Why Stocks Corrected + Second Quarter Tech Earnings — ft. Mark Mahaney
54:26 Share

斯科特和埃德在节目开始时讨论了全球抛售、伯克希尔·哈撒韦的投资组合管理以及英特尔糟糕的财报。随后，Evercore的高级董事总经理兼互联网研究负责人马克·马哈尼加入节目，讨论市场的恐慌为何是一个机会，而不是危机。他还分享了最近的科技财报发出的信号，表明我们正朝着软着陆而非衰退的方向前进。最后，他指出了一些他认为可能会成为巨头公司的小型和中型企业。订购《财富的代数》，现已上市。订阅《无情/无恶意》。在社交媒体上关注播客 @profgpod： Instagram Threads X Reddit 在Instagram上关注斯科特 在Instagram和X上关注埃德 了解更多关于您的广告选择的信息。访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 当你经营一家小企业时，有时真的无话可说。但如果你想保护你的企业，那么肯定有一些词语可以帮助你。像一个好邻居，州农保险就在这里。就这样，州农保险的代理人可以帮助你选择适合你需求的保险。无论你的企业是正在成长还是全新成立，你的州农保险代理人都会提供帮助。无论是通过电话还是面对面。像一个好邻居，州农保险就在这里。

几十年来，我们一直在错误地谈论生产力。这就是我们最终得到了“拼命工作兄弟”和无尽的待办事项清单，以及充满会议和关于那些会议的会议的日子。这显然不是答案。因此，本月在《The Verge Cast》中，由亚马逊商业赞助的系列节目中，我们正在探索一种不同的方式。

你可以使用的工具，以便在不疲惫不堪和不花费太多时间在琐碎任务上的情况下完成事情。不同的思维方式来理解生产力的意义以及我们如何衡量它。所有这些都是为了尝试以更好的方式完成更多的事情。所有这些内容都在《The Verge Cast》中，无论你在哪里收听播客。

今天的数字是0.005秒。这就是诺亚·莱尔斯在赢得奥运会100米决赛时比他最近的竞争对手快的时间。真实的故事，埃德。我当时骑着马全速前进。旁边有一只长颈鹿，还有一只狮子在追我。那么我该怎么办？我把我醉醺醺的身体从旋转木马上扔了下来，埃德。977。别告诉我不。不要相信。

我喜欢这个。它有点像爸爸笑话。我也是。这是个小爸爸笑话。你好吗，埃德？很好。我很好。你看起来不错。你看起来晒黑了。你看起来很健康。真的吗？阿斯彭怎么样？是的，你确实如此。这真有趣，因为当你来的时候...

我觉得你看起来真的很帅。我的第二个想法是，你搞错了。当你有了女朋友，那就是你让一切变得糟糕的时候。你开始喝酒。你每晚都吸毒。你就停止照顾自己。你正在反向操作。你剪头发了吗？我确实剪了头发，是的。几天前剪的头发。看起来不错。好吧，这是一个非常好的、健康的开始。干净的笑话。

我们都在告诉对方我们看起来很帅。我觉得这将是一个好的剧集。是的。我们其中一个在撒谎。哦，天哪，看看我。我简直看起来像拜登。他被告知他还有两周的生命，所以他留了胡子。我不同意。我觉得你看起来有点颜色。够了，别再说这些了。直接进入头条新闻。让我们开始吧。现在是飞翔的时候，我希望如此。

我希望你在家里有很多世界。周五令人失望的七月就业报告使美国股市下滑。抛售在日本蔓延，日经指数下跌超过12%，创下自1987年以来的最大单日跌幅。周一，标准普尔500指数和道琼斯指数创下自2022年以来的最差表现。纳斯达克下跌了3.5%。伯克希尔·哈撒韦透露，它大幅减少了在其两个最大持股中的股份。

沃伦·巴菲特的公司在第二季度出售了大约一半的苹果股票和约9%的美国银行股票。这一消息掩盖了苹果第三季度的财报，该财报超出预期，但股价下跌了5%。最后，英特尔计划裁员约15,000人，以努力在明年节省100亿美元，因为它试图与苹果、英伟达和AMD等竞争对手竞争。

这一消息是在芯片制造商发布令人失望的财报后传出的，第二季度收入下降，第三季度预测低于预期。该股在财报发布后下跌近26%。斯科特，你的想法，从全球市场下跌开始。我对巴菲特的故事和道琼斯的所谓“暴跌”的看法是，记住每天，

每天，媒体公司必须出售广告。他们通过广告赚钱的方式是销售消费者类型，但更重要的是，观看的消费者或观众的数量。因此，每天，无论是否有任何新闻，他们都必须假装有新闻，并且必须假装这是戏剧性的。今天的所谓“暴跌”使道琼斯回到了一个月前的水平。我是说，这真的是个无关紧要的事情。

就业报告，我想，低于预期。还有一个理论，一位经济学家，我想她的名字是克劳迪娅·萨马，有这个理论。是的，萨马。萨马。这个预测机制是，当三个月滚动平均失业率上升50个基点时，总是预示着衰退，而这已经发生了。但我看到，这在我看来是个无关紧要的事情。我认为股票第二天会反弹。我认为它们有一点。

然后巴菲特的事情，他将自己在苹果的股份从40%降至20%，在我看来，这听起来就像是投资组合卫生。顺便说一下，他在那项投资上赚了9倍，仍然是他最大的持股。因此，这两个故事在我看来就像是一个慢新闻日，人们试图假装这些事情比实际更重要。如果你要解读任何东西，那就是巴菲特的现金头寸更具指示性。他现在有2700亿美元的现金。

所以当你有四分之一万亿的现金时，你就有点在发出信号，表明你认为市场已经完全定价，你想建立一个现金储备，这在现在也是一个不错的选择，因为你可以获得大约5.5%的收益，并等待在市场修正时出手。因此，我认为这里的见解是，这种市场正在暴跌的观念。我不明白我...

