Deep Dive
Shownotes Transcript
您好。您好。欢迎收听 Jan Arden 播客。首先，我和 Caitlin Green 和 Sarah Burke 在这里。一如既往，感谢各位今天与我同在。今天我们还有一位非常特别的嘉宾。他并不陌生公众生活，尽管您可能一直在想，自从他 2021 年结束卡尔加里市长竞选以来，他一直在做什么。
我知道我一直这么说。这不是一个政治播客。如果您每周都与我们在一起，您就会知道这个播客是关于做人的。
以及我们所做的一切，我们犯的错误，如何，你知道，我们如何在这个奇怪的世界中航行。尽管他正在重返政坛，并且我们讨论的内容会有一些交叉性，但他首先是我的朋友，是我钦佩和尊重的人，并且对在极权主义中做人有很多话要说。
在 2024 年，因为这很有挑战性。欢迎一位终身教授、一位杰出的领导者、前卡尔加里市长，他确实正在竞选成为阿尔伯塔省的下一任省长，我住在这里，就在卡尔加里郊外，我的朋友，Nahed Nenshi。欢迎，你好吗？
嗯，非常感谢，Jan。我很高兴能和 Caitlin 和 Sarah 在一起。我一直想这样做。我想你也是。我最兴奋的是，我可以和 W.O. Mitchell 图书奖最佳卡尔加里图书提名者一起玩。什么？2023 年出版，Jan Arden。耶！我就是。
非常感动。好吧，谢谢你发布这个消息。这真是太不可思议了。一开始，我就把事情交给 Caitlin，因为我和女孩们自从得知今天可以和你说话以来就非常兴奋。我想让 Caitlin 带领节目开始，因为她不是这里的人。她没有
一只猎犬，可以这么说。所以只是她对从你那里了解到的内容的看法。我们没有让她深入了解 Nahid Denshi 是过去 30 年来世界第一的 Jan 粉丝，是吗？我没有发现。不，我来自外地。所以来自安大略省。但我觉得安大略省和阿尔伯塔省可以有一些相似之处，就像政治上一样。是的。
因为我们在联邦层面上的投票人口可能倾向于非常自由主义，但在省级层面则非常保守。
所以我有点想知道，在阿尔伯塔省，很多支持者在联邦层面都是非常保守的，你感觉新民主党如何才能有所作为？你知道，你正在竞选新民主党的领导人。那么，你认为他们如何在阿尔伯塔省有这么多保守派选民的情况下取得进展呢？是的，这是一个非常重要的问题。而且，你知道，埃德蒙顿市非常有趣，因为在上次省级选举中，他们完全投票给新民主党，在联邦层面，除了三个席位外，他们都投票给了保守党。所以我认为这只是提醒我，大多数选民不会每天都生活和呼吸他们的政治和部落。他们只想投票给那些他们认为会为他们和维护他们生活质量做得最好的人。现在，对我来说，进入这个整个党派政治的事情很有趣，因为尽管我三次竞选市长，
那是作为一名独立人士，没有政党。我之所以出名，是因为我每天都穿紫色衣服。我穿着紫色的袜子。你现在看不见它们。但紫色最初来自自由主义的红色和保守主义的蓝色。这有点像邀请人们来到我所说的强壮的中层。但这并不一定意味着中间派政治，因为我认为大多数人并不把自己定义为左派与右派。
它实际上是一个邀请人们不要以他们的部落来定义自己，而是以我们共同的人性来定义自己的邀请。所以现在我身处党派政治中，我刚得到了一堆紫色和橙色的领带、方巾和东西，主要是橙色带一点紫色，因为这里的想法实际上是我不想接管这个党派或改变它。
但我试图邀请人们理解，这个党派可能反映了他们的观点，阿尔伯塔省媒体的观点。紫色是一种小小的邀请，一个小小的邀请，打开门，进来。我希望这些是我们能够通过这场领导人竞选继续进行的对话，这场竞选持续到六月底，然后在下次省级选举前的三年里处于反对派地位。
是的。我的意思是，至少当我开始更仔细地研究你时，这对我来说很有吸引力，因为我知道你将成为节目的嘉宾，那就是感觉我们似乎生活在一个越来越缺乏礼仪和尊严的时代，就与他人沟通而言……
在政治光谱的另一边。也许并非总是如此，但感觉上，尤其因为社交媒体，每个人都在大声喊叫，事情变得越来越倾向于极端观点，因为这就是让你获得最多点击和最多观看次数的方式。所以，因为当你担任市长时，你任职了三个任期。所以你必须与多少，你知道，六个不同的省长，三个不同的政党，联邦两个不同的政党合作。你似乎很擅长
在两条线上行走，并与来自不同阵营的人合作。那么，如果你成为该省的领导人，你是否认为这是你将优先考虑的事情？好吧，是的，你知道，我的意思是，这当然将是我的目标。但我也不天真地认为这是党派政治，它是一种不同类型的游戏。因此，我必须注意的一件事是
我不想被党派政治吞噬，因为我实际上非常擅长与人争论和辩论，并追捕那些与我意见相左的人。也许约翰·阿登对此略知一二。我确实知道。举起我的拳套，对吧？因此，作为这个世界上的人，我必须注意的一件事是，尽量确保我记住我必须努力代表所有人。你知道，过去每当一位政治家在选举之夜发表演讲时，
他们总是会说这样一句话，对于那些没有投票给我的人，我将成为最好的省长、总理等等。我会说服你过来。对。这已经过时了。现在有趣的是，我们阿尔伯塔省现任省长史密斯省长确实在选举之夜发表了那次演讲。我实际上印象非常深刻，因为我们现在在选举之夜已经很少听到这样的话了。然后她继续完全没有这样做。所以我需要像 Jan 和阿尔伯塔省的其他人在诚实方面帮助我
基本上是说，听着，你的工作是代表所有人，并继续对人们友善。而且，你知道，当我再次跳入这个领域时，我担心的一件事是，那种政治或我的那种政治现在已经过时了。
在这个如此分裂和愤怒的时代，你一直在妖魔化你的对手。我以前从未见过这种情况。我担心如果我跳进去，人们会说，这非常老套，你知道，这不是我们现在的工作方式。而我惊讶的是，
