Stephen Merchant
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Actor, writer, and director Stephen Merchant talks to Ted Danson about the influence of Cheers on The Office (UK), his awkward relationship with fame, his dramatic turn in Four Lives, testing out new standup material, John Cleese, and more. Plus: Ted raves about Outlaws, Stephen’s crime thriller comedy series.To help those affected by the Southern California wildfires, make a donation to World Central Kitchen today.Like watching your podcasts? Visit http://youtube.com/teamcoco to see full episodes.  </context> <raw_text>0 《人人都认识你的名字》节目由泰德·丹森和伍迪·哈里森（有时）主持，由美国进步保险公司赞助播出。你是否经常玩预算游戏？有了进步保险公司的“你定价”工具，

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欢迎回到《人人都认识你的名字》节目，我是泰德·丹森，有时还有伍迪·哈里森。今天，我邀请到一位多才多艺的喜剧演员、演员、编剧和导演，他叫史蒂芬·默尚特，你可能通过他在《办公室》、《额外人员》、《你好，女士们》和《办公室》（美国版）中的作品认识他。

他还做过戏剧表演和舞台剧。昨晚，我一口气看完了他一部对我来说很新的作品《不法之徒》。这部剧真是太棒了。它既搞笑又刺激，而且非常引人入胜。所以我迫不及待地想让你去看一看。他是一个超级聪明、令人愉快的家伙。下面有请史蒂芬·默尚特。我在《良善之地》和你合作得很愉快，太开心了，太开心了。他们是怎么找到你的？

你知道这部剧吗？我知道这部剧，而且我也很欣赏迈克·舒尔，他曾在《办公室》中工作过。当然，你们当时就认识了。对不起，我想可能有一封……

迈克发来的恳求邮件，是的，当然，我不记得了，但事实并非如此，我喜欢这部剧，能被邀请参与并和你一起工作也是一种荣幸，这绝对是……这绝对是其中一个原因，这就是为什么我问这个问题的原因，好吧，我现在可以放松了，是的，我们可以谈谈，如果你愿意的话，我们可以详细谈谈《欢乐酒店》对《办公室》的影响

在构思、写作方面，你知道的，但我们不必谈论英语，英国版。从某种意义上说，英国版的DNA存在于美国版中。而且，嗯，他们，我记得当我与瑞奇一起制作英国版时，这成了一个讨论的话题，因为，而且我，人们经常对我说，比如，美国喜剧和英国喜剧有什么区别？而且，嗯，

在英国喜剧中，传统上，往往有一种内在的悲观情绪，作为英国观众，我们愿意接受并沉溺于这种情绪。而美国喜剧，传统上，美国情景喜剧被认为是更明亮、更乐观一些的。然而，如果你剥开几层人物关系，《欢乐酒店》中的人物……

他们都是悲伤的人，对吧？你知道，诺姆那种，有点讨厌他的工作，而且似乎有一段没有爱情的婚姻。而且，你知道，还有你的角色，显然是一个正在康复的酗酒者，他们都很……永远不会和任何女人在一起。永远不会和一个女人在一起并幸福。所以，你可以对所有人这样做，你知道，卡拉，他们都有这种感觉。这其中有一种悲伤。如果你把所有东西，如果你把观众的笑声和笑话去掉，它将是一部关于……

悲伤生活的悲观存在主义戏剧。是的。所以，例如，诺姆对英国版中马丁·弗里曼饰演的蒂姆（美国版中约翰·克拉辛斯基饰演）这个角色有很大的影响，这个角色的想法是一个人发现自己身处一份……

并非他梦想中的工作。对。而且他只是为了度过每一天而做一些事情。是的，你知道我的意思吗？嗯，而不是改变他生活中的任何事情。嗯，还有那种讽刺性的挖苦作为一种处理方式……

你知道，感觉真的很像一种悲观的生存状态，比如，我的人生目标是什么？所以我知道这听起来很沉重，但这是一种，我想我们，你知道，我们采用了一些这些元素，因为我们没有观众笑声，我们可以让尴尬的沉默持续下去吗？很多……

《欢乐酒店》之类的节目中固有的悲情和悲伤，至少在英国版的节目中，都突显出来了，你知道吗？对。而且我想还有那种替代家庭的概念，对吧？在你的情况下，因为酒吧，在我们的情况下，因为办公室，人们在一个环境中，几乎像一个家庭一样，但他们没有，他们没有任何共同点，对吧？除了他们……

在那个空间里彼此相依。美国观众在《办公室》的美国版播出之前，看了多久的英国版？我想只有14个人看过。不，我是其中一个，是的。而且我认为可能。

可能在我们的版本播出后几年内，它就出现在了美国荧屏上。是的，我知道你是执行制片人。你们写了试播集吗？没有，他们，他们根据我们的……我们的几季内容松散地改编了美国版的第一季。而且，嗯，我们后来写了一集。嗯，但是没有，基本上，你知道，美国团队已经……开始制作了。基于实际的故事线。

它有点松散，但我认为，从某种程度上来说，他们从第二季开始就越远离我们的版本，我认为它就越能找到自己的节奏，而且它的吸引力也越来越大，部分原因是，我认为他们确实做到了。他们减少了一些。是的。嗯，我记得看过美国版的试播集，史蒂夫·卡瑞尔，他不是瑞奇……

是的。但很接近，相近。是的。然后我不知道是他们回来的时候，还是像有时试播集之后那样有休息时间，但它是一个不同的版本。是的。他的角色，我的意思是，他是。

绝对是一个很棒的傲慢白痴。但他们已经软化了边缘，不是吗？是的，他……是的，没有多少人能扮演瑞奇·热维斯并生存下来。没错。是的，你知道吗？好吧，我认为史蒂夫的特点是，我认为卡瑞尔有一种与生俱来的温暖。是的。他们越倾向于……

他自然拥有的那种温暖，嗯，他们，他就能成为一个令人震惊的小丑，而史蒂夫的DNA会让你站在他这边，你知道，嗯，再说一次，回到《欢乐酒店》。我想，你知道，你谈到了尖刻的台词，但同样，我认为如果你没有观众一起笑，就会有一些非常尖刻的台词……

酒吧里的那些角色会分享。你知道，同样，如果你没有观众来告诉你，“嘿，没关系”，卡拉的一些挖苦，你知道，这其中有一种尖锐感，这种尖锐感……感觉非常真实。嗯，

邮递员克里夫·克拉文是其中一些最……最受打击的人。他受到了如此多的打击。同样，另一个很好的例子，和母亲住在一起。你知道，就是这样，同样，你可以想象在该剧的另一个版本中，他会是一个枪手。是的，这很有趣。你做过什么，我想想你做过哪些喜剧是有笑声的，或者是有观众的。好吧，我做过一些客串。我在《生活大爆炸》中客串过。

主要是因为这个原因。不，对不起，我的意思是，但是继续说。对不起。当然，在英国。不，我们没有。就我自己写的作品而言，我们从未做过有现场观众的作品。嗯，这常见还是不常见？我认为过去是。过去就像这里一样。我认为它现在正在逐渐消失。嗯，是的。

