Tether's CEO Speaks on His Insanely Profitable Business
44:08 Share

有一些演示文稿。

然后是Canva演示文稿。使用Canva，您可以利用AI将演示文稿提升到一个新的水平。您可以通过简单的提示生成动态幻灯片和文本。您可以从Canva的媒体库中拖放图形和图表，并添加交互式元素来增强您的演示文稿。借助内置的协作工具，整个团队可以更好地协同工作。您会喜欢使用Canva轻松设计的演示文稿。您的客户和同事也会喜欢。在canva.com上使用Canva演示文稿，热爱您的工作。

彭博音频工作室。播客。广播。新闻。您好，欢迎收听另一期Oddlots播客。我是Traci Alloway。我是Joe Weisenthal。Joe，现在是纽约的四月。没错。这是我在彭博社工作的十周年纪念日。这个月？这个月。

哦，太棒了。你会得到一个纪念碑。太棒了。这让我心情非常沉思，自从Joe诱骗我来到这里已经十年了。所以谢谢你，Joe。你对事情的进展感到满意吗？我没什么好抱怨的。好的，好的。我会说一开始有点坎坷，但我们解决了。这是怎么回事？好的。在这十年里，很多我从未想过会发生的事情都发生了。好的。

是的，继续说。其中之一是加密货币行业的惊人增长。所以我第一次开始撰写关于比特币的文章是在2011年。我会公开承认，我认为到2013年左右，我已经为比特币撰写了三到四篇讣告。所以，你知道，我显然弄错了。但我对加密货币的另一个错误之处在于稳定币的惊人增长

稳定币。所以你看像Tether这样的东西，它是世界上最大的稳定币。如今，我们会用同样的句子来谈论它，例如欧元。而该公司本身是金融市场上的一个巨头。就像它现在拥有的美国国库券比一些国家还多，这真是太神奇了。好吧，让我们坦诚地说。

你知道，你可能认为Tether现在甚至都不存在，因为它多年来一直臭名昭著。就像他们是一群骗子。他们无法通过审计。钱不在那里，等等。它会消失的。你为什么要持有Tether？几年前我们问过Sam Bankman-Fried这个问题。当其他公司已经进行了审计等等时，你为什么要持有Tether？有很多人不仅忽略了规模，忽略了它拥有的所有支持，你知道，世界上最受欢迎的稳定币的资产。许多人只是认为，哦，这家公司无法继续经营下去。

哦，完全正确。我另一个想法是，美国官员永远不会对一家监管宽松的外国公司创造合成美元的想法感到满意。但是，你知道，特朗普政府似乎有一些其他的想法。所以我们

我们应该谈谈所有这些。让我们开始吧。我们有完美的嘉宾。我们确实有完美的嘉宾。我们将与Tether首席执行官Paolo Ardoino交谈。他当然是世界上最大的稳定币的负责人。Paolo，非常感谢你来到节目中。感谢你们的邀请。我很高兴今天来到这里。

所以首先，Tether的增长是否让你感到惊讶？你有没有想过会发展到这种程度？我加入Tether的时间非常早。那是2015年初，就在它创建几个月后。我们内部讨论过，我和Giancarlo，我们问自己，就稳定币的增长和增长预测而言，我们能想到的最大数字是……

在1亿美元到10亿美元之间。而今天总发行代币已达1440亿美元。所以我们非常兴奋。我们自己也很惊讶。但我必须说，这一切都是十年来自然发生的。

稳定币业务在我看来是如此疯狂，对吧？因为你持有所有这些资产来支持这些在区块链上流通的一对一令牌，你收取所有利息，而代币持有者不收取任何利息。根据……

Tether自己网站上发布的消息。你在2024年赚了130亿美元。各种估计显示，你的员工总数略低于200人。所以这使得每位员工的利润接近9000万美元。就像这个数学计算基本正确一样，这可能是历史上最非凡、也许是最赚钱的业务之一。

是的，我认为这绝对是非凡的。我将Tether定义为一个百年难遇的公司，因为我们在过去两年半的时间里获得了资本和利润。我们赚了大约……

200亿美元的利润，我们几乎分发了，好吧，我们分发了非常非常小的一部分给股东。我的意思是，说出另一家公司、另一只基金或其他任何分给股东的利润少于10%，甚至可能少于5%的公司。所以这是前所未有的事情。

