嗨,我是马特。我邀请您关注斯坦福大学继续教育学院。20多年来,我一直在这个项目中任教。无论您身在何处,都可以发现各种各样的在线和线下课程。课程涵盖从基本商业技能到人工智能的迷人世界的一切。今年秋季,加入我的“工作与生活沟通要点”课程,这门新课程旨在提升和磨练您在各种情况下的沟通技巧。
每周,客座演讲者将与我一起进行互动讲座和问答环节,主题包括劝说、讲故事、非语言表达和声誉管理。课程将于9月24日开始,现已开放注册。更多信息请访问continuingstudies.stanford.edu。
我想首先表示衷心的感谢。感谢您选择收听本期播客。更重要的是,与我们今天的主题相关的是,我想让您思考一下在收听之前一天中做出的其他决定。您可能做出了许多决定,有些重大,有些细小,有些是个人相关的,有些是与业务相关的。今天,我们将讨论如何做出更好的决定。
我是马特·亚伯拉罕斯,我在斯坦福大学商学院教授战略沟通。欢迎收听“快速思考,巧妙表达”播客。
今天我很高兴能邀请到乔纳森·伯克和朱尔斯·范·宾斯伯根两位嘉宾。乔纳森是商学院的AP Giannini金融学教授。朱尔斯是沃顿商学院的日本生命金融学教授。乔纳森和朱尔斯共同主持一个名为“其他条件不变”的新播客。我已经收听了,学到了很多东西。感谢你们的到来,乔纳森和朱尔斯。很高兴见到你,马特。非常感谢你邀请我们。
很荣幸能来到这里。很好。非常感谢你们两位。让我们开始吧。所以,乔纳森,你和朱尔斯一起工作了很长时间,也一起发表了许多论文。我很好奇,是什么促使你们开始做播客,你们的播客的重点是什么?简而言之,我们的播客是关于如何做出良好的商业决策。我们都认为人们反复犯着同样的错误。
而且,更糟糕的是,他们往往不知道自己犯了错误。与此同时,我们听到商业大师们提供建议,这些建议往往要么完全错误,要么就是老生常谈,比如“善待你的员工”。我们觉得我们可以做得更好。我们可以根据研究提供一些标准的建议。事实上,在每一期节目中,我们都会从人们认为显然正确的商业决策开始。
我们会解释为什么这是一个错误,并希望在节目结束时,我们的听众会认为正确的决定是显而易见的。这听起来可能像是一个完全的命令,但是……
但是你会惊讶地发现,人们在商业中经常做一些明显错误的事情,却不自知。我当然也见过许多领导者犯错误。而我认为你们的播客最棒的地方在于,你们实际上让参与者谈论他们的错误,并帮助其他人避免这些错误,学习如何做出更好的决定。我已经收听了,我认为它很棒。我鼓励大家收听。
朱尔斯,鉴于你们都专注于帮助人们做出更好的决定,你能分享一个你学到的可以帮助我们的具体想法或教训吗?我认为,在做决定时,人们往往对世界的认知模型是静态的或固定的。但世界并非如此运作。它是高度动态的。当我这么说时,我不仅仅是指在我们周围不断发生的变化,我们必须以某种方式应对。我的意思是,
当你移动棋盘上的一枚棋子时,整个游戏都会发生变化,而棋盘另一边的人也会对你刚刚做的举动做出回应。所以有两种思考人生象棋游戏的方法。首先,想想你被允许连续走下一步棋,而对方不回应。你可以很快赢得这场比赛,而且并不难。但是现在……
但是现在想想对方在你每走一步之后都会做出回应。这是一个非常不同的竞争性游戏。玩这个游戏要困难得多,你必须非常仔细地考虑你想走的棋步。这种思考过程可能会非常令人沮丧,但忽略这些动态效应并不能让你得到任何结果。这只是我们必须面对的现实。
而且因为我们认为这个错误非常普遍和重要,所以我们决定将播客命名为“其他条件不变”。因为在你可以保持其他条件不变的情况下,许多说法都是正确的,但是……
但在现实世界中,其他条件永远不会不变。然后突然这些陈述不再成立,它们会让你误入歧途。我明白了。我想知道你们是如何为你们的播客取名的,谢谢。虽然我是一个蹩脚的棋手,但我完全理解你的意思。我认为你们所关注的和你们采取的方法对……
不过,朱尔斯,我想继续问你一个问题。你对我们如何才能有效地沟通我们所犯的错误有什么建议?让我们首先说这真的很困难。我想我们都能同意这一点。绝对的。在沟通错误之前,你需要做的最重要的事情是……
