Deep Dive
Shownotes Transcript
嗨，我是安德烈娅·冈宁，Betrayal播客的主持人。我很高兴地宣布Betrayal播客正在扩展。我们将每周四发布剧集。每周，您都会听到全新的故事，关于令人震惊的欺骗、破碎的信任以及由此造成的破坏的第一手资料。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听Betrayal Weekly。
我是约翰·沃尔扎克，新播客《亚利桑那州失踪人口》的主持人。我是罗伯特·费舍尔，世界上最通缉的逃犯之一。我们使用人工智能克隆了他的声音。
2001年，警方称我杀害了我的家人，并在逃入荒野之前引爆了我的房子。警方相信他还活着，藏在某个地方。加入我吧。我正要下到洞穴里。当我追踪线索时。我要报警把你带走。追捕世界上最危险的逃犯之一罗伯特·费舍尔。你认出我的声音了吗？每周三在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听喜爱的节目的任何地方收听《亚利桑那州失踪人口》。
嗨，我是莫莉·孔格，Weird Little Guys播客的主持人，这是iHeartRadio上的Cool Zone Media的新播客。我花了近十年时间研究右翼极端主义，深入研究那些你称之为“怪物”也不为过的人的生活。但如果《史酷比》教会了我们一件事，那就是怪物面具下藏着一个家伙。我们政治壁橱里的怪物并非什么不可理解的邪恶。他们只是一些怪人。所以，每周四加入我，一起看看试图摧毁美国的怪人们的面具下是什么。
在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听Weird Little Guys。欢迎收听《派克顿大屠杀》，这是iHeartRadio和KT Studios制作的节目。这是第10集，《狂野乡村》。在本集中，我们将回答我们在社交媒体上收到的许多问题。我们还将更深入地探讨一些我们只触及过的话题，并谈论一些我们无法讲述的故事。
我是考特尼·阿姆斯特朗。我和斯蒂芬妮·利德克和杰夫·希恩一起在KT Studios工作。作为法律提醒，安吉拉、比利、杰克和乔治·瓦格纳被指控犯有加重谋杀罪。安吉拉·瓦格纳的母亲丽塔·乔·纽科姆和比利·瓦格纳的母亲弗雷德里卡都被指控犯有妨碍司法公正罪和伪证罪。纽科姆还被指控犯有伪造罪。他们六个人都表示不认罪，我们的司法系统假定无罪，直到罪名成立。
来自佛罗里达州奥蒙德比奇的艾莉问我们关于毒品以及它们与案件的关系，以及在派克顿地区还有哪些与毒品有关的事情我们应该知道。因此，我们探讨的谋杀案背后的一个主要理论是毒品，以及罗登家族确实在其财产上进行过相当大规模的大麻种植活动。但这不仅仅是针对罗登家族，甚至不仅仅是针对派克顿本身。
周边地区是一个受到毒品以多种方式影响的热点地区。首先，这里的工作机会不多，
这确实对小镇以及俄亥俄州整体造成了影响。该州南部地区一直遭受药物滥用的严重破坏，主要是处方止痛药和海洛因。在派克县，2014年至2018年的药物过量死亡率超过每10万人71例。全国其他地区的比率为每10万人27例。这几乎是全国其他地区死亡率的三倍。♪
许多这些毒品来自朴茨茅斯。俄亥俄州的朴茨茅斯是派克顿的邻镇，大约15分钟的车程。我和调查记者詹姆斯·皮尔彻谈过，他对朴茨茅斯以及俄亥俄州东南部发生的事情的更大图景进行了极其深入的调查。朴茨茅斯位于河对岸的下一个县，位于派克县和派克顿以南，是一个非常大的地区。
被称为“药丸工厂”疫情的震中。这就是“药丸工厂”和阿片类药物疫情在20世纪90年代末和21世纪初羟考酮首次上市时就已成为主要热点地区的地方。
