Feeling Bored? That May Actually Motivate You
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详情请查看门店或sleepnumber.com网站。欢迎收听《追寻人生》播客。

如果您收听了上周的节目,您可能知道我们将以一种略微不同的方式开启新的一年。我们不会谈论新年决心和做更多的事情(很多人在年初都会谈论这些),而是会谈论少做一些事情的潜在健康益处。少吃、少喝、少洗澡,甚至少苛责自己。

今天,我们将讨论少做一些事情的可能副作用,那就是无聊。现在,请快速思考一下您上次感到无聊是什么时候。是真正意义上的无聊。也许是在学校,也许是在看一部无聊的电影或听一个乏味的播客。希望不是这个。您如何形容这种无聊的感觉?你会想到“痛苦”这个词吗?

听听这个。2014年,弗吉尼亚大学的一个研究小组请人们来到实验室,独自安静地坐着15分钟。他们可以选择安静地坐着让思绪飘荡,或者可以按一个按钮给自己一个电击。重点来了,几乎一半的参与者选择电击自己。为什么会这样?

一个结论可能是,对某些人来说,无聊是如此痛苦,以至于比身体上的疼痛更糟糕。这就引出了一个问题,为什么?我今天的嘉宾是詹姆斯·丹克特博士。他是加拿大安大略省滑铁卢大学的认知神经科学家。他也是《走出我的头脑:无聊心理学》一书的合著者。他说,我们可能对无聊的看法是错误的。

疼痛是一种信号,会促使你采取行动来解决导致疼痛的原因。无聊也是如此。没错,丹克特说无聊本质上是一种动机状态,而不是一种情绪。所以今天,我们将探讨这一点。我们将拥抱无聊,我们将学习如何从中受益,尽管它可能会令人痛苦和不舒服。我是CNN首席医疗记者桑杰·古普塔博士。

这是《追寻人生》播客。可以说你是一位无聊研究者吗?或者你怎么形容它?我的一位学生从一个我没有参加的会议回来。她告诉我,有人经过她的海报,说,“哦,

那是詹姆斯·丹克特的实验室。他是无聊之父。”我不确定是否想被称为那样。我不知道。当我得知有机会和你交谈时,我立刻被吸引住了,因为无聊研究者,其中有很多内容。这就像我们都很熟悉的那些人类特质之一。然而,它可能是如此个性化。但对于你来说,作为一个认知神经科学家,这是如何发生的?无聊是什么时候让你感兴趣的?

好吧,在我获得任何科学家资格之前,无聊就让我感兴趣了。在我20多岁的时候,我认为我经历的无聊比我想要的要多。当我经历它的时候,我认为我符合无聊的经典定义,即它是一种消极的体验,一种你不喜欢的体验,它不舒服,对我来说是一种非常令人不安、焦躁的体验。所以我不喜欢它。

想更多地了解它,怀着20岁年轻人那种天真希望,也许我能治愈它或以某种方式摆脱它,我现在不再相信这甚至有必要了。大约在同一时间,我的哥哥,比我大18个月,发生了一起严重的交通事故,因此遭受了严重的脑损伤。他在重症监护室待了一周,在住院康复中心待了二三个月,然后是长时间的外部康复。

在他康复期间,他会更多地谈论无聊。所以对我来说,这是他大脑中发生的有机变化。他脑损伤的某些方面重置了他认为令人愉悦、引人入胜、令人享受的阈值。我真的很想了解这种变化是什么。首先,我很抱歉听到这个消息。我有一个弟弟,我们关系很好。我相信这是一个非常痛苦的时刻,显然不仅对他,对整个家庭来说都是如此。

但是,你知道,你说他康复期间感到无聊。这并不让我惊讶。对。我的意思是,因为你无法做你通常做的事情。我觉得如果我经历那种事情,我会形容自己很无聊。

我认为很容易想象康复计划本身就很无聊,即使你正在康复一条骨折的膝盖或身体的其他部位。一遍又一遍地重复动作。但这不仅仅是康复的常规。这不仅仅是康复的常规,而是他以前觉得会刺激他的事情。他是一个鼓手,在车祸中也伤到了手腕。但当手腕恢复后,