仔细思考发生了什么。用商业语言来说,我认为这通常被称为“根本原因分析”。为什么会出现这个错误?我能从中学习什么?因为承认错误本身就很难,许多人会试图避免这样做,因为他们认为这是一件令人羞辱的事情。如果你去见你的经理,只是承认了错误,然后你的经理问你,
“你能帮我理解发生了什么以及为什么吗?”你最好有一个好的答案。如果你在那个时候已经准备好了解释以及你对未来的计划,你实际上可以从谈话中变得更强大,你可以把它变成一种积极的体验,而不是让你感到羞辱的体验。
所以在我看来,有两件事很重要。一是将错误视为学习的一部分。从错误中可以吸取教训,以便将来避免错误或做得更好,然后进行根本原因分析以真正了解情况。所以与其回避或隐藏它,我不知道“拥抱”是否合适,但至少要接受它,然后找出哪里出了问题。这就是我听到你说的吗?绝对的。但第二件事是,
不要让第一个错误接着第二个错误。不要在应该解释第一个错误的会议上没有准备。做好准备,以便你在参加会议之前已经完成了分析,这样你就可以立即给它一个积极的转折,而不是仅仅让你感到糟糕的经历。
这与我们在本播客中多次讨论的一个教训相呼应,那就是花时间做好准备。这真的很有帮助。乔纳森,我想转向你。请允许我问你与我问朱尔斯相同的问题。你能分享一个关于如何更好地做决定的最佳实践吗?我们把播客命名为“其他条件不变”,因为我们想强调一个常见的、成本高昂的错误,它在许多商业环境中都会出现。
当你做决定时,你必须考虑到这个决定对世界的影响。人们往往忽略这一点。他们采用我所谓的“其他条件不变”的思维方式,他们评估决定的影响,同时保持其他一切不变。你永远不能这样做。我知道当我谈到它的时候,这听起来很明显,但你会惊讶地发现,在做决定的过程中,人们有多容易被愚弄。
我们将在节目中探讨许多这样的情境。我认为理解环境是动态的,你需要能够适应正在发生的事情,而不是固执己见,这一点非常重要。所以显然这是人们可以从你和你的播客中学到的一些东西。当我指导非金融高管和高级领导时,他们经常害怕甚至恐惧与金融人士(例如首席财务官)的互动。
因为他们的提案经常被拒绝,或者他们觉得需要进行斗争。我听说你将此描述为一种关于框架和语言的沟通挑战。你能分享一下你对这种沟通方式的看法吗?是的,当然。我认为首先要确定的是我们思考语言的方式。如果我们不说同一种语言,就很难统一我们的思想。所以让我们从这一点开始。
因此,出于这个原因,我认为,无论他们的专业是什么,商学院的学生都应该学习金融和一些相关的数学,原因之一是你可以学习定量动态决策的语言。除非你正确地权衡了利弊,或者经济学家或金融人士所说的收益和成本,否则你怎么知道某件事是否是好的决定?金融带来的纪律性确实对此有所帮助,尤其是在成本和收益发生在不同时间的情况下。
所以我并不是说每个人都必须学习金融的所有细节,但你至少需要在概念层面上理解做出良好决策的要素以及为什么数量在其中很重要,而不仅仅是定性论证。现在,另一方面,这是沟通挑战的另一方面,我认为对于定量导向的人来说,将他们的见解翻译成简单的英语很重要。
通过使用大量的术语和缩写,很容易使金融听起来完全难以理解,在我看来,这实际上是没有必要的。我认为,教授核心金融课程的一个很大一部分是让人们熟悉这些术语,并真正向他们展示,一旦你将这些术语翻译成简单的英语,大多数这些概念实际上都相当简单。
你说的太有力量了。我的意思是,任何沟通中的互动双方都需要说同一种语言。我们需要避免使用术语。我们需要确保这些术语是双方都能理解的。我们必须花时间去了解对方的观点,对他们来说什么最重要。
我认为两位金融学教授说:“你知道吗,我们需要用简单的英语来说话,以帮助人们理解”,这太棒了。感谢你们的分享。谢谢。现在,说到我们如何思考问题,乔纳森,我知道你花了很多时间思考我们如何思考,甚至更进一步,我们如何指导他人更好地思考。
