OpenAI & Microsoft Feud, Homebuilder Vibes Slump, and WBD Cuts Zaslav’s Pay
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今天的数字是多少？50。这是普通员工现在在正常工作时间以外发送或接收的消息数量。与此同时，晚上 8 点以后的会议比去年增加了 16%，五分之一的会议现在发生在正常的朝九晚五工作时间之外。人们将这个新的时间安排称为“无限工作日”。

嗯，“无限工作日”是一个很可爱的名字，但我对这个有一个不同的称呼，我认为它更朗朗上口。我称之为“美国梦”。你六点起床，打开 Slack，喝 10 罐红牛，然后努力工作 16 个小时。对我来说，这就是美国的精髓。所以我正在对其进行重新包装。它不是“无限工作日”，而是“美国梦”。

欢迎收听 Profit Markets 节目。我是 Ed Elson。今天是 6 月 18 日。让我们来看看昨天的市场数据。

由于伊朗和以色列继续进行导弹袭击，主要股指下跌。由于特朗普要求伊朗无条件投降，油价飙升。在美国零售额低于预期后，10 年期国债收益率下降。在参议院共和党人在最新版本的税收法案中决定完全取消清洁能源税收抵免后，太阳能股票暴跌。当日跌幅最大的是 Enphase Energy，跌幅达 24%。

好的，还有什么其他事情发生？一项来自富国银行和全国房屋建筑商协会的新调查发现，美国房屋建筑商信心已降至 2022 年以来的最低水平。调查的所有三个组成部分均下降。这包括对潜在买家、预期销售额以及当前销售额的衡量，后者降至 2012 年以来的最低水平。他们还预测今年独户住宅开工量将下降。

现在，为什么房屋建筑商现在如此悲观？好吧，据他们说，这主要是由于关税。据该协会称，关税将使每套房屋的建筑成本增加约 11,000 美元。这说得通，因为我们建造房屋所需的许多材料，如木材、钢铁和铝，大部分都是从国外进口的。例如，加拿大……

供应美国约 30% 的软木。与此同时，美国约四分之一的钢铁是从国外进口的，其中大部分来自墨西哥和加拿大。所以，

是的，房屋建筑商没有建造房屋是有道理的，因为关税突然使建造房屋变得更加昂贵。现在，当我们更广泛地看待数据时，情况变得更加令人担忧。上个月，美国的房屋建筑总量同比下降了 13%。

年。房屋许可证也连续四个月下降。房屋开工量同比下降了 10%。我们将在今天晚些时候收到有关该数据的最新报告。但这都发生在一个前所未有的高不可攀的房地产市场背景下。

我的意思是，现在房屋的中位数价格接近 420,000 美元。这是历史最高纪录。根据该协会（即全国房屋建筑商协会）的分析，75% 的美国人买不起。想想看，四分之三的国家买不起中位数价格的房屋。总而言之，我们正面临着住房危机。

没有人真的买得起房子。一般来说，唯一买得起房子的人也是那些买得起第二套房子的人。这就是首次购房者在购房者中的比例创下历史新低的原因。

但一如既往，还有更多原因。因此，我们的制作人 Claire 与 Rick Palacios Jr. 进行了交谈。他是 John Burns Research and Consulting 的研究主管，他讨论了其他哪些因素正在拖累建筑业。是的，我的意思是，我们对房屋建筑商，特别是对销售量、独户住宅建筑方面，持负面看法，因为我们认为他们在年初时库存过多，这实际上是一个基于利率将下降的希望制定的计划。我认为

任何人都告诉你，希望不是一个好计划。我们的观点是，如果你看到抵押贷款利率接近 7%，那么二手房供应量将会持续上涨。这将开始侵蚀你的市场份额。你将不得不与二手房市场竞争。我认为过去两年雇佣时间更长的现象是一种非常奇怪的动态，房屋建筑商能够做得很好，尤其是在相对于二手房市场的情况下，

但几乎 90% 的原因，甚至更多，是因为二手房市场在供应方面没有参与。任何你与之交谈的房屋建筑商都会告诉你，二手房市场决定了我对销售和价格趋势能做什么。我认为我们正处于十字路口，许多房屋建筑商都意识到了这一点。

等等，二手房市场实际上回来了。利率不会下降。供应将持续存在。我需要，我需要控制住它。看来我们正处于停滞状态。你认为这种情况会持续到 2025 年吗？我认为会的。是的。我的意思是，上半年的春季，通常也是一年中房屋，特别是房屋建筑商的强劲时期。