他仍然感觉自己没有动力,也没有那种对多年来一直热爱的事物的热爱。他最终回到了那件事上,

但就在那一刻,我知道我爱这个。我喜欢打鼓。我喜欢音乐,但我就是,它对我来说不起作用,它让我感到无聊。然后我最终成为了一名临床神经心理学家。由于我与我哥哥的经历,当我开始从事这项工作时,我会问所有我见过的病人,通常是脑部受伤的年轻人,我会问他们,你知道,你现在比受伤前更无聊了吗?而且

很多人说是的。他们从来不说只是“是的”。他们会从椅子上跳起来。他们非常兴奋有人费心询问他们康复的这个关键方面,自从事故发生后,他们一直在努力参与其中。我有很多问题。但继续讲你哥哥的故事,你认为从最高层面来看,无聊和抑郁之间有联系吗?

好吧,我们知道有联系。在心理学研究中,至少有40年或更长时间以来,都存在很强的相关性。正如你所知,我相信你的许多听众也一样,相关性并不意味着因果关系。所以我们面临的挑战是试图弄清楚其中的鸡生蛋还是蛋生鸡的问题。对。哪个先来?是的。在这个阶段,我们不知道。我怀疑

无聊可能代表着你与周围世界的长期脱节,或者是你与周围世界长期斗争的一种表现。

你。随着这种长期斗争的持续,我认为抑郁症永远不会太远,但鸡生蛋也可能反过来。是的。我的意思是,如果你失去了对某些事情的快乐能力,那么你可能会变得无聊,因为你不再参与那些事情了。我想这就是为什么鸡生蛋的问题如此之大的原因。无聊和好奇心又如何呢?

好吧,关于无聊,我经常被问到的一个问题是无聊的反义词是什么?

无聊没有单一的反义词,但好奇心肯定是一个。你不可能对某件事感到好奇,同时又感到无聊。这根本行不通。有一句我记不太清楚的名言,来自安迪·沃霍尔,他说,你需要让生活中那些通常让你感到无聊的小事突然让你兴奋起来,对吧?所以,我认为能够在日常生活中找到快乐是一件很棒的事情。如果你能做到,你可能就不会经常感到无聊。

你能给我们你对无聊的最佳定义吗?我喜欢在我的无聊定义中引用列夫·托尔斯泰在《安娜·卡列尼娜》中的话,他将厌倦或无聊定义为对欲望的渴望。所以无聊是一种动机状态。你想做一些对你来说很重要的事情,但你就是不想做任何目前对你来说可行的事情。所以这是一种受挫的动机,一种受挫的渴望,想要

或完全参与你周围的世界。它目前没有得到满足。无论你认为你想要什么,你都不能满足这种愿望。这就是我眼中的无聊。

你提到了那句话。我这里还有几句名言。我相信你都听过这些,鉴于你的工作,但是,好吧。如果某件事两分钟后就变得无聊,那就尝试四分钟。如果仍然无聊,那就八分钟,然后十六分钟,然后三十二分钟。最终你会发现它一点也不无聊。——作曲家约翰·凯奇。人类幸福的两个敌人是痛苦和无聊。——叔本华。人生难道不是短到让我们感到无聊一千倍吗?——尼采。关于痛苦和无聊的那句话呢?人类幸福的两个最大敌人是痛苦和无聊。你同意吗?我喜欢痛苦和无聊之间的类比。这来自我的朋友和同事安德烈亚斯·阿尔波多罗。他是一位路易斯维尔大学的哲学家。

这个类比的思想是,疼痛并非是为了让你感到受伤。疼痛是一种信号,会促使你采取行动来解决导致疼痛的原因。无聊也是如此。无聊是一种警告信号。没错。它不是为了让你感到无聊,而是为了让你行动起来,让你做些什么,让你摆脱这种无聊的状态。我认为叔本华的引言需要放在语境中理解。根据叔本华的说法,他说,痛苦是穷人的领域。

