Ep 1068 | Jase Calls Out Zach for the Ultimate Podcast Betrayal & Wrapping Your Head Around the Trinity
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Jase 在发现 Zach 偷偷抢走了他最想要的嘉宾后，对他怀恨在心。与此同时，Jase 编造了一个可能是史上最糟糕的笑话——但至少他自己笑了。他们深入探讨了如何理解三位一体，以及我们是否注定要完全理解上帝的旨意，或者只是相信他会实现它。Zach 宣布他的妻子 Jill 很快就会加入他们在演播室的行列，所以他们最好做好准备！在本集中：雅各书 4 章 1 节“不羞愧”第 1066 集由以下赞助：https://fastgrowingtrees.com/unashamed — 使用代码 DUCK 结账时，精选植物可节省高达一半的费用，您还可以额外享受 15% 的折扣！https://puretalk.com/unashamed — 切换后，首月可享受 50% 的折扣！https://myphdweightloss.com — 了解 Al 如何最终减肥！今天就访问网站或致电 864-644-1900 安排您的个人咨询。https://vom.org/unashamed — 今天访问网站或致电 844-463-4059 索取您的《信仰被禁止时》免费副本。在 Apple、Spotify、iHeart 或您收听播客的任何地方收听 Zach Dasher 的《Not Yet Now》。— 了解更多关于您的广告选择的信息。请访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 劳氏的 Ego Power Plus 节省活动正在进行中。现在，购买精选修剪器、吹风机或割草机套装即可免费获得精选 Ego 56 伏电池。价值 299 美元。此外，今天还可以选购您需要的全新独家草坪用品。因此，准备好使用 Ego（无线户外动力设备的顶级品牌）的最新创新技术来迎接春天吧。仅在劳氏有售。我们提供帮助。您节省开支。优惠有效期至 416 年。选择因地点而异。售完即止。

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我不羞愧。你呢？欢迎回到《不羞愧》。我想，Zach，我们终于要给你应有的赞扬了。佛罗里达州进入最终四强，所以恭喜你。我们一直在取笑你关于篮球和所有这些的事情，但他们已经进入了最终四强。你值得祝贺。他们做到了，我将参加。在我飞往门罗之前，刚买了飞往圣安东尼奥的机票。我明天将在门罗。

下周。真的吗？所以你将从最终四强来到演播室。是的。Layla 正在 LO Worship。他们在 Hub 举办一场活动。所以我们将为此而来。我想 Jill 会加入我们的播客。所以我们将看看会发生什么。所以，是的，我会在城里。所有这些对我来说都是新闻。我什么都没听说过。我甚至不知道他们还在打篮球。是的。

你躲在什么石头底下？这令人兴奋……七年前我停止观看篮球，再也没有回来。作为一名 LSU 粉丝，我认为这是你明智之举。好吧，那可能是发生的事情。你坚持棒球。坚持棒球。你会很棒的。你会有一些值得欢呼的事情。我们绝对在为棒球欢呼。这个周末我感觉像个小孩子，因为我不知道这将在何时发布，但是

我整个周末都在深夜观看 LSU 棒球比赛，因为各种原因导致比赛延误。但这对我现在的年龄来说比以前更难了。熬夜？好吧，我的意思是，我认为周日，他们周四、周五、周六都打了比赛。周六的比赛结束于，我想说。凌晨 2 点左右。也许是 2 点 30 分？是的，超过凌晨 2 点了。你熬夜到那么晚吗？哦，我看了。

这是一个问题吗？是的，我会这么说。是的，我不这样做。哦，我，你知道，我参与了。但这很难看。但我们赢了。我的意思是，我们横扫了系列赛，但这只是，这很痛苦，因为前两场比赛，前一场比赛，前一天晚上，我的意思是，我爆米花，我在午夜爆米花。

观看它。第一个，我认为它在周五晚上 1 点结束。是的。所以背靠背。我的意思是，这是午夜的 LSU 棒球比赛。我一直在向 Missy 更新情况，但她不在乎，直到她上床睡觉。

所以，是的，只有我、我自己和凌晨 2 点的 LSU 棒球比赛。我的意思是，这很好。我有点习惯了，因为我看道奇队的比赛，他们晚上 9 点才开始。所以我通常是熬夜的。但你没有爆任何爆米花，Al。没有爆米花。哦，我做所有事情。但你第二天要为此付出代价。你为此付出代价。我发现我今天穿的是春装。

然而，我认为我的帽子与我的衬衫相配，因为我在黑暗中穿衣服。然后我到了这里。不太一样，Jay。是的。你有一种复活节的氛围。我的意思是，这有点像他们称之为什麽，柔和色调？是的，你有了这种色调。是的，你做到了。所以我发现，既然你们都在谈论体育，我发现了高尔夫的问题。因为我已经八个月没有碰过球杆了。我根本没有碰过。所以我周五去打球了。

而且我并没有计划打球。我打算打一些球，这个人说，嘿，你想和我们一起打吗？这个人赢得了俱乐部锦标赛大约八次。我说，当然。所以我走到那里，我认为当你与比你更好的人一起打球时，你会打得更好一些。但我已经好几个月没有挥杆了。Al，尽管他们都打败了我，因为他们的杆数接近标准杆，

但我打破了 80。我有三个小鸟球。我打了 78 杆。我认为，你知道吗？练习被高估了。这场比赛被高估了。我休息了几个月，然后出来表现得好像我属于这里一样。所以我发现了这个问题。然后我连续熬夜观看 LSU 棒球比赛。然后我们——

