6/17/24: Israel Uses Medieval Weapon, Hezbollah Tensions Escalate, US Dire Warning On Houthis, Briahna Joy Gray On The Hill Censorship
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嗨，我是凯蒂·洛斯，我是吉列尔莫·迪亚兹。我们是《拆解工具箱》节目的主持人，这是一个关于《丑闻》重温的播客，我们讨论该剧的所有最佳时刻。令人着迷。但我们也能与我们所有以前的《丑闻》朋友们一起玩耍，比如贝拉米·杨、斯科特·福利、托尼·戈德温、黛比·艾伦、凯丽·华盛顿。准备好，斗士们。拿上你那大大的酒杯，准备好迎接更多幕后故事吧，收听《拆解工具箱》播客。

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我有一个最好的爸爸，我有最好的回忆和最棒的经历。这就是我希望我的孩子们拥有的，只要他们能拥有这些。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听安吉·马丁内兹IRL。

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所以，我们有一些非常令人担忧的迹象表明，以色列对黎巴嫩的战争可能会有大规模升级。但在我们谈到这一点之前……

我们还有一些非常引人注目的视频，以色列出于某种原因使用了一个燃烧的中古时代的投石机。投石机，萨加尔，你是这么说的吗？投石机。投石机。就是这样，你马上就会看到。但对于那些只是在收听的人来说，它就像那种带有燃烧弹的弹弓，你可能会把它与一些，你知道的，《蒙提·派森》电影或数百年前试图攻城略地的维京人联系起来。让我们来看看这个。

我们看到几名以色列士兵使用投石机将燃烧的弹丸抛过混凝土墙，这种木制弹弓在中世纪甚至更早以前就被使用过。这不同寻常的地方在于，以色列以其高科技国家而自豪。以色列军方告诉我们，使用投石机是一个孤立事件，目的是清除黎巴嫩真主党武装分子可能藏匿在边境附近的灌木丛。

我们采访过的以色列预备役士兵告诉我们，他们在战争早期就看到它被使用了。好吧，萨加尔，你能告诉我们关于这种武器的历史以及为什么以色列现在可能会使用它吗？正如这位解说员指出的那样，他们拥有许多高科技武器，顺便说一句，这些武器来自我们。为什么你现在可能会使用它，我无法回答这个问题。我们在节目中做了一些初步的研究。弹弓肯定在……之前就被使用了。

第一次世界大战中，实际上是在战壕里，在加里波利战役中，印度士兵使用了弹弓。有一些弹弓被发放给了英国人，我想是为国王而战的皇家士兵使用的，但那是手持式的。实际上，投石机，我唯一能找到的，而且这又是回到……

科尔特斯军队在特诺奇蒂特兰战役中对抗阿兹特克人时使用的投石机，那是16世纪的事了。所以我相信，随着更大的攻城炮变得流行起来，比如大炮，投石机真的已经过时了。如果你想想，比如说，奥斯曼人进军维也纳，他们在17世纪的主要征服，也包括……

更大的火炮和攻城炮基本上取代了投石机的使用，投石机非常流行，我认为是由中国人用火药发明的，然后被蒙古人用来对抗中国人，在几场战斗中由蒙古人传播到欧洲。

比如撒马尔罕。还有一些其他人可以去研究。所以，我们能找到真正确定的使用时间的最远时期是特诺奇蒂特兰战役。尽管可能有人可以核实我的说法，并在其间的300年中找到一些用法。但是，是的，没有解释。在2024年，真的没有解释。这是由在历史重演中的人们完成的。这通常不是在战斗中使用的。

对。所以我想，既然我们在加沙已经有了中世纪的围攻，他们也想让这种中世纪的美学和氛围也随之而来。好吧，让我们继续关注黎巴嫩以色列对真主党战争可能升级的新闻。你可以把它放在屏幕上。所以

看来，这是穆尔塔扎·侯赛因发推文说的，拜登准备批准对黎巴嫩发动一场大规模的以色列战争，这场战争造成的破坏很可能会导致另一波大规模移民涌入欧洲，而欧洲目前已经面临危机。只有法国试图干预，但他们没有能力阻止它。他链接……

到一篇我认为是《哈阿雷茨报》的文章，文章谈到国防部长约阿夫·加兰特拒绝加入埃马纽埃尔·马克龙提出的倡议，该倡议中法国、美国和以色列将组成一个联络小组，以努力缓和与黎巴嫩北部边境真主党的紧张局势。

引述，“当我们进行一场正义的战争来保卫我们的人民时，法国对以色列采取了敌对政策。”好吧。这样做，法国无视哈马斯对以色列儿童、妇女和男子的暴行。以色列不会成为法国提出的三方框架的参与方。他写道，让我们继续下一个部分，因为我们有以色列国防军发言人丹尼尔·哈加里直接威胁说，真主党正在，“引领我们走向升级的边缘”。

以下是完整的引述。真主党日益增长的侵略行为正将我们推向可能对黎巴嫩和整个地区造成毁灭性后果的更广泛升级的边缘。这听起来非常像一种威胁。他接着说，当我们说我们不会让10月7日的事情再次发生在我们任何一个边境上时，我们是认真的。无论如何，我们将确保以色列人安全地……

安全地返回以色列北部的家园。这是不可谈判的。所以，萨加尔，据我所知，这里正在上演一种非常熟悉的动态，那就是拜登政府继续向该地区派遣特使，试图说，“嘿，让我们不要对真主党发动全面战争。这可能会非常糟糕。”但内塔尼亚胡，顺便说一句，今天早上他刚刚在甘茨退出后正式解散了战时内阁。