而无聊是富人和有权势的人的领域。你有很多东西可以使用,以至于你对所有事情都感到厌倦。感到无聊是一种奢侈。对。我认为人们会直观地感受到这一点。同样,我的朋友安德烈亚斯提出了一个观点,实际上无聊在机会较少的人群中可能更为普遍。这对我来说更有意义,因为如果你没有收入或社区资源来让你参与世界,那么是的,你更有可能感到无聊。所以痛苦和无聊是人类幸福的敌人,是的,但原因却大相径庭。我认为这

有点过于简化了,也忽略了一些背景。是的。我想引语的性质就是这样。谁最容易感到无聊?有没有特定的人群?在过去几年的研究中,无聊是相当,我们说,正态分布的,对吧?所以我认为它会影响......

我们大多数人在某个时候都会经历,所以我认为它不会针对任何特定的人群,尽管正如我刚才所说,我认为低社会经济地位的人更容易感到无聊,因为他们没有同样的机会。

我们确实了解其他关于个人个体差异的事情。所以那些难以控制自己的人,当我们说自我控制时,我们的意思是几件事。一个是冲动控制。我会不会抵制吃第二块蛋糕?但我们认为更重要的是这种有目标地追求目标的能力,对吧?所以这是一种调动你的思想、情绪、行动来追求对你来说重要目标的方式。而那些难以控制自己、自我调节能力较差的人,他们往往更容易感到无聊,而且他们会更频繁、更强烈地体验到无聊。你知道,我基本上有三个十几岁的女儿和现在80多岁的父母。

在这个人生阶段,我不应该说,我不会感到无聊。我只是不认为,哦,这将是无聊的一天,或者我感到无聊。但是我的孩子们,他们的额叶仍在发育中,而我80多岁的父母,他们确实会对我说。这让你惊讶吗?年轻人和老年人,但在中年,我认为无聊较少,至少根据我们的经验是这样。是的。

有一篇很棒的论文,最后一位作者的名字是陈,我不知道他们的名字,标题是《美国无聊》。她做了大量的经验抽样,涵盖了美国社会的广泛层面。而且

我们会发现,是的,无聊在人生的两端最为严重,对吧?在十几岁中期。正如你指出的那样,随着额叶的发育,我们发现,以及其他人发现,随着你进入十几岁后期,无聊开始减少。对我来说,这与你大脑额叶的后期发育和成熟有关。

所以光谱的这一端很有意义。无聊不会对每个人都消失。你仍然会在你中年的时候感受到它。但正如你指出的那样,我的意思是,谁有时间?你在追求你的事业。你在抚养你的家庭。你在做所有这些占据你时间的事情。你真的没有空间感到无聊。

在人生的另一端,在我们70多岁和80多岁的时候,与这一人生阶段的无聊相关的关键因素之一是孤独。那些在70多岁和80多岁时拥有更强大社会联系的人往往不会感到无聊。这确实突出了我心中的一点,那就是我们是社会动物,我们真的需要这种社会联系。无聊本身是好是坏还是中性?

是的,它是中性的。我认为我会说它只是一个信号,

是什么让它感觉像是好是坏取决于我们对它的反应。我们如何处理它?当感到无聊时,你可以转向好的出口。人们喜欢相信这种想法,即无聊会让你更有创造力。我认为这种逻辑存在严重缺陷。但如果你有创造性的出口,如果你演奏乐器,如果你做某种艺术,无论是绘画、雕塑还是其他什么,如果你有创造性的出口,那么当你感到无聊时,它们是很好的选择。

你不能指望无聊会让你在创造性方面变得更好。那么让你的思绪飘荡呢?是的,我认为休闲时间是一个好主意,但无聊不是休闲时间。所以我认为与......断开连接。所以,好吧,我认为这一点很重要,我认为......