昨天，我们去了 WFR，在那里发生了一件相当有趣的事情。所以我决定在教堂之后打球。好吧，我们在楼里被耽搁了。所以我骑着两轮车来到这里。

我认为我打了 95 杆。是的，很容易说，下一轮怎么样？这就是问题所在。这就像我以前从未打过球一样。所以我得出结论，高尔夫不是关于挥杆和所有这些的。这是关于期望的。是的。

我是认真的。期望，我以前说过，预谋的怨恨。没错。Zach，你被引用了很多次。我知道那些人现在正在这么说。他们喜欢那句话。是你想到的还是你读到的？我很想说是我的，但我不是。那是什么意思？先发制人的怨恨？你说什么？预谋的。期望是预谋的怨恨。好的。

所以你有一个期望。你所说的意思是，如果这个期望没有实现，那么我就预谋要对你怀恨在心。我认为那是雅各书 4:1。可能是。不是吗？可能是。什么导致你们之间发生争吵和争斗？Zach，我们需要对此进行一些治疗。

这很好。如果你把这个拿去，让我们看看经文吧。好的。什么导致你们之间发生争吵和争斗？难道不是来自你们内心争战的欲望吗？我们开始了。你想要一些东西，但没有得到。

这很好。这是我脱口而出的，但我确实有圣灵。今天扮演 Phil 角色的是 Jace，他找到了与对话相关的经文参考。这很好。我读了一条评论，有人说，在你们谈了 15 分钟之后，我一直渴望 Phil 说，嘿，让我们翻到约翰福音第 4 章。所以 Jace，你抢先一步了。我最初听到这么说的人是 Mack Owen。

谁来过播客。是的，我做到了。谁为 Celebrate Recovery 工作。我认为他从一位治疗师那里听到的，一位婚姻和家庭治疗师。我认为这就是它如何进入播客的。

对普通人来说，但这句台词相当不错。我有一些经常与我交谈的播客听众，自从你说过这句话后，他们就引用过这句话，所以它确实引起了共鸣。这是一个很好的。现在你可以有一个经文链接了，感谢雅各书 4 章。所以要降低你的期望。好吧，我会尽量简化 Zach 的说法。

是的。因为我不会走到第一发球区说，伙计们，我正在处理我的预谋怨恨。嗯哼。但是当你打出 95 杆时，你会觉得，你可能走出去后感觉很糟糕。好吧，你错过了停顿，因为如果我在发球区这么说，那将会……嗯哼。

将会一片寂静。好吧，这就是问题所在。他的期望很高，因为他刚刚打出了 78 杆，因为这就是高尔夫的魅力所在。你希望下次做得更好。所以他们说，你下周什么时候打球？我说，别打电话给我。我会打电话给你的。稍后再打电话给我。我意识到，我在做什么？但你提到了 Celebrate Recovery。所以回到昨天发生的事情。所以我遇到一个人。

长话短说。这是一个很长的故事。但我有一次玩纸牌时遇到一个人，他说，听着，我有一个为我工作的人。我想让你给他施洗。我说，是的，好的。我说，好吧，在哪里，你知道，故事是什么？他说，好吧，我不知道，但他正在 Charles 教堂的 Celebrate Recovery 项目中。我说，哦。我说，好吧，告诉 Rucker，他会安排好的。所以我忘记了这件事。

然后昨天早上，我到了那里，我与 Rucker 联系，就像，好吧，我想他也忘记了，你知道吗？是的。所以我走到——他们还在——他们称之前的课程为什麽？不羞愧？是的。你在谈论圣经课程吗？是的。哦，《不羞愧》圣经学习。是的。《不羞愧》圣经学习，是的。老 Jersey Joe 昨天在做这个。好吧，是的。

我走进那里，我环顾四周，但他们刚刚结束，因为他们在教堂的敬拜开始前一小时做这个。常规聚会，对。所以听着，你们现在会认为我在编造这个，但我没有编造实际事件。所以一个人来了，他有点靠近我的私人空间，所以我说道，

发生什么事了？他说，没什么。我说，好吧，我在找一个人。他说，你在找谁？我说，我在找 Rucker。他说，好吧，我认识 Rucker。我说，好吧，他应该安排好一个人来受洗，所以我认为他可能把他送到了这里。他说，好吧，我就是那个人。我认为那里有很多的人，你知道。我刚走进这里寻找 Rucker 来找到那个人，而这里就是我所说的那个人，我说你准备好了吗？他说我想是的，我说那么我们需要去谈谈，所以我们找到了一小段楼梯，你知道我现在去的地方，对，你从右边出去的地方，那一直是我的圣经学习的地方，因为我没有办公室在那里，我去楼梯间，所以每个人都喜欢树木，你怎么能不喜欢呢

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我正在经历，你知道，谈论耶稣是谁。我认为这是我的第一个问题。我说，耶稣对你来说是谁？他就像，好吧，他给出了一个模糊的答案，你知道的。在那之后，我又问了他几个问题。我说，你，我的意思是，你的，你熟悉这些术语吗？你有过教会经历吗？他说，好吧，我的意思是，我一直在 Celebrate Recovery。我对上帝有所了解。他说，我喜欢这个教堂。它是透明的。