内塔尼亚胡完全有打算和政治动机继续下去。因此，即使美国有点勉强地接受，最终他们也不会做任何事情，这实际上相当于为以色列开了绿灯，就像在之前的每一个例子中一样。好吧，正如我们总是说的那样，这非常令人担忧。这基本上会让加沙战争看起来像儿戏，因为真主党是一个真正的武器。

非常强大的军事力量。我的意思是，它实际上比许多国家都强大。让我们把它放在屏幕上。正如你提到的，克里斯塔尔，以色列军方说，真主党正将他们推向升级的边缘。但如果你进一步阅读，他们在这篇文章中引用了自战争开始以来，一直到……

从第一周开始就存在的针锋相对的行动。记住，很大一部分，这就是他们在文章中谈到的，以色列北部地区仍然处于疏散状态。这是以色列历史上规模最大的内部疏散行动。你也有更多的死亡人数，实际上是人均……

由于真主党的炮火，以色列国防军的人数比与哈马斯相比要多得多。现在，不知何故，在双方之间，目前对暴力行为进行了一种控制。纳斯鲁拉在战争初期发表了著名的演讲，我相信是在战争初期。他基本上说，我们不会参与加沙战争，但以色列军方也在利用所有这些混乱和冲突的掩护……

去消灭真主党在黎巴嫩和叙利亚的目标，这随后引发了一些针锋相对的升级。结果，许多以色列国防军士兵实际上死于这场炮火。所以，如果我们要继续在黎巴嫩进行打击以提高温度，那么这只是一个时间问题，某种误判在这所有的事情中实际上是不可避免的。而且很清楚，这甚至可能不是以色列方面的误判。内塔尼亚胡的政党，他们……

想要这场战争。他们想利用这次机会来消除以色列在该地区所谓的“所有威胁”，或者至少，你知道的，关于真主党，他们想继续战争的势头。你几乎可以把它想象成在……之后入侵伊拉克。

在9/11事件之后，老实说，这是一个完美的例子，出于政治目的将其作为掩护，但在这种情况下，美国实际上可能会试图阻止这场冲突，似乎并没有准备好采取所有措施。如果现在不这样做，那么它很可能会发生。

是的，我的意思是，提醒大家一下，真主党没有劫持人质。真主党没有参与10月7日事件。而这……

所以，以色列和真主党之间的冲突不会结束，直到加沙的袭击结束。美国官员也承认这一点。我的意思是，这就是这里问题的核心。我们将在下一部分讨论胡塞武装。这也是问题的核心。这是升级的核心，这与伊朗一起，加上以色列直接的令人愤慨的挑衅行为，袭击了叙利亚的大马士革伊朗大使馆，都非常令人恐惧。

因此，不仅存在一场更广泛、更致命战争的风险，而且还存在美国直接卷入其中的风险，这再次是内塔尼亚胡非常想要的。而且我认为没有人能确信乔·拜登有足够的毅力……

拒绝或抵制。所以所有这些迹象都非常非常令人担忧，需要密切关注。与此同时，我之前提到的甘茨，他当时在战时内阁。他最近因为担心缺乏人质协议而辞职，特别是缺乏对……的计划。

加沙的“第二天”。以及内塔尼亚胡为了自己的政治利益而做的一切，而不是为了以色列公民的利益。他接受了一些采访，更详细地阐述了他的一些现实情况……

他在战时内阁中近距离亲身经历过。我们可以把它放在屏幕上。他证实，内塔尼亚胡阻止了他自己的人质协议，声称他批准了一项归还人质的计划，但由于政治考虑而没有采取任何行动来推动这项计划。

内塔尼亚胡没有足够有力地推进此事。所以，再次强调一下，甘茨，他在这里可不是什么鸽派人物，他非常支持这场战争，并且对平民的死亡和混乱没有任何异议，

说内塔尼亚胡是阻止可能让那些以色列人质回家的协议的关键人物之一。所以从他那里听到这些话，非常值得注意。他还显然驳斥了他是拜登政府喉舌的说法，他说：“我不是美国政府的特使。不要再编造这种说法了。”他还对内塔尼亚胡没有利用他与美国人的关系表示遗憾，并指出：“美国人对我的好战程度比内塔尼亚胡更强印象深刻。”

虽然，你知道的，这就是那里的辩论的性质。他把自己定位为比内塔尼亚胡本人更具有好战性。在反思潜在解决方案的第二天时，甘茨说，巴勒斯坦军队将获得国际支持。我们告诉内塔尼亚胡，我们需要处理第二天的事情，因为这是一个复杂的问题，不会自行解决。我们没有处理它，只会延迟安全……

与此同时，将会产生真空和混乱，士兵们将继续战斗，当然，对于内塔尼亚胡和其他人来说，他们想要阻止对他们在10月7日的安全失败进行任何清算，而内塔尼亚胡还想让自己免于面临潜在的腐败指控。

继续战争，当然，是重点。而混乱和需要再次进入只会帮助内塔尼亚胡，即使它并没有帮助，当然，这对加沙的巴勒斯坦人来说是灾难性的，对世界来说是灾难性的，以及我们刚才谈到的与伊朗和黎巴嫩等方面的潜在升级，而且对……来说也是灾难性的。

对以色列及其当前和未来的安全局势以及他们的目标来说也是灾难性的，而这个目标是绝大多数以色列人都共享的，那就是归还人质。是的，这将是他反对他的主要政治武器，那就是任何在战时内阁中的人，现在战时内阁已经被解散了，他们都说，“是的，他为释放人质做得不够。”对他来说，这绝对是一个巨大的选举问题，在任何未来的选举中都是如此。但是