在过去我三周前今天开始录制这个节目，我惊讶于我在全省获得的压倒性支持，我认为人们对我的这张英俊的脸并不那么兴奋，但大多数人对我说的是，听着，你给了我们一些我们很久没有的东西，那就是
去梦想一些更大的东西，去梦想一些更好的东西，而不是仅仅防御我们是谁，防御阿尔伯塔省被“夺走”的东西。所以如果我能坚持下去，那种希望和乐观的情绪，你知道，对于那些不是阿尔伯塔省的人，我会告诉你，如果你非常幸运，并且碰巧在几周后在正确的时间来到山上，你会听到一声巨响。而那声巨响就是冰层破裂的声音。
以及春天开始流动的水。我觉得过去三周我听到一声巨响。所以我的工作将不得不成为一个管道，如果我可以稍微扩展一下这个比喻。
对于那种希望和乐观的感觉，并弄清楚我如何才能继续前进。我们是如何走到这一步的，我们的政治似乎如此两极分化，我们生活在一个似乎是“我们”和“他们”的时代，我不知道我是一个“他们”还是一个“我们”。老实说，我身处其中，我会告诉你我非常伤心。我在这里住了这么久，
我的亲戚在 1880 年乘坐篷车来到这里。他们在卡德斯顿定居。他们是一群摩门教徒。我不知道。我的曾曾祖父是建造卡德斯顿摩门教圣殿的绅士之一。所以我的个人历史，我一直在这里，我很感激能生活在这片领土上，并在这里有一个家。
我对语言感到心碎，我对保险杠贴纸上的一些东西感到心碎，我对一个我不再认识的省份感到非常幻灭，即使是从 15 年前开始，也许是……
我们都非常熟悉的美国总统选举，游戏永远改变了我们彼此说话的方式，那个打开的潘多拉魔盒。但我确实看到了前进的道路，我不恨任何人。我不带着很多愤怒四处走动。我认为每个人基本上都想要为他们的家人和他们的生活带来同样的事情。我们想快乐，口袋里有一些钱，汽车里有汽油。我想我的问题是，
我们是怎么走到这一步的？我们如何解开一段似乎与错误信息和恶毒言论纠缠在一起的对话？我想很多人都问自己这个问题。我将在这里戴上我的锡箔帽，告诉你这不是偶然的。这完全是精心设计的。然而，挑战在于，这个设计已经走得太远了，现在已经完全失控了。
所以你可能会问我们阿尔伯塔省的前任省长杰森·肯尼，你知道，他过去常常说，哦，我的天哪，人们变得如此愤怒和分裂。我会说，纵火犯不允许叫消防队。如果你开始了这一切，你现在不能说，哦，不，这里发生了什么？
所以不仅仅在这里。到处都是。全世界都是。我可以告诉你一些关于实际发生的事情。这是一个重要信息，人们需要听到。不仅仅在这里。这是一条覆盖地球的毯子。没错。而且这是精心设计的。所以这是锡箔帽的东西，对吧？我可以告诉你发生了什么。你可能还记得大约 12 年前，有一家名为剑桥分析公司的公司发生了一点丑闻，以及他们进行 Facebook 数据挖掘的工作。
但我认为人们并没有真正理解当时发生了什么，以及它如何成为一些完全不同事情的楔子。所以这就是当时发生的事情。大约 12、14 年前，人们决定用某种早期的 AI 和机器学习算法进行实验。他们会做什么，看看
你在线体验的全部内容，你知道，他们会看看 Caitlin，然后说，好吧，她在哪里闲逛？她加入了哪些群体？对。她在哪里发帖？即使她没有发布含蓄地愤怒、仇恨或种族主义的东西，他们也可以弄清楚她可能倾向于那样。他们学到的是，那些有点反，对，反对某些事情的人，
往往是孤独者。他们往往不组成群体。我的意思是，他们有时会组成群体。当然，我们在街上看到了这一点，但大多数人不会加入“骄傲男孩”或其他什么。你知道，他们只是默默地待着，他们知道他们不能在公共场合分享这些感受，因为这些感受并不流行，或者人们可能会被冒犯。所以这些人所做的事情，并且这些年来一直在做的事情是，他们找到了这些人，把他们放在了
社会群体中。所以它们可能是 Telegram 频道，也可能是 Facebook 群组，或者其他什么，在那里人们突然感觉像，哦，还有其他人同意我的观点。然后慢慢地，慢慢地，你开始激进化这些群体。你开始添加越来越激进的信息，让他们越来越愤怒。然后你加入支持投票的信息。
所以这些人以前从不投票，对吧？他们从不投票，因为他们不相信政府，所有政府都是一样的，每个人都反对我。现在他们已经成为一个非常非常强大的投票集团。他们以巨大的数量投票。所以，如果你是一个聪明的政治家，你会说，哎呀，你想去鱼多的地方钓鱼。这就是为什么我们在全国有良好的老年人福利，对吧，因为老年人总是投票。
现在他们已经发现这些人也总是投票。所以我总是使用的例子，这是一个有趣的思想实验。所以，如果你喜欢可口可乐，你会知道可口可乐在世界各地。饮料，不是毒品。不是毒品，是软饮料，可口可乐。如果你喜欢可口可乐，你会知道可口可乐在世界各地都是用糖制成的，对吧？糖是第一种成分，除了加拿大和美国。在加拿大和美国，它是用玉米糖浆制成的。
所以你可能会问自己，为什么可口可乐在加拿大和美国是用高果糖玉米糖浆制成的？有什么猜测吗？好吧，我想这可能是它会上瘾的部分，让人们喝得更多。更便宜。更便宜？更便宜，是的。但为什么它更便宜？这是因为爱荷华州首先投票。因为爱荷华州在总统选举中拥有第一场初选或第一次党团会议。
所以每个政党的每位总统都会承诺玉米补贴，以便通过那些第一次爱荷华州党团会议。哇。所以你去投票的地方，对吧？所以在这种情况下，你知道，人们已经发现我正在描述的这群人可能只有 20%、25% 的人口，但他们现在总是投票。所以他们是一个你可以获得选票的地方。但问题是它已经失控了。
所以我们在 4 月 1 日录制这个节目，这是碳税上涨和碳税回扣上涨的日子。全国各地都在抗议，人们封锁高速公路。我刚刚听到一个采访，采访了马里泰姆省和新斯科舍省-新不伦瑞克省边境的人们，他们说他们不会回家，除非取消碳税。
我相信没有哪个政治家真的想要高速公路上的无休止的抗议。但是当你创造了这个东西时，你就无法控制它。所以，例如，如果你皮埃尔·波利耶夫，并且你正在创造一种叙事，不要相信媒体，不要相信任何人，只相信我。你知道，在某些时候会发生什么，人们不再相信你了。
