Deep Dive
Shownotes Transcript
在唐纳德·特朗普就职后的几个小时内，许多行政命令被签署，并且为近所有1月6日被告发布了超过1500份赦免令，尽管他的副总统和司法部长提名人建议采取更精细的方法。因此，在特朗普第二任期的第一天，主持人安德鲁·魏斯曼和玛丽·麦考德回顾了这些赦免的直率性质，特别是对于当天被判犯有暴力行为的人。然后，他们转向拜登总统在离任前的最后几个小时签发的赦免令，以保护那些成为特朗普报复目标的人——包括国会议员、在1月6日调查中作证的人以及他自己的家人。最后，玛丽和安德鲁深入探讨了特朗普签署的无数行政命令，因为围绕取消出生公民权、在边境国内使用军队、取消TikTok禁令以及创建DOGE等问题，法律挑战开始增多。进一步阅读：这是玛丽最近在《大西洋月刊》上发表的文章：一项全面的1月6日赦免是对司法的攻击想要收听没有广告的节目？在Apple Podcasts上注册MSNBC Premium。 </context> <raw_text>0 谢谢。
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您好，欢迎回到缅因州司法节目。今天是星期二早上，1月21日，特朗普2.0政府的第一天。我和玛丽·麦考德在一起，这是安德鲁·魏斯曼。玛丽，我不会问你好吗？我只是想说，如果你问我怎么样，我会告诉你实话。好的。
好的，我们跳过这个问题。是的，是的。我想我们可能都有些睡眠不足，半夜起来阅读行政命令并试图将它们整理在一起。这方面还有更多工作要做。我昨天在
上午9点在30洛克中心为MSNBC工作。我当时正在播音，同时观察正在发生的一切，阅读信息，并一直工作到劳伦斯·奥唐奈的节目结束。但正如你所指出的，这一天开始于更多关于前总统拜登赦免令的信息。然后我们有
很多仪式性的东西。顺便说一句，我们还有一篇非常非常黑暗的演讲。是的，我们有两篇演讲。一个是圆形大厅的演讲，另一个我认为是真正的演讲。是的，即兴演讲。是的，那才是真正的唐纳德·特朗普，他告诉你他在圆形大厅的演讲中被告知不要说的事情。但是，
就我们将要讨论的内容而言，真正的行动发生在一天结束时，那就是一系列行政命令。漫长的一天。这就是为什么我认为，巴里，你和阿比西特说
我们俩都有些睡眠不足。是的。昨天我还参加了公共广播电台的各种采访，但大部分时间都在做，我稍后会在本集中详细讨论，与我在乔治城大学法学院的团队一起准备诉讼，以挑战
至少其中一项行政命令，该命令将于今天发布。那就是声称要撤销出生公民权的命令。我们会讨论这个问题。但我们必须首先讨论我认为非同寻常的事情。尽管我们预料到会发生这样的事情，但我认为它实际上比我们从那些知情人士那里了解到的要广泛得多。那就是，
对所有因1月6日袭击国会大厦而被指控和定罪的人进行全面大赦。这包括对除14人以外的所有人的赦免，这14人的刑期被减刑。而且
这非同寻常，是对我们刑事法律体系的全面攻击，但这也不是像现任副总统J.D.班茨那样的人们所相信会发生的事情。是的，让我确保每个人都明白。就它对已被定罪的人所做的处理而言，我将行政命令大致分为三个方面。
也就是说，那些经过审判或认罪的人。他们在华盛顿特区地方法院经过正当程序被定罪，并与1月6日事件有关。正如你所指出的，玛丽，你有两个不同的类别。你拥有，除了少数人之外，还有完全赦免，这意味着
这意味着他们没有重罪，他们被完全赦免，如果他们入狱，他们将被释放出狱，超过1500人。这是第一类，我们会稍微讨论一下，我知道你已经写过关于其影响以及对法官和法治的不尊重。这是第一类。正如你提到的，第二类是少数几个人，他们的
重罪仍然存在，但他们的刑期被减刑，这意味着如果他们入狱（因为犯有暴力罪），他们将被释放出狱。他们不再需要服刑。然后是第三类。安德鲁，在你开始讨论第三类之前，我应该在开头说得更清楚一些，对于所有被监禁的人，无论是被
赦免还是减刑，该命令还指示监狱局立即执行司法部的所有指示
这也指示司法部立即签发赦免证书。所以我们知道即使在昨晚和半夜也有人被释放。你知道，我们把这个播客的名字改成了缅因州司法，我们说过实际上发生的一切都必须经过司法程序。显然，这是立即发生的事情。但第三类很重要。第三类是那些被指控