但我曾在《生活大爆炸》中客串过，主要是因为我想体验一下，在一个有现场观众的情景喜剧中表演，感受一下它如何影响表演，以及编剧如何根据观众的反应加入新的想法或进行调整，这对我来说是一件完全不同的事情。我认为，观众会带你去一个你一周都没有去过的地方。排练的时候可能会很有趣。

有时我们不得不拍摄。我们会让观众在拍摄结束后离开，然后把摄像机放在某个地方，或者有些东西真的不起作用，他们会修补它，而观众不在那里。他们几乎从未使用过重拍的镜头，因为当观众在场时，能量水平和兴奋程度，不仅仅来自他们的笑声，而是能量本身就非常活跃。但你这么说很有趣，因为

对我来说，诱惑是真正地依赖观众，并放大你的表演。而我一直被震撼的一点，尤其是在你的表演中，那就是有一种轻松的……

一种毫不费力的感觉。它从来感觉不到你在迎合观众。这是你天生就有的吗？缺乏天赋？我做不到。我会尝试，但我的工作不同。我的工作是观察所有这些很棒的小丑和……古怪的角色，并成为观众爱上他们的方式。

是的，但我认为你正在做，是的，但你正在做，你很谦虚。顺便说一句，这是虚假的谦逊。不，但我感兴趣，因为它，它，它，让我印象深刻的一点是，有一种……你的表演有一种轻松感。这太……这太轻松了。这是来自舞台经验吗？这是？不，你知道，我不知道。你当时一直都在吸毒吗？演出结束后。

我的想法是，我不会告诉你整个故事，因为我以前说过，但这就像我和伍迪一样，演出结束后，真的吸得很嗨。我们没有喝酒，但真的吸得很嗨。在日落大道开车回家，车载电话刚刚出现，你知道的，我们正在聊天，只是进行了一次最令人惊叹的哲学沉默。

吸嗨了的谈话，然后两名警察同时拦下了我们的车。哇。我能听到那个家伙的无线电里说，“哦，等你看到我抓到的是谁。”他说，“等你看到我抓到的是谁。”我们因为在日落大道上以每小时12英里的速度行驶而被拦下。太……

太嗨了，而且有一次最美味的随意驾驶。无论如何，我一直，我不知道我从哪里得到这个，可能是吉米·伯罗斯，他执导了所有这些，是我的演艺界的父亲。他是我的，你知道的，这就是你做事的方式老师。我一直把笑话看作是……它能有多么顺其自然？离……

不触及实际的笑话有多近，仍然能让人发笑。这是你做事方式的一个很好的总结，因为这就是……这就是……我的意思是，我现在只要它一播出，我仍然会看，这就是……这正是它。你知道，它从来感觉不到你在卖弄笑话。你从来不会迎合它。你只是，它，它，它是一种……你

你让它看起来比实际容易得多，作为一个来自喜剧界的人。谢谢。这真是太好了，因为我非常敬佩你。我认为你做的另一件事，而且我知道你肯定也这样做，那就是当你有一个笑话时，你不知道它是否会在……

在观众面前飞走，或者在多大程度上，以及其他方面。所以总要留个后路，总要做一些更有趣的事情，在身体上做一些比笑话更有趣的事情。所以你可以继续切柠檬，就好像……我知道它不好笑。我不在乎。你知道吗？这就是为什么你经常续杯咖啡吗？是的。是的，我在跳来跳去，但是……

你让我很难对你进行调查，因为我会想，“哦，这是一个片段。”然后我会被这个片段吸引住。我和玛丽坐在那里看了四集，不是……而是《不法之徒》。哦，是的。对。哦，史蒂芬。它……它很棒。谢谢。谢谢。它真的很好。这是我最喜欢的喜剧类型。它里面有很多有趣的事情。显然，这些角色刻画得如此出色，而且演技精湛，

而且你关心，而且他们令人信服，不是卑鄙的，而是令人信服的受损的、低级的罪犯。他们确实违反了法律。你会逐渐爱上他们。而反派比屎还可怕。当我们认为她的父母要……的时候，我们就离开了，

是的。你知道，那一刻。我不会为那些人详细说明。但这真的非常值得一看。对于那些没有看过的人来说，它真的很好。它真是太棒了。哦，你真是太好了。非常感谢你。真的很好。谢谢。好吧，这个节目之所以诞生是因为……

对于那些没有看过的人来说，它是关于人们做的事情，我们在英国称之为社区服务或社区回馈，你让……你说你犯了小罪，酒驾等等，你……你没有被送进监狱，而是让你去捡垃圾等等，这是因为我母亲过去参与过这个领域，她不是罪犯，她……监督罪犯，对，在我十几岁后期和二十岁初期的大部分时间里，她都是这么做的，所以在英国，是的，布里斯托尔

所以她会回来，她会讲述她所监督的那种人的故事。当然，这是一个真正的混合体，因为你会遇到那种……那种犯罪团伙的人，但你会遇到那种商人，你知道的，那种白领罪犯，你知道的，或者其他什么，或者酒驾。特别愚蠢的一个。我喜欢你讲的那个故事。好吧，有一个，所以有一个孩子，我和他一起上学。

他经常出现在她家门口。因为他布里斯托尔最没用的罪犯。

我一直，我一直很生气，如果你要犯罪，至少要擅长它。你知道我的意思吗？你不必学习。你知道我的意思吗？你只是，你只是偷东西，你甚至做不好。有一次他被……她问他为什么在这里，他说，“好吧，我偷了别人的电视机，然后房主回来了，他们说，马克，你在做什么？”我说，“我不是马克。”他们说，“是的，你是。你住在隔壁。”

他正在偷他自己的邻居的东西。是的，至少去两条街以外的地方。是的。无论如何，我只是觉得是他，还有她谈到的其他人。我只是觉得这是一个有趣的方式，

正如我们与《办公室》或《欢乐酒店》谈论的那样，你如何找到一群否则不会互动的人，把他们放在一起，然后观察火花四溅？社区服务领域非常适合这一点，因为这些人否则永远不会见面。这感觉像是探索来自不同背景的人的一个借口，然后让他们互相摩擦，看看他们如何碰撞。我们会把《欢乐酒店》放在一边，但就是这样。当你有一个场景，一个地点，允许人们……

来自各地的人进来。是的。你可以永远写故事。没错。你知道，你做到了。告诉我关于演员阵容的事情，因为每个人都演得非常好。好吧，我的意思是，显然，主要的演员是克里斯托弗·沃肯，嗯，他……

是的，你听到了，克里斯托弗·沃肯，我们想要的是这种年长的美国骗子形象，他可能在70年代初来到英国是为了躲避征兵或越南战争。然后他与当地的一个女孩搭上了关系，而且从未真正离开过英国。

而且一直在游手好闲，而且，你知道，他非常适合这个角色，他可以做到既有魅力，又阴险，又有趣。你知道，他只是，而且，而且是最独特、最非凡的表演者，一个非凡的人，一个强烈的古怪表演者，但非常完美。而且，而且把他带到我布里斯托尔的故乡，我们在那里拍摄了这部剧。