你对这个特定主题有什么想法可以与我们分享吗?这将是我们播客的一个重要主题。谈论最佳实践很容易,但将它们付诸实践则是另一回事了。是的。我们是情绪化的生物,我们的情绪会实质性地影响我们如何做出决定。
例如,当我们犯错并意识到自己犯了错误时,我们学得最好。但对我们大多数人来说,承认自己犯了错误真的很难。因此,教学的一个重要部分是理解情绪往往会阻碍学习。当然,我自己也经常这样做。也就是说,我让自己的情绪妨碍了学习和成长。
现在,最好的教学方法是通过示范。因此,教学的一部分是确保对行为进行建模。因此,承认你犯了错误,并向学生展示你如何从你自己的错误中学习。你知道,当我课堂上犯错时,我总是非常小心。我总是非常小心地完全坦诚地承认错误,以及……
我犯错的方式,这样学生们就能看到。没有人能完全掌握材料,正是通过错误,你才能获得这种深刻的理解。我认为情绪如何影响我们几乎所做的一切,这一点至关重要,尤其是在我们的思维方式方面。而建模非常重要,意愿也很重要。而且我真的,我努力做到和你一样,当犯了错误时,要承认它,
从中学习,并帮助其他人感到更舒服,不仅要承担可能导致错误的风险,而且当他们犯错时,要承认它并从中学习。所以这是一个非常重要的信息,我认为它可以帮助我们所有人,不仅在我们的决策中,而且在我们的大多数互动中。鉴于你们两位教授和研究的主题多种多样,你们还有什么最后的最佳实践、建议或框架想传授给我们吗?
嗯,你知道,我对教学和教育有强烈的看法。我认为,我们进行教育的方式实际上是历史的偶然事件,受到我们大部分人类历史上所拥有技术的限制。但事实是,人们的学习速度不同,学习方式也不同。因此,我们传统的教学方式,即以相同的速度和相同的方式教所有学生,我认为这并没有什么帮助。
我还认为我们不是通过听讲来学习的。实际上,人类的学习方式是通过实践。所以,你知道,大约十年前我改变了我的教学风格。我想我教学方式的口语名称是“翻转课堂”。学生们在讲座之前完成作业和阅读书籍。在讲座中,我们通过练习问题来学习。
所以我试图通过实践来教学。这种“翻转课堂”的概念,即人们提前完成工作,以便你实际上可以在课堂上参与材料,是一个很好的教学工具。但我还要说,在商业环境和商业会议中,同样适用。与其进行所有内容都是复述信息的更新,不如让人们提前自行完成。所以当你们聚在一起时,你们可以合作、讨论和决定。所以……
我认为“翻转课堂”的概念对教育非常有效,我认为它也适用于商业领域。学习最快的一种方法是教学。是的。
所以你可以把“翻转课堂”更进一步。所以在我的最后一个学期教学中,我做的是在最后一节课上,让学生们向全班同学讲解课程内容。太棒了。这样,他们就必须用自己的话来表达他们认为在本学期学到的最重要的事情。我对此有很好的体验,我推荐它。所以实际上有一种教学技巧,朱尔斯,它是基于你刚才所说的。它被称为拼图应用。
或者拼图,你实际上让大家互相教学。换句话说,他们每个人都在拼凑拼图的一块,所以每个人都互相学习。你是对的。我在我自己的生活中也经历过这种情况。当你必须教别人如何做某事或如何那样思考时,你真的会学到一些东西,并且让别人这样做。而且,这不仅仅是在学术课堂环境中。我认为这适用于我们如何开会,如何管理商业领域的团队。感谢你的见解。
现在,我知道你们的播客的结尾与我的略有不同,但我希望你们愿意回答我问每位本播客嘉宾的三个相同的问题。你们愿意吗?当然。所以,乔纳森,如果你要将你收到的最好的沟通建议概括为一个五到七个词的演示文稿标题,
你会写什么?保持简单。哦,我喜欢。我喜欢它有多简单。你只用了三个词。我给了你五到七个词,你只用了三个。多谈谈为什么简洁如此重要。首先,我想说所有复杂的概念实际上都有一个简单的核心。如果没有,那可能有什么问题。但另一件事是,人们不会学习复杂的概念。这太难了。我们只学习简单的东西。
所以,你知道,如果你认为你会站起来向某人解释一些非常复杂的事情,他们会走开并学习它,你只是在自欺欺人。所以,很明显,简单是相对的。你知道,对理论物理学家来说简单的物理学与对我来说简单的物理学是不同的。但在每个层次上,你都必须保持简单。如果我可以补充一点。我认为,对于团队来说,建立一个奖励简洁的文化也很重要。