因为你创造了一个不信任是常态的地方，不信任是你想去的地方。这是一个巨大的问题。这当然已经开始了。我认为有很多怀疑。我认为你谈论……的意图很有趣。
他们试图煽动或团结这群特定的人。我认为这些人是我想像是暴乱者。这么说对吗？我认为是这样。我认为它已经进入整个局面了，对吧？因为你在世界各地都看到了它。你在匈牙利的奥尔班那里看到了它。你在英国的脱欧投票中看到了它。当然，还有特朗普的选举，你已经看到它来到了加拿大，我不得不处理它一点。
甚至在我自己的最后一次市长选举中。所以问题是人们越来越生气。如果你让他们生气，他们并不真正关心事实是什么。只是愤怒。就像你之前提到的那样，只是
好吧，我一直说现在同理心真的很困难。很难产生同理心，因为，好吧，那些人疯了，对吧？他们不听道理。他们不听科学。他们总是生气。他们想创造一个不存在的世界，对吧？这与我们不熟悉。所以当我这么说，我看着你们三个，我可以想象你们可能正在想象和我一样的人。
但你知道，如果我在一群随机的人面前说同样的话
在那群人中，当我说同样的话时，会有人想象给孩子们读书的变装皇后。所以这就是挑战，对吧，我们已经变得如此分裂，以至于双方的人实际上根本不理解对方的想法。但没有人倾听。没有人倾听。我不想两面都这么说，对吧？一方面，你有一些人，你知道，说你应该尊重和尊重每个人，无论他们多么古怪。
另一方面，你有一些人说，如果必要的话，我们应该通过暴力手段推翻政府。这些不是一回事。但与此同时，我理解为什么人们越来越难以寻求共同点。当你踏上这段旅程时，你是否害怕……
你家人的安全，你的妹妹，你知道，特别是你的亲戚，你的朋友。我知道，当你考虑在这个环境中做出如此重大的举动时，会有很多威胁。有很多空洞的威胁。有很多，你知道，你必须把它们放在某个信封里，并跟踪它们以确保，你知道，我们已经收到了这个人的 50 个威胁。你如何权衡对你来说什么安全以及你的身心所能承受什么？因为
没有人想在曲棍球比赛中被嘘。是的，正如我们的市长在几天前晚上所经历的那样。事实上，我在第二天晚上在一个变性人活动上看到了她，在那里她受到了热烈的欢呼。她实际上首先说，这比前一天晚上的曲棍球比赛要好。对。但我为她感到很难过。我后来去和她谈话。她只是说，听着，这只是一个时间点。这就是生活的样子。但是，你知道，今天早上我收到我前夫发来的短信，
而且她并没有那么参与竞选活动。但她基本上只是说，我一直告诉每个人我都努力劝你放弃这件事，因为我担心你的安全，但你还是这么做了。所以我们必须支持你。而且，你知道，我心想，这是真的。她确实试图因为这个原因劝我放弃整个局面。现在，归根结底，我不想对此听起来过于高尚，但总得有人去做。如果我们都逃跑放弃，
那么我们就无法获得我们想要的那种改变或那种世界。我很幸运，绝大多数参与我的人给予了巨大的支持。他们说这是他们一直在寻找的东西，我很兴奋。但我必须告诉你，我有一名志愿者的工作是阅读电子邮件，她必须有一个铁胃，伙计。我不想做她正在做的事情，因为我不知道她每天必须看什么样的事情。是的，这就是……
我与众不同的地方，因为通常，当我参与任何关于任何问题的政治讨论时，我确实会得到闭嘴和说，你无关紧要。你不应该参与该死的政治。待在自己的车道上。我在想，好吧，在一个民主社会中，作为一名公民，我应该这样做。我可以说出我的想法。我可以谈论我喜欢谁，我不喜欢谁，我支持谁，我不支持谁。我不是要……
你知道，让人生气，但其他人支持某人或举起手来，在他们的卡车上贴上保险杠贴纸，或者，或者插旗子或做任何事情，这都没问题。嗯，
但我什么也做不了。这就是我迷失的地方，你知道，我可以这样做。人们会说，你怎么忍受的？我真的，这不会困扰我。我的意思是，90% 是噪音。我觉得 90% 来自那些感到被边缘化、被忽视的人。他们非常清楚，在大多数情况下，他们的社交媒体，他们是在对着虚空大喊大叫，因为大多数时候你看到的人的粉丝数量在 10 到 1000 之间。就像不是一个巨大的数字。
思想的聚集。所以这不会困扰我，我永远不会停止。我永远不会被逼到墙角。我和女孩们在谈话。我投票给每个政党。我也是。我 62 岁了。我没有党派政治。这就像你在这个播客开始时提到的那样，嗯，
我试图在我的社区中选择一个我觉得自己与之有亲和力的人。我让自己感到惊讶。有时是自由主义者。有时是进步保守派，有时是新民主党。多年来我投票给了一切。我也是，事实上，这太奇怪了，但最终这是一个团队游戏，你必须做出选择。但正如你所说，Jan，
这不会困扰我。我已经习惯了。我皮肤很厚，我不认为有任何实际的危险。我认为人们只是对着虚空大喊大叫，对吧？真的。你知道，我上周在埃德蒙顿举行了一次活动，我以前从未在埃德蒙顿举行过活动。
我不知道会有多少人来。结果，我不得不提醒我的志愿者团队，我曾经是市长。所以我确实关心消防规范和人们的安全等事情。我们实际上必须限制注册人数。你知道，大约有 1000 或 1200 人出现在一个能容纳 600 或 700 人的房间里。但网上还有所有这些人，他们说，我会来破坏它。我会带一个扩音器。我会告诉人们你真正的面目。
你之前提到的我的妹妹，她比我更担心，变得非常紧张。她说，你打电话给警察了吗？你有安保人员吗？等等。然后她让我们所有人都有点紧张，我们必须想办法处理安全问题。但当然，这些人一个也没来。对。或者如果他们来了，他们完全被其他人的人数超过了。但他们为什么首先要这样做呢？我相信这来自双方。
我们都不是没有以某种方式谈论某个政党的天真的人。就像，我认为我们都有点内疚，我也会为此承担责任，因为我做出了假设，并且