我还读到的另一件事，我无法忍受的是，已经有人呼吁更早降息。我不喜欢这种凯恩斯主义，几乎是社会主义的市场干预心态，掌权的婴儿潮一代正在采取的态度。市场下跌是可以的。如果我们有一些干扰，市场修正也是可以的。我无法忍受政府干预试图人为地抬高市场或人为地压制市场。

利率。对我来说，这只是一个例子，说明现任者宁愿，什么，积累信用卡债务，进一步膨胀泡沫？好吧，只要你让我保持富有。所以我觉得这一切都是一种，我不知道，我对这些事情感到非常老派。我认为这都是一个巨大的假象。你怎么看？我想我同意你刚才说的所有内容。我告诉过你你看起来很帅吗？我告诉过你你看起来很帅吗？

我认为人们正确地问的问题是，为什么他们会下跌？他们一定是因为某种原因而下跌。我认为人们已经识别出两个主要原因。一个是收益，最近的科技收益，这些是我们最关心的收益。是的，它们并不是特别好。

但这主要是因为我们的预期，正如我们过去所谈论的，设定得异常高。微软上个季度的销售增长为15%，

然后股价下跌。这是因为我们开始正常化英伟达式的增长。我们已经忘记了实际上英伟达式的增长，即100%到200%的增长，并不是正常的。而且从来都不是正常的。因此，我认为这部分是这里发生的事情。正如你常说的，我们在收益方面是以高点为锚的。关于就业数据，我们只增加了114,000个工作岗位，这是一种下降。实际上相当低。

但再说一次，这并不是疯狂低。你回想一下四月，看看四月的就业报告。我们增加了，等一下，108,000个工作岗位，甚至比最近的就业报告还要低。我们当时并没有惊慌。我们没有惊慌的原因是，因为你知道，我们意识到这可能不是一个系统性的结构性问题。这可能是一个异常。这可能是一个月到月的问题。结果证明我们是对的，因为一个月后，工作岗位翻了一番。

目前的报告与四月的报告在许多方面没有实质性的不同。我把这视为一个买入机会。在我看来，市场会反弹。我绝对不认为这是卖出的时机。是的，这很有道理。我认为我认为的一个“智者”实际上被低估了

是约翰·博格尔，先锋集团的创始人。他有一句很好的名言，股市是投资业务的巨大干扰。因此首先，你应该认识到你与其他人并没有太大不同，你会经历相同的情绪。当市场开始，当市场暴跌时，当然，你会在手机上实时收到反馈，你会想，哦，我今天损失了10%的净资产或4%的净资产。

这很痛苦，你讨厌它。你会想，哇，我真的想...人类会不惜一切代价避免痛苦。就像，我知道我可以避免痛苦。我可以卖掉。请记住，你不是一个原创的思想者。这种情绪在行业中流动，或者在许多不同的消费者中流动。你在投资中的情绪是你的敌人。当你做得很好时，你开始相信你擅长这件事。你开始加杠杆，借钱做保证金。其他人也是，这会膨胀泡沫。当有痛苦时...

人们会卖掉。有时他们是因为杠杆而卖掉。杠杆是聪明人破产的方式。我的意思是，仅仅考虑一下波动性，从1928年到2023年的94%年份中，出现了5%或更多的下跌。因此几乎每年我们都会有5%以上的下跌。这甚至还不到5%。是的。随着我们继续讨论这个巴菲特的头条新闻，你提到过，

我发现这一点非常有趣，因为巴菲特是你刚才谈到的一切的教父。你知道，他的观点是不要跟随你的情绪。看看基本面。看看实际的业务。我对这个头条新闻感到担忧的是，我可以想象，由于时机的原因，有人会认为巴菲特感到恐慌。

你知道，他看到了什么经济数据，他看到了就业报告，现在他正在抛售他的苹果。我们应该明确，这完全不正确。这是他几个月前做出的决定。与市场上发生的所有其他事情无关。因此，如果你想因为...

你是沃伦·巴菲特的超级粉丝而去卖掉你的苹果，尽管如此。但让我们明确一点。巴菲特并没有因为其他人抛售而感到恐慌。是的，这里的要点很简单，关于多样化。那就是沃伦·巴菲特并不是想变得富有。他想的是不变得贫穷。当你40%的净资产或投资组合在一只股票中时，你就会削减它，无论前景如何，因为...

多样化是获得风险调整回报的最简单方法。对于一个拥有如此规模投资组合的人来说，拥有如此集中度，因为它上涨了9倍，

他只是削减它。这是个无关紧要的事情。这里的见解是，每个人都应该，当你达到投资组合的40%、50%时，如果你有幸遇到这个问题，因为你投资组合中的一部分飙升，你应该聪明地进行多样化。我现在尽量不让任何东西超过10%，因为我只是不想经历我之前经历过的事情。那就是缺乏多样化。你会受到重创，这会让你失去立足之地。我只是不想，即使我放弃了一些上行空间，我也不认为我会，

下行的痛苦远比上行的痛苦要大。无论如何，我不认为这是一件大事。更大的事情是，那家公司是最幸运的公司，因为这个故事被掩盖了，本来会是一个更大的故事，在我看来应该是头条新闻，那就是英特尔真的搞砸了。他们的收益预期，未达到预期80%，这相当戏剧性。

在过去一个月中，该股下跌了42%，埃德。在2020年1月，不久之前，就在COVID即将袭来时，英特尔的市值超过了AMD和NVIDIA的总和。而今天，AMD的市值是英特尔的两倍，而NVIDIA的市值几乎是英特尔的29倍。这很奇怪，因为他们本应是CHIPS法案的最大受益者。这是一家...