但是必须有未来的选举，这是他正在努力的事情。战争对他来说将是非常有利的。你能说，“时机不对吗？”我们可以在战争结束后再谈论这件事。现在是战争的第254天，或者说是255天，我想现在是这个时间点。那么，在什么时候，BB，我们允许讨论这件事呢？他想确保这个时间点尽可能地遥远。他每天都能多活一天。

是的。所以与此同时，我必须与你们分享一下希伯来语电视上以色列收视率最高的新闻节目中讨论的基调。我们可以把它放在屏幕上，因为它是用希伯来语写的。让我来读一下。顺便说一句，这已经被《哈阿雷茨报》和其他以色列媒体证实，这就是实际所说的话。这个人，他是一位前利库德集团议员，他援引希特勒的话来……

来为加沙的重新安置辩护。他说，正如希特勒所说，“如果留下一个犹太人，我就无法生存。”如果加沙还剩下一个伊斯兰-纳粹分子，我们就无法在这里生存。所以萨加尔，我们现在有一位分析师，前利库德集团成员，再次强调，这是内塔尼亚胡的政党，前利库德集团议员，

援引希特勒的意识形态来证明他对加沙应该做什么的观点是正确的。我的意思是，这本身就说明了一切。比小说更离奇，我想你可以这么说。而且在收视率最高的新闻节目中也是如此。我一直对他们感到震惊的是，他们真的不认为有一些人会说两种语言，并且反对他们。他们无法进行非常基本的翻译，但是，是的，显然他们认为，我的意思是，看，

与此同时，他们大多已经逍遥法外了。那么，他们为什么要关心任何所谓的后果呢？是的，没错。我的意思是，当大学校园里的标语对某个社群有点令人反感时，我们需要为此举行全国性的危机。而这个人继续说，字面意思是，“嘿，我们应该对加沙做希特勒对犹太人做的事情。他在这方面是对的。”就像，“什么？”我们是怎么走到这一步的？我认为他们不是没有意识到我们可以听到他们。正如你所说，他们一直逍遥法外。至少就美国而言，这些事情都没有任何真正严重的后果。其次，对于这个人试图取悦的任何国内选民来说，他们可能都同意。是的，他们喜欢它。是的，是的。

我的意思是，他知道他在对谁说话。所以，你知道的，为了他自己的国内政治目的，以及为了被邀请回到显然是以色列收视率最高的新闻节目，这就是你向世界传播的那种令人愤慨的疯狂行为。

嗨，我是凯蒂·洛斯。我是吉列尔莫·迪亚兹。现在我们又回到了播客《拆解工具箱》的另一个季度，吉列尔莫和我将重新观看该剧。正式拆解《丑闻》第三季。不可预测。你不会预料到。这是一次疯狂的旅程。第三季的曲折。令人着迷。但是，

此外，我们还能与我们所有以前的《丑闻》朋友们一起玩耍，比如贝拉米·杨、斯科特·福利、托尼·戈德温、黛比·艾伦、凯丽·华盛顿。这么多人。甚至还有更多来自教皇爸爸和教皇妈妈的令人震惊的暗杀事件。是的，凯蒂和我著名的拔牙场景，开启了一段浪漫。

而且那是巅峰电视。这是给你的眼睛、你的耳朵、你的心、你的思想准备的新《丑闻》内容。准备好，斗士们。拿上你那大大的酒杯，准备好迎接更多幕后故事吧。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《拆解工具箱》。

在一个深入探讨臭名昭著的托里·斯佩林生活的个人播客中，了解小报头条新闻背后的真实女性，她将带我们一起经历她有时光鲜亮丽，有时混乱不堪的婚姻生活。我认为他不知道它会变得多大，我被赋予并生活的生活有多大。

我认为他就像，“哦，是的，事情来来往往。”但对我来说，它从未来过也从未离开过。她是唐娜·马丁还是一个穷困潦倒的离婚女人？她住在比佛利山庄还是拖车公园？在一个界限模糊的小镇里，托里终于要在播客《拼写错误》中澄清事实。当一个女人没有什么可失去的时候，她拥有一切可以获得的东西。我刚刚申请离婚。哇，我说出了……

我在脑海中说了16年的那些话。太疯狂了。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《拼写错误》。我是安吉·马丁内兹。查看我的播客，在那里我与世界上一些最伟大的运动员、音乐家、演员交谈。我们超越了头条新闻和简短评论，就真实生活、死亡、爱情以及介于两者之间的一切进行真实的对话。

这里的生活，只是找到我自己，只是这种放松，这种不感到压力，这种不感到紧迫。这是我最引以为豪的事情。我为玛丽感到骄傲，因为我经历过地狱和一些可怕的事情。我曾经有的那种无能为力的感觉消失了。你会做你自己而死去。所以你必须不断地努力成为你自己，以确保星星正确地排列。

生活并不容易，而且越来越难了。所以，如果你有一个故事要讲，如果你经历过一些磨难，你需要分享它，因为你将激励某人。你将给某人动力，让他们不要放弃，不要退出。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听安吉·马丁内兹IRL。

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但这百分之百是真的。我们将探索犯罪以及社会力量的作用，从不公平的判决到令人震惊的健康风险。并在每集结束时收听，因为我们会沉迷于受每个故事启发的鸡尾酒和无酒精鸡尾酒。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《犯罪学》。

让我们继续讨论胡塞武装，因为我们已经有一段时间没有谈论他们了。但与此同时，胡塞武装正在采取行动，攻击航运线路上的船只，试图施加压力，最终希望结束以色列对加沙的袭击，这似乎并没有朝着正确的方向发展。《新闻国家》实际上做了一个有趣的报道……