有一种刻板印象，不听，不真正理解人们的担忧或花时间去理解。我想更开放，因为如果我不更开放，如果我不花时间，我爱我的省份，Nanshi 先生。我喜欢住在这里。我不必留在这里。人们多次要求我离开。你为什么不离开？你为什么不走？我们不需要你。我说，好吧，我喜欢这里。我喜欢这里的人。我喜欢我的朋友。我喜欢
地理位置。我想找到一个解决方案。我认为你也是。我想这应该是任何进入公共生活的政治家的核心作用。这不是为了进一步在我们的心中制造裂痕。是为了找到我们共同拥有的东西。是的。你知道，我也在世界各地生活和工作，然后选择回到我长大的地方生活。
所以我投资于这个地方以及这里需要做的工作。但是，你知道，世界上有很多希望。看看马尼托巴省的新省长瓦布·卡努，对吧？他基本上是在竞选“让我们再次彼此体面”的口号。他赢了。所以我认为这部分内容实际上是关于给人们一个替代方案。而且，你知道，我认为长期以来，政治光谱的所有方面都在玩同样的游戏。
而且，你知道，当你看到对所谓的“觉醒政治”的反弹时，对吧？
你可以看到仍然存在分裂。就像，我宁愿清醒也不愿睡觉。但与此同时，你必须明白人们很紧张，对吧？世界正在变化。我很紧张。在这里，在阿尔伯塔省，你知道，我们很紧张，因为我们知道，即使我们不会承认这一点，我们的经济也建立在一个资源的基础上，有一天，我们不知道什么时候，有一天将不再值钱了。而且
我们该如何过渡到那个阶段，尽管“过渡”在艾伯塔省是个敏感词，对吧？我们该如何确保自己在可持续能源领域成为世界领导者，而不是旁观者，眼睁睁看着世界变化？我认为，基本的经济不安全感是根源所在。是的，它触动了许多神经，不是吗？所以，你知道，我担心我的孩子们……好吧，坦白说吧，今天大学毕业的年轻人，
也许自工业革命以来，他们第一次可能比他们的父母更穷困。我知道，我一直在读这个统计数据。我希望你们比我拥有更多。你妈妈和我努力工作，以便我们能够把这个……而他们将不会拥有房子。他们将不会拥有土地。他们将不会拥有，你知道，每年两次假期。年轻人即将进入一个截然不同的环境。所以你可以想象，这会导致年轻人以及他们的父母产生经济不安全感。
我相信这种经济不安全感是一切其他问题的根源。当你不用担心下一顿饭的时候，很容易慷慨地思考。
即使按照许多标准衡量，我们在加拿大非常富有，我们在加拿大非常富有，人们仍然担心他们自己的经济未来以及他们孩子的经济未来。这意味着你正在寻找一些东西来责备。当世界在诸如你不知道或不太了解的人的人权等问题上发生变化时，
我相信这种经济不安全感会导致我们所有人都会感受到的各种不安全感。而且，你知道，我不想指责人们，说，你知道，那是无知的或错误的。我认为我们所有人现在都感受到了。但我们对此有两种基本的回应，对吧？第一种是变得非常防御，并紧紧抓住我们拥有的每一块面包屑，因为我们担心它会被夺走。另一种是冒很大的风险。
而风险在于向其他人敞开心扉，并说我们愿意拥抱改变，因为在另一端，它可能会更好。但这很难做到。我们将稍作休息。我们还有很多话要说。我们今天请到了优秀的纳希德·南希，我们马上回来。
我们非常高兴地欢迎另一位新的赞助商，我们在 Cove Soda 的朋友们。我已经足够烦扰 Cove 来加入我们在 Jan Arden 播客了吗？我非常喜欢他们。首先，他们是加拿大的。他们是一种天然的、经过认证的有机、零糖苏打水，其中包括，猜猜看，一个大
益生菌。我听起来像邪恶博士，不是吗？但说真的，你只需一罐就能获得 80% 的每日维生素 C。Cove Soda 的使命是促进所有人的肠道健康，你仍然可以在
在给你的身体补充肠道友好、无罪恶感的饮料的同时，享用美味的零食。Cove Soda 在整个北美地区提供 12 种美味口味。所以对于我们的美国朋友们，你们可以找到它。他们有这个很棒的水果系列。我一直喝这些。他们有经典系列。如果你喜欢
可乐或奶油苏打水、沙士，是的，确实如此。他们还有限量版夏季口味，这会让你回到二年级。你必须尝试一下冰棒口味。前往 janardenpod.com 查找离你最近的地方，在那里你可以购买 Cove。现在就去。
我们回来了。这是 Jan Arden 播客。我和莎拉·伯克、凯特琳·格林在一起，当然，纳希德·南希是今天我们的嘉宾。我想我们所有人听到的，凯特琳可能可以支持我这一点，还有在安大略省的莎拉，那就是这些流行语。凯特琳，你知道我在说什么，人们总是重复他们想要什么以及为什么想要它。一美元一瓶啤酒，一美元一瓶啤酒。
是的。我的意思是，退还我们的车牌注册费，你知道，在选举期间，有一些简单的事情可以立即把钱放回人们的口袋里，因为我认为每个政党都明白，我们正处于日益黯淡的经济时期。
但我总是个人思考的另一件事是，我不一定认为这种情况会改善。所以，我担心的一部分是，你知道，情况可能不会很快好转。那么，我们正在做些什么来支持可能遇到问题的民众呢？
与他们的预期相比，经济前景黯淡。而且由于，你知道，可能是即将到来的全球经济衰退，所有这些事情。你如何增强你自己的社区的韧性，以应对气候变化、全球侵略等各种坏消息？你如何让加拿大的民众感到更有支持，并让社会的齿轮运转得更顺畅一些？我一直觉得这与
你的公共资产有关，无论是医疗保健还是教育。所以，如果你的医院急诊室等待时间不是八个小时，就不会感觉那么悲观。如果你的孩子上的是一所像样的学校，就不会感觉那么悲观。你知道，当然，你现在可能是租房而不是买房了，但这些部分，对许多人来说是社会的基础，也是我们纳税的原因。
仍然存在。精神健康也是如此。我的意思是，我们知道我们长期以来一直在经历非常严重的精神健康危机。疫情肯定没有帮助。你可以谈谈这个，因为你在卡尔加里处于这场危机的最前沿，你实际上实施了这种社区优先的精神健康应对措施。如果你拨打 911，你可以选择什么？
