斯创作并主演了FX本季首播的《英语老师》。阿尔瓦雷斯多年来一直是一位演员，曾在《威尔与格蕾丝》的重启版中扮演角色，以及许多其他角色，但他凭借一首关于坐着的优点的滑稽歌曲在TikTok上爆红，这首歌是用一种奇怪的口音演唱的。突然之间，每个人都在谈论他——包括与阿尔瓦雷斯最近交谈的撰稿人文森特·坎宁安。这部新剧是一种更传统的社会喜剧，聚焦于德克萨斯州的一位公开出柜的拉丁裔男同性恋英语老师。“埃文想成为，并且在很多方面实际上是一个公开的、自豪的同性恋，”阿尔瓦雷斯向坎宁安解释道。“但在面对所有这些不同的力量冲击他的学校里，这种感觉会是怎样的呢？” </context> <raw_text>0 本期节目由Progressive保险公司赞助播出。您是否想过更换保险公司以节省一些现金？Progressive让您轻松查看捆绑房屋和汽车保单是否可以节省开支。请访问Progressive.com尝试一下。Progressive意外险公司及其关联公司。潜在节省金额会有所不同，并非所有州都提供。纽约客广播节目由戴尔公司支持。本季，从戴尔科技公司获得能激发快乐的高端科技。

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听众支持。WNYC工作室。这是纽约客广播节目，由WNYC工作室和纽约客联合制作。这是纽约客广播节目。我是大卫·雷姆尼克。现在是学校里非常艰难的时期。作为一名教师或学生，您都处于文化战争的交叉火力中，面临书籍禁令、争取父母权利的运动等等。

还有手机之争，现在有一半的州都在限制手机的使用。当然，预算也总是被削减。不知何故，所有这些混乱都使学校成为喜剧的沃土。《艾博特小学》获得了许多艾美奖，而本季首播的《英语老师》也同样如此。该剧由为FX创作该剧的布莱恩·乔丹·阿尔瓦雷斯主演。

阿尔瓦雷斯多年来一直是一位演员，但他突然在TikTok上爆红。一年前，他发布了一段视频，该视频迅速走红。突然之间，每个人都在谈论布莱恩·乔丹·阿尔瓦雷斯，包括我们的撰稿人文森特·坎宁安。就像许多听众一样，也许许多听众第一次在TikTok上听到布莱恩·乔丹·阿尔瓦雷斯的名字，他在TikTok上扮演阿尔瓦雷斯。

一系列角色。其中一个，也许最著名的是TJ Mack，一个喜欢在TJ Mack's等地方讨价还价的人。他唱了一首歌，歌词是这样的：♪ 坐着，坐着与站着相反。♪ ♪ 坐着，坐着与站着相反。♪ ♪ 坐着与四处跑动相反。♪ ♪ 坐着是一件很棒的事情，因为你可以坐着。♪

我不知道。这是一首关于坐着的歌。这是一首关于坐着的益处与站着的益处的歌。这是一首滑稽的歌，而这正是……

乔丹·阿尔瓦雷斯在创作FX电视剧《英语老师》之前所为人熟知的。这部剧讲述了一位名叫埃文的英语老师在德克萨斯州奥斯汀教书的故事。而且没有过于煽情、说教或枯燥乏味，他以只有布莱恩·乔丹·阿尔瓦雷斯才能做到的幽默方式驾驭了这种……

文化氛围。等等，她的孩子，那个孩子毕业了。他现在上大学了。她为什么现在才这样做？我不知道。为什么任何人都会做任何事呢？琳达·哈里森。我记得这个名字。那是抱怨指定读物的那位母亲。淫秽内容，是的。淫秽内容，对吧？你还记得她说淫秽的那本书是什么吗？《了不起的盖茨比》。《了不起的盖茨比》。

我确实想知道一些关于你为什么选择这个环境作为这部剧的背景设置的原因。但你在学校里是什么样的？你当时已经在表演了吗？我通常称自己为A-学生，这意味着我有成为A+学生的能力，但我更喜欢轻松愉快的学习生活。所以我被要求……基本上，我的父母，我妈妈是哥伦比亚人，我爸爸是美国人，他们只是非常……他们是……

他们只是让我和我姐姐必须得A不是一个选择。但到我上高中的时候，对我来说，这意味着A-是可以接受的。所以我得了A-。我在南加州大学有一位戏剧老师，名叫布伦特·布莱尔。他谈到了戏剧方面的一些事情，比如如何在戏剧中运用你的声音。我认为那是……

最大效果，最小努力，对吧？这很明显。这只是效率问题。不要用力过猛。所以我就是那种学生。我是一个A-学生。我以最小的努力取得了最大的效果。好吧，关于《英语老师》的背景设置，有趣的是，它就像在一个红州，存在着一种三角关系。是你……