告诉我什么是“药丸工厂”。“药丸工厂”是指一个医生，无论出于何种原因，都不在那里看病人，有人只是出现，他就给他们开处方换钱。然后他们就在那里拿到处方。然后隔壁就是药房。然后他们就把它放进去。然后那些人就拿到药了。
因为在那个州是合法的，他们可能会把药开车带回佛罗里达，然后以十倍的价格出售，或者进行交易，或者其他什么。但在当时，俄亥俄州并没有对此进行监管。肯塔基州的情况也很糟糕。肯塔基州也有同样的问题。所以，朴茨茅斯就在俄亥俄河边，与肯塔基州接壤。所以河的两边都有。
所以，十年来，来自佛罗里达州、西弗吉尼亚州和佐治亚州的汽车排队等候，遍布全城。它摧毁了这座城市，这座城市已经被工业化的撤出所摧毁。所以所有这些都涌入。你拥有所有这些人。
你知道，在一个经济萧条的地区，成瘾突然成为一个主要问题。人们从全国各地开车来，因为在那里很容易拿到药丸。当然，还有一些人从事非法活动来赚钱，对吧？绝对的。绝对的。一种与犯罪和毒品相关的犯罪的家庭工业应运而生，你知道，开始做我自己的报道。
所以我们的一位编辑在2010年代初曾在朴茨茅斯每日时报担任执行编辑。
所以他对围绕迈克尔·莫兰流传的谣言非常熟悉。莫兰曾经是市议员，但不再担任市议员了。但他仍然在法律界和商会中很有名，他做了一些公益的法律辩护工作。但他似乎总是带着一个漂亮女孩。
2018年12月，该报的一名前记者在Facebook上发布了
来自美国缉毒局的联邦宣誓书的部分内容，基本上公开披露并供公众查看，联邦执法部门正在调查多年来一直围绕莫兰的谣言，即他经营女孩和毒品，这就是他的人。
需要指出的是，迈克尔·莫兰尚未被捕或被指控犯有任何罪行。此外，莫兰已明确否认所有这些说法。我当时的编辑，我当时在辛辛那提询问者担任调查记者，问詹姆斯是否有兴趣看看这个。说实话，我一开始以为这不是真的。我认为这不可能像他们说的那么糟糕，等等。所以我开车去了那里。他们把我与一位女摄影师合作，
我们去过那里几次，我永远不会忘记。我们在一个伪废弃的鞋厂前拍摄一些B卷镜头，上面有关于妓女之类的涂鸦。一个男人跑过来问我们在做什么？我告诉了他，我说，顺便问一下，你听说过迈克尔·莫兰吗？他说，哦，是的，那个人经营女人。
所以这在朴茨茅斯不是秘密。每个人都知道这些谣言，并且认识某个认识某个为他工作过的人。它正在发生。他正在全国各地经营妇女。他向妇女承诺提供毒品换取性行为。他与法官和执法人员有关系，所有这一切。所以，你知道，所有这些都在一份联邦文件中。我们谈论的是人口贩卖，对吧？
是的。所以，你知道，有些人，这是一个有趣的区别，有些人会说，哦，好吧，这些女人知道自己在做什么。他们只是想赚钱。好吧，如果你与专家交谈，它就超出了这一步。它变成了贩卖，因为莫兰控制着他们，A，他们是吸毒者的事实，他会扣留他们的钱或扣留他们获得毒品的方法，根据联邦法规和俄亥俄州法规，这是一种贩卖行为。
B，他认真地承诺会给予更宽大的判决，因为他有朋友在法律系统中。
我想在这里指出，我们也联系了迈克尔·莫兰以及相关的检察官。双方都没有回复我们的评论。所以我跟一些人谈过，但让那些最初的人开口，那是他们最大的恐惧。这些女人并不害怕坐牢。她们害怕自己的生命。她们害怕自己生命的原因是一个女人的名字，那就是梅根·兰开斯特。梅根是2000年代后期西雅图县的一名已知妓女。
如果你和她的小姨子以及其他认识她的人交谈，她为迈克·莫兰工作。梅根在高中早期，高中毕业后不久就染上了毒瘾。如果你和她的小姨子交谈，她带头，她在高中后期开始参加聚会，然后高中毕业。根据我们的消息来源，这让她进入了莫兰的圈子。
所以莫兰会把她雇佣去参加单身派对。你知道，凯蒂·兰开斯特，她的小姨子，甚至讲述了她穿着圣诞节内衣在沃尔玛遇到梅根的故事，在她去参加一个圣诞派对的路上顺便买些东西，在那里她是莫兰朋友的一群人的娱乐节目。她神秘地消失了。所以我们甚至不能说她被谋杀了。