警察、消防、救护车或精神健康？或者精神健康，是的。是的。所以这些事情是这样的，好吧，世界正在变化。对于普通公民来说，这真的很难接受。你知道，让我们承认这一点。我们可以在政府中做些什么来让每个人都更容易一些，并让那些正在经历精神健康危机的人感到更安全，并让那些可能在公共交通工具上或其他地方与他们在一起的人，我们如何才能
有效地应对这些可能不会很快消失的新挑战。我不是悲观主义者。我只是认为，我们必须计划。我的一个口号，我的一个口号不是一美元一瓶啤酒，而是我的一个口号是，我们对那边发生的事情的控制有限，但我们对这里发生的事情有很大的控制权。我认为，正如你所说，在增强我们社区的韧性方面，精神健康就是一个很好的例子。
但通过公共服务提供来提高我们在这里的生活质量，我们确实有机会帮助人们理解，即使时代不确定，我们仍然过得不错。例如，在艾伯塔省，我们去年增加了 20 万人口。所以是两个红鹿市的人口。这是我们有史以来最大的人口增长。所以人们有兴趣来这里。
他们在这里看到了生活。问题是，我们目前的政治论述无法抓住这样一个想法，即这里有一个梦想。这是一个人们希望在这个巨大的蓝色草原天空下实现的梦想。我认为我们必须能够提醒人们，即使这里的情况艰难，我们在加拿大仍然是世界的羡慕对象，对吧？我们遇到的问题，大多数人都会羡慕不已。
始终是世界上最好的国家之一。百分之百，对吧？最高的生活质量，最高的幸福水平。但是，你知道，最近的一份幸福报告显示，加拿大在全球幸福指数中下降到了，我现在记不清了，我认为是第 15 位。不足为奇。但年轻人的排名已经下降到 50 多位和 60 多位。因此，特别是年轻人根本看不到任何希望。
有很多原因可以解释这一点，对吧？我们可以责怪社交媒体的一切。我们可以责怪我们彼此沟通的方式。我们可以责怪我们得到的叙事。我们可以责怪那些在大学毕业后第二天就能在你想要居住的城市买房方面不切实际的期望。但我们也必须理解，所有这一切背后都有非常真实的不安全感。所以，就像
其他国家会羡慕我们遇到的问题一样。这并不意味着我们可以忽视我们的问题。但这确实意味着，我认为我们应该从幸福的立场和基于资产的分析的立场出发，这是一种花哨的说法，即从理解我们拥有什么好的东西开始，然后利用它来构建更好的东西。这是一个绝佳的机会。莎拉向我讲述了你年轻时代许多美好的事情。而且
我想回到年轻的你，你的家庭，移民家庭带着微薄的家当来到这里。而今天，在担任该市市长三个任期之后，我们在这里进行这次谈话。你在卡尔加里非常受人爱戴。让我告诉你。但是，谈谈你在卡尔加里长大的经历，以及在学校里成为一个棕色皮肤的孩子，并试图弄清楚，我属于这里吗？我们在哪里？是的。所以。
我的父母在我母亲怀着我的时候移民到加拿大。所以我总是说我出生在加拿大，但在非洲长大。所以他们来自坦桑尼亚。他们来到多伦多。关于他们最终如何来到加拿大有一个精彩的故事，这基本上是因为我父亲收到了多伦多星报的副本。对于 40 岁以下的听众来说，多伦多星报是一份报纸。
是的。纸张有点像 iPad，但它是纸质的。是的。我曾经在那里工作过。真的吗？我在照片研究部门工作了几个夏天。第一名，央街？没错。我以前住在央街 10 号，就在街对面。不可能。真有趣。但无论如何，他当时正在阅读关于加拿大的信息，他看到，好吧，这听起来像是一个有趣的地方。总有一天我会去看看。他实际上看到的是多伦多市政厅开幕的照片，它是
在他的脑海里，他无法理解一座建筑物怎么能这么高，但又是圆形的。所以他想来看看。最终，他有机会来访。我妈妈在他们离开之前发现自己怀孕了。但他们还是来了。他们把我的姐姐留在坦桑尼亚。然后他们到了多伦多，说，你知道吗？我们应该在这里创造生活。在那时，你可以在国内申请移民。所以他们就这么做了。所以我出生在多伦多。
在多伦多市中心的圣迈克医院。嘿，和我一样。是的。很酷。但很多很多年后，凯特琳，我认为你比我晚出生几十年。但无论如何，当我 18 个月大的时候，我做了我的研究。我做了简报。我母亲说简报并不那么引人注目。它大部分是用蜡笔写的，但说服他们我们应该搬到西部。我们把所有的东西都装进一辆 1974 年的道奇·达特汽车里。
然后横跨全国，在卡尔加里东北部定居。有一段时间，我们住在红鹿市郊外。1979 年，我们决定没有什么能阻止艾伯塔省能源行业的势头，我们将要买下红鹿市郊外的一家汽车旅馆。1979 年时机不太好。是的，1980 年有点……
那是一种打击。所以几年后，我们失去了一切。我的家人一直都是企业家，但我并没有说他们是优秀的企业家。我们失去了一切。我们搬回了卡尔加里。我们在卡尔加里森林草坪社区的第 17 大道东南方向买了一家小型自助洗衣店。现在它被称为森林洗衣店，我希望我小时候能想到这个名字。所以我们有一系列的小型企业。有时父母有真正的工作。有时我们有小型企业。有时我们很穷。有时我们非常穷困潦倒。
我们从未过得很富裕。我可以告诉你一件你搬回卡尔加里并且你的父母买了自助洗衣店时发生的 80 年代的事情吗？我的父母也买了一家自助洗衣店。真的吗？它在第 14 街，我相信它还在那里。哦，拜托。在城市的另一边。所以与此同时，你的父母在做这件事，我的父母也在做这件事，我只是记得他们数硬币。
是不是很有趣？数硬币和卷硬币。那就像我的全部工作。他们在那里非常努力地工作。就像我父亲全职工作一样。我母亲在牙医诊所担任牙科助理。他们只是需要，这仍然不足以维持生计。所以他们买了这家疯狂的自助洗衣店。所以很有趣，你们同时在做这件事。你们是我们的竞争对手。在完全相同的时间。是不是很有趣？这很奇怪。