未能从为PC提供计算能力转向移动电话或人工智能的公司。然后让我真正生气的是，他们的首席执行官发布了关于坚定不移的谚语。我想...是的，圣经的经文。是的，我想，天哪，伙计，我真的不需要你告诉我耶稣的想法或谁写的圣经。我觉得情况糟糕到他开始在网上祈祷。就像，好吧，你能否发推文告诉我你打算做什么来...

恢复一部分已经被摧毁的股东价值。这是大新闻。为了标记时代，当我在2002年从商学院毕业时，1992年，最好的工作是每个学习金融的人都没有去对冲基金工作，因为我们不知道那是什么。

他们去英特尔工作。英特尔是从伯克利哈斯商学院毕业后获得工作的公司。管理得很好，股票不断上涨。英特尔内部的广告非常有趣。安德鲁·格罗夫被认为是美国首席执行官中的佼佼者。而这家公司在

如此迅速地跌落了如此之远。你对英特尔有什么看法？是的。我是说，你知道，它下跌了大约30%。我认为这是正确的反应。这份报告真的很糟糕。我是说，它从盈利转为亏损，销售下降，取消了股息，裁员。所有这些。但有两个数字在我看来特别糟糕。第一个是数据中心收入。

如果你是一家AI股票，许多人认为英特尔是这样的，他们是一家芯片制造商，专注于CPU，但他们一直在努力投资于AI，并希望成为AI故事中的真正参与者。如果你是一家AI公司...

数据中心收入是你收入报表上最重要的收入。为什么？因为这是你在AI领域实力的前瞻性指标。英伟达的数据中心部门上个季度增长超过400%。AMD的增长超过100%。如果你是一家AI公司，而你的数据中心收入没有以两位数到三位数的速度增长，那么华尔街会认为有什么问题。英特尔的数据中心收入下降了3%。

实际上是下降了，这是一个巨大的红旗。第二个巨大的红旗是资本支出。正如我们上周讨论的，这是AI故事中的另一个关键指标。所有这些科技公司都在大规模投资于AI支出和AI资本支出。许多公司正在将支出翻倍。这个竞争变成了一个问题，好的，谁愿意在AI基础设施上投资最多的钱？

英特尔宣布他们将削减资本支出。他们将把支出降低20%，低于预测。因此，在我看来，市场从这些收益中得出的故事，以及他们正确地得出的故事，

是英特尔想成为AI领域的重要参与者。他们开始在英伟达、AMD和其他一些芯片制造商的崛起中落后。他们开始亏损，现在这是他们的公告，我们要退出。是的，我的意思是，请记住，该股现在处于15年来的最低点。就在四年前，它的市值是现在的三倍。因此，这一直是...

是的，它的市盈率降至21，基于缩水的收益。在我看来，这可能是，我认为这是一个激进投资者的机会。我想知道它是否有一类股票，但我不知道首席执行官在那里多久了。但在我看来，这实际上是一个有趣的公司，可以考虑是否存在机会。而且，我还看到首席执行官的那条愚蠢的推文，我想，好吧，这绝对意味着激进投资者会进来。

来告诉你，好的，老板，你知道，像对待其他人一样对待自己，那就是解雇你。 我喜欢这个。我喜欢这个。爱穷人，但不爱糟糕的首席执行官。你出局。当上帝打开一扇门时，它会把你从公司里吸走，婊子。我们将在休息后与马克·马哈尼的对话中回来。如果你到目前为止喜欢这个节目，并且还没有订阅，请确保在你收听播客的地方关注Profiteer Markets。

几十年来，我们一直在错误地谈论生产力。这就是我们最终得到了“拼命工作兄弟”和无尽的待办事项清单，以及充满会议和关于那些会议的会议的日子。这显然不是答案。因此，本月在《The Verge Cast》中，由亚马逊商业赞助的系列节目中，我们正在探索一种不同的方式。

你可以使用的工具，以便在不疲惫不堪和不花费太多时间在琐碎任务上的情况下完成事情。不同的思维方式来理解生产力的意义以及我们如何衡量它。所有这些都是为了尝试以更好的方式完成更多的事情。所有这些内容都在《The Verge Cast》中，无论你在哪里收听播客。

在9月28日，全球公民节将聚集成千上万采取行动结束极端贫困的人。观看Post Malone、Doja Cat、Lisa、Jelly Roll和Raul Alejandro与世界领导人和活动家一起登台，击败贫困，捍卫地球，要求公平。下载全球公民应用程序以观看直播。了解更多信息，请访问globalcitizen.org.com。

本集由Shopify赞助。忘记在切换业务时选择商业平台的挫败感，转向Shopify，全球商业平台，助力您在任何地方销售。通过Shopify，您将利用世界领先品牌使用的相同直观功能、受信任的应用程序和强大的分析工具。今天注册，享受每月1美元的试用期，网址为shopify.com/tech，全部小写。那就是shopify.com/tech。

欢迎回来。以下是我们与Evercore互联网研究高级董事总经理马克·马哈尼的对话。马克，非常感谢你加入我们。很高兴来到这里，埃德和斯科特。谢谢。

根据VIX，即波动率指数，其他人可能称之为恐惧指标，根据这一点，这个星期一是股市历史上最可怕的日子之一。记录上唯一更可怕的日子显然是2008年金融危机和COVID-19疫情爆发。这个星期发生了什么？