她的车被发现上面有血迹。门被打开着，停在市中心一家当地快餐店的一半地方。他们没有找到她的踪影。我可以告诉你，在西奥托县有很多地方可以藏匿尸体。
到处都是山谷、低洼地、森林，这是一个狂野的乡村。它真的是狂野的乡村。冰川穿过并切割了许多东西，它很美丽，但它也是狂野的乡村。
而且许多失踪或被杀害的吸毒妓女、性工作者都在罗斯县的奇利科西，那里在派克县以北两个县，可能在派克顿以北1小时45分钟。
在奇利科西。所以梅根，很多人推测梅根可能卷入了导致那些女人被杀的事情。但有很多想法和很多理论或谣言说，不，那与发生在她身上的事以及发生在她身上的事无关，发生在她身上的事可能指向迈克尔·莫兰。他可能想出于某种原因让她闭嘴。是的，这些是有权势的男人在利用上瘾的女人
那么你如何看待迈克尔·莫兰将此事与罗登案联系起来，朴茨茅斯的迈克尔·莫兰和这种情况，我认为这只是说明了这个社区，我认为这包括派克顿的人们。
这些有权势的男人正在为所欲为。当你看到负责调查罗登谋杀案的里德警长时，他也在为所欲为。现在他被指控犯有从县里偷窃的罪名。是的。所以，你知道，你可以……如果你想与罗登案作比较，绝对可以。要么A，你遇到了无能或腐败或两者兼有的执法部门。
对。你有一个不法行为的社区或文化，它已经蔓延到美国农村的许多地方。我还想说，美国小镇在执法部门的质量和数量以及缺乏问责制方面存在一个主要问题，因为没有人监督。
你可能想知道朴茨茅斯的罪行如何与罗登家族案件相符。虽然我们可能知道迈克尔·莫兰和朴茨茅斯发生的事情与罗登谋杀案没有直接关系，但这确实说明了人们对执法部门的不信任和缺乏问责制。这是这样一种想法，所有这些有权势的人，从法官到律师，都参与了这些罪行及其掩盖行为。这提出了一个相当令人不安的问题：如果你不能信任民选官员和执法部门，你会信任谁？
此外，这种毒品涌入以及执法部门缺乏问责制以及派克顿当局试图追回一些看似非常重要的证据的随意方式，基本上正是记者詹姆斯·皮尔彻在他的作品中如此出色地概述的内容。是的，这在该地区，尤其是在派克顿，似乎是系统性的。这影响着从上到下的所有事情。让我们在这里稍作商业广告休息一下。我们一会儿就回来。
嗨，我是安德烈娅·冈宁，Betrayal播客的主持人。我很高兴地宣布Betrayal播客正在扩展。我们将每周四发布剧集。每周，您都会听到全新的故事，关于令人震惊的欺骗、破碎的信任以及由此造成的破坏的第一手资料。关于在你的整个世界被颠覆后重新获得安全感、掌控现实的故事。
从令人难以置信的浪漫背叛。对我来说如此真实的爱情对他来说一直只是一个游戏。到在你自己的家庭中的背叛。当我想到我的父亲时，哦，好吧，他是一个反社会者。财务背叛。这甚至不是他偷走数百万美元的部分。以及生死攸关的欺骗。她在练习警察在她被杀后打电话给她时她将如何哭泣。
在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听Betrayal Weekly。我是约翰·沃尔扎克，《亚利桑那州失踪人口》新播客的主持人。我是罗伯特·费舍尔，世界上最通缉的逃犯之一。我们使用人工智能克隆了他的声音。我是约翰·沃尔扎克。
2001年，警方说我杀害了我的家人。先是我母亲，然后是孩子们。并引爆了我的房子。在一个安静的郊区。这是山谷的比弗利山庄。然后逃入荒野。当时下着雨夹雪和冰雹。他们找到了我妻子的SUV。就在保留地的边界上。我的狗飞走了。我唯一能想到的就是他，狙击手把我从树上射了下来。
但不是我。警方相信他还活着，藏在某个地方。两年了。他们什么也不会告诉你。我走遍了全国。我正要下到洞穴里。追踪线索。他们认为我把他接走了，带到了某个地方。如果你继续问我这个问题，我要报警把你带走。搜寻罗伯特·费舍尔。世界上最危险的逃犯之一。