而且，你知道，Tether的设置是为了能够将其95%的利润再投资于不断扩大其美元分销网络。

并投资于其他非常酷的事情，例如人工智能、比特币挖矿以及世界各地的其他数十个机会。——你提到了美元的分销，那里有一些紧张关系，对吧？我前面提到过，我从未想过监管机构会接受基本上创造一种可以在世界各地交易的合成美元的人，但时代变了，监管方面的一些事情正在发生变化，

但你是美元的竞争对手吗？很多人会说你是，或者你也许是它的补充？我认为我们不是美元的竞争对手。USDT是一种数字美元，大部分由美国国库券支持。我们将美元带到新兴市场和发展中国家。截至今天，

超过4亿用户实际上将是5.5亿用户。为了避免重复计算用户，我想保守一点。所以我想说超过4亿用户。我们每季度增长3000万新用户。这再次说明，我们不是Facebook。我们只是一个数字美元。所以这真是前所未有且令人震惊的。原因是……

我们对美国和监管机构现在欣赏我们是谁以及我们在做什么感兴趣的原因是，我们一直在建设最大的美元实体和数字分销网络。我们在新兴市场拥有数百万个接触点。我们从未通过新兴市场的机构来进行分销，而是建立了

从非洲村庄的售货亭到南美洲的杂货店等实体基础设施。再说一次，我们只是在分销数字美元。而且

看，现实情况是，美元霸权对美国非常非常重要。当我们在非洲，当我们在中南美洲时，美国的势力并不大。实际上，除了麦当劳之外，在美国的存在，但在中南美洲的一些国家，

美国的基础设施实际上并不存在。所以Tether在这些国家所做的事情纯粹是在建设基础设施，并试图，不仅仅是一种方式，我认为，我们是金砖国家大力推动去美元化之前的最后一道防线。

例如，我们看到在中南美洲或非洲，有医院、学校、图书馆和机场是中国建造的。再说一次，金砖国家有兴趣推出一种由黄金支持的数字货币。

此外，他们正在这些国家建设基础设施。因此，所有围绕金砖国家建设的这些新基础设施旋转和聚集的人们将开始使用非美元的东西。所以我认为越来越清楚的是，Tether实际上是美国最好的盟友，是这家公司

当我们也在这些国家时，我们没有看到非政府组织，我们没有看到慈善机构。我们是能够以最强有力的方式解决或正在解决金融包容性的公司。Joe，我必须说，有点令人沮丧的是，你知道，一家由意大利人在欧洲创立的公司，在英属维尔京群岛注册成立，尽管我认为你正在搬到萨尔瓦多。正确的。

是美国总统的大使。是反对美元终结的堡垒。是的，在这方面，历史可能是滑稽的。你为什么从未接受过审计？所以过去，在过去政府的过去四年里，我必须说那次审计并不容易。

再次处理过去，政府。所以我记得沃伦参议员向不同的组织发送信件。有一个2.0版粉笔点行动的案例，对支持加密货币公司的银行业非常具有侵略性。

另一方面，后者也吓跑了，并且针对四大审计公司和其他审计师，然后他们被劝退，不去违背政府的强烈意愿，政府总体上反对加密货币。

很快说一下。所以很明显，你持有你的钱，或者你持有的很多资产都在Cantor Fitzgerald，它的前首席执行官Howard Lucknick，现在是商务部长，与政府关系良好。已经发生了权力交接。政府层面的权力交接是否对你在纽约市的原因以及舒适地访问美国有任何影响？

我一直很乐意访问美国，但你通常想去你97%的时间或80%的时间所做的事情，鉴于我只睡几个小时，被政府接受并且不被认为是一件非常糟糕的事情，对吧？所以你想与支持你所做的事情的人打交道。至少他们有理解你正在做什么的意愿。

所以实际上，政府的变化使我们、Tether和其他许多与加密货币相关的公司能够开始与四大审计公司打交道。我们正在讨论中。我们对审计主题进行了多次讨论。我们在几个月前聘请了一位新的首席财务官。很棒，西蒙。

在他的整个职业生涯中经历了多次有争议的全面审计。我认为他们的审计不应该有争议，但鉴于，再次，加密世界的复杂性和新领域是我在这里可以使用的一个正确的术语和形容词。而且看，我们非常肯定全面审计是我们的首要任务。而且我很自信我们会做到。

所以为了明确监管问题，正如你刚才提到的那样，情况正在发生变化。以前，监管机构向大型会计公司施压，要求他们不要与你合作。这种情况似乎正在消失。这将允许你进行审计。你是否有可能进行审计的时间框架？