你认为华尔街为什么如此惊慌？是的，我认为你有一个完美的风暴因素。所以我就此稍微发挥一下。很多人会有不同的解释。但是，你知道，首先，你确实有一个大反弹。因此，为了有一个大下跌，通常需要在此之前有一个大上涨。好吧，这就是你所拥有的。你在上半年股票表现极其良好。

其次，你确实有季节性疲软。八月通常是股票表现最差的月份。第三，你有硬着陆的担忧。我是说，那是24小时的转变。周三，看起来我们正在朝着软着陆的方向前进。而周四，这一切都改变了。

当你有疲软的ISM数据，然后你在周五有疲软的就业报告时，市场完全改变了对软着陆与硬着陆的概率的看法，因为一些真实的宏观新闻出现了。

第四，你对AI周期是否被夸大有一些担忧。谷歌的首席执行官发表了一些评论，他认为与其在这个周期中投资不足，不如过度投资。人们更害怕准备不足而不是过度准备，我想。

但这让人们想知道，嗯，你实际上知道你的AI回报是什么吗？然后突然间，今年那些作为AI赢家的大亨，英伟达、微软、谷歌，似乎有一点，难道他们只是在编造这些？我在夸大，但你明白我的意思。然后你有一些小的...

或者大的地缘政治担忧，关于中东的。所有这些都汇聚成我们在周一经历的这种巨大的宿醉或鸡尾酒，无论是什么，这些都结合在一起。我们在讨论就业数据，感觉“衰退”这个词最近被提得更多，特别是因为这个萨姆规则，这个启发式规则，关于如果你有连续的衰退，

就业数据下降，或许我们正在进入衰退。那么我们就从那份报告开始。作为投资者，你有多担忧？你认为这些衰退的担忧是合理的吗？就目前而言，我觉得这些衰退的担忧并不合理。我没有任何伟大的专有观点。我不会在就业市场上编造一些东西。我有的观点是

一些我认为给你提供非常大的宏观数据点的公司。因此，如果你覆盖互联网股票，并且覆盖像亚马逊、Shopify和eBay这样的名字，你就能接触到大约一万亿美元的零售销售。这是一个相当大的数据点。如果你覆盖谷歌和Meta，我也是，你就能接触到大约5000亿和5000亿的在线广告销售。这是很多。

如果你覆盖像我一样的旅游公司，比如Booking、Airbnb和Expedia，你就能很好地了解消费者可支配支出的情况。事实上，我将我跟踪的所有公司排成一行。我们正处于财报季节的中间。还没有结束，但大多数大公司已经发布了财报。

我甚至还包括像Netflix或Spotify这样的公司。大多数这些名字给我的读数表明软着陆。它并没有尖叫衰退。事实上，这些正在提价的公司，如Spotify和Netflix，并没有在其用户增长方面看到任何反对意见。Meta发布了一个相对较强的季度。亚马逊确实提到消费者疲软，但他们已经谈论消费者疲软很长时间了。

已经谈了一年。我没有感觉到重大变化。事实上，他们表示，相对而言，欧洲的疲软与美国的疲软相比，已经不那么明显。Booking.com提到，欧洲旅行者稍微疲软了一点，但并不是数量级的变化。因此，我从分析师的角度筛选了所有这些数据点，覆盖这些给你提供这些大数据点的公司，我

我没有看到衰退。这并不意味着它不会发生。但我看到的这些数据点，谷歌的搜索表现与预期基本一致。对我来说，衰退风险被夸大了。到目前为止，我们提到的所有收益从收益的角度来看都相当不错，销售增长，良好的底线。

但市场并没有真正以这种方式反应。你提到的市场可能正在关注的一个问题是，关于AI和AI周期的失望或迟缓。

这是问题吗？这就是为什么我们看到这些下跌，尽管根据你描述的情况，收益看起来相当稳健？好吧，我认为有两个问题。我确实认为有这个...

我们正在经历硬着陆的风险。即使这些我提到的公司尚未看到，也许它仍在来临。也许下个季度会有忏悔期。是的，我们终于看到了疲软。因此，这是一个风险。这是一个悬而未决的问题。是的，你有疲软的就业数字。你有两到三个月这样的情况。

我的意思是，我们可能会进入衰退。如果你得到一个外部冲击。我的意思是，经济可能处于一个点，如果你再得到一个外部冲击，就像我们在乌克兰或COVID中经历的那样。是的，我们可能会再次进入衰退。看到这种情况在一两个月内发生并不困难。我不认为它会发生，但你在押注外部冲击。但无论如何，这是一件事。这就是导致这些股票交易下跌的原因。然后另一个是AI。然后我们知道这些公司正在大规模花费资金

微软、亚马逊、谷歌和Meta。我是说，加起来，我已经失去了追踪，现在是1800亿美元的资本支出。是个巨大的数字。你确定你会从所有这些资本支出中获得回报吗？ROAI，是否存在ROAI这样的东西？而且最好是有。对英伟达来说，好消息是它的四大客户是微软、亚马逊、谷歌和Meta。

对英伟达来说坏消息是，如果这些公司没有从AI中获得回报，那么谁会呢？然后这种客户集中度可能真的会在他们脸上爆炸。坐在这里说服你人们没有从AI中获得良好回报是有点困难的。但我会提出一个强有力的论点，我对此感到强烈，涉及Meta。