但正在等待审判的人，与1月6日事件有关。对于这些人，行政命令指示司法部驳回这些案件，这意味着它们不能被重新提起。这就像无罪判决一样。它们被有偏见地驳回，这是白宫对司法部的指示，他们必须这样做。现在，法院必须批准这一点，但法院反驳的能力非常有限。
昨天劳伦斯在节目中问我，法院是否可以驳回必须是有偏见还是无偏见的问题。这方面没有太多法律依据，但我应该说，法院的权力非常有限。所以我们会关注这一点。它通常被解释为防止偏见。
司法部通过他们驳回的方式获得不公平的优势。当驳回案件并且意图实际上永远不再提起案件（至少在本届政府任期内）时，通常不会出现这种情况。是的。所以我们会对这个第三类有更多的话要说，因为这还与我上周作证的事情有关
上周我们在高级会员节目中讨论过，关于白宫和司法部之间长期以来不应就具体案件进行联系的政策。这个指示完全是关于具体案件的指示。所以，
是的，我想回到这个问题，但我希望给听众一些数据。司法部定期发布关于他们1月6日案件的数据。所以根据他们的最后一份报告，这份报告是在……1月6日？
就在最近，该部门报告了以下内容。共有1583名被告被联邦指控犯有与1月6日事件相关的罪行。因此，所有这些人，都以某种方式被完全赦免，或者他们的刑期已被取消，或者该部门已被告知
要放弃这些案件。所以有1583名被告。这里有一个小插曲。在这1583人中，大约有608人被指控袭击、反抗或妨碍执法人员或官员，或在骚乱期间妨碍这些官员。而且
我认为，这里的一个更……其中一个标题。令人不寒而栗的事情是，有174人现在已经从特朗普总统那里通过这项行政命令获得了恩惠。174名被告被指控使用致命或危险武器，或对警官造成严重人身伤害。
所以，我可以详细说明司法部的那份报告吗？顺便说一句，这份报告在美国哥伦比亚特区检察官办公室的网站上。你最好现在就去看，因为我预计这份报告很快就会被撤下。老实说，我很惊讶它今天早上还在。根据这份报告，在法庭上被证明的武器包括枪支、武器。
OC喷雾、电击枪、刃器（包括一把剑）、斧头、短柄斧和刀具，以及临时武器，例如被破坏的办公家具、栅栏、自行车架、被盗的防暴盾牌、棒球棒、曲棍球棍、旗杆、PVC管道和加固的指关节手套。因此，关于骄傲男孩和誓言捍卫者，并非所有
正如你提到的，有一群人，他们都被释放出狱。他们的刑期被减刑。但并非所有的人都属于这一类。恩里科·特里奥实际上收到了
完全赦免。这非同寻常，因为有14人的刑期被减刑，但没有获得完全赦免。其中9人是誓言捍卫者成员，他们进行了陪审团审判，被判有罪，包括他们的领导人斯图尔特·罗兹。其中5人是骄傲男孩成员，他们进行了审判并被判有罪。他们都获得了减刑，但骄傲男孩的领导人恩里克·塔里奥获得了完全赦免。我仍然……
对此感到困惑。现在，有人可能会说，好吧，他当时不在哥伦比亚特区。好吧，记住，这些指控，煽动阴谋，是一种阴谋。这就像说，与他人合谋并雇佣他人杀害
某人的人，但他自己不在现场并实施了杀害行为，获得了赦免，而实施杀害行为的人却没有。这毫无道理。这是本末倒置的。我的意思是，我记得在我还是个小律师的时候，在文森特·吉甘蒂案中就曾这样辩论过。
我记得对陪审团说，你们看到了，也听到了那些执行命令的低级别人员的证词，但他们想说，下达命令的人，证据不足。这就像，这些人不是自己做的。因此，负责的人获得完全赦免的想法很奇怪。而且——
而且，誓言捍卫者的负责人斯图尔特·罗兹并没有获得赦免，虽然他当时在华盛顿特区，但他并没有在国会大厦内。他，很多时候领导者都会这样做，对吧？他们就像，让我稍微远离一点，也许可以让自己稍微隔离一下。顺便说一句，塔里奥因为对他提起诉讼而被禁止进入华盛顿特区，尽管我们知道他违反了这一规定，因为我们看到他在华盛顿特区的车库里的视频，我认为是在前一天。你的观点非常有趣，因为一个人
推测原因是什么，你可以考虑，好吧，也许他们根据你是否出现在国会大厦来区分。另一种推测的原因是塔里奥有信息，如果你试图阻止合作，并且你真的试图确保你让你的朋友靠近，让你的敌人更近，那么
你给予完全赦免的一个原因是某种程度上接纳那个人。这让我想起，当我参与米勒调查时，重要的是要注意，特朗普总统在该调查结束前离任时所做的事情是，我们指控和定罪的每个人都获得了赦免，但有一个很大的例外，那就是那些合作的人。