所以过去，我们承诺过几次，并且我们提供的时间表并不现实，因为正如我所说，政府真的加倍努力试图摧毁整个行业。看到这种情况非常非常令人难过。所以

再说一次，我们正在尽最大努力。当然，四大审计公司中仍然需要进行一些改变。所以当他们越来越舒服的时候，看，政府两个月前才换届。所以给他们一点时间来适应。我们正在提供所有，我们再次，已经在讨论中了。太疯狂了。政府两个月前才换届。

我们已经在与四大审计公司进行讨论了。这是我能说的最好的事情。再说一次，我们聘请了一位在该领域拥有最高经验的新的首席财务官来完成审计，这应该会增强我们的地位。

毕马威通过创造价值来发挥作用，例如开发有助于推动并购成功的战略见解，并将人工智能解决方案嵌入您的业务中以保持竞争优势，或部署技术支持的审计以提供更准确和透明的见解。

访问www.kpmg.us/insights了解更多信息。

Thrivent可以帮助您为所爱的人、事业和社区规划财务。是什么让Thrivent与众不同？金融服务和慷慨计划的结合。Thrivent提供建议、投资、保险、银行和慷慨，以及资助服务项目或将资金直接捐赠给您关心的事业的资源。凭借超过120年的客户服务经验，您可以充满信心地规划财务。访问Thrivent.com了解更多信息。Thrivent。

对像Tether这样的企业进行审计的复杂性是什么？我一直想问这个问题。所以，你知道，你需要一家专业的会计公司来做这件事，因为你想让使用Tether的投资者对你的描绘有一定的安全感、稳定性和真实性。但你也要让使用Tether的投资者对你的描绘有一定的安全感、稳定性和真实性。

但与此同时，似乎，你知道，你应该有一个很好的主意。这似乎很简单。你只需要计算国库券和代币的数量。如果它们匹配，我们错过了什么？我同意这一点。事实上，我认为问题不在于审核我们的储备的复杂性。因为正如我们所说，我们将大部分，绝大部分的国库券保存在假冒监狱中。这是美国一家监管非常严格的金融机构，

我认为，在四大审计公司中，对数字资产行业的信心正在增强。而且看，另一方面，你可以访问区块链，而区块链非常非常透明。因此，您可以通过区块链的透明度来核对负债。另一方面，您可以直接联系我们的托管人。

我认为我们对全面审计的期望也是对我们在公司内部在控制、安全和适当管理方面良好实践的确认，例如私钥等等。所以这是一个我们希望与我们的审计师尽可能深入细节的过程，因为

没有什么比证明我们一直是对的更让我兴奋的了。我们在2024年很幸运地走出去说Tether有钱。我们正在发布来自一家非常有信誉的审计公司BDO的季度证明。他们是国际性的。所以有很多，很多不同的独立验证者来验证我们的研究，但我们只想完成全面审计。Circle，你的一个竞争对手——

将其资金存放在贝莱德的一只货币市场共同基金中，称为Circle Reserve Fund。直接收购各种类型的QSIPs的优势是什么，这样你就可以直接持有国库券，而不是像那样外包？这里有一个机构，贝莱德，他们设立了一个货币市场共同基金，你可以直接购买，而无需考虑这部分。为什么更喜欢直接持有票据和债券？

这是一个好问题。所以我们更喜欢直接控制流程，我们通过假冒杰拉德来做到这一点。拥有这种直接控制权还可以让我们访问无限流动回购市场。所以我们认为，如果市场面临巨大压力和巨大的赎回压力，我们的设施比我们的竞争对手尝试的任何其他设施都要好得多。

看，想想2023年，我们的主要竞争对手在硅谷银行遇到了大问题。他们在那里存入了未投保的现金存款。2022年，Tether遭到……

显然试图对USDT造成挤兑的基金的攻击。他们尝试了，他们积累了数十亿美元的USDT，只是为了试图在二级市场、不同的加密货币交易所以低于面值的价格出售它们。再说一次，Tether从未拒绝赎回。Tether从未未能以每个代币1美元的价格赎回。

但在那件事发生时，这些做空者只是试图造成挤兑。所以发生的事情是，Tether能够在48小时内赎回70亿美元，在25天内赎回200亿美元。所以70亿美元占我们储备的10%，200亿美元占我们储备的大约20%。所以