他说，但我真的不知道圣经是关于什么的。我说，你认为它是关于什么的？这基本上和你听到的一样。他没有说这是一本规则书，但这有点像，好吧，这只是一本生活指南。这就是他对耶稣的评价。他是一个我们应该效仿的榜样，你知道的。所以我从那里开始。你知道，耶稣是一个人，但是当我们——而这本圣经是关于一个人的，对吧？

所以当我说了那句话或读了那节经文，约翰福音 1:14，你知道，上帝成了人。他说，上帝成了人？就像，是的，这就是耶稣，道成肉身。道成了肉身。就像一个灯泡亮了起来。他开始发光，你知道的。当你看到他时，这真的很令人兴奋。他说，哦，伙计，这太棒了。我说，哦，太棒了。是的。你想知道如何生活，我的意思是，或者上帝是什么样的等等。

所以大约在这个时候，你知道你感觉有人盯着你吗？所以我环顾四周。好吧，是 Blake Gaston。Blake 说，嗯，这看起来很熟悉。所以他告诉这个人 James，我当时叫他 Logan。我不知道我从哪里来的。但是——

你是你父亲的儿子。所以他说，35 年前，他说，我在这栋楼的不同楼梯间。他指着说，我们上了三层楼。他说，我是第一个与你交谈的家伙 Jace 分享耶稣的人，因为我们在学校是最好的朋友。

我告诉你，这是一个时刻。我们都停了下来。我说，而他 34 年后，偶然地与我们相遇。所以这是一个最好的结束时间的圣经学习相遇，我认为上帝安排的，你可能得到的。我的意思是，在那之后，布道的基调急剧上升。

但是，你知道，最终导致他和来自爱荷华州的一个家庭，妈妈、爸爸和两个儿子也在……我们该称之为什麽，祭坛呼召？嗯哼。是的。所以老 Jersey 给他们施洗，我给 James 施洗。但我认为，伙计，什麽……

在那里发生了一次很棒的相遇。好吧，这就是我们称它们为楼梯间学习的原因。但很有趣，Jace，因为这正是，我的意思是，你恰好转向了我们今天要谈论的约翰福音 5 章的经文，关于人们是如何错过它的，我认为这在公元一世纪就发生了。

因为他们错过了耶稣。但那个时代与现在相比，更奇怪的事情是，他当时真的站在那里。我的意思是，我的意思是，你知道，我们 2000 年后错过了他，因为很多不同的原因。但他们在他实际上站在他们面前时错过了他。

在某些方面，对他们来说，相信并抓住它甚至更难，你知道的。你知道什麽也很疯狂，Al，关于这件事？这个家伙的老板，我在玩纸牌游戏时遇到的那个家伙，你知道，这是一个世俗的相遇。我的意思是，这个人只是工作。他们做游泳池之类的事情，你知道的，安装游泳池之类的事情。他来了。

作为，你知道，因为这是他的一个员工，他想，你知道，和他一起庆祝，我认为这太棒了。布道是关于以弗所书 6 章的。是的。Bromley Talt，另一个我在 35 年前偶然遇到的家伙，我分享了耶稣，并且是他来到主面前的一块拼图。我的意思是，还有其他人分享，但在 Camp Chiocca。

他们正在谈论以弗所书 6 章中的家庭单元——孩子们要顺服父母。是的，然后他谈到了奴隶和主人，我认为他做得很好，因为它更多的是关于他们的文化，我们以前谈论过，有点像雇员、雇主。我认为，伙计，这是一个奇怪的——似乎很多事情都在没有计划的情况下一起运作。

除非有人制定了计划。没有人类的计划或人类的起源。是的，我们在洗礼室，准备室里讨论过这个。

这有点疯狂。而来自爱荷华州的家庭有一件有趣的事情。他们正在收听这个播客，爸爸，然后他说，我们必须来参加耶稣的聚会，我喜欢这个短语。是的。他说，你和 Zach 正在争论洗礼。他说，但是有一句话，我会给你记功的。

当你这么说时，与其争论我们是否应该这样做，或者你是否必须这样做？这就像，这一切都是关于耶稣的，他给了我们这个机会。我想我说了句话，听起来像是我会说的话，但我，

他说，你说当人们意识到耶稣是谁时，哦，他们会跑到水里。他说，所以我们从爱荷华州一路跑到这里。他说，一定要告诉 Zach。所以我认为，哦，好的，我会告诉他的。所以就是这样，Zach。

我喜欢这个。是的。我对此没有异议。是的，我认为这太棒了。是的。好吧，很有趣，Jace，你提到了这一点，因为当 Lisa 和我动身去外地时，我们正要去看爸爸和妈妈，在动身之前拜访他们。我和爸爸进行了一次非常好的谈话。是的。

而那个女士，所以那里有很多人在那里工作，你知道，他在那里。而据所有在那里工作的人说，她是最能让他做最多事情的人。我们和她谈过话。她进来，拜访了一会儿，我喜欢，你知道，和那些帮助我们家人的谈话。她说，你知道，我去 White's Fair Road。我说，真的吗？是的。

她说，是的。所以我开始问她问题，但是她不去参加我们的聚会，但她去参加 Celebrate Recovery。

她只是开始告诉我她的生活和她想做的事情。你知道，她对无家可归的人充满爱心。你知道，她有这些想法。所以我把她和 Rucker 联系起来了。但这发生在同一周。但我认为是一样的。我的意思是，这里有人正在帮助我们照顾我们的爸爸，他也有同样的热情，想要帮助人们。我告诉她，我说，好吧，你正在帮助我们照顾的这个人，你知道，他带领许多人来到基督面前。