那么那里的信息是什么呢？响亮而清晰。所以，你知道，迈克尔·科恩没有获得赦免。里克·盖茨没有获得赦免。但即使是低级别的人，如果他们被我们的调查定罪，也会获得赦免。因此，这至少是对塔里奥为什么受到不同待遇的一种推测。所以，玛丽，让我告诉你一些我想到的快速标题性想法，你已经提到了。
一个是，司法部将独立于白宫的想法至少被第三类所否定，因为第三类是白宫指示谁不应被指控。对。谁要驳回针对谁的案件。对。所以这让人想起特朗普1.0，就像，我会告诉你谁应该被指控，谁不应该被指控。
因此，帕姆·邦迪的独立性，以及特朗普总统本人在《与媒体见面》节目中对……
克里斯滕·韦尔克说，我会把谁来调查留给司法部长和联邦调查局，就好像会有一些独立性一样，与这项行政命令所说的内容存在相当大的冲突，我说，我指示你必须驳回谁的案件。这并没有留给司法部长和司法部。这也清楚地表明
如果你是司法部长，甚至是副总统，我们刚才谈到司法部长似乎受到了削弱。副总统已经公开露面。为了明确起见，她尚未获得确认。对。提名人帕姆·邦迪，她的听证会是上周举行的，她在听证会上作证。与这相关的几件事。对。她确实作证说她打算。
独立于白宫运作。她还表示她非常非常强烈地支持执法部门，并且不能容忍任何涉及袭击执法部门的案件。而且，你知道，我第二天坐在那里，与三位曾在佛罗里达州与她共事的执法人员一起作证，一位
警长，两位检察官，根据他们的说法，他们与她一起努力解决阿片类药物危机。佛罗里达州已成为药丸工厂，根据他们的说法，她与执法部门密切合作，真正解决了佛罗里达州的这个问题。我尊重这一点，尽管我对帕姆·邦迪有一些担忧。我尊重这一点。
而且，你知道，我的观点是去那里谈论诸如司法部长和司法部独立性的必要性，以强调她的誓言，
是对宪法，而不是对总统，如果她的偏见可能受到质疑，她需要回避。她需要继续白宫背景政策，这项政策自1978年水门事件后在共和党和民主党政府中一直有效。事实上，特朗普自己的司法部表示，他们已经保留了
奥巴马政府备忘录中记录的政策。特朗普自己的白宫法律顾问已经重新发布了白宫政策，同样，这些是基本上说白宫和司法部不会联系，不会讨论正在进行或计划中的调查或起诉的平行政策，因为需要维护
而且，正如你刚才指出的那样，直接指示驳回案件的做法与这些政策完全相反。绝对的。另一个是上周，当选副总统，现在的副总统万斯，已经澄清了。
明确表示，在这些赦免方面，将会有一个分类，不要指望所有事情都会同时发生，因为将对暴力行为和非暴力行为进行分类。所以，对我来说，以及帕姆·邦迪，他们有点被蒙在鼓里。感觉就像……被蒙在鼓里或被骗了。是的，在许多方面，你有点觉得这仍然有点像一团糟。这是一个技术性的法律术语。而且……
但在许多方面，这正是我昨天开始说的，我们看到了在圆形大厅的正式演讲和真正的特朗普演讲，就像，这是我不允许说的事情。我同意不说。我没有在楼上谈论1月6日事件，但现在楼下，我要谈论1月6日的被告。
四年后发生这种情况的讽刺意味，只是对我们国家的反思。我们将休息一下，再谈谈更多。但对我来说，玛丽，我认为我们正在看到，并且我们在播客的第一部分中讨论过，这是2025年计划的行动。这就是它实现并发生的事情。
我们今天节目不可能讨论所有行政命令。太多了。但我们想从赦免开始，因为它与我们是谁、我们做什么、法治以及我们刚才谈到的缅因州司法息息相关。但在短暂休息后，我们将继续讨论其他方面。听起来不错。
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在greenlight.com/podcast注册Greenlight Infinity。欢迎回来。我们说我们要讨论一些行政命令，我们正在这样做。但既然我们一直在讨论赦免的话题，在我们讨论昨天早上乔·拜登在国会大厦举行的仪式之前发布的赦免令之前，我们真的无法继续。
在特朗普总统宣誓就职期间。所以我们有两套。一个是赦免，一种预防性赦免，他给予了安东尼·福奇博士、前将军马克·米利，
所有调查1月6日事件的众议院特别委员会成员，以及他们的工作人员和所有在委员会作证的警官和执法人员。后来，他还赦免了一群家庭成员。现在，这些赦免
乔·拜登明确表示，他这样做是因为我们所处的特殊情况以及对报复的担忧，担心这些人会成为目标，他的家人可能不太会，但具体来说，对于那些众议院特别委员会成员、工作人员和作证的人以及福奇博士和米利将军，这些人一直是报复的目标。
唐纳德·特朗普在竞选期间以及那些作为他的盟友围绕在他身边的人，并且这并不反映或不表明这些人有任何不当行为。