我的意思是，如果你看看华盛顿互惠银行和2008年及之后倒闭的许多其他银行，没有一家银行能够承受10%的挤兑。我们出色地完成了这项工作。我们可以一直坚持到最后。

这就是拥有适当的回购市场和非常深度的国库券流动市场意味着什么。我们保留所有期限基本上为三个月（90天）的国库券。所以我认为我们建立了最好的设施来处理任何类型的赎回，并为我们世界各地的用户提供他们所需的适当信任度。

所以你挺过了2022年。在那时，对业务施加如此大的提款压力一定仍然相当令人痛苦或恐惧。从那时起，你是否改变了任何赎回政策，或者也许制定了，我不知道，围绕挂钩点的新的风险管理？

所以挂钩的概念很有趣，对吧？人们将挂钩定义为，你知道，如果USDT或其他稳定币在二级市场上的交易价格低于1美元的二到三个基点或十个基点，那不是挂钩。挂钩是我们能够，USDT的官方挂钩是我们能够赎回可以发送到我们的主要市场（即我们的平台）的每个代币的能力。

以1美元的价格。所以我们总是以1美元的价格赎回每一个代币。所以如果有人在二级市场试图做空它并以低于面值1%、2%的价格出售它，那是完全不同的事情。这并不意味着存在实际问题。事实上，我们证明了我们能够，即使在我们受到非常严重的攻击，这将摧毁世界上每一个公司、每一个金融机构，我们也生存了下来，而且非常好。所以

实际上，我必须说，在那次事件之后，我们仍然患有创伤后应激障碍。但我认为这确实加强了我们对透明度的承诺。这很有趣，因为首先我们被指责不够透明。然后当我们现在非常透明，并且我们也说我们赚了多少钱时，人们会生气，因为我们赚了太多钱。所以它如何双向发展是相当有趣的。但是看，现在我认为毫无疑问，Tether目前拥有

1440亿美元的发行未偿还代币，以及集团约1640亿美元的超额股权。所以这是一些，所以我们在公司内部拥有200亿美元的自有资本。

其中70亿美元在最后一次证明中特别地，特别地归因于稳定币的超额储备。但同样，该集团拥有200亿美元的额外股权。所以你很少看到这样的公司。所以是的，我们想要……

而且我们基本上只提取了少量股息的事实证明，对我们来说，我们生态系统的安全，我们公司的安全至关重要。如果你看看我们的其他竞争对手，他们会在储备之上保留一些花生。你提到人们抱怨说，哦，你赚了这么多钱。而且，你知道，人们总是会抱怨其他人做得很好。我明白。但我可以想到一个可能真正关注利润的群体，那就是加密货币的机构交易员。我有一个问题是，你有一个很棒的商业模式，你从你的国库券中收集所有这些收益，而没有任何收益返还。这能持续多久？因为我想象一下，如果我是某个对冲基金，或者如果我是某个高频交易公司等等，我不会想要持有这个代币。如果我持有美元，你知道，即使是一分钟，

我会把它放在某种货币市场共同基金中，收集一天的收益，无论什么。你甚至不会把那笔钱放在非利息资产中10秒钟。你认为这种商业模式，持有量与你支付的差价能够在竞争中维持下去，还是不可避免地会压缩？

所以你提出了一个很好的观点，但我认为问题在于，如果稳定币总体上是为美国制造的产品，你将是正确的。稳定币不是为美国制造的产品。当然，稳定币可以在美国运作。稳定币可以用作银行间结算系统中更快的结算系统。

但现实情况是，Tether从未关注机构。机构会因为一个基点而背叛你。他们会……他们会……他们想要，正如你所说，使用货币市场基金来最大化他们的回报。这是公平的。这是正常的。但Tether在新兴市场和发展中国家建立了最大的美元分销网络，如果你考虑土耳其，如果你考虑阿根廷，如果你考虑其他国家，

这些地方的本国货币相对于美元贬值非常非常快。所以在阿根廷，我认为在过去10到12年中，阿根廷比索相对于美元贬值了98%。在过去几年里，土耳其里拉相对于美元贬值了80%。所以在2000年……所以你是在说4%对他们来说并不重要？是的，因为他们本国货币的日内波动性高于4%。那么为什么这对他们很重要呢？只要你……他们会和你在一起。只要你……他们会忠于你。

你可以向他们证明你拥有他们可以信任的可靠产品来储蓄他们的家庭储蓄。顺便说一句，所有USDT持有者中，有40%的人使用USDT进行储蓄。这是因为我们在尼日利亚和新兴市场有需要将其作为对抗本国货币贬值和通货膨胀的生命线的人。

