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The real cost of the PS5 Pro

2024/9/13
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The Vergecast

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Alex
通过在《Mac Geek Gab》播客中分享有用的技术提示,特别是关于Apple产品的版本控制。
D
David
波士顿大学电气和计算机工程系教授,专注于澄清5G技术与COVID-19之间的误信息。
N
Nilay
Topics
Nilay: 我认为PS5 Pro的发布新闻甚至可能比今年的iPhone发布会更受关注,这反映出许多人对PS5 Pro的关注度。这不仅关乎游戏本身,也关乎索尼公司对游戏未来的规划和方向。 PS5 Pro引发了更多关注,因为它代表着索尼对未来游戏发展方向的一种强有力的声明,而微软则采取了相反的策略,这使得游戏行业内部出现了动荡,并造成了赢家和输家的局面。至少在智能手机领域,我们已经报道智能手机多年,从2011年Verge创立之初就关注智能手机,而现在感觉智能手机的浪潮已经进入了一个稳定状态,尽管一些最有趣的智能手机依然存在。 PS5 Pro的发布也反映了索尼对游戏未来发展方向的思考,以及微软公司在游戏行业动荡时期所采取的相反策略。 Alex: PS5 Pro的主要升级在于其配备了更大的GPU,拥有更好的光线追踪和AI升级技术。然而,其700美元的高昂价格以及取消光驱的设计引发了玩家的诸多不满。 PS5 Pro取消光驱的设计非常奇怪,特别是考虑到其高昂的价格和目标用户群体可能更喜欢实体媒体。 PS5 Pro的高价位和无光驱设计,使得许多玩家感到困惑和不满。 David: 索尼推出PS5 Pro,其根本原因在于他们希望用户从他们的商店购买游戏,并不断购买升级。 索尼并不希望玩家使用光盘,他们希望玩家从索尼商店购买游戏,并在游戏无法正常运行时不断购买新的升级内容,这正是索尼所期望的。 PS5 Pro的发布也反映了索尼对游戏未来发展方向的思考,以及微软公司在游戏行业动荡时期所采取的相反策略。 索尼希望玩家从其商店购买游戏,并不断购买升级,这与PS5 Pro的高价位和无光驱设计相呼应。

Deep Dive

Chapters
The episode discusses the launch of the PS5 Pro, its features, high price, and the decision to exclude a disc drive. The conversation explores the market's reaction and the implications for physical media.
  • The PS5 Pro features a larger GPU, advanced ray tracing, and AI upscaling.
  • It is priced significantly higher than the standard PS5 at $700.
  • The console does not include a disc drive, which has sparked significant discussion and criticism.
  • An accessory disc drive can be purchased separately for an additional cost.
  • Sony's removal of disc drives reflects a broader industry trend towards digital media.

Shownotes Transcript

Nilay、David和Alex讨论了新的PlayStation 5 Pro——为什么它这么贵,为什么它没有光驱,以及为什么它让这么多人产生情绪。他们还讨论了本周iPhone发布后的余波、谷歌广告试验的第一天、卡玛拉·哈里斯的耳环、华为的三折叠手机等等。延伸阅读: PS5 Pro:索尼下一代游戏机的全部新闻 索尼PS5 Pro拥有更大的GPU、先进的光线追踪和AI超分辨率 售价700美元的PS5 Pro没有光驱 索尼新款PS5预示着光驱的终结 以下是所有由PS5 Pro增强的游戏 PlayStation 5 Pro对比:与普通PS5有何不同? 如果你不想花700美元购买Pro版,索尼会卖给你翻新的PS5 人们想要光驱。 微软又裁员650名Xbox员工 不,卡玛拉·哈里斯并没有戴着这些音频耳环 这些是真正的耳环——也是真正的耳机 Google Pixel Watch 3评测:三试成功 华为新款三折叠手机价格超过16英寸MacBook Pro 这是华为Mate XT三屏折叠手机的近距离观察 Meta Quest 3S在Meta自己的PC应用程序中泄露 谷歌和司法部在广告技术方面的斗争完全是关于控制权的 谷歌主导在线广告,反垄断审判证人表示,但出版商感到“受困” WhatsApp很快就会向其他应用程序发送消息——这就是它的样子 美国最终瞄准了卡车膨胀 谷歌正在使用人工智能从你的笔记中制作虚假播客 Facebook和Instagram正在降低编辑内容上的AI标签的突出程度 请发送电子邮件至[email protected]或致电866-VERGE11,我们很乐意听到您的声音。了解您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 对verge cast的支持来自Stripe。Stripe是一个支付平台,支持全球数百万家企业,包括Uber、BMW和DoorDash等公司。Stripe帮助无数初创企业和老牌公司实现增长、在排放方面取得进展以及接触更多全球客户。