谈论他们有多大的威胁，他们有多有效，以及他们发现了什么。美国海军发出的信息很明确。全世界都低估了也门这些受伊朗支持的胡塞叛军。他们说，他们有能力，他们装备精良，目前在红海和亚丁湾发生的事情是史无前例的，与他们以前见过的任何事情都不一样。全体登船！

他们的能力有多合法？是的，我认为人们低估了胡塞武装的能力。这种反舰弹道导弹是一个改变游戏规则的东西。他们是一个合法的恐怖组织，他们几乎每天都在这里进行袭击。

胡塞武装俘获了一艘船，他们击沉了一艘船，他们还杀死了该地区的三名水手。

他们得到了很多先进的武器，这些武器是从他们在伊朗的朋友那里购买或交付的，他们毫不犹豫地使用这些武器。我认为我们的目标很简单，就是拯救生命。所以我们刚刚看到了这扇门后面是什么，那就是战斗信息中心。从向这艘船发射导弹的那一刻起，就需要做出很多决定：如何拦截，在哪里拦截，使用什么工具。

所有这些决定，在某些情况下，必须在几秒钟内做出。你知道，地面上有一些非常合法的对手。你脑子里在想什么？我尽量只考虑任务本身。在凌晨2点左右冲进漆黑的夜晚，知道我们是这场战斗的先锋。这里有近5000人。是什么让你晚上睡不着觉？

但我会告诉你，我让胡塞武装睡不着觉。所以我感谢《新闻国家》做了这份报道，因为我们现在实际上正处于与胡塞武装持续数月的热战中，而且报道很少，它确实对我们的军人构成了严重的风险，而且代价也很高。我们试图寻找我们在这方面花了多少钱。我们这里有一些过时的数字，这说明了大多数流程对这件事有多关注。你可以把它放在屏幕上。这是4月份的数据。我们已经仅仅在弹药上就花费了10亿美元，顺便说一句，甚至没有计算……你知道的，动员的成本。所以，你知道的，这是另一个资金来源，风险来源，

潜在的升级，所有这些都源于我们无法施加任何影响。我不应该说没有能力，而是我们不愿意对以色列施加任何影响。是的。它也，看，那是10亿美元，仅仅是弹药。实际上已经拨款了额外的24亿美元，仅仅是为了支付更换弹药的费用。我对此的一个问题是，这似乎就像你可以打个响指，这些弹药就可以被替换。这是一种极其宝贵的技术，我们在乌克兰冲突中了解到，由于美国工业基础的衰退，需要数年时间才能复制。所以每次我们代表以色列发射导弹时，我们实际上都在夺走我们自己的导弹，因为……

这可以用于与我们利益相关的冲突。所以超过10亿美元。顺便说一句，运行艾森豪威尔号航母每天的成本大约为150万美元。所以只要算一下。它在那里已经多久了？几个月？

那是几亿美元。你必须支付并考虑所有维护成本。你还必须考虑其在那里部署的机会成本，而不是其他地方。你可以在这里看到，我们基本上是在为这艘航空母舰买单，它旨在保护美国在公海上的商业利益，以保护另一个国家进行另一场战争。

美国人应该对此提出质疑。值得吗？你认为值得为此买单吗？你认为值得让人们处于可能被反舰导弹击中的境地吗？如果你的儿子或女儿在美国海军工作或服役，我会说，不，我认为这根本不值得。但没有人能进行这样的对话。就像你说的，新闻界，新闻国家，对他们来说很好。他们至少出去了

你还注意到新闻国家采访的什么内容？那些船上的男人和女人都非常担心。他们就像，这并没有消失。他们就像，我们每天都身处其中，情况不好。当然，到目前为止我们赢了，但他们只需要赢一次就能取得一场重大的非对称胜利。别忘了这一点。向他们致敬。他们正处于困境之中

但这就是我的观点，华盛顿的政策制定者对此没有任何疑问。他们只是认为这很好，一张空白支票。我们甚至不去想它是什么样子。如果将来发生不好的事情，也许我们可以到时候再谈谈。我的意思是，这正是我们这个摇摇欲坠、过度扩张的帝国由一个软弱的政府领导的真实写照。

他从一个自我造成的软弱危机跌跌撞撞地走向另一个危机。而且，你知道，与此同时，不仅仅是政治领导人似乎没有提出任何问题，只有极少数例外。

事实上，他们也进一步朝着这个方向发展。他们全心全意地接受它。这也是新闻界，这是我们看到的关于这里目前正在发生的事情的罕见报道。因此，这有助于让公众蒙在鼓里。尽管如此，尽管有这些努力，

你仍然看到公众对我们无条件支持以色列的方向非常不满。正如我们之前报道的那样，拜登的支持者肯定对这个方向有很多问题，并且总体上有一种感觉，那就是

总是有钱购买更多弹药来轰炸胡塞武装并保护以色列。总是有钱运往乌克兰，而对我们国内的实际交付却没有任何兴趣。与此同时，正如我提到的，你知道，那些完全投入这个方向的立法者，除了极少数值得注意和勇敢的异议者之外，我们还有另一项推动某种将反犹太主义审查制度化的法案的努力，

这项法案直接来自哈基姆·杰弗里斯，他当然是众议院民主党领袖。他呼吁通过所谓的“反击反犹太主义法案”。

迈克尔·特雷西非常擅长深入研究这些法案并突出它们的含义，他说这项法案将创建一个新的国家协调员，以打击总统行政办公室内的反犹太主义，其中包括，引用，“反击网上反犹太主义的传播”，即，他说，政府强制或审查，包括施加，这是法案中的措辞，对个人的问责制。