我承认Tether不一定是针对美国的，但与此同时，总是有谣言，总是有关于亚马逊、沃尔玛等大型全球公司推出某种支付系统或稳定币竞争对手的谣言。我认为

最近发生的一件有趣的事情是，我们看到一些零售商实际上正在与加密货币公司联手，试图游说稳定币法案，这很有趣。我想他们试图降低他们的刷卡费。你担心这种竞争会进入并可能从你的商业模式中夺走一些市场份额吗？

再说一次，我们在运营和更成功的地方是，你知道，美国顶级成本并不一定存在，对吧？正如我所说，Tether投资了其投资组合的一半和自身股权的一半，对吧？

所以除了稳定币的储备之外，我们还投资于建设我们的分销网络。所以我们正在世界各地建立数百万个接触点。你知道，一个有趣的例子是，你知道，我们偶然发现了这个概念，好吧，有一个明确的统计数据表明，非洲有6亿人没有家庭用电，但他们有智能手机，他们有小型电视和其他一些东西。所以我们现在正在投资一家名为

的公司，该公司正在非洲的村庄建造带有太阳能电池板的售货亭，他们每月以3个USDT的价格出售或租赁电池。所以每月3个USDT，你可以每月更换四次电池，所以每周一次。

现在，非洲人的平均工资约为80美元。所以这就像3个USDT是一个很好的折衷方案，可以让你在家用这些非常好的电池获得电力。所以这是一个例子，说明我们……我们已经有300个售货亭了。我们计划到2026年底将售货亭数量增加到10000个。而且

到2030年底将达到10万个售货亭。所以我们的想法是，到2030年，我们可以为大约6000万非洲人提供服务，他们将使用USDT作为他们的主要货币。所以我们实际上是在让人们使用美元。这就是为什么我说我们是美元德国最好的朋友和最好的盟友。最后，

我们与那家公司合作，我们不仅在改变，而且在推动美元的采用，这是一个你将从太空看到的变化的一个很好的例子，因为如果你看到非洲，在晚上它非常黑暗，因为他们没有电力。但如果你为6000万人提供电力，那将改变，这是一个重大的变化。♪

毕马威通过创造价值来发挥作用，例如开发有助于推动并购成功的战略见解，并将人工智能解决方案嵌入您的业务中以保持竞争优势，或部署技术支持的审计以提供更准确和透明的见解。

访问www.kpmg.us/insights了解更多信息。

Thrivent可以帮助您为所爱的人、事业和社区规划财务。是什么让Thrivent与众不同？金融服务和慷慨计划的结合。Thrivent提供建议、投资、保险、银行和慷慨，以及资助服务项目或将资金直接捐赠给您关心的事业的资源。凭借超过120年的客户服务经验，您可以充满信心地规划财务。访问Thrivent.com了解更多信息。Thrivent。

金钱更有意义的地方。目前正在努力规范

在法律中规范稳定币等等。如果这项法案通过，就会出现所谓的稳定币立法，《天才法案》，我想它被称为，以及谁能发行稳定币，联邦合格的非银行支付稳定币，由美国货币监理署（OCC）发行。稳定币的天才法案，为天才稳定币，对吧？是的，没错。受保存款机构的子公司，州合格的支付稳定币。如果类似这样的法案通过——

你在谈论，你知道，你的重点从来都不是美国。你在谈论非洲。你在谈论土耳其。你在谈论阿根廷，这些地方都经历了严重的货币贬值。你会根据这项法律在美国注册为稳定币吗？或者你会选择，你知道，美国不是我们的活动中心？是的。所以让我详细解释一下答案。它有多个角度。是的。

首先，我们真的非常感谢，请记住，作为2014年创造稳定币行业的公司，这是一项巨大的荣誉，现在世界上最强大的国家的立法者正在关注我们的技术并希望对其进行监管。所以我们对此非常非常兴奋。其次……

这项法律和《天才法案》是一部非常完善的法案，它允许几件事。首先，Tether可以考虑创建一个美国国内的稳定币。不同之处在于，美国国内的稳定币将面向机构使用。因此，产品市场契合度与在非洲的售货亭中使用的稳定币完全不同，

所以这实际上就像一种可能具有不同代码的货币。它不会是USDT。是的，我们正在讨论这个机会，这种可能性。我的意思是，我们必须等待最终的措辞，看看哪个法案会通过。但我们绝对对此持开放态度。Tether，我们之前讨论过执法法规等等。Tether是，