他们反而做了正确的事情，但他觉得他需要这样做，因为调查可能非常繁重，不仅是财务问题，而且，你知道，在没有理由的情况下被调查的心理影响。这确实非同寻常，因为我们通常不会看到这样的事情。你对此有什么看法？这是司空见惯的
正如拉斯金议员在早上指出的那样，我们看到了对无辜之人的赦免，下午我们看到了对有罪之人的赦免。没错。我认为这是一个非常清晰简洁的表达方式。但是对无辜之人的赦免，确实我们通常不会看到它。我认为建立一个新的规范是有用的，而且拜登总统正在以不同的方式考虑这个问题
鉴于你有一位作为候选人、作为当选总统的特朗普总统，正在发出这种威胁，人们收到了死亡威胁，他们被这样谈论，而且你拥有
在特朗普第一届政府中，对人们的针对性。希拉里·克林顿是一个明显的例子。约翰·达勒姆的调查等等。没错。所以我认为这实际上是有用的。正如我所说，我认为人们是否接受赦免是一个非常个性化的问题，但这关乎是否向他们提供赦免。我
也许是因为我在一个科学家家庭长大。我读了福奇博士的回忆录《值班》，这本书是在几个月前出版的。我强烈推荐它。我相信米利将军也是如此。但福奇博士是我们应该如此感激的人。他毕生致力于公共服务。他拯救了数十万人的生命。
他面临死亡威胁并需要保护的想法，这与发生在鲁比·弗里曼和谢娅·莫斯身上的事情一样是一场悲剧。我的意思是，那些因公共服务而成为目标的人，这与我们是谁是如此格格不入。这是一个如此惊人的例子
对这个国家和法治，或者说对这个国家法治残余的影响。所以，自从我们开始播音以来，玛丽，发生了一件事与这有关，那就是国会警察局的一名警官
已经从监狱局收到了关于被告的通知，他曾就这些被告作证。这是该部门的要求之一。作为受害者，受害者有权这样做。是的。对。所以他收到了来自司法部的自动信息，其中包含一份现在被释放的被告的日志，这些人曾袭击过他。而且
所以，当你想到这里向那些暴力分子传递的信息时，我必须说，再次想到我们在该部门之前的经历，我的意思是，让我们假设邦迪、托德·布兰奇和埃米尔·博韦以及即将上任的领导层是善意的。我不知道他们将如何平衡这一点。我的意思是，他们承担的任务，我的意思是，
我想没有人会认为这份工作认为对任何人施暴都是好的。邦迪在她的听证会上确实说过这样的话，但我不知道你如何将这与我们所看到的情况联系起来。好吧，我认为这与这一点特别相关。如果像那些……
被袭击的警官，那些必须在针对袭击他们的被告的某些案件中作证的受害者。如果这些人和其他与1月6日袭击者的起诉有关的人，那些谈论过此事的人，那些写过此事的人，
如果这些人受到威胁，如果这些人受到袭击，司法部和联邦调查局会怎么做？因为那是我们所依赖的人，对吧？那是我们在这种情况下所依赖的人。是的，袭击也可能是一项地方罪行。但是当原因是我们知道的原因，并且当威胁可能来自州际时，这些事情通常会向联邦调查局报告。
我不会贬低职业联邦调查局探员或司法部职业人员
职业律师，我认为他们肯定想对这些事情进行调查。事实上，正如你刚才所做的那样，我会对邦迪、托德·布兰奇和埃米尔·博韦表示善意，他们如果获得确认，好吧，埃米尔不需要博韦获得确认。他现在就在那里。当你对他们表示善意，认为他们会认真对待这些事情时。但特朗普是否会下达指示说，
不，我们不会调查此事。这还有待观察。快速说明一下。埃米尔·博韦将担任首席副司法部长。所以是二号人物的二号人物。我们已经讨论过司法部副部长。他将是副司法部长的二号人物。截至昨天，特朗普总统已任命他为代理副司法部长。所以他现在就在那里。关于这些赦免令，还有一点要说明，
那些被袭击的人，警官们，他们可以并且已经，他们可以就此事提起民事诉讼。关于赦免令，没有任何内容可以阻止民事诉讼继续进行。正如你指出的那样，玛丽，我认为我们将关注，并将向我们的听众报告
许多州的起诉，因为如果司法部在联邦层面不采取行动，我认为将会有很多人关注各州的检察长和地区检察官，无论蓝州还是红州，看看他们是否有管辖权，或者他们是否正在采取行动。没错。正如我们在虚假选举人计划中看到的那样，我们看到了地方行动。没错。而且
明确地说，我非常希望今天走出监狱或被撤销指控的人能够感激他们所获得的东西，并且不会觉得需要进行任何他们自己的报复。这是非法的。
这是犯罪行为，人们会认为他们会感激他们所获得的东西，然后继续前进。但是，你知道，鉴于人数和一些言论，我认为这对