无聊并不意味着你只是坐在那里什么也不做。它的身体部分不是无聊。所以如果你看似什么也不做地坐在那里,你没有在玩手机,你没有看电影,你只是让你的思绪飘荡。那不是无聊。根本不是。我认为存在一个相当普遍的神话,即无聊与电视迷有关,但是——

电视迷只是电视迷。这是一个对生活漠不关心的人。这个人没有动力起床去做某事。无聊明确地说是一种动机状态。你想做某事。你只是想不出那件事应该是什么。这很有趣。我有时在自发的思绪飘荡发生时,会有一个很好的想法。

我不知道。就像突然有什么东西出现在我脑海里,它与我正在做的任务无关,但它实际上与我生活中的某些方面,某些我突然解决的问题或类似的事情有关。但谁知道呢?我想对每个人来说都不一样,正如你所说。好吧,我认为那是休闲时间。所以有些人会想建议一些事情。

你应该拥抱无聊,让它更多地进入你的生活,因为它会给你带来这些顿悟体验或创造性体验。我认为他们真正想要表达的是不要让更多的无聊进入你的生活,因为我认为无聊基本上感觉不好。那么你为什么要引入一些让你感觉不好的东西呢?

我认为他们真正想说的是断开连接。所以与......断开连接,你知道,那些吸引你注意力的正常事物,让你的思绪飘荡,正如我们所讨论的那样。也许伟大的想法和有趣的思想会来到你身边。但这并不是拥抱无聊。这是拥抱休闲时间和断开连接。这很有趣。几年前,我制作了一部关于创造力的纪录片,而且

有一位研究人员,我认为为了公平起见,他过于简化了,但对创造力有四个B。它有点像,这是你生活中最有可能具有创造力的领域。它们是床,

它们是浴缸、公共汽车,以及当你感到无聊的时候。对。那是第四个B,我一直记在心里,并认为无聊是有价值的。是的。因为它会让我思绪飘荡,也许会想出我遗漏的东西。

我认为无聊是有价值的。我只是认为这种联系更细微一些。所以人们喜欢引用的一项研究来自桑迪·曼恩和丽贝卡·卡德曼。他们让人们从电话簿中填写电话号码。这些号码现在甚至都不存在了,但他们会从电话簿中抄写电话号码。然后他们做了一个经常用来测试创造力的任务。它被称为替代用户任务。你只需要

向人们展示一个简单的日常物品,比如聚苯乙烯杯、羽毛、砖块,无论是什么。然后你说,告诉我你能想到的这个简单物品的尽可能多的用途,对吧?据推测,你想到的用途越多,你的创造力就越强。桑迪·曼恩和丽贝卡·卡德曼发现,那些报告说抄写电话号码更无聊的人想出的用途更多。

但他们还发现,那些在这个任务中想出更多用途的人也报告说,他们在抄写电话号码时会更多地做白日梦。所以你无法判断那是无聊还是白日梦。我们最近试图复制它。我们实际上显示了相反的结果。人们说他们对我们让他们做的事情(这是一个不同的任务)感到越无聊,他们的创造力就越差。

所以我认为无聊,我们已经讨论过这个问题了。我认为它既不好也不坏。我认为我们的反应决定了它感觉好还是坏。我认为你不能指望无聊会让你更有创造力。但如果你有那个出口,我认为你可以转向它。我知道我自己就是这样做的。当我感到无聊时,我总是会转向我的吉他。我喜欢说,我认为80%的时间它都有效。休息后,我们将讨论技术如何开始改变我们与无聊的关系以及我们应该如何应对。

本播客由Sleep Number赞助。

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我是安德森·库珀。悲伤很少被谈论,但这就是我的播客的主题。

这是《一切尽在其中》第三季。在过去的一年中,我已经收听了大约6000条你们在第二季之后留给我的语音邮件,以及本季到目前为止发送的大部分语音邮件。当我收听你们的留言时,它让我感觉不那么不同,不那么孤单。我的悲伤是深刻而真实的,它让我跪倒在地。在您收听播客的任何地方收听安德森·库珀的《一切尽在其中》。