我们没有经历过这样的事情。因此，现在我们实际上正步入一年中较疲软的季节性时期。因此，如果你的观点是我们刚才讨论过的利率和供应量在该利率环境下持续上涨，

今年下半年可能会比上半年更慢，而上半年也不怎么样。所以，我可以继续谈论房地产市场现在有多糟糕。高昂的价格，投入成本上升，建筑业下滑。正如 Rick 指出的那样，二手房供应开始回升，但正如他所指出的那样，抵押贷款利率仍然为 7%。想想四年前，当时利率低于 3%。所以，长话短说……

差不多一样。美国的住房仍然非常难以承受。我们还没有看到任何迹象表明，无论是数据、这些数据，还是政策层面，任何情况都会改变。我希望我能告诉你。

这是一份来自《华尔街日报》的新报告。OpenAI 和微软之间的紧张关系正在“达到沸点”。据称，两家公司之间的合作关系（始于 2019 年微软投资 OpenAI 时）正在加剧。

OpenAI 对微软感到沮丧，他们对微软对公司的严格控制感到沮丧，据称他们正在考虑将此事诉诸法院。据《华尔街日报》报道，OpenAI 的高管们已经讨论过指控微软从事反竞争行为。这项努力可能包括寻求联邦监管机构审查潜在的反垄断法违规行为。所以，

这对这种合作关系来说是相当重要的，我过去曾批评过这种合作关系，但它对人工智能生态系统非常重要。这现在可能就要结束了。这里有很多值得深思的地方。我认为我们首先应该解决的问题是为什么 OpenAI 如此生气。是什么引发了这种反应？好吧，

有很多原因，但真正引发这一切的是与微软关于 OpenAI 收购 Windsurf 公司的讨论。OpenAI 目前遇到的问题是，根据其与微软签订的合同条款，微软将拥有对 Windsurf 所有知识产权的完全和不受限制的访问权限。

之所以这是一个问题，是因为微软基本上是 Windsurf 的直接竞争对手。Windsurf 是一家 AI 代码生成公司，而微软的 Copilot 也做同样的事情。这就是引发这一切的原因。现在，如果你听过我的另一个节目《第一次创业》，你实际上会对这场冲突有一些内幕消息。

因为在这个播客中，我采访了名为 Codium 的公司创始人。仅仅几个月后，这家公司 Codium 就将其名称更改为 Windsurf。所以你和我认识这些人。如果你对这家公司感兴趣，我鼓励你回顾一下这一集。但当我采访创始人时，我专门问了他们这个问题。我问他们，你们应该如何与微软竞争，微软正在开发 Copilot，这直接与你们的产品竞争？

他们的回答基本上是：“我们将开发更好的产品。”我们能够直接与 Copilot 竞争是有原因的。结果是高度个性化的，我们看到准确性提高了 30% 到 40%。因此，我们代码建议的质量非常具有竞争力。然后，我们真正试图关注的是我们能够部署到私有服务器上的能力。人们可以在他们的公司或工作环境中托管 Codium。

例如，如果你在国防领域或金融或医疗保健领域，他们根本无法使用 Copilot。

这就是我们目前关注的重点，我们的努力。但我们还有一些计划中的事情，即使在云端，我们也能保持竞争力。换句话说，质量取胜。或者至少这是你希望看到的。但根据这条新闻，我们看到了更多证据表明，实际上，在 2025 年，在人工智能领域，质量并不能取胜，规模才能取胜。Windsurf 或 Codium 的现实情况是，它比微软小。最终……

故事的结局总是与人工智能领域一样。Windsurf 被另一家基本上由大型科技公司控制的公司收购。现在，大型科技公司可以访问 Windsurf 的所有知识产权。这就是这场冲突的起因。

但 OpenAI 还对很多其他事情感到不满。要理解这一点，你需要准确地了解微软是如何控制它们的。在微软和 OpenAI 之间的合同中，有三个主要异常之处。首先，微软拥有 OpenAI 所有知识产权的所有权利。换句话说，尽管它们是独立的公司，但 OpenAI 创建的任何东西，微软都可以

复制并转移到自己的业务中。从这个意义上说，微软不仅仅是 OpenAI 的投资者，它实际上是 OpenAI 的所有者，我们之前也说过这一点。

第二个细节是，微软也是 OpenAI API 的独家计算合作伙伴，这意味着如果 OpenAI 需要更多计算能力来构建其企业产品，正如我们过去反复看到的那样，他们必须通过微软才能获得它。如果你是有史以来最大的 AI 初创公司，那么这将是一个非常艰难的处境。

第三个也是最后一个异常之处是这项收入分成协议。目前，OpenAI 必须将其顶线收入的 20% 付给微软。据报道，他们试图收回这个数字，但没有实现。最终，这对微软来说是一件好事。根据这些信息，OpenAI 去年运营亏损 50 亿美元。其中 7 亿美元直接给了微软。