在唐纳德·特朗普就职后的几个小时内，许多行政命令被签署，并且为近所有1月6日被告发布了超过1500份赦免令，尽管他的副总统和司法部长提名人建议采取更精细的方法。因此，在特朗普第二任期的第一天，主持人安德鲁·魏斯曼和玛丽·麦考德回顾了这些赦免的直接性质，特别是对于当天被判犯有暴力行为的人。然后，他们转向拜登总统在离任前的最后几个小时签署的赦免令，以保护那些成为特朗普报复目标的人——包括国会议员、在1月6日调查中作证的人以及他自己的家人。最后，玛丽和安德鲁深入探讨了特朗普签署的无数行政命令，因为围绕取消出生公民权、在边境国内使用军队、取消TikTok禁令以及创建DOGE等事项的法律挑战开始增多。进一步阅读：这是玛丽最近在《大西洋月刊》上发表的文章：《大规模的1月6日赦免是对司法的攻击》想要收听无广告的节目？在Apple Podcasts上注册MSNBC Premium。 </context> <raw_text>0 他们的名字与调查公开相关，或者他们当天是受害者。——在这方面，赦免措辞方式不同以及你这样做的原因并无助益。例如，改造、刑期过长等等。但如果你谈论发生的事情是充满爱的一天，并且权力和平过渡，
这些人只是忠实的追随者，他们没有做错任何事，这是联邦调查局的错。所有这些说法都不能帮助解决累犯问题。没错。没错。事实上，赦免声明以“这项公告结束了在过去四年中对美国人民犯下的严重国家不公正行为”开头。这就是他宣布赦免的行政命令的宣布方式。
玛丽，我知道你为《大西洋月刊》撰写过这方面的文章，但你是否想花一点时间谈谈华盛顿特区的法官范围及其构成，就其所属政党而言，就提名他们的人而言，以及这些案件中发生的事情？因为我只想确保人们明白，是的，拜登总统领导下的司法部负责。
梅里克·加兰提出了这些案件。但是你可以提起诉讼，但它们是在各种法官面前进行的。这是一个你非常熟悉的法院。是的，我还想指出，在2021年1月6日至1月20日期间，这些案件是在特朗普政府领导下提起的，对吧？联邦调查局和美国检察官办公室立即开始逮捕和起诉人员。我的意思是，每个人都明白这是怎么回事。而地方法院法官……
在华盛顿特区的联邦法院，在过去的四年里，他们处理了非常繁重的案卷。你谈到了数字，1583人被指控。这是一个只有一个法院，法官人数有限的法院，他们不知疲倦地处理这些案件，对吧，并确保每个人都有律师，每个人的正当程序权利都得到尊重，每个想要陪审团审判的人都得到陪审团审判。就像，这是他们的工作。
而这就是他们所做的，无论是由共和党总统、
民主党总统还是唐纳德·特朗普本人任命的。这里值得注意的是，所有法官都一致谴责袭击者的行为，一旦他们被定罪，一旦他们在陪审团审判后被判有罪或认罪。在判刑时，法官们发表声明说，这是对和平权力过渡的严重攻击，并且
企图阻止选举人团投票的计算，破坏了我们的宪法。在我的文章中，我引用了一位在法官席上任职近40年的共和党任命的法官的话，他在对其中一名被告的判决中说，
被告说，法院不能容忍被告或任何其他人无耻地试图曲解或歪曲所发生的事情。它不能容忍1月6日违法的人没有做错任何事，或者那些在遵守美国宪法所有保障（包括在重罪案件中接受陪审团审判的权利）的情况下被依法定罪的人是
政治犯或人质。他接着说，这不是爱国主义。这是爱国主义的反义词。我们已经听到过这种谈话
来自各行各业的法官的评论。因此，我认为对于这些法官来说，看到他们四年的工作成果，记住，他们坐下来观看视频，听到音频，听到被棒球棍击中头部警察的现场证词，非常直观，很难一次又一次地看到这些。然后看到他们的工作被抹去
一挥而就，我认为这实际上是在破坏司法在我们刑事法律体系中的作用。玛丽，我们应该稍作休息，然后谈谈一些行政命令……
此外，为了结束，很难说是一个积极的音符，但一个不那么可怕的音符，就是已经提交的各种挑战。所以昨天，它们都是行政命令，但它们也是法律挑战，因为那些认为它们在法律上有问题的人已经提起诉讼。所以让我们稍作休息，我们回来再谈谈这个。很好。
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欢迎回来。玛丽，带我们了解一些让你印象深刻的行政命令，以及我们的听众应该从中吸取什么教训。当然。你知道，有很多这样的命令，它们都做着不同的事情。有些只是劝诫性的，我想说，但有些确实会产生直接的影响。我们稍后会谈谈其中一些，就像你已经指出的那样，我已经指出了，试图撤销宪法中关于出生公民权的直接文本中所包含的权利。