这听起来会非常,再次,非常简单,但我手机上有一个列表,这个列表实际上叫做“东西”。就是这样。非常,非常有创意的名字,东西可以是任何东西,例如,家务。比如我需要更换地下室的灯泡。我需要把露台上的树叶吹掉。是的。嗯,我,这本书里有一章我真的很想读。我喜欢任务。我喜欢能够打勾的想法。我认为通过外科手术训练的思维方式是

我认为在某些方面,这是一个非常以任务为导向的职业。你知道,你正在进行手术,进行手术,你完成了手术,然后你检查,你知道,检查一下。但无论如何,我相信现在正在收听播客的每个人都是不同的,但想想你自己的无聊解药,再次假设无聊本身不一定好或坏。它是中性的,但你如何,你如何处理当时的无聊?

我个人?是的。你只是顺其自然吗?你能顺其自然,只是感到无聊,并且对此感到满意吗?对于我所做的所有研究,我并不擅长应对它。这不是我处理得很好的事情。如果你让我妻子来这里,她会告诉你我处理得很糟糕。但是,是的,当你谈到外科手术之类的东西、进步、任务导向和目标导向以及完成事情时,

我经常喜欢那些非常琐碎和微不足道的事情。它们不需要太多的脑力或努力,但如果你能看到进步,并且你能看到前后有所不同,我喜欢这种事情。那就是

它让我回到园艺。我会在花园里待几个小时,并且不会感到无聊,尽管事实上,如果你真的分解这项活动,它基本上是单调乏味的,对吧?但你会看到进步。你看到一开始杂乱无章的花园,最后是一个井井有条的花园。

让我问你一个可能听起来有点古怪的问题,但纯粹是从进化的角度来看,好吗?我知道你之前说过它在某种程度上是一种警告信号,或者是一种激励你做某事的信号,对吧?但是无聊的进化优势是什么?是的,那个做某事的信号促使你做什么?它促使你去探索,对吧?

我认为人们可以理解的一个简单的例子是,如果你去一个自采浆果农场,你在采摘蓝莓。你不会站在一棵蓝莓灌木丛前,把上面所有的蓝莓都摘光。我们没有人这样做,动物也不这样做。你摘那些看起来成熟多汁、相对容易采摘的浆果,在某个时候,你会继续前进。所以当你站在那棵灌木丛前时,你正在利用你面前的资源,这是一件好事。你需要卡路里,对吧?当你决定......

我必须继续前进。你在探索,因为你希望就在拐角处,会有更好的资源。无聊不会是你需要这样做的唯一信号。但无聊将是一个可靠的信号,表明现在是时候探索了。你需要去做一些事情来观察,这可能是探索资源,这是关于觅食的显而易见的事情。但这可能与寻找参与有关,只是试图找到一些能很好地占据你思想的事情。

再说一次,我认为和你交谈后,我们已经确定无聊本身既不好也不坏。更确切地说,它是中性的。但有一项著名的2014年的研究。我相信每个无聊研究者都知道这项研究,但研究人员让一些人在实验室里独自待着,并给了他们给自己电击的选择。根据这项研究,67%的男性,25%的女性选择给自己电击,而不是静静地坐在那里。

对无聊有一种冷漠,如果你愿意的话。他们不想独自一人思考。他们给自己电击。我们从中学到了什么?所以我要稍微偏离一下话题。请耐心等待。但有一项由岩田及其同事最近进行的研究基本上做了这项研究,即你是否会在空房间里给自己电击,但对象是老鼠。

他们有两组老鼠,他们把一组老鼠放在一个笼子里,笼子里有很多东西可以让老鼠互动,有很多东西可以让老鼠玩耍。还有一组老鼠在一个空房间里,就像蒂莫西·威尔逊和他的同事们让人们在里面给自己电击的空房间一样。在这两个房间里,墙上都有一个洞,老鼠可以把鼻子伸进去。老鼠是好奇的生物。它们会把鼻子伸进去。但当它们这样做时,它们会得到一阵向鼻子的气流。对老鼠来说,这是一种令人厌恶的刺激。它们不喜欢它。