所以，你知道，上帝让你进入我们的生活也是有原因的，不仅仅是，你知道，我们在你的生活中，正如 Zach 所说，如果这不是一个人的计划，它只会向你展示他如何照料和按他的时间安排事情的更伟大的神圣品质，就像你所说的那样，我的意思是，你只是遇到了两三个例子。但是有一件事，你愿意参与，然后上帝为你准备了机会。

但如果你从不愿意参与，你就永远不会抓住任何机会。是的。好吧，它也提醒了我我们现在所处的位置。我的意思是，多年来约翰福音 5 章，因为我告诉每个人我关于认识基督然后作为门徒成长的建议是每天阅读约翰福音。我不是说自从我来到基督面前就每天都读过它，但我可以说我大部分时间都读过约翰福音的内容。而约翰福音 5 章，我一直……

只是难以理解。是的。所以，我不是说，哦，我现在已经明白了。我认为这是一章很难理解的章节。对你来说，哪一部分很难理解？好吧，我认为，你知道，当你想到理解……上帝选择如何启示圣经的方式时。是的。我认为这在约翰福音 5 章所说的内容中非常重要，但在 2000 年后的现代宗教世界中，我认为很容易去随机的经文，然后把它应用到今天的事情上。我认为当你真正看看这里所说的内容时，就很难理解了。

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这是反话吗？不，你说话吧，朋友。开始吧。好的。我明白了。我认为这是一个反话的赞美。我喜欢这些家伙。但事实是，我正在阅读……

在我们其中一期节目中的评论，我看到你们中的一些人实际上已经切换到 Pure Talk，并且注意到和我一样的事情，那就是巨大的节省。如果您目前使用的是 Verizon、AT&T、T-Mobile，那么通过切换到 Pure Talk，您可以每月节省大量资金。没错。Pure Talk，我们的赞助商，我的手机提供商，正在从无线行业中去除多余的东西。

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就像我会给你，让我举个例子，因为我们今天要阅读全文，对吧，Al？是的。

我们上次来这里时读过，我不记得我们之间是否有客人，但我们读过约翰福音 5:1-18 中的故事，耶稣在贝赛达池，在这个池子里治愈了一个瘸腿的人。当然，奇迹是伟大的。这是我们在约翰福音中看到的第三个迹象。但似乎引起所有关注的是，他在安息日做了这件事，这开启了。

其余的讨论，我们将在第19节继续。所以这只是一个重置。

好吧，我会等着。我会在它们出现时给你，扎克。怎么样？好的。让我读一读我们在开始这段经文之前我没有机会读到的东西，然后再读这部分新的内容。那就是，你知道，因为N.T.赖特大肆宣扬耶稣现在迹象正在显现。顺便说一句，我们到目前为止只读了约翰关注的三件事，但还有许多其他的事。

有一段时间，他在圣殿里行神迹和奇事。所以他并非只做了三件事。我的意思是，他已经做了很多事。是的，我也做了同样的事情。我试图把这个变成……因为它确实看起来像是耶稣成就了新的创造。所以人们这样认为，好吧，这是约翰的七个神迹。其中一些……

以拉撒路死而复生作为第七个神迹，但也有其他群体省略了他行走在水面上，因为那对他和他门徒之间来说是一种比较私密的事情。然后他们把十字架作为第七个神迹。但我有点同意你的看法。最后一句说他做了各种各样的事情。如果你把它们都写下来，就不会有足够的书来……

容纳它们。所以，你知道，我认为这是一个创造，因为他正在回归。约翰一开始就说太初有道。对。道与神同在。你必须承认这一点。那是什么？约翰福音20章，是22章吗？当他向他们吹气时，他吹的是圣灵。你知道这是新约中唯一使用这个希腊动词的地方吗？

只有当你看到七十士译本，也就是旧约的希腊语译本时，你才会发现这一点。是的。我认为我在这方面是对的。它只用了六次，但每次都是指某事，就像神向亚当吹气一样。

生命，还记得那节经文吗？对。创世记2章。是的。所以这就是为什么N.T.赖特和其他人说这是一个……

新创造的诞生标志。对。我同意这一点。是的。是的。而他的观点是他真的强调道成了肉身。然后他引用了耶稣在约翰福音结尾对多马说的那句话。我从未将这两者联系起来，但我认为这很好。你还记得他告诉多马的时候吗？你知道，他看到了伤疤，并且把手放在他身上。然后耶稣说，好吧，

因为你看见了我，所以你信了。意思不仅仅是看见他复活了，而是看见他所做的一切。但那些没有看见我，

却信的人有福了。我认为这成为了约翰谈论的中心点。这不仅仅是行神迹的人，行神迹的人，行神迹的人。而是神成了肉身。任何在那一时期相信这一点的人，因为他现在说现在有一些信仰。

我认为这显然包括我们，2000年后。好吧，在你说话的时候，我一直在思考这个问题。我认为我对约翰福音5章的问题，扎克，为了回答你的问题，你会喜欢这个，因为我认为这个“尚未”的概念。“尚未”的概念，我甚至不记得了。这应该是你的章节，扎克。这应该是你播客的主题。对于播客。

顺便说一句，关于这件事，我有一件事要和你算账。关于播客？如果我们想的话，我们可以公开地做这件事。我遇到一个人，他说：“你需要去问问扎克。他偷了你其中一个主意。”我说：“好吧，你看，圣经上说，