我喜欢它。但我们从未从中赚到任何钱。希望你们从中赚到了一些钱。我认为这并不赚钱，不。我认为如果一周结束时有 100 美元，说真的，显然这只是徒劳的。在支付了所有水费和电费之后，要赚到 400 美元或 500 美元。在 80 年代，我们赚的大部分钱不是来自自助洗衣店。而是来自我们在那里的三台电子游戏机，三台街机游戏机。是的。因为孩子们会玩一整天。但是当你回想起那个时候……
在你的一生中。从疫情中走出来的人正在经历类似的事情，例如在失去一切之后不得不从头开始。在激励人们重新开始，无论是家族企业还是重返职场，都是一段非常艰难的时期。
我最近听到很多关于中年人失业的故事。就像，当你 45 岁的时候，你从哪里开始找工作？好吧，或者我，52 岁。我现在 52 岁了，我也在找新工作。但我认为这部分与确保人们拥有他们需要的安全网有关。所以，如果你是一个加拿大新移民，而且你很难从事你的职业，例如，或者你很难提高你的英语技能，
那么你就会去做一份与你的技能和专业水平不相符的工作，但你会把所有精力都投入到你的孩子身上，对吧？但为了让这奏效，你需要优秀的公立学校，你需要优秀的公共医疗保健，你需要优秀的公共交通。这些东西才是社会真正的基石。我一直说，我觉得我很幸运，因为我在一个我们一无所有的社区长大。我们拥有的是一个投资于我成功的社区，对吧？
一个希望我和我的妹妹以及我的父母成功的社区。这就是我们能够做到的事情。我们必须确保每个出现在每个社区的孩子都有机会成功。优秀的公立学校。我经常去公共图书馆。我到处都乘坐公共交通工具。我上了一所优秀的公立大学。哦，打开括号。所以当我在大学的时候，我非常参与
学生会和社区，就像人们总是那样。我后来成为学生会主席。但我的一份工作是志愿者乐队成员。所以当我们举办活动时，我可以帮忙。那时我遇到了，我相信简已经听过这个故事了，但那时我遇到了最非凡的年轻音乐艺术家。我在舞台上看到了她，她太棒了。我成了她一生的粉丝。当然，我指的是莎拉·麦克莱克兰。我一直在等着呢。滴答，滴答，滴答，滴答。
总是妙语连珠。但那些日子我也遇到了简·阿登。有一张很棒的照片。我非常喜欢这张照片，照片上有我和简以及我的两个朋友，其中一个现在是我的竞选经理。是亚当吗？奇马。好的。其中一个现在是法官，但他一直都是摄影师。你们做得很好。是的。在智能手机出现之前，他旅行时会随身携带一台大相机。
奇马和尼克在我波士顿上学的时候来看我。简碰巧正在与雪儿一起参加一个音乐节，我们还记得。我们去看她，并在演出结束后见到了她。她在奇马的驾驶执照上签了名。我有一张关于这件事的精彩照片。所以基本上我想说的是，我是一个跟踪狂。
但有趣的是，你知道，世界是如何碰撞的，以及你和我回到了这里。我们都回到了这里。是的，你知道，有一段时间，25 年来，我一年要旅行 250 天，我迫不及待地想回到艾伯塔省，我现在仍然迫不及待。
无论这里发生了什么，无论我在个人层面上承受了多少，有些日子对我来说比其他日子在社交媒体上更艰难。这取决于我走到哪里。我知道我说出话语时，我知道结果是什么。所以我对此并不天真。但我还是要这么说，没有什么能改变。
让我对这里我的家、我的朋友们以及让我为艾伯塔省加油的热情感到心碎。我相信这里的人民。我相信加拿大人民。就像我非常加拿大，而且我
我确实想让它变得更好。我确实想留下来。我确实想度过这些艰难的时期。我很高兴贡德克市长说，这是一个短暂的时刻，它会过去。我们不能被这种动荡所气馁。因为就像你说的，这并不是艾伯塔省或安大略省特有的现象。这是一种覆盖全世界的毯子。而且，你知道，这是我一生中第一次看到主要战争发生。我只想让你知道我有多么感激
钦佩任何进入公职的人。我会说，如果她是史密斯女士，无论她的外在个性如何，道格·福特，等等，进入公共服务，进入政治领域，我不在乎你有多坚强，归根结底，
当你面对那种反对和侮辱时，这非常困难。我只想感谢所有从事公共服务的人，无论你在哪一边。你真好。我认为这很重要。
为了能够鼓励人们，特别是女性，更多地参与公共生活。我在公共生活中尽可能多地参与公共生活。你不必竞选公职。我的意思是，你做得很好，你现在对政策有着巨大的影响力。事实上，简，我昨天看到你签署了一封非常重要的信，内容是关于保护跨性别儿童的。
这些事情真的很重要，对吧？好吧，蒂根和莎拉，当然，蒂根和莎拉基金会，他们带头让 400 多位艺术家签署了这封信，这封信基本上说每个人都应该享有平等。每个人都应该得到尊重和理解，并优雅地走过这个世界。所以我们必须注意，当这样的事情开始升级并开始进入政治渠道时，它们必须……
必须有一场革命来抵制这种想法，因为我们在 30 年代看到了这一点。我们在那些由于观念而导致几代家庭被消灭的国家看到了这一点。这就是为什么作为一个艺术家，我永远不会袖手旁观，等待其他人去做那种工作，并拥有那种声音。我只是，我做不到。做任何事情的倡导者从来都不容易
现在任何事情。你无法赢得所有人的支持。你真的做不到。所以你会有一些人非常欣赏你正在做的事情，然后你会打开你的电脑，那里会有 100 条评论。自 2009 年以来，自从我在 X 社交媒体平台上以来，我已经屏蔽了近 15000 人。你真的吗？是的。
但有些人不同意这一点。哦，你只是给了他们他们想要的关注。不，你甚至没有两次机会。我以前告诉过这些女孩这个故事，几年前，有人在一个杂货店走到我面前说，你把我屏蔽了。我说，你一定做了什么。无论如何，我们站在停车场，进行了一次谈话，我认为我们俩都做得很好。
她说，好吧，我认为你理解错了。我真的很感激你再次关注我。我们拿着我们的手机站在那里。我说，给我你的用户名。我翻阅了我的手机。我找到了她。我看到它被屏蔽了。我取消了她的屏蔽。我们继续我们的快乐旅程。我说，现在你规矩点。她说，你规矩点。我正要问你多久才会再次屏蔽她。我没有。但我认为……