因此，哈基姆·杰弗里斯，我相信他可能也得到了众议院共和党人的全面支持，以及民主党人的压倒性多数支持，再次寻求采取进一步措施，直接将审查制度编入法典，这是他们对反犹太主义的定义。我们已经知道，萨加尔，因为我们已经报道了他们在这里使用的定义，它有效地禁止了对以色列政府的刑事指控，并将那些持批评态度的人污蔑为反犹太主义者。是的，可怕的事情，非常可怕，尤其是在你把它与正在发生的事情结合起来的时候。让我们进入下一部分，因为我们在这里看到的是，这令人惊讶，它说，自1972年以来，NDAA将自动

登记所有18至26岁的男性参加军队服役。因此，在过去的52年中，你实际上需要自行登记，但据报道，选择性服役的遵从性一直滞后。在军方的巨大压力下，他们将其改为自动登记。你从中解读出什么就解读什么。

我不会说这是一个巨大的阴谋或其他什么，但是，你知道，开始有点紧张。每当我们开始看到这样的事情时，就会想，嘿，发生了什么事？为什么？我可以告诉你为什么，那就是美国军队的征兵人数现在处于历史最低点。年轻人不想参军。他们也不同意对外政策，或者他们认为激励措施与过去相比根本不相上下。老实说，这很悲哀，但大多数人太胖了。

无法参军，也不符合体格要求。所以你有一个组合。这就像一个多重危机。不是我说这样。你可以询问任何个人服务部门，并查看他们提交给国会的关于征兵的报告。你会怎么做？好吧，你开始对选择性服役施加压力。让我们这么说吧，我们上次在20世纪60年代看到这种情况时，结果并不好。我们将看看结果如何。

萨加尔，你会喜欢这个的。是一位民主党人领导了这项将这项内容纳入NDAA的努力。顺便说一句，人们预计参议院对NDAA还有其他问题，不一定是这个问题，但人们预计他们不会处理这项法案，需要明确一点。但你会喜欢这个的。推动这项工作的民主党人使用了社会正义的语言。

为了证明这一点，她说这将使我们能够重新分配资源，基本上意味着金钱，用于战备和动员，而不是用于教育和旨在登记人员的广告宣传活动。她说这将确保任何未来的军事征兵都是公平公正的。哦，很好。是的，完全正确。这就是我们需要做的。我们需要一个公平的征兵。我的意思是……是的，没错。

如果我们要进行征兵，我赞成公平的征兵，但我宁愿根本没有征兵。我们干脆不征兵怎么样？怎么样？这真是难以置信。正如你所说，你编不出来。哇。好吧。好了。我们有布里安娜·乔伊·格雷待命。让我们开始吧。

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我们还可以与我们所有老朋友们一起玩耍，比如贝拉米·杨、斯科特·福利、托尼·戈德温、黛比·艾伦、凯丽·华盛顿。很多人。甚至还有来自教皇爸爸和教皇妈妈的更令人震惊的暗杀事件。是的，凯蒂和我著名的拔牙场景开启了一段浪漫。

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我认为他就像，哦，是的，事情来来去去。但对我来说，它从未来过也从未离开过。她是唐娜·马丁还是一个穷困潦倒的离婚女人？她住在比佛利山庄还是拖车公园？在一个界限模糊的小镇里，托里终于要在播客《拼写错误》中澄清事实。当一个女人没有什么可失去的时候，她拥有一切可以获得的东西。我刚刚申请离婚。哇，我说出了这些话。是的。

我已经在我的脑海里说了16年了。太疯狂了。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《拼写错误》。

我是安吉·马丁内斯。看看我的播客，在那里我与世界上一些最伟大的运动员、音乐家和演员交谈。我们超越了头条新闻和简短评论，就真实生活、死亡、爱情以及介于两者之间的一切进行真实的对话。这里的生活，只是找到自己，只是放松，只是不感到压力，只是不感到紧迫。这是我最引以为豪的事情。我为玛丽感到骄傲，因为我经历了地狱和一些可怕的事情。

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我们非常高兴今天能邀请到布里安娜·乔伊·格雷，她曾是《山》杂志的成员，目前最重要的是“恶意”播客的主持人，每个人都应该订阅。布里，很高兴见到你。总是很高兴，克里斯塔尔和萨加尔。很高兴见到你们。

我知道你已经多次讲述过这个故事了，但我真的想让你回顾一下。我们在我们的节目中播放了所谓的翻白眼事件，以及该采访的其他部分，以便人们能够更全面地了解它以及你当时正在处理的事情，我认为这是一个不可能的情况。但我希望你能回顾一下，因为我认为我们的观众非常感兴趣这些审查力量是如何随着时间的推移运作的，以及

以及你在《山》杂志所承受的压力，你知道，在10月7日之后升级，甚至在那之前。

是的，这是一个非常好的问题。我很高兴你关注这一点，因为我认为在解雇和提出的解雇理由的直接后果中，关于几个月甚至几年来一直在发生的事情的更大故事，你知道，较轻的审查版本是一种对实际解雇的威胁，一直在发生。

你是对的。在10月7日之前，确实存在紧张关系，但在10月7日之后更是如此。我们都知道，凯蒂·哈尔珀在一年前的10月7日就被《山》杂志解雇了，原因是她做了一个雷达，她在其中将以色列描述为种族隔离国家，并引用了无数来源来证明这一说法，包括贝特塞莱姆和以色列境内的其他来源。

尽管她是一位犹太女性，引用以色列的资料来描述国际社会普遍理解和接受的描述，但她被告知，出于非意识形态的原因，对吧？他们声称这是出于非意识形态的原因，她的雷达的形式

风格不符合《山》杂志的标准，这意味着她永远不能再出现在《山》杂志上，不仅不能作为客座主持人，而且不能以任何身份出现。所以很明显，这根本说不通。对我来说，事情已经很明显了。当凯蒂和我讨论我之后应该做什么以及我之后应该如何在《山》杂志上表现时，很明显