而且他来到那里真是太不寻常了，但不幸的是，嗯，我们在疫情期间拍摄的。所以我甚至不能，是的。哦，是的。所以我们甚至不能……我甚至不能带他四处参观城市。他只能从片场到酒店来回走动。那是一段非常悲伤的时光，因为社交是……你知道的，

演员们可以扮演的角色，这在很大程度上取决于你……你知道，演员们，特别是当它……再次是替代家庭的概念，人们互相了解，事实上你不能真正做到这一点，是的，因为你不能出去玩等等，这很艰难，但无论如何，哦，我永远不会想到……好吧，这太好了，这太好了，而且我……我读到你在某个时候去了巨石阵，克里斯托弗·沃肯和我去了巨石阵

嗯，你知道，他是一个……他是一个……他是一个神秘的人，克里斯，他不……他不……他是一个沉默寡言的人。我们正在巨石阵周围闲逛，一个导游正在给我们讲解，嗯，他还没有真正说话。他只是在感受，感受氛围。当时是日落。这是一个……我的意思是，对许多人来说，这是一个非常具有精神意义的地方。有一次，他只是，他唯一说的话是，他说，嗯，据说蓝色的石头有治疗功效。是的。

我说，“哇，克里斯真的知道自己在说什么。”他对英国导游说，“我可以摸一下吗？”她说，“不，”这是英国人的典型说法。“不，我们不允许任何人触摸它们。”就像什么？你们晚上把它们带走吗？我的意思是，人们会触摸这些石头，但是是的，就是这样，

作为一个从小就喜欢电影、电视、喜剧、电影等等的人，有一天我会和克里斯·沃克一起在巨石阵，这对我来说似乎是如此……如此疯狂。是的。即使是现在。那种人，他的天赋和他是谁，以及我多么敬佩他，还有他的举止。是的。因为我……我是一个把我的生活吐露给任何人的人，你知道的，而且我……嘿。

是的。而且我……我……我相信这会以沉默回应，我完全不知道接下来该怎么办。是的。就是这样。他偶尔会……他会提供一些东西，你会说，“哇”，你知道的，只是一个引人入胜的小片段。其他时候他会保持沉默，但他是一个真正的人，让我兴奋的是，他仍然对表演充满热情。你知道的，即使在他晚年，他仍然关心……

而且他很投入，而且他很认真，而且他考虑周到，而且他有一些事情。这只是……这对我来说太令人兴奋了，像他这样地位的人仍然在乎。

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告诉我一下在表演的同时进行导演工作。你会让别人通过摄像机观看场景，或者为你观看场景，然后说，“也许你可以试试这样那样”？我一直……我一直是导演，所以我一直……

执导了英国版《办公室》的所有剧集，与瑞奇一起，然后当我们开始做一些我也参与表演的工作时，我们继续进行导演工作，所以我习惯了这种既在镜头前又在镜头后的想法，在《不法之徒》中，我发现困难的是，首先，我试图让它更具电影感，它更有野心，但同时也是一个整体的一部分，有七到八个主要角色，嗯

当你像我一样高，六英尺七英寸时，你不可避免地必须把自己放在团队的后面。对。你不能真的挡住其他较矮的演员。是的。所以在群戏中，我从来看不到任何人正在做什么，因为他们都在前面说话，而我在后面。对。

而且我根本没有时间去检查镜头。所以它只是，你对演员们寄予了很大的希望，让他们交付成果。我知道一些音响师，你知道的，他们会说，我可以通过我的耳机在我的小黑屋里听出来它是否好。我敢打赌，其中有一些是这样的。是的。我认为是这样的。而且我认为，特别是如果你和某人一起在一个场景中，它感觉是对的。如果它有效，你知道我的意思吗？你，作为一名表演者，你只是，你可以感觉到场景发生时。

正在起作用，以及某些东西不起作用时，并试图找到方法来……来……来补救它。但最终它只是，我最终让其他导演做一些事情，因为试图做所有事情太有野心了。嗯，因为它是一个大型节目，而且有很多……我们真的等不及了。我们今晚就要开始再看一遍。哦，太好了。非常感谢你。很好。它在美国是新的还是已经有一段时间了？它全部……它有三个季，都在亚马逊上。所以你可以在亚马逊上观看所有剧集。是的。是的。

哇。好吧，人们在看吗？是的。是的。太棒了。好吧，我只是晚到了派对。这不是新闻。嗯，我们可以回顾一下吗？嗯，所以，我不知道，六七岁的你，你在做什么？你当时的目标是从事这种创意职业吗？还是你在做什么？我……

不知道我六七岁的时候是否知道这一点，但肯定在我十几岁早期的时候，我非常一心一意地想从事喜剧、电影和电视行业，我是一个……我是一个观众，我和我父亲会看很多……特别是比较老的美国电影，鲍勃·霍普和马奇兄弟，嗯，然后我开始发现伍迪·艾伦，然后是伟大的美国情景喜剧《马什》和……

其他对我来说非常重要的节目，以及……与此同时，来自蒙提·派森的约翰·克里斯是我的英雄，他和我一样在英国西南部长大，他和我一样高，我想我小时候的一部分想法是，好吧，如果你需要来自西南部的高个子搞笑演员，当然，我会试试，就像我一样，如果这就是你需要的。

Actor, writer, and director Stephen Merchant talks to Ted Danson about the influence of Cheers on The Office (UK), his awkward relationship with fame, his dramatic turn in Four Lives, testing out new standup material, John Cleese, and more. Plus: Ted raves about Outlaws, Stephen’s crime thriller comedy series.To help those affected by the Southern California wildfires, make a donation to World Central Kitchen today.Like watching your podcasts? Visit http://youtube.com/teamcoco to see full episodes.  </context> <raw_text>0 所以，在我12或13岁的时候，我的一部分想法是，我想我会成为约翰·克里斯。是的。人们会看着我说，“不，那不是一个志向。你需要……你想在银行工作吗？你不可能成为约翰·克里斯。人们不会那样做。”但出于某种原因，我不知道这从哪里来，我并非来自一个表演世家。我只是有一种坚定不移的想法，就像，“呃，不，我会做到。我会试试。”

我不想拿自己和约翰·克里斯比较，但在进入这个行业并成为一名作家和表演者方面，这确实成功了。所以即使现在，当我回顾过去时，我只是……这种傲慢是从哪里来的？你凭什么认为你可以以此为生？我不知道这从哪里来，因为我并不是……

一个傲慢的人，我认为，或者在我生活的各个方面都充满自信的人。但出于某种原因，我只是对那件事非常坚定，并将其转化为现实。你确实流露出很多自信。这并不意味着傲慢。

对。我认为也许就是这样。我一直担心，你知道，它们，它们可能会模糊不清。是的。是的。但是你妈妈，你爸爸，也是这样吗？我爸爸是一个非常有趣的人，但他并没有从事这个行业，但他总是非常有趣，并且分享我对喜剧的热爱。

喜剧等等，我认为我母亲更多的是那种“你要去从事喜剧吗？你知道你需要有退路，接受教育”之类的明智之言，而我确实这样做了，但幸运的是，英国版的《办公室》在我20出头的时候就出现了，所以我当时正处于事业上升期，所以这种自信或这种……