你认出我的声音了吗？加入爆炸的房子、追捕、家庭灭绝以及消失的行为。每周三在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听喜爱的节目的任何地方收听《亚利桑那州失踪人口》。嗨，我是莫莉·孔格，Weird Little Guys播客的主持人，这是iHeartRadio上的Cool Zone Media的新播客。我花了近十年时间研究右翼极端主义，深入研究那些你称之为“怪物”也不为过的人的生活。
但如果《史酷比》教会了我们一件事，那就是怪物面具下藏着一个家伙。我收集了数百个渴望成为郊区小希特勒的故事，从试图加入ISIS的纳粹警察，到密谋暗杀最高法院的国民警卫队员，再到试图让自己的部队在土耳其被炸毁的撒旦主义士兵。我们政治壁橱里的怪物并非什么不可理解的邪恶。他们只是一些怪人。你可以笑。老实说，我认为你必须笑。看到这些人是什么样的人并不意味着他们没有威胁。
这是一种生存策略。所以，每周四加入我，一起看看试图摧毁美国的怪人们的面具下是什么。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听Weird Little Guys。
来自新泽西州霍博肯的迈克尔·安问我们是否还有其他我们在途中听到的个人故事没有进入播客。以下是一些我们印象深刻的故事。弗雷德里卡·瓦格纳和她儿媳安吉拉·瓦格纳之间的关系一直是许多谈话的基础。这是一段充满问题的感情，安吉拉和她的丈夫是恶毒的斗士。而且他们是
我们甚至从一个非常接近的消息来源听说，安吉拉实际上每天都必须在比利·瓦格纳的奶昔里放一点镇静剂，因为这会降低他的脾气。这就是她如何度过一天的方式。这描绘了一幅画面，无论这是真是假。在这里，安吉拉加入了瓦格纳家族。她正在与她现在的婆婆、家族的女族长弗雷德里卡争吵。她的丈夫，我不知道他实际有多高，但他是一个高个子男人。
一个男人的存在，你知道，据称脾气暴躁，所以安吉拉试图在这种新的动态中生存下来，在家教她的孩子们，
给她的丈夫服用镇静剂，并与她的婆婆争吵，这描绘了一幅非常复杂的画面。确实如此。因为我可以对据称给她的丈夫下药这件事吹毛求疵。据称。但我们在这里做的其他事情，因为我和同一个人谈过，他是一个家庭成员。这是一个家庭成员。这显然是第一手资料。正确的。正确的。
而其中一部分，我认为这也描绘了一幅如此有趣的画面，就像你说的那样，瓦格纳家族众所周知的是会发生争吵。而这个消息来源告诉我们的是，她当时在瓦格纳家族的家中，她评论说安吉拉有很多装饰性的篮子。她说这些篮子非常漂亮。
安吉拉据称说，好吧，每次我们吵架，比利需要道歉时，他都会给我买另一个篮子，因为我喜欢他。所以想象一下这所房子里摆满了装饰性的篮子，每一个篮子都象征着一场争吵。一幅有趣的画面。这是一个丰富的问题，它来自纽约州马尔文的爱琳。她问，
里德警长如何在调查中发挥作用，以及他如何在即将到来的庭审中发挥作用？他让事情复杂化了。我的意思是，他在上个月提交的法庭文件中被指控犯有许多罪行。他们指控里德挪用约15000美元的查获资金，并从雇员那里借款6000美元，这可以被视为胁迫。
记录还指控他规避拍卖规则，为他的家人不正当地获得扣押车辆，以利于他自己。此外，法院指控里德在2017年6月查获了7000美元，检察官称之为“可能的贩毒所得”。这些指控已经持续了好几年了。
甚至还有新的指控指控他从事一系列腐败活动，这是一级重罪。检察官长期以来一直使用这一指控来打击有组织犯罪分子和主要毒贩，寻求长期监禁。
所以他们对警长使用这一点是一个有趣的策略。你知道，现在的问题是他的品格受到了质疑。根据我们采访的消息来源，刑事司法专家一致认为，如果里德被发现有任何不当行为，这可能会对针对瓦格纳家族的审判中的起诉造成障碍。你知道，里德是让每个人都感到放心调查正在进行的人，但坦率地说……