所以你可以把这股气流想象成电击。结果发现,那些在空荡荡、单调的房间里无所事事的耗子,比那些在有东西可做的房间里的耗子,更多次地把鼻子伸进洞里去承受这种令人厌恶的鼻腔气流。

所以对我来说,这不仅在老鼠身上复制了蒂姆·威尔逊和他的同事在人类身上所做的研究,而且还表明,不仅仅是人类,大多数生物的默认设置都是行动于世界,作用于世界。我们不是为了无所事事而存在的,对吧?思考这个问题的另一种方式是考虑冥想练习。冥想很难。无论你的冥想练习是什么,要成为一个优秀、强大的冥想者,都需要多年的练习才能做到。

因为需要多年的练习才能做到静坐,并且实际上什么也不做。事实上,你是在与某种东西对抗。

与行动的生物本能,去做事情的本能对抗,对吧?可能仅仅是因为让大脑中这种惊人的资源荒废不用,感觉并不好。使用它感觉更好。所以我认为蒂莫西·威尔逊的研究强调的是,他们将这篇论文命名为《只是思考》,他们想表明仅仅思考是令人厌恶的。

我认为值得指出的是,一些参与这些研究的人说他们发现它相当令人愉快。大约三分之一的人说,坐15分钟什么也不做是很好的,对吧?但是

我们和其他生物的普遍默认设置是对世界采取行动。所以当我们没有机会这样做的时候,感觉并不好。是的。以至于他们会电击自己,给自己造成痛苦。这真的很有趣。现在有了所有这些东西,我想你说了,有两个孩子?对吗?是的。他们几岁了?20岁和17岁。好的。所以我们孩子的年龄差不多。我有19岁、17岁和15岁的孩子。是的。

你认为现在感到无聊是否更不舒服,尤其是在智能手机和社交媒体的世界中长大的孩子?很难说它是否更不舒服。现在有一些证据出现。这是来自伊丽莎白·韦布赖特和萨米·佩罗内以及中国的一些实验室的人。

表明在过去十年左右的时间里,无聊感越来越严重,尤其是在青少年中,可能尤其是在十几岁的女孩中,无聊感正在上升,部分原因是,你知道,我们随身携带的这个东西,这部手机,它是一个巨大的信息来源,但它并不能满足对自主性的需求,我认为它并不总是能满足这种需求,我认为它可以,我不想成为那种

谴责互联网和社交媒体正在毁掉你大脑的人,我们已经为此担心了30年了,而且我认为,与此同时,我们应该说互联网和社交媒体可以做很多美好的事情,它们可以做伟大的事情,我的意思是,如果没有过去20年的进步,我们现在就不会进行这次谈话,但是是的,所以我认为

无聊感可能越来越严重,对青少年来说可能更是如此。而且我认为,如果你没有故意参与像社交媒体这样的事情,如果你只是被动地让它来找你,那么你的无聊感可能会更普遍。这可能是青少年正在努力应对的事情,因为我们前面提到的。

他们的大脑尚未完全发育。特别是大脑中对目标设定、决策、良好判断、冲动控制等方面非常重要的部分,所有这些都需要你更主动地使用周围的东西,比如社交媒体。这真的很有趣。我认为根据你所说的话,我知道这个问题的答案,但是

如果你只是沉迷于无休止的滚动浏览,你能同时浏览你的社交媒体信息流并感到无聊吗?或者仅仅因为你正在做这样的动作,在某种程度上会成为无聊的解药吗?是的,我认为我会去老虎机那里。你在老虎机那里不会感到无聊,因为它占据了你的思想。你在滚动浏览时不会感到无聊,因为它占据了你的思想。但它并没有为你的无聊提供长期的解决方案。它缺乏意义。