我以为他在谈论任何事情。我不知道我以为他在谈论什么，但我当时说：“你看，神为每个人写了这本书。他给了我们所有人圣灵。我们分享这个。他说：“不，不。他仍然是你，你的播客想法之一。”我说：

是什么？他说：“你特别要求你想让约翰·泰森上你的播客。”我说：“好吧，是的。”他说：“扎克在他的播客上请了他。”我说：“不，没有。”他说：“哦，是的，有。我听过。”我说：“好吧，如果发生这种情况，他会告诉我的。”

我确实请他来了。他也要来这个节目。哦，是的。看看吧。所以我回家后查了一下，我想，那个卑鄙无耻的家伙，他偷了我的主意。他要来了。问题是你们在他可以来的那天没有录音。大约是下午4点30分。

所以我当时说：“好吧，我们会找个时间让你在我们录音的时候录音。”我不要借口。杰森，这是一个时间安排问题，我不要借口。我想知道你为什么不告诉我？这在某种程度上表现出一种内疚的良心。我说：“我很震惊，因为我认为这件事被炒作了。我说：“不，那没有发生。他会告诉我的。”

不。一句话也没有。我简直不敢相信。所以我开始听，但我太生气了，甚至听不下去。但不同之处在于，我希望约翰亲自来。我认为我们将在路易斯安那州的演播室里和他进行更深入的讨论。

不，我同意。让我们给他一些小龙虾吧。你会让一位来自纽约的牧师经历“鱼儿离水”的时刻吗？我们需要带他去那里。不，这就是我说的。他以一种奇怪的方式让我想起了我的妻子，因为当我遇到她的时候，我们没有任何共同点。

我的意思是，我能想到的。因为他是个澳大利亚人，对吧？是的，他有点像农村美国。他住在纽约市。是的，一个住在纽约的澳大利亚人。但我喜欢这个挑战。我的意思是，对我来说，这就是我们的共同点。他有一颗分享耶稣的心。我的意思是，我以前告诉过你们，我实际上进行过街头布道。我在纽约市进行了一次街头布道活动。我做了，这……

我应该带上我的板球球拍，因为从我的角度来看，感觉就是这样。但我的意思是，我18岁或19岁的时候做过这件事。但无论如何，我的意思是，我认为这一章真正抓住了这一点。而我所说的为什么难以理解它，是因为

我认为我们在宗教世界中往往会走向两个极端。我们要么认为一切都在现在发生，要么认为一切都在将来发生。人们看待圣经的方式似乎就是这样。我认为这是一个非常好的观点，实际上。你会在这章看到我所说的内容。是的，因为在这段经文中绝对存在——

有一些事情正在那一刻发生，但它也是对将来要发生的事情的描绘。是的，我们必须坚持一种张力。我不知道是谁说的。我在Instagram上听到一些年轻的传教士说。我正在看一段视频，标题是点击诱饵，清晰度是一种偶像吗？拥有清晰度，清晰度，你能把它变成偶像吗？这个人的观点是，

我们非常渴望清晰度，但也许神让你处于一种他不告诉你一切的姿态，这让你处于一种谦卑的姿态，你依赖于他。我认为杰斯，我也经历过这种情况。我想全力以赴地站在一边，这样我就不用担心了。是在这里？是在将来？我只是想选择一边全力以赴，我认为神不会给我们这个。

作为一个选择，我认为这是一件你无法完全理解的事情。我正在学习接受这一点，因为我正在学习意识到我实际上并不是至高无上的。

你知道，宇宙是他。所以我可以，我可以依靠他，而不是依靠自己的理解。当你真的没有答案的时候，你是不是最依赖他？我的意思是，当你最需要他的时候，就是当你认为你已经掌握了所有答案的时候，你会说：“好吧，你知道，我有这个人。”好吧，春天来了。而我今年春天正在做的事情之一是努力提升自己，

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是的，我同意。不过，我想听听你——好吧，我会给你一个，这样我们就可以回去阅读全文，因为还有其他的，因为耶稣开始描述他与神的关系，这变得很复杂。我的意思是，你会想，等等，什么？在试图理解这一点时，有很多“等等，什么”的时刻，因为我们只是一人。我的意思是，我们有身体、灵魂和精神，但是——

耶稣开始描述他自己。我认为棘手的是，在我读我想读的经文之前，我认为自从圣经问世以来，就一直存在一场争论，即他是否是人，你是否会专注于他是一个人，或者他是否是神。这场争论至今仍在继续。只要去阅读任何关于这个主题的留言板就可以了。

我认为最有趣的一刻，我的意思是，为了稍微回顾一下并给你一些背景，因为在我读这个之前也提到了这一点，那就是，我称之为，你们可能听说过这个，但这是一个笑话。对于女性来说，圣经中最喜欢的经文是什么？这是个笑话，是的。是什么……

以幽默的方式，当谈到耶稣是一个人的时候，女性在圣经中最喜欢的经文。我已经认为无论你接下来要说些什么，你都已经越过了非常危险的领域。我知道。这就是为什么这很有趣。我不会——喜剧演员会怎么说？你必须有一些不舒服的因素。