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高级光线追踪。

她也…是的,在BMS上大声而自豪地说。

她要求…她谈论的是如何…

友好的生活呼声在这里在演播室里我们在一起是的。

这太令人兴奋了,即使…

光线追踪看起来像…哦,然后出现了。

你知道汤姆·克鲁斯是如何让他成为反动电影的象征的吗?泰勒·斯威夫特应该为赛车做这个。泰勒,如果你正在听,我知道你会的,亲爱的。

请做一个…

你在每个视频的开头出现。你告诉我打开光线追踪有多重要。这是你为美国做真正好事的机会。

就像,选择一个人的视觉最终效果。

和你的猫一起发帖。

我会这么说。我会说,在我们的YouTube评论中,有一种关于David是否真的在客厅还是在绿幕前的激烈阴谋论。而且我们永远不会告诉你,我们永远不会告诉你。

我们也永远不会告诉他节目应该是什么样的。我们只会继续说我们要去,David会继续剪辑一点。不是全部。

我从未见过David坐在那张沙发上。

是的,在后面。

是的,沙发。而且一旦…

我们能够对David进行光线追踪,你将永远无法分辨你是否在看全息影像、静态图像或价值数百万美元的东西。

就像,哦,我的上帝,阳光照射到它上面,反射出来。

如果你想看更多平庸的星球大战剧集,那就等到我们启用它的全息影像技术吧。

哈,我们来了。好的,Leon,这改变了一切。现在,我不再只有一个可能是真实的,可能是静态的背景,我可以拥有一个新的背景。

每一部分都能得到。我们正在这样做。我会说,我有一个……我想大约八英尺宽的绿幕在……

这张沙发下面。我…

这是一个辅助白色房间,对吧?这是绿幕后面的绿幕。呃,但是,让它与我的电脑一起工作的设置非常复杂,以至于我们放弃了,这就是为什么我没有更有趣的背景。

不幸的是。但很快我们将获得全息影像技术,John Favreau将执导你的任务交易。

我戴着头盔。

这就是我们指导的方式。

你能吗?我喜欢它。

我想那实际上是一个休息。

他戴着头显。是的。

因为他,当他们制作《狮子王》时,它就像所有的美元CGI。所以他戴着头显进行导演。我知道他为什么戴着头显,但有很多他的照片是在戴着头显导演的。好的,实际上有新的东西,包括一个关于光线追踪的合理过渡,到本周的新闻,那就是PS5 Pro。

不是iPhone。

而是iPhone。我知道iPhone本周发布了。

说实话,仅仅根据theverge.com上的氛围来看,PS5 Pro可能是比iPhone更大的新闻,我认为今年的iPhone有一些问题,但也说明了很多人的感受…

关于PS的细节,我只是…你忘了我…在我看来,我们做了一个verge cast。这周结束了。我乘飞机回家了。

我坐的是夜班飞机。我睡着了。我在纽约醒来。对每个人来说都是新的一周。是的,就像重新开始一样。呃,但我认为你总体上是正确的,就像你在房间里,这对我来说很难分辨,因为它只是一个人为炒作的环境。但在这个世界上,即使是我交谈过的其他记者…

兴趣很低。是的,情况不太好。

不仅如此,它令人非常失望,我认为由于它,整体的苹果氛围很糟糕。就像互联网上很多人,以及我们工作的这个网站theverge.com上的一些人,他们通常是喜欢苹果并认为苹果所做的事情的人,他们现在正在转向这家公司。就像达到了一个点,就像这是一个转折点,苹果已经迷失了方向。这就是你一遍又一遍看到的。

然而,我不得不说,我看到了John Gruber,我看到John喜欢Charm La风格。他只带着一支笔和一本新书参加了活动。

我喜欢这种…

我的意思是,我认为他…但他没有左上角……但他后来发了推文。苹果错失了像其他人一样的机会,或者类似的句子,这是一个很大的问题。这是一个很大的问题。

呃,MG Siegler,他也是我的朋友,或者说是一篇完整的博客文章,关于当编辑有太多产品而无法说不时会发生什么,他论点的一部分是,呃,他们过于坚持史蒂夫·乔布斯做事的方式。他们需要改变,他们需要做出更积极的改变。他的例子当然是iPad,放弃它。

这就像一种艰难的转向。你知道,这就像极端的策略,但你会看到这种氛围存在,对吧?这家公司不再说不,它知道它即将从服务中赚取比硬件更多的钱。

所以它只是在制造所有硬件,而没有任命你。我不知道,伙计。我认为对我来说奇怪的是,他们将在软件…

感觉很粗糙。只是…

关于这一点,他们以前不会那样做。

是的,就在几年前,他们做了这件事,他们说我们将减缓我们所有软件的发布速度。是的,因为我们速度太快了,而且变得太粗糙了。然后看到他们再次这样做,而且更积极,这令人惊讶,是的。