我留在那里唯一的理由是成为一个测试案例，并继续按下那些按钮，特别是关于对以色列的批判性报道的按钮，直到我们最终知道会发生的事情实际上发生了，那就是审查制度将会生效。

在10月7日之后，我的意思是，我在其他地方也提到过这一点，但我认为非常有必要指出，有很多明显的意识形态审查的例子，例如，说诺姆·芬克尔斯坦不能参加节目。还有一些比较温和的审查版本，我们经常使用“以色列封锁”这个词来描述我们当天的以色列报道。所有与以色列和加沙危机相关的新闻都可以限制在一个8到10个片段中的一个片段中，这些片段是在一天中拍摄的。当我对此事提出异议时，我们从未将其描述为“塔克·卡尔森封锁”、“COVID封锁”、“乔·罗根封锁”、“经济封锁”或“乔·拜登封锁”，我们报道的任何其他主题。

如果人们对此有兴趣，我们会了解观众的喜好，我们会了解新闻价值，我们会权衡这些因素并决定如何继续进行。他们说，哦，不，不，不，我们真的不是在谈论以色列封锁，我发誓。但一次又一次地，这个说法会出现，每个人，说到翻白眼，每当我就与加沙相关的主题提出建议时，房间里的每个人都会翻白眼。是的。

看，这很有趣。为了清楚起见，克里斯塔尔和我离开后，《山》杂志已经易主了。所以有些事情听起来很熟悉。有些事情更明确一些。所以你告诉我们，即使你的名字在你身后，就像与布里安娜和罗比一起崛起一样，他们明确地对你进行编程，告诉你

你可以邀请谁参加节目，不能邀请谁参加节目，并明确定义区块。例如，观看我们节目的观众，我们称之为我们身后的区块。唯一能决定的人是克里斯塔尔、我和编辑团队。但对你来说，你实际上是被告知并被划分到某个地方。这就是幕后发生的事情。

问题的一部分是编辑团队已经改变了。比如说，六个月前，去年年底，今年年初，我们有一位不同的制片人，她很可爱，很支持，而且非常了解如何制作一个好节目。这些问题更多地体现在，你知道，罗比和我会在屏幕上发生分歧，但就从上面过滤下来的压力而言，她做得很好，有点像

抵制这种编辑压力。然而，最终，这种压力变得如此之大，许多工作人员的压力也变得如此之大，在我离开的1月到那时之间，

每个人基本上都被挤走或解雇了。所以有一些老员工在控制室工作，你知道，负责声音和技术，你们两个都认识。哦，是的。他们在1月份在那里，在我离开的时候就不在那里了。当我认为实习生要离开时，我们在1月份拍了一张照片。几个月后，罗比和我评论说，那张照片中没有人还在《山》杂志工作，除了我们两个人。

所以发生了一次大的员工变动，我认为这也使得压力更加剧烈，正是因为新制片人的雇佣。但他们说的是，它被描述为对节目有更多的编辑控制。你知道，我可能没有完全表达出来，但更多的编辑投入和让崛起与《山》杂志的信息一致。

更普遍地说，写作方面，正如你可能记得的那样，我的意思是，《山》杂志作为一个新的书面新闻来源，以及它的基调和《崛起》节目非常有见地的观点之间，一直存在这种紧张关系。《山》杂志似乎总是对这个成功的节目感到尴尬，但是

但它的基调与他们在《山》杂志上发布的新闻类型非常不同。看起来，他们越是试图让《崛起》节目更加一致，与此同时，我认为我对

加沙和以色列的报道成了他们眼中的眼中钉。好吧，其中一些片段，即使现在有新的管理层，对我们来说也很熟悉。而且，你知道，我们显然推出了《崛起》节目，而我的一部分重要世界观是，我们确实将其定位为一个你可以听到其他地方没有听到的不同声音和意见的地方。《山》杂志试图从这个品牌中获利，对吧？

作为一个言论自由平台，但也将你，特别是凯蒂·哈尔珀，当然还有其他人，也限制在对他们来说实际上很舒适的范围内。而且，你知道，我认为这值得说明。我很想听你更多地谈谈它是如何运作的，以及是否有其他主题你感到类似的压力，其他类似被禁的嘉宾。但我认为值得注意的另一件事是，如果你看看《山》杂志的频道，

你关于以色列的片段经常是表现最好的片段之一。所以，你知道，这里有一些力量在运作。这里发生的事情超出了所谓的收视率，从这个角度来看，你的报道非常成功。这是人们在这个节目的历史上最感兴趣听到《崛起》节目内容之一。所以我希望你能了解一下，好吧，那么压力来自哪里？

你在其他问题上是否面临类似的压力，或者这真的是这个组织特有的？

一个民族国家和一场冲突。是的，我认为这是一个非常重要的观点，因为看，你显然是，你是蓝图，对吧，对于我们正在做的事情。你知道，这是一个左右两派节目。克里斯塔尔，从左翼的角度来看，显然有一些话题你更感兴趣，萨加尔，你从右翼的角度来看更感兴趣。对我们来说也是如此。这就是为什么

有一些话题，你知道，我不太想谈论，坦率地说，作为一个左翼人士，我觉得这些话题分散了对我政治项目更核心的物质问题的注意力。但我理解这是一个节目，观众有自己的品味。我理解，即使我认为这可能不是世界上最重要的事情。如果，你知道，如果，如果，

乔·罗根和塔克·卡尔森在达沃斯某个地方的房间里，那么所有这些关键词都会照亮记分牌，我们会报道它。这没什么大不了的。你只需要继续下去，得到你的一些东西。我得到我的一些东西。这就是妥协，特别是因为我知道其中一些东西确实做得很好。