但是，当我们仍在讨论司法武器化这个话题时，特朗普总统签署了一项关于这个话题的行政命令。它被称为“结束联邦政府的武器化”。当它全部都是关于让我们利用联邦政府调查过去四年所采取的行动时，用这种方式来命名它很有趣。所以听起来有点像
联邦政府的武器化，而不是结束联邦政府的武器化。但目前还不清楚这将如何实现，但我认为这是另一个迹象，表明司法部与其他部门和机构以及白宫之间的独立性确实受到了破坏。其中一项规定要求司法部长与其他部门和机构负责人协商，
审查所有行使民事或刑事执法权的部门和机构（包括但不限于司法部、证券交易委员会、联邦贸易委员会）在过去四年的活动，并确定任何部门或机构的行为似乎违反了本命令的目的和政策，这些目的和政策基本上是为了证明
不参与政治动机的执法决定、调查或起诉。然后是这样的，准备一份报告，不是给司法部长，对吧？就像在特别顾问条例下，如果你任命特别顾问进行调查，特别顾问，正如我们所讨论的那样，会向司法部长提交报告，司法部长决定是否公开。这可不是这么说。这是准备一份公开提交给总统的报告，其中包含为履行本命令的目的和政策而应采取的适当补救措施的建议。现在，我们将看到这将如何具体实施。可能是潘姆·邦迪，如果她得到确认，会说，你知道吗？我会做什么？我会任命一名特别顾问，特别顾问会向我提交报告，然后我会向总统提交报告。这是一种实现方式。
但也还有其他方法。事实上，它说的是“关于应采取的适当补救措施的建议”，这些建议将提交给总统，至少暗示是总统将决定他认为他的司法部长应该采取什么补救措施。绝对的。所以这是如此奥威尔式的。
我说拜登政府时期存在武器化。所以先搁置一下，没有一个事实可以支持这一点。但让我们在第二部分的谈话中看看。对。因为我认为过去四年存在武器化，所以我将武器化司法部和所有其他机构，以找出武器化者，以便我们可以对武器化者采取行动。是的。所有这些都会有一些……
如果确实存在事实依据，那么就会有一定的意义。我只想确保，关于唐纳德·特朗普本人，他关于选择性报复性起诉的说法，如果曾经被裁决过，都被驳回了。所以这是一个你真的感觉自己生活在奥威尔时代，以及那种历史悠久的
政治策略，你知道，唐纳德·特朗普并不是第一个这样做的人，那就是基本上接受任何攻击，然后说，不，不，不，是你。这就像学校里那种幼稚的行为，除了它在正在发生的事情方面是如此真实。所以，你知道，玛丽，现在和你一起做这件事的一件很棒的事情是
深入研究并密切关注正在发生的事情非常有用。显然，我只想明确一点，如果对此类事情存在事实依据，那就太好了。当然，是的。对。我的意思是，这让我想起，还记得约翰·杜伦被任命调查调查人员的时候吗？没错。穆勒调查是一个特别顾问调查，调查特朗普竞选活动和俄罗斯之间是否存在
在2016年以及当然是在2016年大选之前的勾结。然后在特朗普政府领导下，约翰·杜伦被任命调查那些开始这项调查的人。他几乎一无所获。不只是几乎。
一无所获。关于这个问题，另外两件事，约翰·杜伦做了一件了不起的事情，那就是在两个不同的案件中获得了24名陪审员。所以总共有24名陪审员一致认为这并非证据确凿。这是一件很难做到的事情。是的。但让我们谈谈其他一些事情。在我们离开这个武器化问题之前，
行政命令，它的另一项规定是针对情报界做同样的事情。换句话说，回顾情报界在过去四年的工作，并基本上说，情报界是否做了任何与结束武器化的目的相违背的事情？在我们跳到其他一些重要问题以及一些已经被挑战的问题之前，再次谈谈缺乏独立性这个问题，有一项关于TikTok的行政命令。正如
正如大家从我们在最高法院谈论TikTok案件时所知道的那样，这项禁令的实施方式是，禁止美国供应商、应用商店以及谷歌等场所更新该应用程序并将其提供给用户。因此，执行机制并不是针对TikTok的直接执行。它
是对TikTok在美国运营所必需的事物的一种执行，即用户可以通过这些应用程序、这些平台访问TikTok。所以唐纳德·特朗普所做的是，在他的行政命令中，指示他的司法部不采取任何行动来执行国会通过的法规的任何违规行为，我认为他说的是75天。
他会努力解决这个问题。我理解这一点。而且，你知道，执法是 discretionary 的事情。我认为即使在拜登政府结束时，因为这项TikTok禁令最近才生效，