我认为在某些情况下,过度复杂化事情,人们认为这会让他们听起来很聪明,让他们看起来更好。但我认为最终,没有人会因为这种方法而受益。我完全赞赏你们两位所说的。我认为你们也这样想真的很酷,因为……
如果你能简化某些东西,对我来说,我喜欢用“易于理解”这个词来代替“简化”,但如果你能使某些东西易于理解,把它分解成最基本的元素,你就能真正帮助人们学习。而从你的角度来看,它需要……
你需要真正思考对方知道什么以及需要什么,才能达到这种简化、易于理解的程度。所以这不仅仅是尽可能简单地说出来。这实际上是事先的思考过程,它能帮助你做到这一点。所以我喜欢“保持简单”。现在,让我问你们两个这个问题。你钦佩哪位沟通者,为什么?朱尔斯,你先说吧。
我最喜欢的沟通者是基思·贾瑞特,他是世界上最好的爵士钢琴家之一。他甚至不需要言语就能做到这一点。我认为音乐,特别是即兴演奏,可以传达其他语言无法传达的东西。我非常喜欢即兴演奏。我们花了几期节目与即兴演奏专家交谈。我认为你是对的。那些有能力……
在当下将事物组合在一起的人可以用一种作为观众参与其中非常棒的方式进行沟通。无论是说话还是弹钢琴,都非常棒。乔纳森,我很好奇,你钦佩谁,为什么?嗯,我的意思是,我希望我有像朱尔斯一样好的答案。我的意思是,我认为迈克尔·刘易斯是一位非凡的沟通者。我认为他可以将相当复杂的概念简化,并非常有效地进行沟通。
朱尔斯,我们最后一个问题是给你的。成功的沟通秘诀中首先包含的三种成分是什么?我会说有效沟通的第一种成分是倾听。除非你至少对你要与之交谈的人在想什么,或者尤其是在教育环境中,在努力什么方面有一些基本的了解。
否则你所说的话就不会被理解。所以你首先必须弄清楚对方脑子里发生了什么。这是第一种成分。我会说第二种成分是我们刚才提到的,那就是简洁。
我认为某些学术领域似乎不遗余力地以最复杂的方式表达事物。我认为这只是为不属于内部圈子的人设置了进入障碍。但最终,这既无助于圈外人,也无助于圈内人。因为如果你想获得新的想法……
新想法非常罕见。为了获得新想法,你需要很多人参与对话,特别是合格的人。那么,你为什么要设置进入障碍,尤其是在语言方面,来阻止人们进入呢?我认为这并不有效。最后,第三种成分,我想说的是,同样是在教育环境中,是谦逊。我的意思是……
最终,我认为重要的是把自己从等式中剔除,因为最终,你作为教育者的唯一成功衡量标准是学生在课程结束时知道或学到了多少,甚至比仅仅知道更好,学到了多少。其余的都是无关紧要的。倾听和清晰、易于理解和简单的想法非常重要,但是……
但关于谦逊的最后一点,我认为是根本性的。这不仅在教育中如此,而且我认为在所有沟通中都是如此,这与你无关。这与你正在与之交谈的人以及他们如何利用你提供的信息有关。这种理解非常关键。你知道,乔纳森和朱尔斯,我知道这将会很有趣和令人兴奋。非常感谢你们。你们为我们提供了如此多的见解和如此多的想法,以帮助我们做出更好的决定。
我鼓励所有收听节目的听众收听他们的播客“其他条件不变”。祝你们两位一切顺利,并表示祝贺。非常感谢,马特。非常感谢,马特。这很有趣。感谢您收听斯坦福大学商学院制作的另一期“快速思考,巧妙表达”播客。更多信息和剧集,请访问gsb.stanford.edu或在您收听播客的任何地方订阅我们的节目。
最后,在社交媒体上找到我们stanford.gsb。嗨,我是马特。我有一个快速的问题要问你。你上次从日常生活中退一步,花时间投资自己和你的教育是什么时候?
对我们很多人来说,已经很久了。但事实是,伟大的领导者永不停止学习。如果这听起来像你,我鼓励你探索斯坦福大学高管教育项目。这些项目充满了来自斯坦福大学商学院教授的见解,并汇集了来自世界各地的像你一样顶尖的领导者。
现在在grow.stanford.edu/learn探索斯坦福大学高管教育项目。