斯科特和埃德在节目开始时讨论了全球抛售、伯克希尔哈撒韦的投资组合管理以及英特尔糟糕的财报。随后，Evercore的高级董事总经理兼互联网研究负责人马克·马哈尼加入节目，讨论市场的恐慌为何是一个机会，而不是危机。他还分享了最近的科技财报发出的信号，表明我们正朝着软着陆而非衰退的方向发展。最后，他指出了一些他认为可能会成为巨头公司的小型和中型公司。订购《财富的代数》，现已上市订阅《无情/无恶意》在社交媒体上关注播客 @profgpod： Instagram Threads X Reddit 在Instagram上关注斯科特在Instagram和X上关注埃德了解更多关于您的广告选择。访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 看看Meta过去三年的表现。三年前，Meta的股票跌得很惨，真的只有90美元。而现在呢？Meta的股价已经达到500美元。哇，真是一次恢复。但当时的低迷是因为他们的广告技术堆栈被苹果的隐私政策改变所摧毁。而且看起来他们的用户增长和使用增长或参与度增长真的遇到了瓶颈。

而现在我们并不是那样。我们在过去两个季度几乎实现了30%的收入增长。我的意思是，在这个规模上，这真的很令人印象深刻。现在他们的用户增长每年增长6%到7%，参与度也在上升。你知道，推动这一切的就是人工智能的部署。我认为这家公司回过头来，重建了他们的广告技术堆栈。他们花了一到两年的时间来做到这一点，但他们做到了。我与大多数我交谈过的广告商

以及你也可以交谈的广告商会告诉你，他们在Meta上的广告支出回报率现在比去年或两年前要好。而且用户在Meta、Instagram、Reels和核心Facebook上花费的时间更多。该公司在内容方面从社交公司转变为媒体公司。他们利用人工智能来实现这一点。这需要更多的计算能力，

更多的存储。这非常昂贵，但他们已经经历了一个人工智能周期。我认为有时候人们会忘记这一点。所以我认为这是一个可以获得良好广告投资回报率的例子。对我来说，Meta就是一个典型。市场并不完全同意我的看法。这就是为什么股票会下跌。我喜欢这个术语，广告投资回报率（ROAI），这也是我们过去几周一直关注的内容。你认为...

华尔街对广告投资回报率的总体情绪是什么？我问这个问题是因为我们看到这些相当强劲的财报，然后感觉每个头条都在说，但支出上升，股价下滑。难道这只是普遍的负面情绪...

是否只是对广告投资回报率的恐惧，认为人工智能的回报不会足够高？还是说情况比我描绘的要乐观一些？不，不，我认为你抓住了要点，埃德。这就是股票中的恐惧。而且情况变得更糟，因为...

你知道支出是多少。你知道投资水平是多少。这些公司告诉你他们的资本支出是多少，你必须想知道折旧会变得多大。同时，还有一点担忧，嗯，也许如果我们要进入硬着陆或衰退，那么支出会上升，但收入会下降。这是个麻烦。所以这就像是股票的双重打击。倍数越高，跌幅越大。你在Meta身上拥有的一个优势是，它并没有真正下跌太多，或者谷歌

是因为它们的交易起始于18、19、20倍的收益。所以这并不是说十年前这些东西以30到40倍的收益交易，且有更多的下行空间。这里有更多的估值保护。我并不是想听起来那么乐观，但我确实是。我寻找这种错位。我认为它们通常是购买股票的绝佳机会。

但这就是担忧。你所说的就是市场的担忧，我不知道是否真的存在。这是市场在发声。我只知道资本支出数字正在急剧上升。我听说我们可能要进入衰退。这意味着收入将会下降。哎呀。我想退出。

所以，马克，我们认识有一段时间了，总有一些公司我们喜欢谈论。其中之一是，大家都在谈论Meta，但有点像那个小社交公司Snap。自从我开始关注Snap以来，它似乎一直在8到16之间循环。8，16，人们会兴奋。你知道，有一段时间它达到了80。但一般来说，它在这个范围内交易。

我认为他们相当创新，或者说他们相当有创新性。我认为他们有一个不错的受众，或者说一个广告商喜欢的受众，特别是年轻人。仅仅是一些轶事证据，我看到我的

青少年儿子把它作为他们的主要消息应用程序。只是想知道你对Snap的看法。然后我想继续谈谈你和我曾经经常谈论的公司Spotify，似乎终于迎来了它的阳光时刻。关于Snap，我认为它并没有给你提供太多关于广泛市场的读数。所以我们确保把所有这些东西放在一个视角中。他们的广告收入大约是30到40亿美元。与Meta的1500亿美元，谷歌的2500亿美元相比，像，

如果你在寻找衰退的迹象，不要看Snap。看看这两家更大的公司，看看情况是变好还是变坏。还有其他一些事情与Snap有关。就像Pinterest一样，你是一个小型广告技术平台。没有哪个广告商会首先在Snap上投放广告，然后决定是否在谷歌或Meta上花钱。他们会先在谷歌和Meta上花钱，然后再考虑

可能在Snap上花钱。所以它一直面临这样的风险。斯科特，你谈到了Snap的创新，看看，从用户的角度来看，它确实有创新。

但在广告商方面的创新一直是中等的。有时甚至相当糟糕。这就是Snap面临的问题。它没有接近这两个大型平台的覆盖面和频率。顺便说一下，你可以填补亚马逊。这是一个更大的平台。顺便说一下，你可以填补TikTok。

现在微软作为广告平台的规模是Snap的两到三倍。所以这就是Snap面临的挑战。他们可以更好地实现货币化，但他们只需要在广告商方面进行更好的创新。他们在用户方面的创新很棒，但在广告商方面却不够好。在巨头的世界里，作为一个小型广告平台已经够难了。

你作为一个没有很好创新的小型应用平台并没有帮助。所以，作为投资，我在Snap上已经观望了一段时间。我早在很久以前就对其进行了买入推荐，但自那以后我就很少推荐这只股票了。很难看出他们如何能摆脱这种困境。它可能是一个不错的交易工具，但我不认为它是一个投资工具。至于SubScale和...