自我信念很快就得到了证实。我想，“好吧。”但奇怪的是，我记得我去BBC推销英国版的《办公室》，当时我默默无闻。没有人知道我们是谁。我们完全是陌生人，我们说，这个叫瑞奇的家伙会参演。我们会编写剧本。我们会执导。他们对我说：“我们为什么要让你做所有这些事？”我记得我说：“我们可能是下一个奥逊·威尔斯。”但我并不是……

傲慢地说。我的意思是，没有人知道他会成为奥逊·威尔斯，对吧？他就是这样。在我的脑海里，就像，“抓住机会吧。我们不知道，但这听起来像是世界上最傲慢的事情。”瑞奇也处于同样的境地。他比我大一点。所以他更……他……

我认为他当时三十多岁了。我只是认为他，他表演……不，不，这就是我的意思。他没有任何……我们都没有任何经验。我们只是街上的人。我的意思是，这太疯狂了。是的。而且，呃，他们，这部剧。所以他们就让我们自己待着。因为预算非常低。基本上就只有一个房间，没有明星演员。没有人来探班。没有人来检查我们。它播出了。没有人观看。

他们进行了一次试映，结果获得了最低的试映评分，除了女子草地滚球，那是一种在草地上滚小球的运动。我甚至不知道那在电视上播出。但是女子？特别是女子。男子草地滚球非常受欢迎。但显然女子草地滚球得分非常低。《办公室》排在第二。

没有人观看。我们想，“哦，好吧，我们试过了。”然后它开始逐渐流行起来，你知道，它开始获奖了。然后它重播了，人们开始观看它了。媒体喜欢你们吗？媒体非常关注它，并且喜欢它。然后它就开始流行起来了。这与《欢乐酒店》非常相似，是吗？对。哦，我们第一年有一周排名垫底。

是的。我的意思是，吉米喜欢说我们70部剧中排名第75。我们排名垫底。但有趣的是，有多少剧都有这样的名声，而人们坚持观看它们，它们最终成为了现象级作品，《宋飞正传》显然是另一个例子。而我不知道现在事情是否还能有这样的喘息空间，对吧？或者说这样的发展空间，你知道……

但是是的，这很有趣。我认为就像你说的那样，观众开始参与其中。他们开始……一旦他们融入这个世界，并开始对角色产生好感，即使是那些……你知道……呃……那些刻薄的角色，他们就会……然后他们就进来了。一旦你让他们进来，就像……就像肥皂剧一样。他们只想在这个世界里度过时光。我认为这对于情景喜剧来说是独一无二的。

呃，你知道，呃，你看《黑道家族》之类的剧，是的，你会感兴趣，但观看体验中有一种紧张感。而喜剧则有一种……有一种……我不知道，一种包容的温暖，一种邀请感，让你沉浸其中，你可以带着轻松的心情上床睡觉。绝对的。你有没有见过约翰·克里斯？我从未见过他。不，我从未见过他。呃……

但这是我的错。嗯，所以我的父母曾经去过一次邮轮旅行，他们发现克里斯也在同一艘邮轮上。他将发表演讲并签署他写的一本书的副本，免费邮轮，约翰，约翰的免费邮轮。而且，呃，我的父母就像，“这太令人兴奋了。我们要让斯蒂芬签一本。”但由于是我的父母，他们记错了日期。

他们到了那里，演讲已经结束了。他们错过了。所以通过那种……你知道……通过船上的人员，他们说，我们能不能让这本书签个名？无论如何，我有一次回去看他们，他们给我看这个有点模糊的……

摄像机拍摄的他们在船上房间里的画面，你可以看到我母亲说：“我不知道它怎么用，罗恩，这是一个正在运行的摄像机。”无论如何，他们在那种……那种船舱里的答录机上按了播放键，是约翰·克里斯，他说：“嘿，呃，有人让我为你签这本书，当然我很乐意这样做，我可以问一下，这是不是那个做了《办公室》的斯蒂芬·默尚，因为……我是这部剧的忠实粉丝，我想表达我的敬意。”就像我完成了，我不需要见他，你知道，是的……

你知道，我们兜了一圈，他在《欢乐酒店》里，就像是的，因为我们都长大成人了，我们都看着蒙提·派森长大，那就像……在我出现之前，它就已经结束了，但对我们来说，它就像《圣杯》一样，它真的是一部喜剧，是的，是的，是的，是的，而且他非常聪明，也很慷慨，因为……

还有编剧们，每个人，他就像皇室成员来访一样。我们都有同样的感觉。我认为编剧们试图确保他有一个美好的体验。这是最后一幕。而这幕戏行不通。约翰最后说：“我认为你们应该停止担心我。我很好。只写场景需要的部分。”它就……是的，太棒了。他们最终写出了这个精彩的场景。但他……

非常慷慨。然后我周末做了根管治疗之类的，他主动来我家看我，看看我感觉怎么样？无论如何。哦，这太好了。真好。我们有一个共同的英雄。绝对的。是的。你其他的喜剧英雄是谁？迪克·范·戴克。迪克·范·戴克。是的。是的。是的。是的。

因为同样，他有一种非常轻松，几乎毫不费力的风格。是的。还有肢体喜剧。我的意思是，约翰·克里斯和迪克·范·戴克在……方面都非常出色。这是我一直在尝试融入的东西。不，你太棒了。肢体表演。说真的，我喜欢看你表演。谢谢。谢谢。我认为当你很高的时候，就像我一样。有人曾经在采访中对我说：“你认为你从事喜剧是为了控制人们什么时候嘲笑你吗？”

我认为这是一个非常棒的开场问题。但它一直萦绕在我的心头，因为我……

我认为这其中可能有一些道理。当你身高六英尺七英寸时，人们自然会看你。所以，如果你要盯着我看，那就让我来掌控吧。我同意。我没有那种经历，但我13岁的时候身高六英尺，体重120磅。我很吓人，很吓人。我去了一所预科学校，那里有很多恶霸，

但那些恶霸不知道该拿我怎么办。就像如果我打他，他会粉身碎骨，我将余生都将在监狱里度过。所以他们只会让我一个人待着。然后我也很早就意识到，我不知道，我不是说这是生活中应该走的路。我认为有时对抗是一件好事。但我会在操场上找到最大的恶霸，让他笑。是的，对。然后……

他就是我的了。我……他对我来说变成了普通人。是的。而我是那个让他笑的孩子。是的。是的。我认为我……我不记得自己被欺负过，但我认为我通过努力变得有趣而先发制人。是的。因此，就像你说的那样，我从某种程度上避免了被欺负，但与此同时，我认为我在学校用幽默作为一种……

屏障，因此我认为我……我从未觉得自己是任何团伙的一员。你知道，我一直处于边缘，观察着，你知道，相处得很好，而且这并不是……这并不是一种不愉快的学校经历，只是从未真正……你知道，因为我用幽默来保持与人们的距离，以防被欺负，所以我从未真正成为任何……任何圈子的一员。是什么时候从一个人……

每周一次，“哦，我在某某地方看到你了”，变成……

很多人认出你？什么，怎么，名气对你来说是什么感觉？嗯，我认为这是一个缓慢的过程，你知道，呃，青蛙在锅里的老比喻，你慢慢地加热，它没有意识到自己正在被煮熟。我认为因为我一开始是一名作家，然后我开始在脱口秀节目或……中出现，然后开始表演，出现在屏幕上，所以对我来说，这是一个更缓慢的过程。呃……