很多人不知道的是，Tether是唯一一个稳定币，包括美国本土的稳定币，它加入了美国联邦调查局和美国特勤局。我们每天都与司法部和美国境内的其他组织合作。我们与美国执法部门合作进行了400多次行动。在全球范围内，我们与50个不同国家的230个执法机构合作。

因此，在拟议的《天才法案》中，即使是外国稳定币，也对稳定币有要求，因为USDT可能会仍然是一个国际稳定币，我们将非常乐意继续我们的合作，并在书面文件中看到与美国执法部门合作的要求，我们认为这是合理的。

现在至少在X上，每个人都知道这一点。我们是应对执法部门请求速度最快的。与我们的竞争对手相比，我们不会等待法院命令，这使得罪犯能够逍遥法外并迅速转移资金。我们会在执法部门联系我们后立即采取行动。但除此之外，在我们的人员中，我们拥有可能是

整个行业中最令人印象深刻的调查团队，同样也遍及，再次，也遍及传统金融领域。事实上，就在几周前，Guarantex被冻结了。这是一个对俄罗斯加密货币交易所的制裁。我们花了几个月的时间与司法部合作，寻找正确的做法和流程。这是一次非常好的合作。我认为，几周前，我们收到了感谢信，感谢我们在与司法部合作中的主动性。

所以这就是我们感到舒适的方式。因此，我们认为，无论您是国际稳定币还是国内稳定币，都需要在美国的制裁和执法参数内运作。所以……

我们认为，不稳定的货币与美国执法部门合作非常重要，但与此同时，美国国内稳定币和外国稳定币的价值主张不同。一种是为那些被银行系统抛弃的人服务的，因为有30亿人没有银行账户，他们无力支付每年150美元的银行手续费。

而且，我的意思是，我敢肯定，如果你问摩根大通他们想要多少来自我们用户群的客户，他们可能会说四个，而不是4亿，仅仅是因为我们的客户都太穷了，不值得他们关注。但这对Tether来说是非常独特的事情。在美国，你需要不同的稳定币用例，因为你拥有Zelle、PayPal、Cash App以及6亿种互相支付的方式。

你的调查团队规模有多大？

我们有一个专门的内部调查团队，人数在20到30人之间，还有一个非常庞大的合规团队。最重要的是，我们在区块链分析领域与领导者签订合同并与他们合作。因此，我们也借用外部调查团队和生态系统监控工具。我们与Chainalysis、TRM Labs合作。我们最近宣布与TRM Labs合作进行了一次大规模冻结，涉及Bybit黑客事件等等。所以

再说一次，我认为毫无疑问，Tether在加密货币行业和数字助理行业中拥有最高的合规性和调查标准，而且远远超过了这些标准。关于与执法部门合作的这个话题，我一直对加密货币本身感到好奇。但卖点的一部分是

匿名交易，对吧？而且你并不一定需要匿名交易才能做一些不法的事情，比如买毒品等等。你可能只是想要一个用于诸如，我不知道，丈夫为妻子买生日礼物，而他不希望她看到它等等的事情。

匿名性是您部分客户的卖点。然而，与此同时，我们总是听说交易是可以追踪的。你正在与执法部门合作。你如何解决这种矛盾？事情是这样的，对吧？当然，区块链是透明的，它们不一定是匿名的。它们是伪匿名的。

使用适当的生态系统监控工具，我们花了10年时间来完善这一点，我们可以追踪交易，我们可以证明罪犯被发现并受到惩罚，

让我举个例子。我认为不到一年前，我们的内部调查团队开始跟踪某些交易，他们从我们的监控系统的触发器和配置中收到了一些警报。我们发现存在一个潜在的杀猪盘网络——哦，我忘了这个。是的，那是转换或使用USDT。然后这登上了所有报纸。

最终，Tether是最初发现这个大型杀猪盘计划的公司，然后联系了执法部门，我们……

与执法部门一起，我们进行了调查，并决定冻结这些资产。这些资产总额达2.2亿美元。现在，报纸上的标题是，哦，USDT被杀猪盘利用了。但实际上，很多人并不了解实际过程。所以杀猪盘或浪漫骗局发生时

你可能会有一个女孩在网上联系一个男人，要求一些钱来支付房租等等。令人难以置信的是，这竟然达到了2亿美元，但事实就是这样。但是这个联系男人的女孩不会要求USDT。会要求通过支付处理器付款。他们通常会发送一个链接。所以有……