孩子们，还有被认为比剧中任何真正出现的人都更保守的父母。我想知道这个背景设置对你来说，尤其对孩子们来说，有什么作用。

展现了一种不同类型的同性恋生活。奇怪的是，我们看到的是处于真正压力下的关系，而当我们看到，比如，你知道，也许在沿海地区或其他地方的同性恋夫妇时，我们通常不会看到这些关系。这是一种不同的……对，对。这是一个完全不同的设置。是的，对我来说，我一直对这个想法和这个背景设置感兴趣的部分是，就像……

这个角色埃文，他想要成为，并且在很多方面实际上是一个公开的、自豪的同性恋。但在这个学校里，面对所有这些不同的力量冲击他，这种感觉会是怎样的呢？我认为我从在田纳西州的一个非常偏僻的小镇长大时就吸收了很多这种摩擦。而那基本上……

你知道，就像你想象的那样。这绝对不是一个非常自由的环境。你知道，你会学到，你有时会在权衡我现在能做多少自己，基本上。我的意思是，这与你在好莱坞塑造自己不同版本和形象的经历有什么关联吗？比如，你会发现自己也在职业上这样做吗？是的。

我的意思是，你在网上为自己开辟了如此大的空间，我们稍后会谈到这一点，但我只是想知道这对你作为一名演员和作家来说是否是一种权衡。我想这对我来说并非如此，不。我认为这是一个笑话，但它也是真的。我不知道……

你可以在职业上保持低调，但在私下里可以公开出柜。你知道我的意思吗？这些人是——你是说整个电影史？是的，我想是的。但我认为当有人在好莱坞隐瞒身份时——

这意味着他们除了最好的朋友和妈妈之外，对所有人都在隐瞒。你知道吗？我不知道他们的整个朋友圈和每个人都知道他们是同性恋，只是公开面对……只是不要在《人物》杂志上说出来。对，没错。当我发现的时候，就像当我看到我认识的一些同性恋者……

我以为他们已经公开出柜了。但后来你看到一些东西，他们说，我将公开出柜。你会说，公开出柜？我以为……所以无论如何，我开玩笑说这个，因为在某种程度上，我受益于没有意识到这是一个选择。不是说我会选择这样做，但我……

我一直都是，是的，我是同性恋。我不知道。我不知道。而且，而且我只是，在某种程度上，它有时是我的工作的一部分。有时它不是，在这部剧中，当我写作时，这部剧在我脑海中形成的方式，最终是关于这一点的，并且，你知道，它绝对不仅仅是一部关于在世界上做同性恋的剧。对。远非如此。但，但这是一个很大的，这是一个主题之一。而且我，

你知道，埃文，他是剧集的中心人物，他是同性恋。有时我们会关注这一点并讨论这一点，而很多时候我们不会。我也喜欢有自由去讲所有由此产生的笑话，你知道吗？所以，是的，这也是我喜欢的一点。如果你愿意，让我给你播放第一集的一个片段。你的角色埃文正在以一种非常有趣的方式与他的学生交谈，但这可能会带我们去其他地方。怎么？

你怎么知道的？来吧，大家都知道。你在学生面前亲吻你的小男朋友。好吧，无论我做了什么或没做什么，我都不会和你们谈论这件事，好吗？声称他们攻击你是因为你是西班牙裔，他们有种族主义议程。是的，但这与它无关。西班牙裔根本行不通，因为他们可以做DNA检测来反驳这一点。哦，我的上帝，贝卡，他是西班牙裔。哪方面？他妈妈是哥伦比亚人。那不是西班牙裔。西班牙裔的意思是墨西哥人。

我要报警。你在欺负我。你因为我叫你不要和我说话而欺负我。听着，马尔克斯先生，你是同性恋，你是西班牙裔。这是一个简单的案例。我告诉你，同性恋已经不算什么了，而且他说话像个直男白人。我觉得你的声音有点同性恋。实际上，非常同性恋。哦，谢谢。

太搞笑了。而且，你知道，正如你所说，这部剧并非完全是关于身份认同的，但它在某种程度上是关于我们如何以不同的方式表现自己。

在不同的公开场合或不同的面向世界。我很好奇，这对我来说打击很大。我想，这是你职业生涯中处理过的事情吗？这个人是拉丁裔还是白人？这是否也是你曾经经历过的事情？我没有直接处理过这个问题，但我认为幕后的人问过这个问题。他们会说，好吧，他妈妈是哥伦比亚人。好的。你知道，那是什么？我不知道。是的。是的。