一个薄弱的广告堆栈，Spotify？这也完全符合这个描述。对Spotify投资者的好消息是，这占他们收入的10%到15%。而其余的业务

正在经历两个主要的拐点。你知道，在我看来，这与Netflix多年来的做法非常相似。他们不断改进产品，变得更好。Netflix的服务年复一年变得越来越好，因为他们最终获得了越来越多的优质服务，分发变得更好，个性化等。而一旦你建立了价值主张，你就可以开始提高价格，因为你的

产品更好。所以你值得提高价格。然后这就推动了这个飞轮。Spotify也发生了同样的事情。只不过，我不知道，比Netflix晚了六七年。你知道，他们在流媒体市场上已经跑得很远。我已经对这个进行了八年的年度调查。流媒体市场已经转向Spotify。在苹果手机上使用Spotify的用户比使用Apple Music的用户还多。

呃，听众，这是一个被俘获的受众。这说明了Spotify产品的优秀程度。现在他们正在市场上说，嘿，请为我们这些我们不断添加的伟大功能付费，比如播客、音频书籍，多付一点。大多数消费者会说，当然，世界音乐、播客和音频书籍库多花一两美元，真是划算。呃，我不知道那是什么，但每天30美分，呃，

是的，当然，这值得。而且他们可能有更大的定价权。这就是Spotify发生的事情。同时，他们已经达到了足够的规模，毛利率，这一直是Spotify股票的问题，终于开始上升。投资者看到了这一点，现在可以安全地购买Spotify，这是第一次。你知道，在他们首次公开募股后的四年里，股票没有任何表现。毛利率开始改善

他们开始提高价格。然后投资者突然发现，前景明朗。祝贺Spotify，他们值得拥有。然后我们倾向于谈论的另一家公司，你是对的，我错了。我一直对它持有。

我不知道。我是达拉·科斯罗沙希的忠实粉丝。我对之前的领导层并不感冒。你对Uber和Lyft的看法是什么？Uber今天必须解决两个问题，那就是，他们是否在自动驾驶汽车方面处于劣势？

消费者是否会掉入悬崖？我认为他们明确回答了第二个问题，即不，他们的外卖业务或出行业务没有任何放缓。没有人在不同的群体中降级。这听起来有点难以置信，但这在数字上体现出来。增长率没有减速。因此，给他们一个怀疑的好处，因为增长率没有减速。

然后他们解决了这个问题。现在，这个自动驾驶汽车的劣势，将在一段时间内成为一个真正的问题。我认为这不会发生。我认为Uber太大了。他们被称为需求聚合器。因此，只要有多个自动驾驶汽车聚合器。

公司，自动驾驶汽车公司，那么Uber将处于领先地位，并且会有人，比如Zoosk，还有其他人会将他们的自动驾驶汽车放在Uber上。大多数消费者会，然后消费者会决定。但我认为你、斯科特、埃德和我，我们会像其他人一样打开我们的应用程序。我们会决定我们想要Uber Black、

Uber X、Uber Comfort、Uber Green或Uber Robo。这将取决于，嗯，哪个更快到达我，哪个成本最低，除非我有特殊的使用案例，比如我想要Uber Black或类似的东西。

所以我实际上认为大多数消费者就是这样选择的。他们不会为自动驾驶支付额外费用。他们只会做一次。就这样。无论如何，我认为这表明Uber将成为这里的需求聚合器。这就是为什么我认为在自动驾驶汽车战争中会有赢家，我认为未来会有自动驾驶汽车战争。我认为这对消费者来说都是好事，市场意识到这一点需要一段时间。但与此同时，你可以购买Uber。我认为它的价格真的很便宜。

这就是今天的辩论。斯科特，当你和我过去谈论Uber时，真正的问题是，他们能否盈利？我的意思是，他们以创纪录的最大亏损上市。但你必须相信的基本观点是，然后你必须经历几年，然后你必须经历COVID，这使他们的业务受到重创，能否通过规模实现盈利，然后实现实质性的盈利？我认为答案是肯定的。然后这在两年前得到了证明，他们终于开始产生正的自由现金流。从那时起，自由现金流就像曲棍球一样上升。所以我告诉你，斯科特，我现在覆盖三家巨头公司，亚马逊、Meta和谷歌。我的赌注是我将要覆盖的第四家巨头公司，市值超过5000亿美元的公司，将是Uber。请继续关注我们。

哇。获得如此庞大的账户将彻底改变我的园艺业务。这意味着要雇佣更多的人和更多的设备，以及新的卡车让新员工驾驶新设备。我不知道我是否准备好了。

瑞安·雷诺兹在这里，来自Intmobile。随着几乎所有东西在通货膨胀期间价格上涨，我们想把我们的价格降低。所以，让我们开始吧。

为了帮助我们，我们请来了一个反向拍卖师，这显然是一件事。Mint Mobile无限制高级无线服务。你觉得30，30，怎么样，30，怎么样，20，20，20，怎么样，20，20，怎么样，15，15，15，15，每月只需15美元？成交！在mintmobile.com/switch试试。45美元的预付款相当于每月15美元。新客户仅适用于前三个月的计划。税费另计。超过40GB的速度降低。

用Brooks跑步和全新的Ghost Max II感受你的极限。它们是你应得的鞋子，旨在简化你的步伐并帮助保护你的身体。犒劳自己，在超高的氮气注入缓冲层上感受舒适的落地感，减轻每一步的压力。Brooks Ghost Max II。你知道，从技术上讲，它们是一种自我关怀，Brooks。让我们一起跑。前往brooksrunning.com了解更多信息。