是的，我的意思是，理论上，你可以查看里德警长负责的每一个案件，并想知道他在幕后做了什么才能进行逮捕，其中包括罗登调查。
然而，另一方面，你知道，专家们所说的就是，检方可能会向案件的法官辩称，里德的犯罪记录与瓦格纳审判无关，因此不应该由陪审团听到。他们会通过淡化他在调查中的作用来做到这一点。如果情况如此，那么这未必会对州的案件造成致命打击。
另一位专家在新闻中被引用说，警察和其他人一样都是人。所以有时陪审团可以对此进行权衡，并决定他们想给予他的行为多少可信度。里德警长还可能通过将罗登的汽车和移动房屋移出现场来危及调查，这一点在第五集中迈克·艾伦律师和调查记者乔迪·巴尔谈到了。所以里德警长的参与范围很广，它有可能
以多种方式产生影响，不仅在调查期间，而且在未来的审判中也是如此。是的，在调查初期发生了一些事情确实引起了轰动，那就是罗登的尸检报告。由于某种原因，这些报告被搁置，没有向媒体发布
这在刑事案件中偶尔会发生，但这在罗登案中引起了很多关注。可能的原因是，尸检报告通常不会向公众发布，因为尸检报告中可能有一些线索或非常重要的东西。例如，这只是想到的，与
瓦格纳或罗登案完全无关，如果有人有某种纹身标记或以某种方式被割伤，只有凶手/杀手才知道，那么当局不希望这些信息被广泛传播，因为如果有人认罪，这将是有用的信息，例如。所以如果有人认罪，他们就会知道这些信息。所以这并不完全不常见。
尽管在这种情况下，这似乎并不是原因。是的，人们推测这并不是原因。而这实际上一直到俄亥俄州最高法院。哥伦布派遣报和辛辛那提询问者两家媒体起诉该州，要求获得尸检报告。
该诉讼针对派克县验尸官戴维·凯斯勒提起，此前派遣报三次正式要求提供最终尸检报告都被拒绝。派遣报的主张是，最终尸检报告具有极大的公共利益，并且对派遣报和我们的新闻收集活动具有“重大价值”。
当局确实不愿发布尸检信息，理由是发布这些信息可能会妨碍调查。我想，为了更深入地探讨这个问题，派克县到底想保护什么，三次，似乎很多次，继续反对发布这些信息？现在我们知道他们所说的内容，其中有什么内容对调查社区如此具有破坏性？
你知道，这似乎太多了。好吧，我实际上与杰克·格里尼尔律师谈过，他是代表派遣报提起诉讼的律师之一，他有一些非常有说服力的想法。你必须想知道，鉴于警长最终陷入的困境，是什么促使了保持事情平静的愿望。因为在我看来，这是一个很好的例子，
执法部门反应过度，我这么说有点谨慎，因为你知道，我说的是在一个令人毛骨悚然的事件中发生了多起谋杀案，但我认为，你知道，你必须尽可能多地向公众隐瞒信息，甚至可能比
你被允许隐瞒的信息更多，对我来说是一种过度反应。我认为我们在本案中看到了这一点，你知道，如果任何信息泄露出去，它都会以某种方式破坏整个调查。我对此并不相信。
询问者确实认为，让公众知道尸检报告的内容符合公众的最佳利益。回顾一下，我的意思是，我们从尸检中了解到的内容对于了解罗登家族身上发生的事情非常重要。我们了解到他们被枪击了多少次，在哪里被枪击，这确实说明了这些罪行是多么的个人化。一些家庭成员的脸部被猎枪多次击中。所以如果这是一个贩毒集团的袭击，你知道，它不是
一次性的，它是个人化的，而且是过度杀戮，这就是我们从尸检中了解到的。一旦这些尸检报告发布，我们又来了，更多的问题，更少的答案。当然，事情的确如此。谢天谢地，我们有这些信息，我们实际上可以非常详细地查看这些尸检报告。我可以为自己说话，说这真的很……
当你真正看到这到底有多么过度杀戮时，它很……扭曲。是的，这让我想到，发布这份尸检报告会对派克顿镇产生什么影响。在与相当多的居民交谈以及不确定感之后，我不知道这是否是一件好事或坏事，因为在尸检报告发布之前，派克顿的人们认为是贩毒集团干的。而且……