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WNYC工作室由Conclave支持，这是一部由奥斯卡获奖导演爱德华·伯格执导的扣人心弦的惊悚片。根据罗伯特·哈里斯的著名小说改编，《Conclave》是对天主教会内部运作的启迪性一瞥。主演拉尔夫·费因斯、斯坦利·图齐、约翰·利思戈和伊莎贝拉·罗塞里尼。《Conclave》将于10月25日仅在影院上映。

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访问justinwine.com并输入Radio 20即可享受20%的订单折扣。说到人际关系，这是该剧的另一个非常棒的部分，该剧的中心方面之一是埃文和学校另一位老师之间的关系，该老师由斯蒂芬妮·科尼格饰演。我知道你们多年来一直是合作伙伴。你们是怎么认识的？

我们是在加州大学圣巴巴拉分校制作的一部学生电影中被聘用的演员。但简单地说，我第一次见到她那天晚上，我简直不敢相信她有多幽默。我想，有人把你从外太空传送过来吗？我记得有一次她说……

我说，我的生活中还有空间容纳一个朋友吗？我说，没有。对你来说，你是我见过的最幽默的人。你知道，今年的孩子们，我觉得他们不那么觉醒。你注意到吗？他们不再热衷于觉醒。它来回循环。它已经完全循环了。现在他们就像他们所说的那样反对。对。他们又开始说R字了。就像你说的那个孩子。他关于西班牙宗教裁判所说了什么？我必须教西班牙宗教裁判所的两面性。太疯狂了。

而且我的这些孩子向我展示了奥斯卡·王尔德与女性发生性关系的人工智能色情片。他是同性恋。我对你的职业生涯的轨迹很感兴趣，你……

正如你提到的，制作短片，制作YouTube视频。我是你一首以“坐着”开头的歌的粉丝。告诉我关于那首歌的事情。其宗旨一直是，嘿，我不会等待别人和我一起创作东西。我要自己创作东西。你所有人们从网上认识你的作品的动力是什么？是的。

这是相当自然而然的。我的意思是，它有两个层面。在一个层面上，我并没有什么人脉。所以我只能尽我所能地发布我的作品。从根本上说，我拥有大量的创造力，我必须使用它。有趣的是，我甚至有过这样的时刻，我想，布莱恩，

我们不再创作东西了。我们只需要试镜，表演，获得角色和一些东西，以试图集中精力。你必须这样告诫自己。是的，因为表演对我来说是最重要的。这是驱动力。这是拉车的马。比写作、导演或任何其他事情都重要。是表演。我首先认为自己是一名演员。

这是我的初恋，你知道吗？但我只是一个有创造力的人，一个作家，一个导演，以及所有这些。它们就在我的骨子里，在我的血液里。你知道，当我12岁的时候，我用我妈妈的iMac拍摄并剪辑了我与朋友们一起拍摄的电影。你知道，那些宝石色的iMac。我很了解它们，顶部有一个小把手。是的，最好的。

这与一个月写一个笑话，然后几个月后在电视上看到它，这是一个截然不同的过程。你学到了什么，或者你学到了什么？我相信你一定学到了。耐心。我学到了耐心。但关于你作为演员的表演与人们产生共鸣的是什么？比如，你是否因为在TikTok上的快速回应而发现了自己作为表演者的一些东西？哦，我的意思是，是的。看，多年来我在YouTube上制作自己的素描，

而且它很受欢迎。它真的教会了我习惯在镜头前展现自己。它教会了我我的外表和声音，以及如何在镜头前表演。因为如果你来到《英语老师》的片场，你会看到我们工作的方式。我们只是试图找到最有趣的方式去做。我会做很多不同的拍摄。

而且我在表演中给了编辑很多东西，如果其他演员也愿意的话，我们也会这样做，我们给了编辑很多选择，比如场景可以有完全不同的能量方式。我会做一些非常夸张、甚至有些漫画化的表演，然后我会做一些非常含蓄的表演，我几乎不动，只是几乎在低声念台词。是的。

我认为编辑们喜欢这样。我的意思是，这些编辑对这部剧的成功起到了非常重要的作用。我很好奇，在这个方面，对吧，因为存在着一种连续体，比如说，喜剧中的精确性和专业性。我很好奇，我对这方面非常感兴趣，就像在《威尔与格蕾丝》重启版中，这部经典作品，这部经典剧集，是什么样的感觉，对吧？

再次合作，你正在谈论角色。我们都认识的角色，尤其是杰克，你扮演的是杰克的爱人埃斯特凡。将你的才能融入你已经知道的东西是什么感觉，就像，它之所以有效是因为我们已经看过很多次了？太棒了。我只是感到非常感激。我的意思是，他们都很欢迎我。你知道，德布拉、肖恩、埃里克和梅根，他们对我非常好，所以……