就职典礼前一天。我认为即使在拜登政府领导下，也已经宣布他们不会试图在任期剩下的最后一天继续进行。所以这并不是完全令人震惊，但同样，这是另一个他不会把它交给他的司法部长的例子。唐纳德·特朗普说，你不会采取任何执法行动。是的，绝对的。所以让我们谈谈其他几件事。
我知道你一直在关注的行政命令，以及你只是想做一个简短的概述。当然。我认为最令人震惊的事情之一，这是承诺过的，我们也预料到了，这就是为什么我们准备好了一个案例，并将今天提交，那就是试图撤销宪法第十四修正案直接文本中所包含的出生公民权。绝对的。
顺便说一下，“我们”并不是主要司法播客。这是你的另一个生活。我的日常工作，即使我白天在这里录音，是的，我在乔治城大学法学院宪法倡导与保护研究所的团队。ICAP。ICAP，是的，以及我们的共同律师，他们代表我们将代表的组织来挑战这种出生公民权的终结。而这些组织是CASA和寻求庇护者倡导项目。
这些组织有很多成员，其中一些人是无证的，一些人在这里有一些合法的身份，对吧？他们处于临时受保护身份。他们有一个正在审理的公开庇护申请。他们有签证，学生签证，工作签证等等。他们是DACA人士。而这些组织
的人，特别是那些怀孕或计划生育的人，这些未出生孩子的未来在这里完全被置于疑问之中。这项行政命令试图做的是说，如果
母亲在美国非法居住，而父亲在出生时不是美国公民或合法永久居民，那么美国公民的权利不会自动延伸到在美国出生的人。
好的，我们预料到了这一点。接下来这一部分，或者当该人在婴儿出生时在美国的居住是合法但临时的，例如，我正在阅读，但不限于在签证豁免计划的资助下访问美国，或以学生、工作或旅游签证访问，它可能是其他事情，因为那只是例如，所以它
大概也意味着例如那些处于临时受保护身份的人，他们可能在这里住了24年，在这里养家糊口。如果父亲不是美国公民或合法居民，那么这些合法地、只是暂时地居住在这里的人所生的孩子，可能会看到他们的孩子被剥夺公民权的福利。
我会注意到一些事情，因为有工作签证。所以有很多关于科技兄弟和H-1B签证的讨论，因为有很多，哦，你知道，根据埃隆·马斯克和其他人所说，你根本无法从美国人口中获得良好的技术帮助。这就是为什么拥有这些具有专业技能的人的工作签证如此重要的原因。根据这项行政命令，这是
工作签证是临时的。因此，如果母亲持有工作签证，而父亲不是公民或合法永久居民，这意味着绿卡持有者，那么根据这项命令，他们的孩子也将没有公民身份。在平等保护方面，在男女如何被对待及其不同的地位方面，也存在奇怪的差异。我的意思是，很明显……
很明显，大量的诉讼。你们正在对此提出质疑。其他团体也在向我们提出质疑。所以我们对出生公民权提出了质疑。是的，已经有一个案件被提交了。我们的案件可能会在这一集公开之前提交。这是我们直接针对第十四修正案的索赔。是的。还有一些其他索赔需要提出，但直接针对第十四修正案。所以我们将密切关注此事。还通过行政命令创建了一个所谓的Doge。
这是我们之前在特朗普总统就职之前听说过的埃隆·马斯克伪部门，他与维韦克·拉马斯瓦米（现在不在了），他们已经缩减规模并完成了一件事，那就是维韦克·拉马斯瓦米将不再领导它。是的，没错。所以Doge在减少这种影响方面发挥了作用。
而Doge，人们可能会原谅不知道这一点，但Doge，它不是威尼斯总督。它是政府效率部。
但让我们认真一会儿，埃隆·马斯克将领导这个部门。所以Doge是行政命令创建的这个机构。正如我所理解的那样，它实际上是将一个已经存在的机构改名为Doge。是的。所以已经有一些诉讼挑战它，主要是在我所说的阳光法之下，那就是
玛丽，正如你和我从在政府工作中所知道的那样，有很多关于记录保存的规定，关于哪些必须公开。而这些诉讼是关于……
说所有这些都已经违反了。目前还不清楚他们在多大程度上考虑了行政命令的具体框架以及它是如何完成的。但我们将密切关注此事，即应该在一个机构中保持透明度。这让我想起了我以前的生活，当你为上市公司工作或调查上市公司时，有时会涉及学习曲线。
这些人需要了解作为上市公司与作为私营公司的义务之间的区别。所以这让我联想到同样的过程。我可以简要说明一下吗？