如果你想成为 OpenAI，你不会想要这种情况。如果你想成为第一家 AI 公司，你不想依赖微软，老实说，微软也想成为第一家 AI 公司。这里的激励措施根本没有任何意义。但这都回到了我长期以来一直在说的一件事，那就是 OpenAI 的原罪是早在 2019 年就从微软那里拿到了 10 亿美元。他们永远不应该接受这笔钱。

因为一旦你收了钱，即使微软做出所有这些奇怪的让步，并说，哦，我们将只是一个少数股东，或者我们只会在利润中获得有限的份额，或者我们将获得一个董事会席位，但这将是一个没有投票权的观察员董事会席位，这一切都不重要。你收了钱，这意味着你现在欠他们一些东西。这就是我们在整个 AI 生态系统中看到的现象。不仅仅是 OpenAI。

正如我们上周讨论的那样，还有 Scale AI。还有 Anthropic。还有 Perplexity。还有 Cohere。所有这些公司都与大型科技公司签订了交易条款，而这一切现在都到期了。这是初创公司回顾他们在非常渴望现金时签订的合同的时刻，这是可以理解的，现在他们必须问自己以下问题。

这笔钱值吗？到目前为止，我们已经得到一个答案，这个答案来自 OpenAI。不，不值。现在让我们去法院吧。休息后，我们将更新 David Zasloff 的薪酬方案。请继续收听。

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我们对华纳兄弟探索公司首席执行官 David Zasloff 的薪酬方案进行了更新。这是我们一直在密切关注的一个故事。当我们上次讨论这个问题时，WBD 的董事会正在考虑这次股东投票，该投票确定 David Zasloff 在 2024 年的 5200 万美元薪酬方案过高。我们同意。我们指出，

自 David Zaslav 接任以来，股价已下跌约 60%。它在 2024 年再次下跌。尽管如此，董事会还是决定将他评为去年标普 500 指数中第八高薪的首席执行官。我们认为这是荒谬的。然后进行了投票。股东们也是如此。那么最新的更新是什么呢？好吧，董事会决定削减他的薪水。

在公司于 2026 年完成分拆后，Zaslav 的年度薪酬方案将下降约 50%。如果 Zaslav 达到了他 100% 的运营和财务目标，他的目标薪酬将为 1650 万美元。这比他现有合同中的 3700 万美元有所下降。现在，这是否撤销了他 2024 年获得的 5200 万美元？不，没有。他仍然会拿到这笔钱。只是他现在

未来可能会获得更少的报酬。因此，董事会的论点是，是的，是的，我们听到了你们的意见，股东们。我们知道你们不赞成这种薪酬。这就是我们将如何解决这个问题。我们将减少他未来的薪酬。

所以让我们联系 Scott，因为他一直在密切关注此事，并且他还对这件事做出了预测。我之前问过他，他是否认为 2024 年的薪酬方案会被撤销或废除，他明确表示，不会。看来他是对的。2024 年的薪酬将保留，但未来的合同似乎将减少。所以让我们听听他对 David Zasloff 薪酬故事的最新看法。

嘿，Scott。你好吗，Ed？我很好。Cam 怎么样？Cam 很好。我压力很大。我把我的日历和线路搞混了，我爽约了一堆人，我本来应该参加一个炉边谈话，我整个晚上心情都很糟糕。但无论如何，没有借口。这些都是好问题。你怎么样，Ed？

我很好。我很好。很抱歉听到这个消息。好的，Scott，你对这个 David Zasloff 的新闻有什么看法？这就像你感恩节时从你表哥那里得到的一份糟糕的礼物。这还可以。所以在从一家公司中拿出 4 亿美元来摧毁 250 亿美元的股东价值之后，Adam Neumann 可能会夺冠。他因为焚烧了 110 亿美元而获得了 10 亿美元

而 David Zaslav 因为焚烧了 250 亿美元而获得了 4 亿美元。他们表现得好像这是一件大事，他们正在减少他目前的薪酬，但用一大笔期权来补充他，如果他能将股票恢复到他向一群投资者兜售这个购买时代华纳资产（从美国电话电报公司手中）并将其与……

如果他能将其恢复到他认为这是一个好主意时的水平，我认为他会再赚 1.5 亿到 2.5 亿美元。我甚至不认为他应该为此负责。他正在做人们所做的事情。他正在尽力而为。这个董事会的薪酬委员会实际上是在把 5 亿美元拿到街上焚烧。我的意思是，他们是否担心会失去 David Zaslav 的魔力，因为他收到了 Hulu 或……

FUBU 的邀请，让他以每年 300 万美元的价格经营他们的公司。所以他们必须用一个极度稀释的方案来补充他，如果这家公司只是恢复到之前的水平。所以，对他来说很好。你知道，