和危险才能有趣。这就是为什么这很有趣。约翰·克里斯就是这样说的。是的。所以杰斯想出了女性在圣经中最喜欢的经文，以幽默的方式讲述耶稣是一个人的故事。你准备好了吗？我准备好了。好的。让我看看你能不能猜出来。这就像一个谜语。它在约翰福音11章。约翰福音11章。想想约翰福音11章中发生了什么。那是拉撒路从死里复活的时候。是的。你猜对了。那么耶稣什么时候知道……

拉撒路死了。在他看到他之后还是之前？之前。是的。他知道他已经死了。是的。但这就是为什么他说他的，这不是最喜欢的经文。我只是在做铺垫。他说，你知道，他睡着了。他首先这么说，你知道，但他知道他已经死了，这只有神才能知道。他怎么知道的？

他不在那里，对吧？我的意思是，你可以阅读这段经文。你可以沿着这条线索往下追溯。他知道他已经死了。是的，他在第14节这么说。他说：“拉撒路死了。”因为他们说过睡着了。他说：“哦，不，他已经死了。”好的，所以他知道他已经死了。所以他到了那里。现在我们来说说最喜欢的经文。他说……

我需要一些关于你把他安葬在哪里指示。哦，在第33节。这就是经文。约翰福音11章34节。你会读出来吗？是的。耶稣看见她哭泣，和她一起来的犹太人也哭泣，心里就悲痛起来，并且忧愁。然后是下一节。他说：“你们把他安葬在哪里？”他们说：“主啊，请来看。”你们把他安葬在哪里？所以你看，你没有明白这个笑话。

他问路。你知道他是一个人，因为他问路。哦，天哪。好吧，我现在只是说，你怎么知道他在其他人之前就死了？我说：“好吧，因为他就是神的儿子。”然后需要指示坟墓在哪里。好吧，那是因为他是一个人。我必须这么说。我认为约翰·克里斯是对的，关于什么才能让一个笑话成为笑话，但你也必须有表达方式。是的。

我觉得……好吧，我抬头一看……我觉得你对那个笑话的表达方式不够好，杰森。所以这就是有趣的地方。我们小组中唯一的女成员麦迪，我朝她那边看了一眼，她给了它罗马角斗士的竖起大拇指表示反对。糟糕的笑话。好的。好的。是的。我认为它没有得到很好的回应。我认为……好吧，这就是为什么。这就是为什么我认为我之所以那样表达……

因为我认为更重要的是它的属灵含义。我认为在那时，他展现了他的神性和他的人性。因为他曾在第35节哭泣。好吧，他问路。现在，你唯一能提出的论点是这是一个反问句，因为他有时确实会问反问句。是的。

但这似乎……好吧，但他也在问的时候说，除了父以外，没有人知道时间。甚至……他在那里说什么？不，不，没错。不，他不知道……是的，我知道你说的那节经文。关于他什么时候回来，我认为。你会认为他知道自己什么时候回来。是的，但他只说天父知道。

所以我认为，是的，这很有趣，因为你确实看到了他道成肉身状态下全知能力的局限性。而且，如果你考虑到他占据了一个人的身体，我的意思是，这本身就是一个……

神是无所不在的，对吧？他同时存在于任何地方。耶稣是道成肉身的上帝。耶稣在一个占据特定空间、时间和空间的身体里。他是一个人。他是一个人。这就是为什么他在约翰福音11章说，我认为他实际上说了一些关于他不存在的话。像在哪里？在他死的时候他在的地方？他说什么？他说，呃，

他说：“为了你们，我很高兴我不在那里。”好吧，问题是，我以为神无处不在。

好吧，这就是重点。但在耶稣里，他就像，耶稣说：“我不在那里。”哦，哇。因为耶稣是神住在耶稣的身体里。所以这是一件非常非常复杂的事情。这就是为什么他需要指示，这就是我说的。你们没有给予那么多重视。但对我来说，一个简单思考的人。

我给予了一些重视。他为什么问？这很有趣。这似乎是一个随机的想法，但你会想，好吧，他难道不知道自己被埋在哪里吗？是的。是的。

所以我一直说，你知道，耶稣是100%的人，也是100%的神。我不知道这是否是一个准确的描述。这只是我一直以来的描述方式。好吧，有趣的是，詹姆斯——我昨天说过这句话，因为詹姆斯问我同样的问题。好吧，这是怎么回事？我说：“这就是你必须真正学习的东西。”但他是个人，因为神学上他必须是个人。我的意思是，当你进入希伯来书——

他解释了这一点。我们没有一位不能同情我们软弱的大祭司，但他各方面受过试探。好吧，他为什么受试探？我的意思是，我们在这里做什么？他成了人。现在，我对这一切是如何发生的有一些自己的理论，我以前说过。你知道，耶稣，他拥有圣灵。你知道，当他受洗时，圣灵居住。

我相信，在他身上和在他里面。我意识到那里发生了很多事情。神宣布他是神的儿子。但在他拥有圣灵之前，他从未行过神迹。我们没有读到过。在那之后，他进入旷野，与撒旦面对面地对抗，这也是很有趣的。好吧，对。我们非常重视圣灵尚未赐下，因为这将在约翰福音7章中讲述。然后……

使徒行传2章，圣灵倾注下来，但他在约翰福音20章也向他的门徒吹气，赐给他们圣灵。但我希望你们考虑一下这一点。耶稣没有罪。所以我认为他在受洗时顺服，然后神称他为神的儿子，好吧，圣灵进入他，突然开始显现超自然能力，这有什么大不了的？