一个男人会刷卡或在一个网站上输入卡号，向他认为的好女孩付款。然后付款通过另一个支付处理器，然后转到加密货币交易所，然后转换为USDT并进行链上转移。所以……

当信用卡被刷掉，支付处理器未能识别问题等等时，传统金融系统中出现了三次失败的机会。所以三次人们和机构未能冻结该交易并追回资金。然后当它到达USDT时，我们发现了它，我们冻结了它，我们可以将钱退还给合法的所有者。这就是应该有的标题，因为它正确，它是正确的。

这一切对我来说都很有意义。然而，你知道，犯罪行为的定义可能是一个范围。它会随着文化而变化，会随着时间而变化。例如，在美国，贩毒是非法的。但在另一个国家，分发圣经或向非政府组织分发避孕套可能是违法的等等。

还有一些情况下，资本外逃可能被视为犯罪。当你谈到这些货币严重贬值的国家时，

我可以想象这些新兴市场国家的财政部长会说Tether正在导致资本外逃，因为我们自己的公民正在这样做。这使得他们很容易转移美元资产，以一种我们永远不会通过我们传统的受监管银行系统允许的方式获得美元资产。

你谈到了与执法部门合作。如果这些国家中的一个执法机构说，不，我们不希望我们的人民交换我们的货币来持有美元资产怎么办？

很好的观点。首先，这是一个教育问题，对吧？我去年会见了财政部长，我认为在这次会议上工作时，我认为，好吧，他会对我们正在做的事情非常恼火。我不会说出这个国家的名字，但我当时这么认为。然后我去了那里，实际上，我本来打算向他解释这一点，但实际上我们达成的共识是，当然，

许多这些国家的人们正在使用USDT来对抗通货膨胀和本国货币的贬值。但另一方面，数十亿美元以USDT的形式流入

用于汇款。所以实际上，USDT正在用新的流入和新的、更快更便宜的汇款流入来平衡这些流出。因此，新兴市场GDP中汇款的平均百分比为20%。对于菲律宾来说，每年是330亿美元。

如果你看看许多其他新兴市场，20%可能是下限。有些国家的GDP有40%、50%、60%、80%是汇款。所以实际上我们让汇款更便宜了，因为如果你看看传统的汇款公司，他们收取6%到28%的费用来转移资金。

所以这与其他国家的总理、这些国家的机构等等非常契合。所以从我们的角度来看，我们需要主要与美国执法部门和欧洲执法部门合作。我们倾向于不与暴政国家的执法部门合作。好的。

所以我们开始谈论你的公司发展壮大的程度。而且，你知道，我提到你如今在国库市场、回购市场中确实存在。随着你的资产规模越来越大，你是否会想……

我不知道“投资”是否合适，但投资，进行更多交易，也许扩展到风险略高的资产。比特币，我不知道。你会进行多元化投资吗？我们的储备主要，绝大部分是短期美国国债。我们有一些黄金，也有一些比特币。

原因是在新兴市场、发展中国家，另外两样东西非常受尊重，也很受关注。与此同时，这也是为什么我们保留数十亿美元的超额储备，以向所有人证明我们不是来投机的。我们的整个风险管理非常稳健。

即使比特币跌至零，公司仍然拥有数十亿美元的超额股权。这就是我们想要传达的信息。我的意思是，完善对受众非常有吸引力的产品很重要，但同时也要证明你很稳健，你很强大。再说一次，我们非常高兴看到法规朝着加强稳定币可以持有的储备的方向发展。

所以总结一下，公司发展壮大了很多，如今在传统金融市场中确实存在。你公司现在面临的最大风险是什么？什么……

这太老套了，但什么让你夜不能寐？你担心什么？是的，可能是。我的意思是，我敢肯定，这听起来像是一个显而易见且精心设计的答案。好吧，也许不是精心设计的，但无论如何，我认为我想继续做我一直在做的事情，以及我的团队在过去10年里一直在做的事情。对我来说，最大的风险是，你知道，为了……

你知道一个或另一个原因，例如美国或其他国家不了解稳定币行业在Tether方面带来的机遇和潜力，我认为在上个月，我们在国会进行了很多会议，每个人都非常乐于接受，所以现在有了适当的教育，了解我们在做什么，但是

让我夜不能寐的是，我们拥有人类历史上最大的机遇，能够将数十亿人纳入金融世界，而我不想失败。非常高尚。快速问一个问题。你在谈论其他华尔街银行从康托尔·菲茨杰拉德多元化投资，还是这将是你持有国库资产的唯一银行？所以……