你知道，我不会坐在这里忽视这样一个现实，那就是他们正在经营一家企业，而我受益于能够在这个平台上表达我的想法，表达我想说的话。但随后，你知道，有来有往。对我来说特别令人沮丧的是，我感兴趣的事情通常不是最赚钱的事情，对吧？

我报道一些星巴克劳工纠纷不一定能让我们获得20万次观看。但当谈到以色列和巴勒斯坦时，我的意识形态兴趣与观众的意识形态兴趣一致。

突然间，我一直在面对的所有关于为什么我们需要报道X、Y和Z问题的论点，因为这对业务有利，都消失了。他们似乎与他们自己的经济议程背道而驰。这种情况甚至更进一步，因为《山》杂志上还有一些其他节目不太成功。

这并不是对在那里工作的任何人的轻视。我鼓励这些节目继续努力，争取成功。这很好。但我们不断被告知，招聘被解雇或因

工作环境艰难而离职的员工的资源有限，对吧？这就像一个自我实现的预言。人们离开，你没有雇佣新员工。对于剩下的老员工来说，跟上内容变得更加困难。对他们的期望更高，但薪水却没有提高。所以他们离开了，这是一个随着时间推移而积累的循环。我们被告知我们不能雇佣新员工，与此同时，我们看到其他节目没有那么

客观上，而且没有赚钱，却配备了人员，并且资源被投入到他们身上，这似乎没有多大意义。它总是让我们感觉

是因为对《崛起》节目的尴尬，他们希望一个更典型的新闻节目能够获得更大的成功，最终他们将有理由与《崛起》节目断绝关系。我有时想知道他们是否真的关心节目的成功，如果他们暗中希望解雇凯蒂、解雇我、解雇金姆会扼杀这个节目，因为那样他们就有理由不仅要破坏那些不道德的东西

显然是一个有价值的财产。关于编辑控制的另一个观点。当我加入节目时，我被告知，无论如何，雷达都是神圣不可侵犯的，对吧？视频短片是神圣不可侵犯的。事实上，大约一年前，我同意从每周三天增加到四天，对吧？

如果我不必做雷达，因为它们非常耗时。是的，这是很多工作。是的，这是一个很好的权衡。但当他们开始试图审查以色列的报道时，我开始做很多雷达，因为我觉得这是我唯一能够每天将更多关于加沙发生的事情纳入节目阵容的方法。对吧？我不想这样做，但我坦率地说，我觉得有必要这样做。

在那时，我开始受到新制片人的阻挠，关于我的雷达中甚至包含什么内容。这确实成为一个转折点，成为许多幕后争论的根源，似乎节目中发生的每一件事，幕后，更不用说与罗比在屏幕上发生的事情了，都是如此具有争议性和压力，以至于制作节目变得非常非常困难。

这太疯狂了。是的，我的意思是，布里安娜，我已经听到过非常相似的事情。这不仅仅是关于你。我从幕后听到很多事情，就像你刚才说的那样，关于审查制度、干预、一些控制。我认为，看，这可能是乏味的。它几乎是内部棒球。但我认为人们想听到这个，因为这就是实际发生的事情。

顺便说一句，这就是克里斯塔尔和我离开的原因。但这也是，这就是每个网络新闻节目的运作方式。这只是更公开一些，因为布里安娜，你也是一个有替代途径的人。你可以公开谈论此事，而不会遭受真正的后果。那么，现在站在另一边是什么感觉呢？你感觉更自由了吗？你更快乐了吗？你对未来有什么想法？

我的意思是，我会说我在大局中非常幸运，但这也确实是真的，我收到了数百封垃圾邮件，这些邮件的地址是Patreon。我认为这些邮件无意中发送给了我的“恶意”账户，但地址是Patreon，其中包含这封格式信，恳求Patreon将我从该平台踢出去，对吧？我们过去已经看到过一些这样的主机平台进行这种审查，这取决于投诉的意识形态倾向。所以这是令人担忧的，对吧？

除非你像你们一样拥有自己的基础设施，完全独立，否则仍然有人试图尝试取消你的资格。我不知道在这个语境下这个词是否合适，但你并不完全安全。我还想说，我的意思是，我上周某个时候与唐·莱蒙坐下来，他在采访过程中透露，他曾与其他来自我认为是CNN的人联系，他们在主流环境中工作了很多年，并告诉他，他们从未感到如此受约束，他们从未像现在这样害怕谈论某个问题

比他们对10月7日后的以巴冲突更关心，而且他们发现自己事后会反复查看自己的节目片段，想知道自己是否说错了话，并仔细检查，因为他们在这些传统新闻媒体中感受到了巨大的压力，不能说任何过于批评以色列的话。所以，萨加尔，你的观点绝对是，这是

你普通新闻媒体的常态。这就是为什么我认为像你们这样的真正独立的媒体如此重要。但是，是的，我非常感激能够继续做我多年来一直在做的事情，早在《Rising》之前，那就是我自己的播客，我自己的节目，《Bad Faith》。坦白说，我期待着有更多的时间来专注于播客，也专注于写作和其他一些更有创意的事情，这些事情

因为《Rising》太耗时了，所以一直被搁置。我毫不怀疑你会继续取得惊人的成功。我知道如果你像我们一样经历过，你可能会更快乐。所以你可能会回顾这一切，然后说，你知道吗，最终，这是发生在我身上最好的事情。但是……

你知道，我们关注，你也关注全国各地所有这些审查制度的故事。我的意思是，这确实看起来像是取消文化、审查制度、取消平台的威胁最大的问题，更不用说所有这些正在通过国会以有效地编纂和接受两党审查制度的法案和决议了。