有些人可能想知道关于海湖庄园的杰克·史密斯报告发生了什么。如果你还记得，那是法官卡农面前的诉讼。还有第十一巡回法院的诉讼。但如果你还记得梅里克·加兰，现在即将离任的司法部长，他说他不会公开它，但他确实想把它交给国会。
好吧，那并没有发生。正如我们一直在谈论的那样，卡农法官发布了一项命令，说在案件中仍然有两名共同被告的情况下，没有理由公开该报告。所以要明确的是，卡农法官所做的是她阻止了
向公众普遍发布，也向国会发布，这是梅里克·加兰想要做的。这是她今天发布的一项命令。先搁置一下，正如我们所讨论的那样，我不会再赘述了，她实际上驳回了该案，在她面前的该案中，唐纳德·特朗普没有共同被告。
确实，他们目前正在上诉。是的。所以我怀疑我们将看到的事情之一是，这将是一件有趣的事情，看看这是部门自己做的事情，还是白宫下令做的事情，
关于独立性或缺乏独立性这一点。我们一直在谈论很多。还有很多事情需要涵盖，包括F计划，我们可能下周可以更多地谈到它。这也受到了质疑，这实际上是将许多职业联邦雇员转换为可以被解雇的职位——随时解雇。
随时解雇的雇员。随时解雇，对吧，也就是说，你可以毫无理由地解雇他们。无论如何，我们将回到这一点。这已经被质疑了。但我认为重要的是还要谈谈，有一整套行政命令似乎相互重叠，这些命令与总统在边境宣布国家紧急状态和在边境宣布入侵有关。其中一些行政命令与
阻止进入边境的人，回到在墨西哥等待的政策等等有关。其他的是，你知道的，国家紧急状态法。这不是叛乱法案的援引。是的，这允许在边境使用军事资源，但它不允许这些军事资源被，我的意思是军人，美国军人，实际上参与国内执法。他们可以参与其他类型的支持、咨询、
建设支持，甚至使用他们的设施进行拘留、运输等等，但他们不能直接参与国内执法。这将违反《民兵法》。但这种入侵语言涉及
贯穿许多不同的行政命令。我想说的是，在许多涉及南部边境的命令中，其中一项是宣布南部边境进入国家紧急状态。其中一项强制性规定是，国防部长和国土安全部长将在90天内
向总统提交一份关于南部边境状况以及可能需要采取哪些额外行动才能获得南部边境完全作战控制权的联合报告，包括是否援引叛乱法案。所以，
你可能还记得，特朗普曾说过，我将在第一天援引叛乱法案。他没有这样做。他宣布了紧急状态，这再次限制了军方可以做什么。援引叛乱法案是对《民兵法》的例外，这意味着军队可以直接参与我们认为的平民执法、逮捕、搜查、扣押、拘留。它还将使他能够将州国民警卫队联邦化
做同样的事情。所以我们将拭目以待。与此同时，他可能会尝试做其他事情，从这些行政命令中还看不出来。
例如，使用对他的立场友好的州的国民警卫队的自愿资源。所有这些都是我们可以回头再谈的事情。是的，好吧，这只是关于军队以及它是否会被违反各种法律地用于国内，以及他们是否会限制其使用，或者他们是否会试图挑战法律的一个巨大的话题。所以这肯定最终会进入法院。
这是我们将密切关注的另一件事。我同意你的看法。有很多事情需要涵盖，但我们想给你一些工具来应对大量涌入的行政命令。
这非常像特朗普1.0，那就是你的注意力被分散了太多。就像震慑和威慑，对吧？是的。我甚至无法专注于一件事，因为太多了。是的。如果你是一个环保主义者或相信科学。是的，没错。你不必是环保主义者。对。我的意思是，所以我们退出了《巴黎协定》。我们
退出了世界卫生组织。顺便说一句，我会告诉你一件有趣的事情来结束，那就是我正在查看白宫关于世界卫生组织的声明。由于格式问题，其中一个副标题说特朗普政府退出了世界。是的。
好的。然后你必须向下看才能看到卫生组织。哦，我的天哪。但我当时想，哦。这很有趣。他们本可以只在那里加个句号。你知道，当你想到现在关于关税以及墨西哥湾改名的建议时。是的，我的意思是，这些行政命令声称要做的一些事情几乎是可笑的。就像，你知道的，让我们改名吧。
墨西哥湾，美国湾。让我们，你知道的，改名其他东西。无论如何，琐碎。听起来很琐碎。琐碎，是的。玛丽，这是一次非常精彩的讨论。我真的很感激。我很高兴再次和你一起做这件事。我知道我不想让你再久留了，因为我知道
你的日常工作和一项重要的任务在召唤。我们录音结束后，我就会赶过去。同样，我很高兴和你一起做这件事。我认为，你知道，我们新的范围，我们作为主要司法人员的新使命，人们可以通过今天的节目看到，要涵盖正在发生的事情将是一项多么艰巨的任务。
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