它缺乏自主性。我的意思是,是你亲自在滚动浏览,但你并没有真正追求任何对你来说重要的目标。所以当你放下手机或离开老虎机时,

在你使用这些工具之前所感受到的无聊感仍然存在。而找到一些有意义的东西,一些能够让你展现自己自主性的东西的需求仍然存在。它甚至可能更加强烈,因为你刚刚花了两个小时或更长时间做了一些事情。所以你在做的时候没有感到无聊。

但你做了一些事情,现在回想起来,也许会有一些羞愧、内疚、失望。你会觉得你浪费了时间。是的,我想这对很多听众来说都会很熟悉。我们都经历过。你认为我们如何帮助我们的孩子忍受无聊并从中学习?是的,父母的本能反应是提供选择。你知道,你为什么不做这个?你为什么不做那个?我认为我们不应该这样做。我认为有两件事我会做,因为我的孩子小时候我有过这样的反应。第一件事是,如果我的孩子说,我很无聊......

我的第一个反应可能是说,哦,好吧,让他们忍受它。因为要发展这种自主性,他们需要自己弄清楚,自己想办法解决。另一件事可能是回到你刚才说的话,带你四岁、五岁、六岁的孩子到一边,当他们不无聊的时候,说,让我们做一个“事情清单”。如果你帮助他们制作一个像你这样的“事情清单”,他们会说,好的,你把它贴在他们的卧室墙上,然后说,好吧,下次你无聊的时候,不要来找我,去看看你的“事情清单”,看看它能为你做什么。

我的意思是,作为一个50多岁的人,我只是说它对我有用。如果有一种药可以治愈无聊,你会赞成吗?如果这种情况发生,我们社会会失去什么吗?如果你在我20岁的时候问我,我会说,是的,给我。如果你现在问我,我会说,不,我永远不会服用。我认为我的转变只是理解它实际上是有用的。它发挥着作用。我认为如果你从未感到无聊,

那么你可能也从未经历过风险,对吧?我们需要为了更好地参与生活而做的事情是冒险,尝试那些可能会失败的事情,尝试那些如果我们做得不好可能会让我们看起来很愚蠢的事情。如果没有什么让你感到无聊,那么可能也没有什么让你感兴趣,你也不会冒险去尝试它们。所以我认为这是我们日常生活中的一个自然组成部分。所以如果这种药是一种可以让你更好地、更有效地应对无聊的药,我可能会心动。但如果这种药是为了消除无聊,我认为我不会服用。非常感谢你。这太棒了。我真的很感谢你的时间。我很荣幸。那是詹姆斯·丹克特,他是《走出我的头脑:无聊心理学》一书的合著者。

《追逐人生》是CNN音频制作的节目。我们的播客由艾伦·马修森、詹妮弗·赖、格蕾丝·沃克和杰西·雷梅迪奥斯制作。安德里亚·凯恩是我们的医学撰稿人。我们的高级制作人是丹·布鲁姆。阿曼达·西利是我们的节目主持人。丹·德祖拉是我们的技术总监,CNN音频的执行制作人是史蒂夫·利克泰。

在Jameis Andrest、John D'Onora、Haley Thomas、Alex Manassari、Robert Mathers、Lainey Steinhardt、Nicole Pesereau和Lisa Namarow的支持下。特别感谢CNN健康部的Ben Tinker和Nadia Kanang以及Katie Hinman。

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本周,在与我,奥迪·科尼什一起播出的《任务》节目中。事实是,我们许多人都对此发出过警告。佛罗里达州奥兰多市聚集地牧师加布里埃尔·萨尔格罗牧师。你都收到过哪些信息?我接到一个人的电话,说他们不敢去教堂。许多牧师担心,这会影响我们为移民社区和混合身份社区服务的宗教自由。站在移民辩论的最前沿是什么感觉?

收听由我,奥迪·科尼什主持的《任务》节目,现在就在你最喜欢的播客应用程序上收听。