我认为有一个场合……

我记得，你知道，就像八卦专栏一样，他们会……他们会……他们会看到我，你知道，就像我记得他们说他们在百视达视频店看到我和我的女朋友争吵，大概是在争论我们要看什么电影，尽管我不记得自己在百视达争吵过，但后来我记得你变得有点……呃……有点自满。我不知道我是否……你可能听我说过这个故事，但……就像在时代广场一样，在……

在伦敦特拉法加广场新年的时候，为了倒计时和整个活动，会有很多人聚集在那里。我在那里，你知道，我身高六英尺七英寸，所以比人群中的大多数人都高。所以我正在查看现场情况，我当时还年轻，单身，我在寻找……你知道……也许是新年情人。这个女孩来到人群中，走到我面前，她说：“嘿，你会在这里待一会儿吗？”我想，“来了。”

她可能在电视上看到我了。是的，想要一点斯蒂夫，当然。她说，她说：“是的，我会在这里待一会儿。”她说：“太好了，因为我和我的朋友们约定在这里碰面。”

我说，“对不起。”她说：“是的，是的，是的。我们只是……我们需要一个碰头的地方。我们都要去参加派对。所以我们只是想用你一下，如果你不介意的话。因为无论你去哪里，我们都能看到你。”我说：“呃……”她说：“是的，四处走动。别担心。我们能看到你。”我说：“好吧。”所以我四处走动。然后我最终开始与人们搏斗，就像开始聚集起来，我会移动，他们也会跟着我移动。

我想，“哦，”然后她最终出现了。她说：“非常感谢。”我在想，“好吧，她会邀请我去参加派对。”他们去参加派对了。我没有被邀请。我独自回家了。我想，“是的，我在名人方面有点太自大了。”

是的。是的。所以这是一种奇怪的经历，你知道，非常……名人……不，我认为因为我个子高，人们总是看着我。我正要这么说，很难区分。我总是被人盯着看，你知道，即使现在，如果人们不知道我是谁，我仍然会得到人们的评论，你知道，因为我认为人们认为个子很高是一种成就。这不是侮辱。是的。

你知道，所以我经常听到，“你打篮球吗？”我会在酒吧点一杯酒，有人会说：“这可真是个高要求。”然后每个人都会大笑并击掌。我想，“这允许吗？”但是是的，所以我认为我一直……是的，我一直有人盯着我看。是的。

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你的父母，他们如何看待你的名气？你有兄弟姐妹吗？我有一个妹妹，亚历克斯，她参与了电视和电影幕后的工作。所以她参与了许多项目，包括《不法之徒》。但我爸爸，我认为，非常喜欢……

我的名气，部分原因是我们让他出演了英国版的《办公室》，对吧？所以他偶尔会被认出来，这对他来说是一件非常激动人心的事情。他没有台词，但他是一个偶尔会出现的看门人，手里拿着一些卫生纸，盯着摄像机一动不动，偶尔人们会认出他，但如果我和他一起散步，我会在他来访时和他一起散步，我们会经过他当地的一家肉铺……

他会突然抓住我，把我推到门口，说：“看是谁来了。”他们会说：“嘿。”而我就像一块肉，像一头被屠夫欣赏的惊讶的奶牛，但是……

但是不，他……是的，但是我认为这是一种……就像你走进家门时墙上挂着我的大照片一样。太好了。我，我在没有电视的情况下长大，我的父母不想要电视，然后《欢乐酒店》出现了，他们说，“哦，好吧，我想我们必须买一台电视了。”他们在前面盖上了一块宗教挂毯。所以，你知道，只有当他们……

拿掉……你知道……打开魔鬼并打开它的时候。他们只会看《欢乐酒店》，然后把它收起来。是的，我的意思是，现在，然后他们开始看新闻和其他东西。但我认为他们喜欢它的原因是，人们联系了他们，那些他们没有联系过或失去联系的朋友。所以这对他们来说是一件好事，因为他们可以四处走动，结识他们以前没有见过的朋友。是的。但你记得吗，你刚才说的那件事很有趣，因为我记得我小时候……

但在某些家庭中，拥有电视几乎是一种耻辱。我记得，我不知道在美国你有没有这种情况，但他们会有……他们会有录像带盒。

用于录像机，但这些盒子看起来像书，你会把录像机和录像带放在……然后你会把它们放在架子上。所以它们看起来像书。不，那就像……你知道我的意思吗？就像人们过来问，“嘿，我可以借那本书吗？”不，不，不。你不能借那本书。不，那是家庭……那是家庭的书。你不能……只是隐藏你的录像带的想法。不，那是一件……那是一本书。没错。是的。

但他们……所以他们信教吗？这就是原因吗？不，我认为是多种因素造成的。我们住在乡下。所以在亚利桑那州，所以这是早期的，这是在50年代。所以，呃，卫星还没有……你知道……投入使用。所以他们必须……铺设电缆。

呃，到你的房子里，本质上是……如果你住在乡下，你必须支付这笔费用，所以这变得不可能，然后他们只是喜欢阅读，他们是读者，我父亲是一位博物馆馆长、地质学家、人类学家，我母亲是……我喜欢说她变得精神化了，但她非常虔诚。

呃，但不是……不是那种反对的态度。我宁愿你读书，然后去玩。是的。是的。你知道，呃，当然，我现在是那种会打开烹饪节目并连续观看12个小时的人。是的。是的。是的。是的。

是的，我认为我爸爸……我爸爸是一个水管工和建筑工人，我认为他会筋疲力尽地回家。所以电视对他来说是一种很好的安慰。所以我们会一起看。就像我说的那样，我们会看很多老的黑白电影等等。所以这始终是一种亲密的活动。特别是喜剧，看喜剧对我和他来说是一件非常亲密的事情。所以从来没有……事实上，我记得有一次我们……我说，“爸爸，也许我应该去参加一些体育运动之类的。”

他说：“哦，好吧。”所以他带我去了公园，拿着一根板球棒和一个球。我拿着板球棒，他拿着球，他把球扔给我，我把它打飞了。他说：“我不会去捡那个球的。”所以我们回家看电视了。那是我最后一次和我父亲一起参加体育运动了。

他对此毫无兴趣。所以我从未被鼓励出去玩。我一直被鼓励待在家里看电影和电视。你基本上是无休止的工作模式吗？我的意思是，你喜欢你所做的工作。是的。但当你不做这些事情的时候，你会做什么？

或者你没有这些时间吗？不，我没有做很多非此类的事情。因为在我把它当成职业之前，它是一个爱好。我的爱好是表演。我喜欢它。我喜欢去工作室。我喜欢这个。整个过程我都喜欢。我过去常常画连环画，我过去常常写一些小短剧等等。我只是……

对我来说很有趣。它具有创造性，令人兴奋。它很有营养。所以，人们经常说，“你是一个工作狂。”这听起来很贬义。这就像，“但我应该做什么？去打高尔夫球吗？即使我不打高尔夫球。就像我……你知道……我的意思是，除了下一些在线国际象棋之外，我没有做很多事情。是的。你很擅长吗？不，不，但我很有热情。