国债，以及持有国债与持有未投保现金存款（我们的竞争对手的做法）之间的优美之处和区别在于

如果发生任何事情，你可以拿走你的证券，把它们转移到任何其他地方，对吧？所以这是一个非常简单明了的流程。但我必须说，康托尔·菲茨杰拉德是两三年前就相信这个行业的最棒的公司，而那时其他人都还不了解这个行业。所以我们非常尊重我们的关系。

另外，你在白宫有朋友，对吧？霍华德是个好人，但我不能和他说话。好的。哦，真的吗？很高兴知道。好的。保罗，非常感谢你来到《所有想法》。感谢你们的邀请。这非常令人兴奋。这很有趣。非常感谢你到来。谢谢。谢谢。谢谢。

乔，这太有趣了。显然，围绕Tether有很多疑问。所以，你知道，向首席执行官提出一些问题是很好的。我可以说，当Tether联系我们时，就像，“哦，你想让首席执行官参加播客吗？”

我认为至少有50%的可能性我们会得到深度伪造，这就像一些朝鲜黑客，我们必须点击一个看起来像“Zoom”这个词的链接，但实际上并非如此。然后输入凭据，然后就会出现某个AI的视频。所以，是的，我真的，你知道，发送你的私钥。这是一个保罗·阿尔多伊诺的AI形象。我仍然不确定。当这发布时，也许我们会听到。不，我认为

我认为至少我们可以确认保罗的存在，对吧？我们可以确认我们与一个看起来非常像保罗·阿尔多伊诺每张照片的人交谈过，我们可以确认。不，我认为这是一个非常有趣的谈话。

你知道，这是一个巨大的力量。它似乎是全球金融领域一个相当庞大、真实、强大的实体。是的，就是这样。我想回到我们开始讨论的地方，再次，就像15年前或其他时候，我认为没有人会想到我们生活在一个……

稳定币如此庞大的世界。我们生活在一个世界里，你知道，我们正在为稳定币以稳定币法案的形式变得更大做准备，制定潜在的保障措施等等。天哪，这是一个多么糟糕的商业模式啊。我的意思是，让我们来谈谈吧。这太糟糕了。他们几乎不费吹灰之力就赚了这么多钱。你问的是，这项业务有什么复杂的？显然并不复杂。

他们只是持有大量资金，然后他们有一个代币。他们只需要一对一匹配。仅此而已。然后他们收取利息，而他们没有向持有人支付任何利息。我确实想知道，你知道，我问过关于这个利润率的问题，它是否会压缩。保罗谈到，好的，在美国，也许对于机构来说，这个利润率很重要。你必须想知道，也许有人会进入非美国市场，其想法不仅仅是你可以持有美元资产，而且我们会给你一些，我们会把收益支付给你。

但与此同时，这是一个印钞机。印钞。是的，字面意思。好吧，我们就这样结束吧？让我们就此结束吧。这是《奇葩交易》播客的另一集。我是特蕾西·阿洛威。你可以在特蕾西·阿洛威关注我。我是吉尔·维森塔尔。你可以在the stalwart关注我。关注我们的嘉宾保罗·阿尔多伊诺。他在Paolo Arduino。

Arduino。关注我们的制作人卡门·罗德里格斯，在Carmen Armin，达希尔·贝内特，在Dashbot，和凯尔·布鲁克斯，在Cale Brooks。更多《奇葩交易》内容，请访问Bloomberg.com/OddLots，在那里我们有我们所有的剧集以及每日新闻通讯。你可以在我们的Discord中全天候讨论所有这些话题，包括加密货币，discord.gg/OddLots。

如果你喜欢《奇葩交易》，如果你喜欢我们关注稳定币，请在我们最喜欢的播客平台上给我们留下积极评价。请记住，如果您是彭博社的订阅者，您可以收听我们所有的剧集，绝对没有广告。您只需在Apple Podcasts上找到彭博社频道并按照那里的说明操作即可。感谢收听。

是什么让Thrivent与众不同？金融服务和慷慨计划相结合，可以帮助您为未来制定财务路线图，同时也能创造回馈的机会。访问Thrivent.com了解更多信息。Thrivent，让金钱更有意义。发展您的业务可能会面临挑战，但有了全新的Intuit企业套件，您可以将所有工具和数据整合在一个地方，让您更容易在不增加痛苦的情况下继续发展。

访问Intuit.com/Enterprise了解更多信息。