他正在做他应该做的事情。但是这里的薪酬委员会成员，嘿，伙计们，这里的薪酬委员会成员实际上是股东价值的糟糕受托人。我有一个问题，我无法判断这有多少是针对……

几周前股东投票的结果，他们表示 2024 年的薪酬过高，而这仅仅是因为公司正在重组。因为，你知道，从表面上看，这看起来像是对股东的回应。股东们说，嘿，去年 5200 万美元太高了。董事会回来后说，好吧，在 2026 年，我们将支付给他更少的钱。但我无法判断这是因为……

还是仅仅因为公司正在一分为二，因此将首席执行官的薪酬也一分为二是有道理的。你认为这在多大程度上是对股东投票的回应？这是试图说，亲爱的，我已经改变了。

这是彻头彻尾的胡说八道。是的，我们听说你正在减少他目前的薪酬，但我们将给他发放大量的期权，如果他真的完成了他的工作并将股票价格恢复到之前的水平，那么对股东来说将更加稀释。这是董事会试图通过减少他目前的薪酬来安抚股东，以换取大量的期权。他说，再次，将股票恢复到他之前让股东们相信这是一次愚蠢的合并之前，

Jeff Bukas 看到了端倪，并说，现在是时候卖出了。我们无法与 Netflix 竞争。当鲁珀特·默多克和杰夫·布卡斯这两位媒体界最聪明的人同时出售资产时，这意味着你不想站在交易的另一边。但是 David Zaslav，他想搬到好莱坞，成为大型媒体公司的领导者，他让股东们相信这是一个好主意。事实并非如此。他将股价下跌了一半，如果不是 60%，现在如果他能将其恢复到他开始时的水平，他想要 1.5 亿美元的股权。

这里的薪酬委员会是糟糕的受托人，他显然是一个非常有魅力的人。我甚至不确定他是否不是——他甚至可能非常擅长他所做的事情，但他现在是世界上薪酬最高的银行家。正如 Adam Neumann 因在一间糟糕的、愚蠢的公司中筹集了 120 亿美元而获得了 10 亿美元的佣金一样，David Zaslav 获得了已经达到 4 亿美元的金额。它可能还会再增加 1.5 亿美元。

因为让股东们相信合并他目前正在拆分的资产是有道理的。这是董事会未能履行其为所有利益相关者服务的职责的时候。事实上，他们有时不得不向首席执行官支付数十亿美元，而且他们通常在市场上应得的报酬，你必须支付人们的薪水才能保持竞争力。我不反对支付人们很多钱。我反对的是支付比你需要的多 1.4 亿美元。在这个行业中有很多非常有才华的人会说，好吧，如果我把股票恢复到它应该在的位置，给我 1000 万或 2000 万美元，而不是 1.5 亿美元。

这只是，这只是，我觉得 David Zaslav 与这家上市公司的薪酬委员会成员关系很好。这是这里的薪酬委员会，董事们。David 只是在资本主义社会中每个人都在做的事情。他试图赚尽可能多的钱。他甚至可能非常擅长他所做的事情。这里的薪酬，

4 亿美元来摧毁 250 亿美元的价值，然后如果他能将其恢复到破坏开始时的水平，再增加 1.5 亿美元，这意味着董事会没有尽到自己的职责。而这种胡说八道，试图声称他们在倾听股东的意见……

简直是荒谬可笑。亲爱的，对不起。我不会再这样做了。我是一个新人。现在给我拿一杯该死的啤酒，婊子。是的。基本上，如果你按预期完成你的工作，我们将支付你 1650 万美元。如果你做得超乎寻常，它可能会上升到大约 3700 万美元，3800 万美元左右。

此外，你还有期权中的上涨空间。没错。所以这不是实质性的变化。我认为这并不是对股东的回应。没错。顺便说一句，更重要的是，我正在看《黑帮之地》。这是我第一次观看 Paramount Plus。你看过《黑帮之地》吗，Ed？我没有。我没有。它讲的是什么？哦，我的上帝，你必须看。皮尔斯·布鲁斯南，汤姆·哈迪，那家伙是个电影明星。

极其暴力，而且是目前任何流媒体中最好的开场曲。真正的重点是观看《黑帮之地》，还要让激进分子介入并……

并重新选举或提名董事以取代华纳兄弟探索公司目前的提名委员会，他们绝对是股东可怕的受托人。话有点多。好的，谢谢你，斯科特。我今晚会看《黑帮之地》，然后我会回复你。感谢你们的加入。好的，我的兄弟。和平。好的，今天的节目就到这里。感谢收听来自 Vox Media Podcast Network 的 Profity Markets 节目。我是 Ed Elson。明天见。