呃，但我喜欢在线国际象棋的是，呃，你可以匿名玩，你可以选择一个小的头像图像，出于某种原因，我的头像是一个穿着旱冰鞋的王子。但无论如何，呃，你经常会……你也会收到人们在玩游戏时写给你的信息，他们不知道你是谁，他们只会侮辱你，你知道，就像，“你很烂”，你知道，无论什么。而且……

现在已经有几次了，他们的头像像是《办公室》里的德怀特·施鲁特，或者是我演过的其他剧中的角色。他们不知道是我。所以他们像是在侮辱我，但他们同时也是粉丝，我觉得这很有趣。谢谢。再次感谢。很好。你写过书吗？请原谅我的无知。我没有写过书，除了出版过我们制作的一些节目的剧本，但我没有。我很想写一本书。你会吗？我会的。是的，我会的。

你写过吗？像自传一样？没有。哦，没有。不，还有太多还活着的人会说，“你为什么写这个？”你知道。不。我认为我将来很想这样做。但我刚刚开始重建。我开始做单口喜剧表演了。我已经大约……

12或13年没有做了。这很勇敢。是的。而单口喜剧完全是另一回事。嗯，在我开始的时候，我开始做单口喜剧，然后我被电视节目分心了，很长时间都没有再回去，最终又回到了单口喜剧。然后再次搁置了。因为就像你说的那样，这很勇敢。也很累。很难。你知道，你必须出门，在酒吧和俱乐部试演你的素材。这很不合群。而且，呃，但无论如何，但我……我一直很享受，而且我……而且我一直巡演或……

目前，我只是在慢慢地构建一个节目，最终我会巡演。但我认为这是一种自传的形式，对吧？因为你在洛杉矶做这个。你一直在做吗？我主要是在英国做的，但我会……在我来这里的时候，我会做一些……我会在这里尝试一些小节目。在洛杉矶或英国创作一个节目是什么感觉？是的。它能翻译过来吗？

嗯，问题在于一些参考点。当你身处某个特定城市或文化时，你不可避免地会借鉴一些这些参考点。所以这是更难翻译的东西。但我认为那种……希望它的精髓仍然可以翻译过来。所以最终，我会尽力确保它可以在大西洋两岸都能奏效。但目前，它只是……它只是……是的，它只是在……

把很多东西扔到墙上看看什么能粘住，顺便说一下，人们知道你在做这个吗？我总是听说人们来洛杉矶的笑工厂之类的场所试演素材，这就是我努力做的，是的，只是向人们展示，这与你的观众之间是一种不成文的约定吗？他们知道这是你在试演素材吗？我认为你会声明……

我在试演这些素材。这是新的，你可能会有一个笔记本。但我认为令人兴奋的是没有被宣布，这样观众中就会有一些人不知道你是谁。所以他们对你没有任何先天的好感。哦，他很有趣，所以我会笑，因为他以有趣而闻名。没错。因此，这在某种程度上是对素材更严格的考验，因为他们不是你的观众，他们只是根据你是否有趣来判断你。所以我发现这非常有效，但这也很……

这是一个缓慢的过程。如果你一个笑话失败了，你有什么应对方法吗？我一直很喜欢这个。《欢乐酒店》整整一周，某个笑话一直在让我们笑。我们认为它很搞笑。编剧们认为它很搞笑。我们迫不及待地想表演它。而在演出当晚，它却失败了。一片寂静。你无法避免……我们会一起大笑，因为它太……

从肢体上来说，这对你身体很有趣。是的。对。对。你知道，我以为那里有一级台阶，结果你直接摔了两层楼。我认为脱口秀和表演的不同之处在于，没有人可以分担痛苦，你知道吗？所以只有你一个人在舞台上，你留下了笑声的空隙，但它并没有出现。而且没有藏身之处。我记得我刚开始的时候，根本没人认识我，我……

我有点，我早期的表演有点后现代，我的想法是，我扮演的是一个自大的脱口秀演员，没有人听说过他，他认为自己应该得到比现在更多的赞扬和掌声。这有点像，所以我就会出来，我会因为他们没有给我足够的掌声而感到恼火。我会读评论，

我的评论，但我写的方式很明显是负面的，但也可以解释为正面的，你知道我的意思吗？如果观众明白了这个笑话，他们就会喜欢它，因为他们可以嘲笑我的傲慢，我的虚假的傲慢，但如果他们不明白，他们只是认为我是一个傲慢的喜剧演员，我就完蛋了，因为我没有表演，因为整个表演就像假装会有一个表演，如果你开始尊重我，有一次我正在表演，什么也没有

我的意思是，太残酷了，有人喊着“给喜剧演员叫辆出租车”，你知道那种经典的讽刺吗？我没有地方可去，我记得我下来后，唯一喜欢它的人是女服务员，她看过很多喜剧，她能看出我在做什么，我记得我离开时，我打电话给我的经纪人，我说你必须让我摆脱所有未来的演出，我完了，这是在你还不知道我是斯蒂芬之前，在我出名之前，是的，是的，而且

他说，不行，因为你已经签约参加下一场演出。我出现在下一场演出，我就像这样，一切都结束了，但他们喜欢它。我又回到了马背上。但我记得那一刻，回想起来，就像，哦，我彻底失败了，但我没有死。我确实挺过来了。他们，而且我，而且我继续下去了。所以一旦你经历了那种

纯粹的恐惧，你就会有点免疫，你肯定不会邀请它，你也不想要它，但你已经为这种身体上的体验做好了准备，是的，我完全无法认同，这对我来说太冒险了，我一直很喜欢表演的整体性，但这对我来说太可怕了，是的，这是一种奇怪的变态，并非所有从事脱口秀的人

当你把他们放到一个有剧本的节目中时，都很慷慨。就像，我得到了球，让我跑，让开。因为他们习惯于完全自己控制局面。这是一种罕见的脱口秀，也许现在不罕见了，但罕见的脱口秀

来回传球，就像和其他的演员一样。我一直很钦佩那些能做到这一点的人，你当然也能做到。好吧，我很感激，但我认为这可能是因为在我的基因里，我可能首先是一个作家，其次是一个表演者。作为一个作家，你总是着眼于更大的画面。对。作为一个导演，你希望整个团队都能融合在一起，共同努力。你明白这种来来往往的情况会发生。

有时需要强调其他角色。所以我想，而且我认为我做的越多，作为演员的经验就越多，我就越能，它既反馈到写作中，也给了我很大的信心，演员会帮助我解决问题，剧本问题，如果场景不起作用。我一直认为，

我意识到的一件事是，作为一个演员，我认为你从内到外地看待剧本。作为一个，作为一个作家，一个医生，你是在外面往里看。而且我认为有时如果有什么不对劲，我会想，作为一个作家，我无法弄清楚为什么这不起作用。我会问演员，他们就能，场景中有一些东西对他们的角色来说是不对的。对。