我们回来了，ProfitGMarkets。你看到有什么公司可能会从这次人工智能热潮中受益的二次影响吗？Spotify，知道吗，能否利用人工智能改善他们的广告堆栈，就像Meta那样？或者你看到任何可能从这次人工智能热潮中受益的二次受益者吗？让我尝试一种不同的解释。我认为市场和世界普遍在寻找人工智能赢家，并且它有点关注芯片堆栈的赢家。我的意思是，你能买到足够的NVIDIA吗？这是过去一年的观点。我不覆盖NVIDIA这只股票，但无论如何，这肯定是市场情绪。

我将此比作，斯科特，不是互联网的创建，也不是汽车的创建，而是宽带的推广。如果你记得15、18年前，我刚开始我的职业生涯，我认为那是20年前。所以在我职业生涯的几年后，我，

我记得当时人们在说，嗯，这个国家，我的意思是，世界正在从窄带转向宽带。这创造了更好的互联网体验，更大的数字体验。我该如何投资以应对这一趋势？人们当时在购买芯片公司。他们当时在购买网络基础设施公司，思科。他们在购买有线电视公司和电信公司等等。

你知道，我的叙述，我坚持认为，当时我想，为什么不购买人们使用宽带访问的应用程序呢？因为，你知道，你的AOL体验，是的，AOL和你的Lycos体验以及你的eBay体验和你的亚马逊体验，它们都变得更好，而且他们不需要为此支付太多。你知道，这些公司是进行所有投资的主要受益者。结果证明这在某种程度上是正确的。

所以我今天使用这个类比，我会给你一个非常不同的视角，那就是内容公司，因此Meta和谷歌位于这个列表的顶部。我的意思是，他们是主要受益者，因为他们可以利用人工智能来改善他们生成的两种类型的内容。第一种是用户生成的消费者内容，另一种是广告商内容。这个华丽的词就是广告。因此，人工智能正在使在Meta上表现更好的广告。

实际上，Meta正在利用人工智能为中小企业自动创建广告。消费者，我们将获得越来越多的工具。我相当确定，我们在Meta新闻推送中看到的变化将类似于，我忘了，七年前我们从图片转向视频的情况。我想象在接下来的三到四年里，我们将会被一些新的创意所震撼

在社交媒体平台上，TikTok也可以做到这一点，但它不会仅仅是，你知道，像是，我不知道，某种方式提升的视觉体验，你无法在没有人工智能的情况下做到这一点。所以我确实认为，有一些内容公司是很好的衍生品，我认为市场还没有完全意识到这一点。我可能错了，但这是我的观点。因此，在内容方面，我认为Spotify是任何能够利用人工智能使其内容更具娱乐性、更具吸引力、更具上瘾性的内容公司。

Spotify可以做到。Netflix可以做到。并且正在做到。我认为Meta和谷歌也可以做到。我喜欢你的一件事，马克，就是你做出相当大胆的预测。你现在关注的是什么？作为分析师，你有买入和卖出的建议。你现在最强烈的买入是什么？好吧，所以，你知道，我...

我写了这本书，我专注于这个表达，DHQs，错位的高质量公司。我认为我覆盖的10家公司可能都是非常高质量的公司，我认为是持久的良好基本资产。你等待它们被错位。所有股票都会被错位。然后抛售可能正在创造其中之一。我认为...

谷歌在今年早些时候是一个很好的错位股票，因图像生成争议而受到影响。我认为Uber现在是一个很好的DHQ股票，因为每个人都认为消费者会下滑，Uber的业务会受到影响，他们的自动驾驶汽车会处于劣势。因此，这创造了一只股票，从80跌到60，甚至低于60。对我来说，我想在这里买入Uber。现在我再加一个，Shopify。

我认为Shopify是一个非常高质量的资产。它一直很贵，但最近回落了很多。我认为主要是由于投资担忧、投资周期和利润率担忧。因此，实际上，这是我在这里非常喜欢的股票之一。这些都是我关注的目标。亚马逊不是我最看好的选择，但最近大幅下跌，我认为从200美元跌到160美元。根据我的记忆，这大约是15%的修正或17%的修正。

我认为衰退的恐惧被夸大了。我可能错了。如果真的发生衰退，亚马逊将受到影响。但如果我认为这些恐惧被夸大了，那么在160美元时购买亚马逊，而不是在200美元时购买，这就是时候。所以这将是另一个。如果你想要一个疯狂的想法，斯科特，我想稍微降低市值。我有一个新的惊喜给你。

这是一个市值不到100亿美元的小型公司，我认为它可以进入大型公司领域。我认为它实际上是一个人工智能衍生品。它将是一个积极的人工智能投资，尽管在市场上被视为人工智能的劣势。那就是这个语言学习应用程序Duolingo，D-U-O-L。

你知道，我只是觉得这是一个由连续创业者经营的公司，商业模式出色，病毒式增长。它可以将一个可调整的市场（TAM）彻底扩大，你知道，极大地扩展，因为他们让学习语言变得有趣、有趣、有用、引人入胜、上瘾。他们做到了。所以无论如何，这就是我对小型公司的疯狂想法。实际上，很少有公司能够从小型公司转变为大型公司。

感觉每个人都在如此专注于工具和设备，以至于我们没有关注产品本身，即内容。我喜欢这个观点，实际上我们应该思考消费者将如何从人工智能中受益。我确实想总结一下...