这造成了一种恐惧感。但我认为在尸检报告发布后，人们开始关注瓦格纳家族，并真正认为是他们干的，这为瓦格纳家族面临的这种小镇式的正义创造了另一套问题，无论他们是否应该受到惩罚，这都为警长办公室创造了一个全新的问题。让我们在这里再稍作休息一下。我们一会儿就回来。
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从令人难以置信的浪漫背叛……对我来说如此真实的爱情对他来说一直只是一个游戏。到家庭内部的背叛……当我想到我的父亲时，哦，好吧，他是一个反社会者。经济背叛……
这甚至不是他偷走数百万美元的部分。以及生死攸关的欺骗。她正在练习警方在杀害我后打电话给她时该如何哭泣。收听 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方的《背叛周刊》。我是约翰·沃尔扎克，新播客《亚利桑那州失踪人口》的主持人。我是罗伯特·费舍尔，世界上最通缉的人之一。我们使用人工智能克隆了他的声音。来吧，保罗。
2001 年，警方说我杀害了我的家人。先是我的母亲，然后是孩子们。并将我的房子改造成爆炸。在一个安静的郊区。这是山谷的比佛利山庄。在逃入荒野之前。下着雨夹雪、冰雹和雪。他们找到了我妻子的 SUV。就在保留地的边界上。我的狗飞了。我唯一能想到的就是他，狙击手从树上把我射杀了。
但不是我。警方认为他还活着，藏在某个地方。两年了。他们什么也不会告诉你。我走遍了全国各地。我要下到洞穴里。追踪线索。他们认为我把他接走了，带到了某个地方。如果你继续问我这个问题，我会报警把你赶走。搜寻罗伯特·费舍尔。世界上最危险的逃犯之一。
你认得我的声音吗？加入爆炸的房子、追捕、家庭灭绝以及消失的行为。每周三在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听喜爱的节目的任何地方收听《亚利桑那州失踪人口》。嗨，我是莫莉·孔格，《怪异小家伙》的主持人，这是 iHeartRadio 上酷区媒体的新播客。我花了近十年时间研究右翼极端主义，深入研究那些你称之为怪物的人的生活。
但如果《史酷比》教给我们一件事，那就是怪物面具下藏着一个家伙。我收集了数百个郊区有抱负的小希特勒的故事，从试图加入 ISIS 的纳粹警察，到密谋暗杀最高法院的国民警卫队员，再到试图让自己的部队在土耳其被炸毁的撒旦主义者士兵。我们政治壁橱里的怪物并非一些无法理解的邪恶。他们只是一些怪人。你可以笑。老实说，我认为你必须这样做。
看到这些人是什么样的人并不意味着他们没有威胁。这是一种生存策略。因此，每周四加入我，一起看看试图摧毁美国的怪异小家伙的面具下是什么。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听《怪异小家伙》。
所以我们一直在谈论线人，我们过去也讨论过这个问题，但我知道外面还有一些其他的问题。是的，来自纽约州科马克的伍迪在社交媒体上问我们，线人实际上是“瓦格纳四人组”之一的可能性有多大。我痴迷于更多地了解线人本人。所以你肯定认为一定是家庭成员告密了？“一定”是一个强烈的说法。我认为可能性，我认为这似乎很可能，仅仅是因为……
如果这个家庭据称确实犯下了这种精心策划的谋杀案，他们花了几个月的时间策划，那么他们为什么又如此粗心大意，让其他人参与其中，以至于他们可以反证呢？所以对我来说，这意味着如果他们把一切都保存在家庭内部，那么就一定得是家庭成员。目前还无法得知，但这对我来说是有道理的。可能是丽塔吗？是的。
我的意思是，可能是他们中的任何一个。假设是四人组中的一个。让我们来演绎一下。如果考特尼是对的，并且是四名被指控的瓦格纳家族成员之一，对我来说，如果他们中的一个要认罪，那么长子乔治似乎最有可能。为此，