所以我确实试图把它们看作是截然不同的学科。你写完剧本，然后转到表演，把它们看作是完全不同的东西。随着时间的推移，我也开始做一些戏剧表演。

嗯，这已经成为另一种技能，你知道，当你开始进入《乔乔兔》时，你绝对很棒。那是一部很棒的电影。谢谢。那是一部，那是一部，那是一部非常好的电影。是的。但我为英国的《四条生命》做了一件事，我扮演了一个现实生活中的连环杀手。

这很有趣，因为你不知道，你怎么能进入一个连环杀手的内心？这几乎变成了一个作家的练习，就像在你的脑海里写作一样。他们在想什么？当他们在法庭上时，他们知道自己在撒谎吗？他们是否已经说服自己没有犯下这些罪行？这本身就成为一件非常有趣的事情去探索。我早期扮演了一个角色，写得很漂亮。这是关于一个乱伦的人。

他们爱着的孩子。我做了很多研究，并与治疗这类人的专业人士交谈。你可以理解，你可以在你的过程中坐下来，去，哦，我明白了，我明白了，直到行动。然后这个人越过了一条线，那就是

不可知的，是的，是的，是的，以及社会的禁忌，这听起来像，这是演员的谈话，哇，我希望这能表达清楚，但社会的禁忌是存在的，因为它并非闻所未闻，对，对，这个罪行或这个厚厚的行为，它并非闻所未闻，所以你把它变成禁忌，所以

无论如何，我不知道你感觉如何。我的意思是，这个人杀了很多人吗？据我们所知，他至少杀害了四名男子，可能更多。不是出于激情，也不是出于疯狂。不，这其中有预谋的成分。那么你呢，你知道，作为一个演员、作家，在准备、思考的过程中，你可以接近这一点，我猜想。对。但然后就有了那条线。那条线让你困惑，你就是做不到。

你无法理解它。有一小段他接受警方采访的片段。这是一起相当近期的犯罪，所以他现在在英国的监狱里。但我看到的这段短片，他身上有一些几乎孩子气的东西。我几乎把它用作一种进入的方式，就像想象一个孩子，他不太理解犯罪。

他们的行为或对错之间的模糊，你知道，也许这只是试图计算它的一种方式。你会说，反社会人格或精神变态。是的。那就是缺乏理解。对。缺乏，如果你没有同情心或同理心，你无法教它。是的。我的意思是，你可能可以给它一个，你知道，一个很好的机会，但你无法教它。所以。是的。是的。

是的。所以我一直非常钦佩那些真正进入这个领域的演员。因为同样，直到我开始作为演员去探索这一点，我才真正开始理解那些做得非常好的人，这有多么具有挑战性，你知道吗？我不确定我是不是那样的人。

或者想成为那样的人，我的意思是，对，我的意思是，你永远不知道你是否没有能力做到这一点，或者你只是没有情感上的渴望去做这件事，我记得当我扮演这个角色的时候，它被称为关于阿米莉亚的东西，扮演那个角色的时候，我知道我的工作是在每一刻都尽可能真实，这样人们就不会把我拒之门外，哦

是的。哦，好吧，那不是我。一旦你失去了他们，他们就开始，他们说，哦，好吧，斯蒂芬有点夸大了那一刻，或者斯蒂芬在那里失去了我。那么你就对这部作品不负责任了，因为你真正想说的是，要不是上帝的恩典，我就会这样。不是说，哦，那是……

陌生的，那是没有人性的，不，这是人性的，是的，好吧，这很可怕，这就是更令人不寒而栗的原因，是的，完全正确，但我认为也是因为人们知道你擅长喜剧，所以要确保你不会破坏这部作品的平衡，因为它会无意中被认为是喜剧，即使你自己并没有试图去搞笑

这是我的恐惧，但从我收到的报告来看，并没有这样被认为。但这很有趣，因为对我来说，喜剧总是非常本能的，而且很容易。我理解如何作为表演者去做。我理解时机。这对我来说从来都不吓人。而这却大相径庭，因为它感觉这是新的领域。我没有……

任何可以帮助我的护栏。这既具有挑战性，又令人兴奋。我不认为这对你来说是一种延伸。我的意思是，我确定它是，但是你的喜剧，我会把赞美还给你。你的喜剧是可信的。你正在带人，也许比戏剧或悲伤多倾斜四分之一英寸，并且

让它变得有趣，但你永远不会让人们觉得，哦，好吧，这太宽泛了，你知道，它不是，你不会嘲笑我永远不会做的事情。你总是确保你是人，并且与人相关，你不会被忽视。我希望如此。因为我认为这可以追溯到我们一开始所说的，那就是，你知道，我喜欢的喜剧，大西洋两岸都有，有一种，一种

不一定是悲剧，而是一种，有一种现实主义。有一种悲伤或绝望，或者，或者，只是人性在它的核心。是的，你正在调高音量来取笑，但是，但是，

但是，你所关注的是非常人性化的东西。所以，你知道，即使是在《亡命之徒》这样的东西中，我会有一个为了取笑而表演的场景，下一刻它就会变得非常黑暗或戏剧化，因为对我来说，这就是生活。你知道，它可以在瞬间在这两个区域之间变化，对吧？有些事情可能很滑稽，然后你接到一个电话，这是你听过的最悲伤的事情。所以对我来说，这就是生活。我一直认为

有时，你知道，人们会批评，因为他们会说，哦，好吧，你知道，它完全乱七八糟。它就像，好吧，有点像生活，因为生活是，它只是非常疯狂。是的。是的。而且它可以随时改变。你在哪里有悲伤？这是我扮演芭芭拉·沃尔特斯。但是你做什么？我的意思是，你写作，你在你的作品中有一种熟悉感。

是的，我不，我经常轻率地说，我，我有点恼火。我没有更多的悲伤，只是从创造力的角度来看，创造力的燃料，你知道，更多，嗯，

我过去经历的抑郁或黑暗等等。我只是，那，我只是，但它实际上并不存在。当然，最终我对此心存感激，但你知道，我，我有点，我读到这些非常痛苦的喜剧演员、艺术家或作家，他们有如此多的痛苦可以借鉴。我说，我很想要一部分。我想要一点，你知道，但是我，我爸爸不和我一起打板球。这还不够。这还不够燃料。是的。

他用了30年了。对他来说，这真是一个非常重要的一天。是的。是的。但是，嗯，我只是对人感兴趣，我想。而且我认为，我认为越来越多的，我喜欢播客世界的一件事就是，你如何听到那些与人们进行的长篇对话，这些对话真的能帮助你了解是什么让人们兴奋。

这正是我想做这件事的原因。是的。这是一种荣幸。而且我并没有。我自贬身价，我是谁，我做得太多了。对。但无论出于什么原因，我都会这样做。它让我参加派对或拿起电话……

你很有魅力。我们能一起玩一会儿或喝杯啤酒或聊聊天吗？是的，我不这样做，但现在有这些护栏，它们不是护栏，但这就是我们应该做的。有，我们面前有一个麦克风，我们可以花一个小时来谈话，我永远不会和你这样做。对。是的。我绝对不会和你这样做，泰德。嘿，如果你打电话给我，我永远不会接。我会说，天哪，又是这家伙。但你知道，我喜欢我的关系。是的。