她在乎。她为此感到困扰。我听了她的话，我说，听着，我不知道那是什么。我说，如果你能记住到底是什么……好吧，我只是觉得我的评论被误解了。无论如何，在一个更大的范围内，我说这些类型的对话，这些类型的
你知道，这些帖子，我认为它们确实失控了，而且它们确实很快就被误解了。你面前有一项艰巨的任务。如果我不稍微触及一下这一点，我会失职的。我认为你从未想过自己会成为新民主党候选人。就像你说的，你一直以来都是独立的市长，但基础设施在那里。在艾伯塔省不是吗？
这个党的新领导人。是的，让我在到达那里之前，我想回应你说的另一件事，那就是我想非常清楚地让人们知道，我们正在穿上苦行衣来成为活动家和倡导者，而且我们这样做只面临痛苦。我希望人们明白，情况并非总是如此。绝对的。这场战斗是值得的。如果你对某件事充满热情，如果你坚信某件事，那就参与战斗吧。这绝对是值得的。
因为最终你正在为人们做出改变。你正在改善人们的生活。这才是这个世界上真正重要的事情。我们都必须能够以任何我们能够做到方式去做。你知道，在我当市长之前，当我还是一名教授时，我研究了公民参与以及人们如何以及为什么参与到他们的社区中。我了解到，随着时间的推移和空间的变化，文献非常清楚。当你问人们，你为什么不参与你的社区？你为什么不当志愿者？你为什么不站出来？
答案永远不是我没有足够的时间，或者我没有足够的钱，或者我没有对某件事的热情。答案总是很简单，没有人问我。所以如果我们投入
服务是一个重要的事情的想法。你知道，玛丽安·赖特·埃德尔曼曾经说过，服务是我们作为人类所付出的租金。我喜欢这句话。然后只是要求人们以他们兴奋的方式参与到他们的社区中。这就是你正在做的。你正在征求志愿者，而且这前所未有。涌现出来的志愿者。你知道，即使是那些参与车队抗议的人，对吧？或者反疫苗接种抗议。他们中的大多数人一生中从未参加过抗议活动。
尽管你可能同意或不同意他们所说的话，但事实上他们越来越积极参与是一件好事。这只是试图将人们的精力导向那些有意义的事情，对吧？而不是那些被操纵或被灌输错误信息等事情。所以让我来回答你关于新民主党的提问。简，你问我作为独立人士的生活以及你如何陷入党派世界。
所以如果可以的话，我会在政治上谈论一分钟。一段时间以来，我对这个省份和这个省份的发展方向越来越灰心。我心想，好吧，我需要更多地参与到我们如何在这里建设更美好的事物中。但我认为这不会是我。我认为我已经做了 11 年了，你知道，省级政治是一项团队运动，我有点喜欢政治。
漂浮在上面，做一个独立人士，从各个地方挑选最好的想法，但发生了两件事，其中一件是足够多的人对我说，你看，你的技能非常有限，你做不了很多事情，但你能做的一件事是，你可以站在麦克风前，试图让人们团结在一个共同的事业中，而我们现在正处于一种我们谁都负担不起旁观者的境地
我们需要全力以赴，运用我们掌握的技能。所以这是其中一部分。另一部分是，在我宣布参选前的几周里，我与全省各地的民众进行了交谈，包括那些坚定支持新民主党的人，以及那些一生中从未在新民主党旁边打过“X”的人。
我只是询问他们关于他们的价值观和信仰，并将其与我自己的价值观进行比较。你知道，我发现的一些事情，我知道我会发现的。每个人都相信强大的公共服务，相信保护弱势群体，而不是打压他们，相信在他们最需要的时候给予他们帮助。但是，你知道，我还检查了其他事情。你相信强大的经济吗？你相信支持小型、中型和大型企业吗？你相信支持能源行业吗，它是阿尔伯塔最大的经济部门？
在这个转型时期？你相信我们需要成为气候变化的世界领导者，而不是旁观者吗？你相信我们需要平衡预算、合理的消费水平和低税收吗？你知道，人们通常会说，是的，我相信所有这些。我意识到，也许让我自己都感到惊讶的是，
有时团队已经存在了。有时，那些相信你所相信的事情的团队已经存在了。这让我有点惊讶。我意识到，对许多阿尔伯塔人来说，他们只是不知道今天的阿尔伯塔新民主党人实际上是在支持阿尔伯塔媒体的价值观。
所以现在我的工作是尝试邀请更多的人参与到这场对话中来，确保他们也觉得自己在这个政党中有一个家。所以对我来说这是一个全新的挑战。我以前没做过这样的事情。但是报名的人数令人难以置信。你知道，当我第一次竞选市长时，我曾说过，为期六七个月的竞选活动。到竞选结束时，我们有1100或1200名志愿者报名，这比
以前任何一场市政竞选活动中见到的都要多。这很棒。而在这场竞选的第一天，我招募到的志愿者人数是之前的三倍。据我所知，除了两个市政当局外，全省各地都有志愿者报名。他们不会告诉我哪两个市政当局缺席，因为他们知道我会立即赶到那里，站在街角说，你为什么不爱我？但无论如何，我们创造的运动，那些再次为某事而兴奋的人们，
真的很酷。你知道，我会这样说，当我为竞选写标语时，它是为了阿尔伯塔，为了我们所有人。我认为它会是这样的，为了阿尔伯塔，为了我们所有人。强调阿尔伯塔和所有这些词。但我真正学到的是，这个标语的力量以及真正让大家兴奋的是那个小小的词“for”，因为我们已经被长期地训练成要反对。
反对环保主义者，反对弱势儿童，反对能源行业，反对渥太华，反对局外人。科学。反对科学，对吧？人们一直在等待。他们一直在屏住呼吸，等待着再次支持某事的机会。所以这就是我真正兴奋的地方，再次支持某事的机会。你知道，这就是让我继续前进的原因。而且，就像我说的，我不知道如何在党派环境中做到这一点。我不知道如何继续
那些一直在努力建设这个政党并确保他们知道他们将永远在这里有一个家的人，同时我们正在邀请所有这些新人进入这个家。
而且，你知道，这将是我未来的挑战。但我认为，如果我们从价值观的这个基本点出发，这才是真正能产生影响的。凯特琳将在这里总结一下。是的，我的意思是，我只是想说，我对支持你的人们为某事而兴奋感到兴奋。我认为这是因为你似乎正在进行一场建立在希望之上的竞选活动，而我们在很长一段时间里，在选举中看到的这种情况并不多见。