我说仅仅是因为他在这场游戏中投入最少。如果他不是仅仅为了他的侄女而战，你知道，他不是，你知道，像杰克那样被爱所激励。他并没有像安吉拉那样被保护她的儿子杰克和孙女的强烈愿望所激励。我们知道父亲们可能在之前发生过某种冲突，这可能是，你知道，由情绪激发的。但话虽如此，他认罪了……
现在，他正在要求单独监禁和一本圣经。他们最近试图让乔治·瓦格纳保释，这也说明了这一点。A，他是线人。B，只是通过保释出狱的基本方式，他们进行了尝试。在辩护方的努力下，这是不成功的，但这是一种有趣的策略。
顺便说一句，如果长子乔治·瓦格纳不得不真的出庭作证反对他的母亲、父亲和弟弟杰克，这将是多么令人震惊？这将是令人震惊的。所以虽然这一切都是猜测，但这一切都是可能的。几位可靠的消息来源表示，这并非最不可能的事情。
作为法律提醒，安吉拉、比利、杰克和乔治·瓦格纳被指控犯有加重谋杀罪。安吉拉·瓦格纳的母亲丽塔·乔·纽科姆和比利·瓦格纳的母亲弗雷德里卡都被指控犯有妨碍司法公正罪和伪证罪。纽科姆还被指控犯有伪造罪。他们六个人都表示不认罪，我们的司法系统假定无罪，直到罪名成立。
乔迪·巴尔，我们在整个播客过程中都听过他的声音，他很好地总结了我们三个人对这个案子的看法。所以，我的意思是，这是一个我每天都在思考的案子，你知道，这就是为什么我很渴望听到，你知道，我只是想看看这个审判。我想知道。
更多关于这里发生的事情，以及他们是否真的抓到了合适的人。听起来他们确实抓到了。我的意思是，这些起诉书非常冗长，非常详细。但这只是其中一面。我想听听瓦格纳家族的解释，因为最终，当这种情况发生时，
最后一次审判举行，最后一个陪审团（如果到了那一步），我希望罗登家族能够走出法庭，并且确信这样做的人就是那些为此入狱的人。我想不出比这更好的判决方式了。我们已经多次谈到这个问题，人们问我们，为什么我们通常从事犯罪调查工作。我认为事实是，
受害者即使在死后也有发言权。对我们来说，我们真的想向罗登家族表示最深切的慰问。我认为这个播客的重点是真正地关注罗登家族面临的不公正现象，并帮助为幸存的罗登家族带来一种解脱感和答案。我认为，当瓦格纳家族最终在法庭上受审时，我们希望罗登家族最终能够看到正义。
《皮克登大屠杀》由斯蒂芬妮·利德克尔和我，考特尼·阿姆斯特朗担任执行制片人。由执行制片人贾里德·阿斯廷负责编辑和声音设计。杰夫·谢恩和安德鲁·贝克尔担任额外制片人。《皮克登大屠杀》是 iHeartRadio 和 KT Studios 制作的节目。要收听更多来自 iHeartRadio 的播客，请访问 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听喜爱的节目的任何地方。
嗨，我是安德里亚·冈宁，《背叛》的主持人。我很高兴地宣布，《背叛》播客正在扩展。我们将每周四发布剧集。每周，您都会听到全新的故事，亲身讲述令人震惊的欺骗、破碎的信任以及留下的破坏痕迹。收听 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方的《背叛周刊》。
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2001 年，警方说我杀害了我的家人，并将我的房子改造成爆炸，然后逃入荒野。警方认为他还活着，藏在某个地方。加入我。我要下到洞穴里。当我追踪线索时。我会报警把你赶走。狩猎。世界上最危险的逃犯之一。罗伯特·费舍尔。你认得我的声音吗？每周三在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听喜爱的节目的任何地方收听《亚利桑那州失踪人口》。
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