我从来不想出去玩，喝杯啤酒。我不是那样的人。我真的不是。我想和我的妻子一起出去玩。是的。但不是去喝啤酒，即使我喜欢你，而且会很好，而且会很轻松，因为我们是男人。哈哈，哈哈。是的。但是，我不这样做，但是工作。是的。一起做一个项目。是的，是的，是的。是我最喜欢做的事情。是的。好吧，我非常擅长独处。就像我很高兴独自一人，嗯，

你知道，我喜欢，我喜欢有，我说我喜欢进行对话。我，我并不完全讨厌喝啤酒的想法，嗯，和你或任何其他人一起，但我也可以在家里待两周，从不见到任何人。而且我会，而且我会很好。是的。即使我的伴侣，比如说不在身边，就像，你知道，我喜欢和她一起度过时光，但我，同样，我相当擅长独自一人。只是。她擅长独自一人吗？嗯，我认为她更喜欢，嗯，

我在家里，我们在一起玩。是的。是的。嗯，我认为她天生就更擅长社交互动。我认为我一直不得不更加努力地工作，并且尝试。是的。我，嗯，我认为我花了很长时间才，才认为，

这听起来像我非常看不起自己，但我过去常常认为，我不知道，如果我不在，人们会没事的。我不是以一种非常悲观的方式说的。我只是觉得，是的，我很好。我很好。你知道，如果我在派对上，是的。但如果我不在那里，你们都会没事的。当我长大后，我想，哦，每个人都是这样。就像我们都能在没有别人的情况下应对。

其他人，你知道，会有替代者，会有其他人，但是，但是这听起来像，哦，这家伙讨厌自己，但这只是，不，我认为我快要接近悲伤了，但是，哎呀，我猜不是，该死的，我喜欢去颁奖典礼，并且担心，并且自我意识过强，担心人们可能会，然后意识到有一道耀眼的光芒

房间里没有人关注其他人。他们都在经历这种自我怀疑。同样的事情。在我获得艾美奖之前，我被提名了九次。我认为我已经获得了18次或19次提名中的两次。但是人们……

在那些房间里会说，哦，好吧，你已经赢了这么多次了。没有人知道这件事。你只是在你自己小小的自我意识世界里。你最终获得了什么奖？非常感谢。

你因为《欢乐酒店》而获奖了吗？等等。等等。是的。两次，《欢乐酒店》。但我认为，肯吉，我认为这归结于你让它看起来很容易。我认为人们，它并不引人注目。这不是一场引人注目的表演。我认为人们低估了这一点。可能是。你知道，我认为有些，通常获得奖项的人，他们在做，他们在做很多技巧。是的。

是的。即使我们作为，让我们这样说，我喜欢，或者也许你在前八季中表现得很糟糕，或者为什么我们没有更多获得奥斯卡奖的喜剧表演或喜剧。

好吧，这是一个有趣的问题。我确实想知道。作为一个电影制作人，作为一个作家，更不用说作为一个演员，要完成一部喜剧是很难的。这真的很难。做任何事情都很难，而且要做好一件事情，同时每次都需要让人发笑。

10秒钟，这真的很困难。真的很难。而且我不，就像你说的，我从来不明白为什么它没有得到更多的重视。嗯，就像你说的那样，他们说。作为一个演员，喜剧就像一项竞技运动。你需要接受训练。你需要保持良好的状态。你需要让你的所有脑细胞都活跃起来，戏剧。你可以离婚、抑郁和醉酒地出现。而摄像机说，哇，有很多坏事。是的。

是的，但我认为这是你刚才说的在颁奖典礼上的感受。我认为随着年龄的增长，一个很大的解脱是意识到没有人想明白了。每个人都在猜测一些事情。

每个人都不安全。每个人都在想，那个人怎么看我？我在晚宴上说了什么蠢话？就是这样。当你意识到这一点时，我认为你会感到很大的解脱，尤其是在我年轻的时候，我只是觉得其他人已经想明白了。而我错过了什么？不，没有人知道。即使你年纪大了，你也会意识到这一点，但你并没有想明白更多的事情。

你知道，你仍然会这样感觉。我为什么要那样说？你只是不再那么在意了。我有一个祈祷。就像当我进入这样的情况时，我说，请，泰德，不要太向前倾。放松一下。让人们来找你。你不必，你知道。而且它从来不管用。我最后一次去的是美国演员工会奖。

我们有点迟到了，因为我们去人群那里迟到了。所以当我们穿过人群走到我们的桌子旁时，他们才刚刚开始。都是圆桌。一位温柔的女士正在带领我们，玛丽在她身后，

我在玛丽身后，我把目光从这条小队伍上移开了，你知道，这位温柔的女士和玛丽，他们向左走，去我们的桌子，而我向右走，以为我正在接近这张桌子。伙计，我很高兴能和所有这些……

我只是说，嘿，霍维，很高兴再次见到你。上次，我绕着桌子走了一圈，最后有人轻轻地拍了拍我的肩膀。你的桌子在那里，丹森先生。每个人都看着你像个傻瓜一样。是的。令人欣慰的是，我发现我的愚蠢

对。对。让我很高兴。是的。我这么傻。好吧，我认为当，特别是当发生某些事情时，即使在那时我正在羞辱自己，就像特拉法加广场新年那件事一样。是的。即使在那时发生的时候，我也想，这是金子。是的。我真不敢相信我的运气。因为你从事的是一个可以把这变成某些东西的职业，无论是脱口秀、脱口秀节目还是其他什么。这是一种解脱。是的。

能够，而且我认为我总是根据这一点来判断人们，他们能否嘲笑自己？

当我遇到那些不能嘲笑自己的人，那些永远不是笑话中心的人，那些永远不是笑话对象的人时。那很悲伤。那些必须在每一次谈话中，在每一个轶事中都获胜的人。我知道他们永远不会是我的朋友。我无法融入其中。而且和他们在一起很累人。是的。我喜欢那些愿意分享他们摔倒经历的人。我对阿尔法雄性感兴趣，但最终他们很无聊。是的。

是的。你知道吗？是的。他们吸收了太多的氧气。他们只是在吸收房间里所有的空气，不是吗？是的。是的。是的。是的。而且我发现，你知道，你，有时我，你意识到某人的样子，然后你就会说，好吧，我只是，我只是让他们，让他们说话，然后去找别人。是的。我不会和这个竞争。嗯，这个，争强好胜的事情。我没有，我从来没有参与过。只是，嘿，让工作来说话。是的。我很感激。你进来和我谈话。

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那是斯蒂芬·默尚特。真的，对我来说，他有点像约翰·克里斯。看看《亡命之徒》。我认为它在Prime Video上，而且真的很棒。本周我们的节目就到这里。特别感谢我们在Team Coco的朋友们。如果你喜欢这一集，请把它发送给你爱的人。

一定要在YouTube上查看我们的节目，在那里你可以观看完整剧集。像往常一样，在您最喜欢的播客应用程序上订阅，如果您在Apple Podcasts上心情好的话，请给我们一个很好的评分和评论。谢谢。下周我们将为您带来更多内容，在那里每个人都知道你的名字。你一直在收听《每个人都知道你的名字》，由泰德·丹森和伍迪·哈里森主持，有时。

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