为你描绘一个场景。我们许多听众都是年轻的、勤奋的专业人士。他们中的大多数人都在努力学习市场、投资，并且可能正在认真投资。我想，对于他们中的许多人来说，这是他们第一次

看到市场大幅下跌，自他们管理自己的投资组合以来，第一次看到重大市场下跌。也许你的父母在2008年遭受了损失，但这并没有直接影响你。这是你第一次在自己的投资组合中看到一个大红字。我想听听你的建议，马克，作为一个经历过繁荣和萧条的人。

你对现在处于这种情况的人的建议是什么？我会尝试用三点来简化。你应该期待这些修正。如果你是投资者，你会处理这些修正。我不知道这是否是每年一次，但每隔几年就会发生一次，你总会在某个时候在股票中亏损。因此，你知道，准备好面对修正。

其次，当你看到修正时，昨天在《华尔街日报》上有一篇很好的文章，讲述所有金融经理都在告诉他们的客户，你知道，不要恐慌，只需坚持你的投资组合。我的反应是，

你是什么意思？如果发生修正，我应该购买股票。你知道，像，我坚持我的投资组合。如果我有现金，让我们投入。你在这些修正中投入。你会立即这样做吗？不。你试图判断底部吗？不。我的意思是，在接下来的几个月中，可能会发生许多不同的事情，可能会使市场上涨或下跌。

做你的功课，找到你真正相信、了解得很好的股票和公司，遵循彼得·林奇的原则，然后等待它们降价。什么是降价？降价20%到30%。我知道有时这可能是从一个巨大的峰值下跌。好吧，也许那不是降价，但如果是从一个不错的运行中下跌20%到30%，那就有很多主观性在里面。

你知道，把一点钱投入那只股票。不要只是坐在场边。我们是不是应该低买高卖？所以，你知道，你会看到修正。当你看到修正时，你应该感到兴奋。这是一个机会。我已经确定了我喜欢的公司。我把它们列在我的购买清单上，有人让它们变得更便宜。你应该愿意介入，你可能无法判断底部。它可能会再下跌5%或10%。没关系。但这就是我给的建议。

人们总会有修正。你赚钱的方式是找到高质量的公司，等待它们被错位。你今天看到了这一点。我试图给出一些想法，我相信其中一些不会奏效，但你知道，我花了很多时间试图找出高质量的名字，判断它们何时触底几乎是不可能的。如果我没有判断出某只股票的底部也没关系，但我利用这些机会投资于你觉得你了解得很好的高质量公司。

谢谢。

作为一名排名第一的分析师，他在这个领域工作了五年。他从哪里加入我们，马克？你在哪里办公？旧金山。没错。他从湾区加入我们。马克，和你聊天总是很高兴。祝贺你的一切。谢谢你，斯科特。很高兴见到你。很高兴和你聊天，埃德。非常感谢你，马克。《财富的代数》。斯科特，我喜欢马克刚才给我们的建议，对于年轻人来说，修正应该是一个机会，而不是危机。

你同意吗？所以，埃德，我认为我这一代人给你们这一代人灌输的一个伟大神话是，市场修正或市场崩溃应该不惜一切代价避免，即使这意味着干预或增加债务以刺激经济或保持利率人为低。

人们，如果你考虑投资或他们的投资生命周期，通常处于两个阶段之一。他们处于投资阶段。所以你处于投资阶段。你在努力工作，试图在职业上建立货币，以便你能赚到好钱，然后希望有纪律地花费少于你所赚的，存钱，投入。当你处于生活的投资部分时，你希望市场崩溃，因为你

建立财富的关键是以正确的价格获得它。我处于收获阶段，那就是，嗯，我仍然赚着不错的钱。我过得很好。我花了很多钱，甚至在某个时候，我的净资产会开始下降。我将开始收获我的投资。我希望市场不理性地高。因此，自2008年以来的这种整体或时代精神，我们会拿出你的信用卡并

保持利率人为低，并且如果市场下跌2%或3%就像悲剧一样开始敲桌子，要求鲍威尔主席干预并降息。我认为这只是极其荒谬的代价和代际盗窃，代表着更黑暗的东西，那就是对经济的信念—

斯科特和埃德在节目开始时讨论了全球抛售、伯克希尔·哈撒韦的投资组合管理以及英特尔糟糕的财报。随后，Evercore的高级董事总经理兼互联网研究负责人马克·马哈尼加入节目，讨论市场的恐慌为何是一个机会，而不是危机。他还分享了近期科技财报发出的信号，表明我们正朝着软着陆而非衰退的方向前进。最后，他指出了一些他认为可能注定要成为巨头公司的小型和中型企业。订购《财富的代数》，现已上市订阅《无情/无恶意》在社交媒体上关注播客 @profgpod： Instagram Threads X Reddit 在Instagram上关注斯科特在Instagram和X上关注埃德了解更多关于您的广告选择的信息。访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 应该完全围绕着让我保持富有，尽管年轻人的真正机会是以我曾有的机会购买一些被低估的房地产和股票。让我重申，当你和埃德同龄时，你希望市场崩溃。破坏对你们这一代人来说是件好事。

本集由克莱尔·米勒制作，班杰明·斯宾塞工程师。我们的助理制作人是艾莉森·韦斯。我们的执行制作人是凯瑟琳·迪伦。米娅·西尔维里奥是我们的研究负责人，德鲁·巴罗斯是我们的技术总监。感谢您收听来自Vox媒体播客网络的ProfgMarkets。如果您喜欢您所听到的，请关注我们，周一与我们一起获取市场的新视角。

几十年来，我们一直在错误地谈论生产力。这就是我们最终出现“拼命工作兄弟”、无尽的待办事项清单以及充满会议和关于那些会议的会议的原因。这显然不能是答案。因此，本月在The Verge Cast上，由亚马逊商业赞助的一系列节目中，我们正在探索一种不同的方式。

您可以使用的工具，以便在不疲惫不堪和不花费太多时间在琐碎任务上的情况下完成事情。不同的思维方式来思考生产力的意义以及我们如何衡量它。所有这些都是为了尝试以更好的方式完成更多的事情。所有这些内容都在The Verge Cast上，无论您在哪里收听播客。