我的意思是，他没有罪。所以他受洗不是为了罪得赦免之类的，或者像约翰的洗礼一样，是悔改的洗礼。所以这只是一个宣告。我的意思是，他说这是为了成全一切公义，这是他灵的果子。

是关于一切正确的事情，爱、喜乐、平安、忍耐。我只是认为这是一个因素，但他的人性，他谦卑自己，你知道，并且允许自己受洗。我的意思是，因为你在想，为什么神要受洗？♪

所以，杰斯，当我和你年轻时在神学院学习圣经时，你是第一个我听说过谈论殉道能力的人。

以及这对你意味着什么。你在你做的一节课上分享了这一点。我永远不会忘记。我的意思是，这对我产生了如此大的影响，因为我从未真正想过这种力量，即使是在公元一世纪，以及我们在圣经中读到的内容。好吧，你应该停下来。当人们为某事献出生命时，你应该说：“好吧，这肯定是一件很严肃的事情。”现在，人们为了谎言献出了生命，人们为了真理和真理献出了生命。

在你读了圣经并发现了耶稣之后，你会想：“好吧，现在我明白了为什么人们会为了它献出生命。”而这个见证仍在继续。你手里拿着的那本书，《信仰被禁止时》，是来自我们的朋友Todd Nettleton，他是殉道者之声广播节目的主持人。

他前往这些受限制的国家已有20多年了。他写过关于这些勇敢的基督徒，他们仍然为了这个事业而奋斗，仍然将自己置于危险之中。这就是它的力量所在。所以这是一个很好的方式来反思他所看到的东西和他对这些人的采访，但也挑战你自己的生活。这是一个很好的机会，可以从所有这些非凡的故事中获得启发。而这就是它的美妙之处。

它是免费的。所以不要错过从这些非凡的故事中获得启发的好机会。通过拨打844-463-4059索取《信仰被禁止时》的免费副本。那是844-463-4059。或者您可以访问vom.org/unashamed。那是vom.org/unashamed。

是的，我认为理解这一点很有帮助，至少对我来说是这样，约翰福音17章3节是耶稣关于他自己以及我们如何进入永生的一个高潮宣言，他将其描述为认识神。

神，唯一真神。但随后他说，以及耶稣基督，他所差遣的儿子。所以这就像，这是什么意思？我认为如果你从内部思考，因为它似乎是，等等，耶稣是神吗？他不是神吗？他是一个人吗？他是一个神吗？这一切是如何运作的？我认为比尔·史密斯很早就帮助我理解了这一点，因为当我住在那里的时候，我和我的朋友们就三位一体进行了讨论。

以及神是如何运作的。所以我们提出的问题是，耶稣在旧约中出现过吗？这是我们当时正在讨论的大问题。我们正在查看旧约中所有这些经文，这些经文似乎表明神的儿子出现了。而且

所以比尔在我们去见他的时候这么说。这太搞笑了，因为当我们问他这个问题的时候，他已经70多岁了，这就像我们正在努力解决一件他可能在很多年前就已经理解的事情一样。他说：“不，耶稣没有出现在旧约中。”

我们都像，等等，什么？他说：“儿子出现了。”他说：“耶稣是儿子的化身。”你必须明白，耶稣的名字是道成肉身的神。是儿子……所以当你想到神的时候，那就是父、子、圣灵。那就是神性。

然后是耶稣，在新约中出现，是道成肉身的儿子，他成了肉身。以腓立比书2章的名义，以耶稣的名义，万膝都要跪拜，万口都要承认他是主。所以我认为关键在于，当我们思考神是谁的时候，这确实很重要

我们对神的看法真的很重要，因为如果你读约翰福音5章20节，实际上是19节。耶稣对他们说：“我实实在在地告诉你们，子凭着自己不能做什么，惟有看见父所做的，子才能做；父所做的，子也照样做。因为父爱子，将自己所做的一切事都指示他。”我认为如果你开始试图思考神在其本质上是谁，约翰一书4章8节，它在约翰一书4章中出现了两次，它说神就是爱。他就是爱。为了让神成为爱，你必须有两个东西存在。你必须有一个爱人存在。

你必须有一个被爱的人。没有爱慕对象的爱就不是爱。为了这个想法，如果我爱我的妻子，好吧，我必须有一个妻子去爱，对吧？我不能说我爱……

然后在另一边没有你。所以在神性内部，这就是为什么我会反对所谓的模式论或一元论。它不是真正的基督教。我知道这会让一些人生气，但它不是基督教的教义。好吧，它不会让我的任何人生气，因为我们不知道那是什么。好吧，神是一个人。

神是一。父以不同的模式显现为子与灵。好吧，但他是一。他是一而三。他是一个复杂的一。他是一而三。他们没有分开。但神就是爱。如果神不是……

父、子、圣灵，那么他不是爱。但他就是爱，因为有爱人，有被爱的人，然后是他们之间的爱。爱人是父，被爱的人是子，他们之间的爱是灵。这是基督教信仰的核心，就是这位神是谁？然后出于这种爱，他创造了我们，并邀请我们参与内在生活，正如彼得所说，成为参与者