张开双臂欢迎我。而且，你知道，这很简单。就像马克思·穆奇尼克和大卫·科恩，他们制作了一部很棒的剧，他们确切地知道该怎么做。而且他们只是，他们是很有才华的创意人士。所以他们想出了这个角色，我出现后能够胜任这项工作。然后他们就知道如何让它脱颖而出。所以实际上你只是

这很简单。你只是处于良好的状态。所以写作做了很多工作。而且我，你知道，我的意思是，从小我就有我的那种爱炫耀的一面，你知道，我喜欢在人群面前表演。那太棒了。我的意思是，在《威尔与格蕾丝》重启版中，最独特的事情是

你在现场观众面前表演，就像你在摇滚演唱会上一样，因为这些人已经看了20年的《威尔与格蕾丝》。他们不敢相信他们在这里能看到它。然后你讲了一些全新的搞笑笑话。是的。然后你用新的笑点再做一次拍摄，这简直是太酷了。他在吗？

斯特凡，进来，进来，进来。斯特凡，《威尔与格蕾丝》。威尔、格蕾丝、斯特凡。这是威尔。看看他方方的下巴和他那蓬乱的红发。什么？不，我不是威尔。我显然是一个女人。好吧，也许你不是那个能说出什么显而易见的人。他让你无话可说，格蕾丝。先生，我能喝点软饮料吗？也许是姜汁汽水？请留下易拉罐。

我会看看的。你骗了我。不，不，不，我没有骗你。威尔不吸引人。我看着那部剧长大。我喜欢那部剧。我爸爸对我们家认为好笑和不好笑的东西有一条严格的界限。你知道，我们看了很多喜剧。也许这就是我变成现在这个样子的原因，你知道，因为我会说，不，这还不够好笑。我们必须让它变得好笑。但是……

《威尔与格蕾丝》被认为是我们看过的搞笑剧之一。对我来说，这也很重要，因为我是同性恋，直到高中才真正公开出柜，只是知道，好吧，你知道……

这没问题。就像这里有一些我可以仰慕的同性恋偶像。口音是你带来的还是编剧带来的？口音是编剧写的。是的。是西班牙口音。是的，没错。那么，你有没有直接学到一些东西，这些东西以写作、表演或其他任何方式融入到《英语老师》中？那里有没有支持？是的。

是的，你说了“精确”这个词。我认为这可能是最重要的一点，因为马克思·穆奇尼克对他想要什么非常精确。所以即使《英语老师》……

我们做了很多不同的选择和东西。但很多时候，我仍然对我想得到的东西有非常敏锐的精确性。我相信很多创作喜剧的人都会这么说，以至于它被过度强调了。但事实是，你很多时候都在寻找某种声音，某种音乐性。为了让笑话奏效，它必须是da-da-da-da-da-da-da-da-da-da-da-da。

你知道吗？所以，所以很多时候你只是真的在寻找那个确切的东西。所以我认为他对想要什么的那种清晰度是我能够带到《英语老师》中，并且感觉，看，如果我们要制作一部很棒的剧，我必须清楚地知道我想要什么，而不是，你知道，不要对此过于紧张，而是要像，等等。它必须是这样的。不是那样的，是这样的，你知道吗？谢谢你，布莱恩·乔丹·阿尔瓦雷斯。是的。非常感谢你。这太棒了。

布莱恩·乔丹·阿尔瓦雷斯与《纽约客》撰稿人文森特·坎宁安进行了交谈。您可以在FX和Hulu上观看《英语老师》。我是大卫·雷姆尼克，这是我们今天的节目。感谢收听，下次再见。纽约客广播节目是由WNYC工作室和纽约客联合制作的。我们的主题音乐由Tune Yards的梅丽尔·加布斯创作并演奏，路易斯·米切尔创作了额外的音乐。

本期节目由Max Balton、Adam Howard、David Krasnow、Jeffrey Masters、Louis Mitchell、Jared Paul和Ursula Sommer制作。在Emily Botin的指导下，并得到Michael May、David Gable、Alex Barish、Victor Guan和Alejandra Decat的协助。纽约客广播节目部分由Trina捐赠基金支持。♪

在《美国札记》中，我们与全国各地的人们进行对话，讨论我们如何才能真正成为我们自称的国家。每周，我们都会谈论种族、政治、教育、人际关系，通常是所有这些，因为一切都是相互关联的。而你们，我们的听众，是这些对话的中心。我是凯·赖特。加入我在《美国札记》，无论你在哪里收听播客。