至少在我的有生之年，你知道，这一切似乎都非常悲观。但是你可以看到，即使人们的经济越来越不稳定，政府也可以通过像省级补贴的托儿所这样简单的事情，对每个人的财务状况产生真正有意义的影响。在这里，在安大略省，我们的托儿所费用非常高昂。我的意思是，我的朋友们同时有两个孩子在托儿所，有时他们每月可能要花2400到2600美元
在托儿所。所以，让这些钱在现实生活中得到释放，会产生巨大的影响。所以我确实认为我们仍然可以利用这些杠杆，很容易变得愤世嫉俗，说政府不会为你做任何事情。但是公共服务应该就是这样，它应该是服务。
所以我只是认为，摆脱人们进入政界是为了致富的观念，说实话，有些人确实是这样。他们想建立联系。他们想将某些公共部门私有化，然后进入董事会。等等。如果你进入政界，你可能会变得富有。没有人告诉我这个。不要抱太大希望。好吧，你可以决定将养老护理私有化，然后成为一家大型养老护理公司的董事会成员。所以过去人们做过这种事。但是
所以，总而言之，我认为，看到公共部门和公共服务不再如此具有政治争议性会很好，因为每个人都需要教育。每个人都需要托儿服务，每个人都需要医院。所以我就是，我不明白。我想知道你是否知道为什么这些每个人都在使用的东西。
使用并从中受益并改善我们生活的东西。为什么它们在政治上如此具有争议性？我就是不明白这怎么会成为一个政治问题。你知道，问题的一部分就是直接的钱。医疗保健非常昂贵。教育非常昂贵。没有哪个政府想被认为是在浪费钱。另一个挑战是良性忽视，对吧？例如，在阿尔伯塔省，我
我提到了去年我们欢迎20万新居民来到阿尔伯塔省。因此，卡尔加里教育委员会在卡尔加里拥有足够多的新生来填满22所学校，而他们正在建造一所。所以你可以想象，我们根本没有为这种涌入和增长做好准备。
我们已经以非常危险的方式让事情搁置一旁。基础设施，基础设施。他们难道没有看到它即将到来吗？在道路、交通、医疗保健、教育以及所有方面，尤其是在医疗保健方面。是的。医院非常昂贵。我们还没有能够进行足够的创新来思考我们如何才能帮助人们以能够使我们拥有的资源发挥更大作用的方式获得医疗保健系统，对吧？是的。例如，我们在家庭护理方面进行了巨额投资。
简会对此有很多了解，对吧？是的。但问题是，家庭护理系统的目标是让人们远离长期护理，以腾出长期护理床位，这实际上腾出了医院的床位，因为人们可以出院到长期护理机构。但问题是，家庭护理系统的设计并非旨在让人们远离长期护理。
所以，你知道，我最近与家庭护理系统进行了一些互动，我对该系统中那些可怜的女性（主要是少数族裔女性）的规模之小感到惊讶，她们的薪水非常低。是的。有很多事情他们过去能够做，但现在却不能做了。例如，他们不能再带老年人出去散步了，因为带老年人外出太冒险了。然而，这些都是他们让老年人住在自己家里的事情。是的。
所以对我来说，整个系统都乱了套。这是一个基于恐惧的系统。所以这些可怜的女人害怕如果她们为病人做她们不允许做的事情，她们就会失去工作。但与此同时，她们是护理人员，她们想为病人提供护理。
她们该如何调和这两件事？这是另一个播客的话题。是的，我们可以谈谈这个。听着，我们可以和你聊上六个小时。我认为你做出了很多牺牲，这令人难以置信。我知道也有很多美好的事情。我知道你喜欢这项工作。我知道你是一个充满快乐的人。我知道你充满希望。
我们确实需要这样。阿尔伯塔省正处于一个令人难以置信的时代。我认为加拿大正处于一个令人难以置信的时代。我很感激能生活在这里。我们都是。我在这里获得的机会，莎拉刚刚创建了自己的网络。你知道，凯特琳在那里。在接下来的几个月里，她将成为这里的年度企业家。太棒了。这是因为我们是生活在加拿大的女性。听着，谢谢你这样做。感谢你今天花时间与我们在一起。谢谢。但让我说一句，
在过去的三个星期里，人们的兴奋让我充满了活力。我有点忘了我是一个外向的人。身处那些充满希望和乐观情绪的房间里，看到那些年迈的人们从五个街区外停车，拄着助步器走来，只为能看到我，对吧？那就是我。但对我来说，这表明存在一股暗流……
对那个地方的希望。对于那些不是来自阿尔伯塔的人，我想对你们说，当你们想到阿尔伯塔时，你们可能会想到大城市、麦田或落基山脉。但我认为阿尔伯塔的决定性特征是我们生活下的那片巨大而无垠的草原天空。
这里通常阳光明媚。我们可以在那片广阔的蓝天下生活。而那片广阔的蓝天是唯一限制我们对未来梦想的东西，你知道。人们对未来和可能性如此兴奋的事实，激励着我，让我继续前进，我希望也能激励着每个人。我们将在这里结束。你们一直在收听简·阿登播客。我和凯特琳·格林、莎拉·伯克以及纳希德·南希阁下在一起，他正在竞选新民主党领导委员会。
并有机会成为该省下一任省长。我们将看看事情将如何发展。这将是一个非常有趣的时期。玛丽，请注意，非常早，出去投票。当你有机会时，当我们举行省级选举时，当我们举行联邦选举时，请务必投票。这是你为国家服务和为未来服务的一种方式。谢谢你今天花时间与我们在一起。我很期待很快和你一起喝咖啡。请注意安全。
别让那些混蛋把你打倒，就像他们在某个地方说的那样。也许是我祖母说的，但我们确实感谢你的服务。而这就是今天在这里的关键词。我们感谢你的服务以及你和你的家人以及所有与你一起工作的人为出现在公众视野中所做的牺牲。非常感谢你，南希先生。
谢谢。如果我不指出你不必等到省级选举才能投票，我的志愿者们会生我的气。你必须在领导人竞选中投票，你可以在nenshi.ca上了解更多关于购买会员资格和在领导人竞选中投票的信息。所有信息都将在节目说明中。我们下次再见。再见。谢谢大家。本播客由媒体女性播客网络发行。在womeninmedia.network了解更多信息。