我相信你也看到了，这位以色列大屠杀学者，现在是罗兹·西格尔，现在因为批评以色列对加沙的袭击是种族灭绝而被剥夺了他的职位，顺便说一句，国际法院正在对此进行调查。许多其他学者也称其为种族灭绝。事实上，这是大多数

拜登选民的观点，即以色列在加沙所做的事情构成种族灭绝。所以在某种程度上，即使你会没事，因为你有一个平台，你非常有才华，我们会确保，你知道，以我们所能做的所有方式来支持你。还会有很多其他人，他们

也许在他们的职业生涯中资历较浅，也许没有建立起那个平台，你知道，他们会自我审查，因为他们看到了发生在你身上的事情。他们看到了这些教授、梅赫迪·哈桑、其他媒体人士、凯蒂·哈尔珀身上发生的事情，他们因为在这个特定问题上直言不讳而付出了代价。是的，还有马克·拉蒙特·希尔几年前。具有讽刺意味的是，这种情况已经持续了很长时间。我们所看到的只是一种，嗯，嗯，

指数级的例子，自10月7日以来出现的例子的指数级增长。我认为在某种程度上，镇压可能

让许多真正没有意识到这个问题有多么重要的人大开眼界。拜登没有红线，但在美国政治中谈论这个问题绝对是一条红线。我认为坦白地说，这正在产生一种激进化效应，这与哈斯巴拉背道而驰，也就是说，即使，你

尽管我和罗比就此进行了辩论，但罗比从最终让我被迫离开节目的这个事件中得到了什么启示？这是否改变了你作为一位为以色列辩护的人对以色列的立场的不一致性的看法，即它是一个民主国家，它尊重言论自由，它是中东唯一的民主国家？看到盟友式的社交媒体力量，关于以色列政府部门的报道，该部门

已经正式发起这场宣传活动，以影响美国立法者，并在网上营造一种批评以色列不利于商业的文化。我的意思是，这怎么能不影响你日益批评以色列，并日益怀疑为什么所有这些都是必要的，才能继续保持他们在美国政治中几代人的统治地位和影响力呢？

好吧，布里德，告诉人们在哪里可以关注你，以及他们如何支持你，以及你将继续进行的任何想法，显然，继续制作播客并将其扩展。你还有什么其他项目想让人们了解吗？我现在还不想承诺任何事情。这很公平。

因为我不想，你知道，我的嘴会玷污我实际制作我计划的内容的能力。但是你可以关注我将要做的所有事情。我会在我的播客上宣布新内容。你可以在Bad Faith YouTube上观看免费剧集。你也可以在patreon.com/badfaithpodcast订阅以获得额外的剧集。我每周一都会发布一集。今天是与杰弗里·萨克斯的一集。

非常好，我强烈推荐。Bad Faith YouTube上也会发布高级Patreon剧集的免费片段。所以一定要去那里订阅并关注频道，这样你也可以获得这些片段。很好。我们会在描述中添加链接。就是这样。谢谢你们。布里安娜，很高兴见到你。正如我所说，我知道你会做得很好。我很期待你人生的下一章。谢谢你们两位。我真的很感激。一直很荣幸。

- 荣幸之至。- 好吧，伙计们，非常感谢你们的观看。正如我们所说，我们会在下面的描述中添加布里安娜的链接。否则，克里斯塔尔，你明天会回到演播室，我们到时候再见。

嗨，我是凯蒂·洛维斯。我是吉列尔莫·迪亚兹。我们是《拆解工具箱》的节目主持人，《丑闻》重温播客，我们讨论该剧的所有最佳时刻。令人着迷。但我们也可以与我们所有的老朋友们一起玩耍，比如贝拉米·杨、斯科特·福利、托尼·戈德温、黛比·艾伦、凯丽·华盛顿。好吧，穿上西装，斗士们。拿上你那大大的酒杯，准备好迎接更多幕后的《丑闻》吧。

与《拆解工具箱》一起讲述的故事。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《拆解工具箱》。在一个个人播客中了解小报头条背后的真实女性，她深入探讨了臭名昭著的托里·斯佩林的生活，她带我们经历了她有时光鲜亮丽，有时混乱的婚姻生活。我刚刚申请离婚。哇。我说出了我在脑海中说了16年的那些话。

在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《拼写错误》。我是安吉·马丁内斯，在我的播客中，我喜欢与从名人堂运动员到标志性音乐家等各行各业的人交谈，谈论现实生活中的一些复杂和挑战。

我有最好的爸爸，我有最好的回忆和最棒的经历。这就是我为我的孩子们想要的一切，只要他们能拥有这一切。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《安吉·马丁内斯IRL》。欢迎来到《犯罪学》。我是玛丽亚·特雷马奇。

我是霍莉·弗雷。我们一起邀请你进入历史和真实犯罪的黑暗走廊。每个季度，我们都会探索一个新的主题，从下毒者到跟踪狂，从艺术窃贼到蛇油推销员。并在每集结束时收听，因为我们会沉迷于受每个故事启发的鸡尾酒和无酒精鸡尾酒。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《犯罪学》。

和我一起感受情绪，拉迪·德夫卢基亚，在我的新播客《一次真正的大哭》中。我们将与我的一些最好的朋友交谈。我不知道我们会走到这一步。我钦佩的人。当我们说倾听你的身体时，真的要关注正在发生的事情。改变我人生的书籍的作者。现在你谈论的是同情。

这与同理心不同，对吧？永远不要忘记，哭泣是可以的，只要你让它成为一次真正的大哭。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听拉迪·德夫卢基亚的《一次真正的大哭》。