Jase 在发现 Zach 偷偷抢走了他最想要的嘉宾后，对他怀恨在心。与此同时，Jase 编造了一个可能是史上最糟糕的笑话——但至少他自己笑了。他们深入探讨了如何理解三位一体，以及我们是否注定要完全理解上帝的旨意，或者只是相信他会实现它。Zach 宣布他的妻子 Jill 很快就会加入他们在演播室的行列，所以他们最好做好准备！在本集中：雅各书 4 章 1 节“Unashamed”第 1066 集由以下赞助：https://fastgrowingtrees.com/unashamed — 在精选植物上节省高达一半的费用，使用代码 DUCK 结账时，您还可以额外获得 15% 的折扣！https://puretalk.com/unashamed — 当您切换时，即可获得第一个月 50% 的折扣！https://myphdweightloss.com — 了解 Al 如何最终减肥！今天访问网站或致电 864-644-1900 安排您的个人咨询。https://vom.org/unashamed — 今天访问网站或致电 844-463-4059 索取您免费的《信仰被禁止时》副本。在 Apple、Spotify、iHeart 或您收听播客的任何地方收听 Zach Dasher 的《Not Yet Now》。— 了解有关您的广告选择的更多信息。请访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 神性的本质。你知道我的意思吗？——扎克，你不会认为这正是他用第一个男人和第一个女人创造婚姻的原因吧，这是与你刚才描述的最接近的人类联系，那里有爱，有陪伴，有一种精神和一种联系存在于两个人之间。——哦，百分之百。——我只是觉得它很棒。——而且不仅仅是婚姻。这就是他赐给我们教会的原因，以弗所书第五章。我不是在谈论婚姻。我说的是教会。

所以，我们看到上帝赐给我们的一切礼物都是为了反映我刚才所说的，反映他本性的样子。然后我们就能真正体验到它。不是完全地，因为，正如杰森早些时候所说，确实存在着一种“尚未到来”的张力。但在我的婚姻中，在我与妻子合为一体的程度上，我们的爱是基于忠诚的，是纯粹的，是非操纵性的，是非定位性的。在我和吉尔这样做，而她也这样做的程度上，我们实际上可以品尝到，正如歌中所唱的那样，这是对神圣荣耀的一点点预尝

的荣耀。就像，这就是，这就是上帝的，是你对他在我们最好时刻的样子的一种描绘。甚至在我们的孩子身上也是如此。我的意思是，你可以说同样的话。是的。因为然后他就会进入以弗所书第六章。好吧，既然我想这只是介绍，好吧，我们只有几分钟的时间，而且我从来没有，我从来没有读过我打算读的那节经文。我会告诉你我打算读的另一个要点。这就像“尚未到来”。

它紧接在你读完之后，扎克，因为我们必须在下一次播客中逐节回顾。所以看看约翰福音 5 章 24 节怎么说。我实在告诉你们，凡听我话、信差我来者的，就有永生。那么，你现在得到还是以后得到？

正确。是的。答案是肯定的。看看这种模式是如何延续的。并且不被审判，而是已经从死里复活了。那么，你是指现在还是以后？是的。我实在告诉你们，时候将到，

并且如今已经到了。那是现在还是以后？好吧，他确实说了现在，就像以后和现在一样。是的，是的。死人要听见神儿子的声音，听见的就要活了。那是现在还是以后？好吧，如果我没有像我刚才那样做，你们都会说，好吧，那是以后的事。你明白我的意思吗？没错。因为父怎样在自身有生命，就赐给子也有生命。

也在自身有生命，这又回到了我们刚才谈论的关于耶稣和上帝及其关系的另一个观点。并且他给了他审判的权柄，因为他就是人子。但下一节经文，我们又回到了这个现在和以后。不要为此感到惊讶，因为时候将到，所有在坟墓里的人都将听见他的声音，并且出来。那些行善的要复活得生，

那些作恶的要复活定罪。我自己什么也不能做，我只能照着所听见的审判，我的审判是公义的，我不求自己的意思，只求那差我来者的意思。所以看起来他只是在谈论以后的事，但是，我的意思是……

它就在那里。我的意思是，我认为你必须记住这一点。我认为这是正确的。再次，看看那个“人子”的指代，你总是要回到，我们怎么说？但以理书 7 章。“人子”。回到但以理书 7 章。但以理书 7 章的图画不是末世。这不是，我认为这个词是“降临”。这不是末世。这是当人子被呈现在至高者面前，并且他得到一个王国的时候发生的事情。

他得到了统治权。他得到了权力。所以所有这些语言都在这里。而这种权威的语言，在马太福音的结尾，当耶稣发出大使命时，他是如何开始的呢？他并没有说，有一天天上地上的所有权柄都将赐给我。他没有这么说。他说什么？

它已经赐给了我。所以他在这里谈论的是，当我们听到“人子”这个词时，你必须认为这与一个现存的王国有很大关系。而且确实，权力延伸到基督的第二次降临，当然。但它并非始于基督的第二次降临。这就是为什么在帖撒罗尼迦前书 4 章中，唯一提到被提这个概念的经文，

使用了相同的词，你叫它什么，“降临”？是的，“降临”。是的，“降临”。所以它是现在和以后。但是耶稣，这是重点。耶稣将永远为王，而耶稣现在为王，因为永恒就是现在。我认为这就是重点。我将以此结束。这是 N.T. 写的。上帝现在所做的，将来必成就。

我认为你看到了两方面。所以我们将在下一次讨论中继续这个话题。时间到了。我们下次再见，在《Unashamed》节目中。感谢收听《Unashamed》播客。请在 Apple Podcasts 上留下评分和评论来帮助我们。并且通过订阅 YouTube 不要错过任何一集。并且一定要点击小铃铛并选择所有通知以观看每一集。