所以我们会看到,我认为我总体上有一个很大的问题,当涉及到我们没有谈论的任何事情时,在节目的后面会有一些有趣的产品出现。

发生了一些真正令人感兴趣的事情,无论它是否会赚到人工智能行业目前正在花费的所有钱,谁知道呢?但苹果急于发布这些东西,就我而言,我同意David的观点,在我看来,PS5 Pro之所以引起更多关注,是因为它是一款更成熟的产品,拥有更强的观点。接下来会发生什么。

无论你是否同意这个观点?是的,你当然会。

但它…它…它是一个更强烈的声明,就像索尼认为接下来会发生什么,而微软正在做相反的事情,就像也许我们应该关闭它,对吧?而且,这个行业有一些动荡,并且…有赢家和输家。至少在智能手机方面,自从The Verge开始以来,我们就一直在报道智能手机,我们从2011年开始做这件事是因为智能手机。感觉任何浪潮都已进入…一种稳定状态,尽管…有一些最有趣…

智能手机…

曾经存在过,就像Ho在CBC的顶部。这就是我知道事情已经脱离了电子产品世界的原因,就像当主流媒体以奇怪的方式报道事情时一样。是的。

所以我们查看了顶级网站,我们在苹果发布日的第二天查看了网站。我就像,普通的东西,比如右切,是的,谁不喜欢看,然后就在中间是2800美元的三折叠智能手机。我想,这就是关键词。就像,看,就像一堆金融媒体…

说像…我想花3…

千美元,这比正在发生的事情更有趣。它不是苹果的iPhone 16,对吧?那里有一些东西,游戏知道。

对吧?

但有些东西。有些事情发生了。是的,我们会继续。我们会继续报道。我们会评论这些手机,我们会对它们发表一些看法,但我仍然对观众的反馈持开放态度,以及如何报道那些没有核心软件就发布的手机。

我们收到了很多这样的反馈,顺便说一下。我认为这对我来说很有趣,而且我会说,Verge的大多数人都同意我的观点,你尤其对这个尚未发布的软件耿耿于怀,因为我认为几乎没有迹象表明该软件中的任何东西会…以任何方式改变你的生活。

任何方式…

这就是…这就是现在的人工智能故事。你必须告诉人们,你有一个人工智能战略,并且存在哪些很酷的产品,直到很多人…

事情是,除非你完全…你会被解雇…

你的公司是一家企业。

如果你有,你非常依赖股市,你非常依赖你的股东,以至于你实际上并没有考虑什么是一个好产品,这感觉像是我们正在对抗那些以牺牲观众为代价追逐股东的人。

我同意。我认为整个事情以及实际发货都是负面影响。是的,当你把这些东西放到世界上时,所有不好的事情都会发生。

这就像硅谷的那句话,对吧?就像不要开始赚钱,因为那样人们就会开始问你为什么不赚更多钱。就像不要开始发布人工智能,因为每个人都会问你为什么不发布更好的AI,就像这样。

谷歌在这方面已经经历了十多次了。它只是不断发布一些有缺陷的东西,人们会感到恐慌,而且情况很糟糕。它只是为了追逐眼球的东西而损害其核心业务,人们会感到疑惑。

但如果你不告诉投资者你有一个AI战略,你就不会有足够长的时间来看到任何结果。所以,如果苹果…我认为这是一个完全的阴谋论,这实际上并不是正在发生的事情。但它…它…它不是一个愚蠢的想法,尽可能地放慢速度,宣传它,不要发布它,这是一个相当稳妥的策略。

这完全不像他们。

这完全不像…但人工智能对每个人来说都不像以前那样了。自从ChatGPT发布以来,许多公司都不再是以前的样子了。

这是真的。我这些天一直在玩Pixel 9 Pro。每次你拿起手机,它就像…你想让我为你做点什么。

你在这里拍了很多照片吗?我们想把自己添加到这张照片中。你不在这张照片里。把自己添加到照片中。

是的,你就像,你能关闭蓝色青年吗?我就像,对不起,我不能。

这就像地狱里的Clippy。你知道,它就像…你想让我添加一些文本到…某种原因的CM?而且我可以…是的,为什么不呢?

呃,没关系。这只是一个…这是一个奇怪的时代,也就是说,我们会稍后讨论苹果的事情。呃,有一件事要知道,我听到你说我关注软件发布很奇怪,因为在我看来,它就在盒子里。

在我看来,有一件事在活动和今天之间宣布了,FDA实际上批准了AirPods的助听器功能,Qualcomm继续相信这将是本次活动最引人注目、影响最大的公告。是的。所以,这确实发生了。我们假设它现在将在稍后发布,因为他们已经获得了许可。这是一件大事,但这就是我所了解的,我们正在等待其他一切…好吧,我们实际上在谈论PS5 Pro,它现在是什么?

你知道吗,你有没有看过一台电脑,然后想,如果这台电脑便宜一点就好了?是的,呃,我没有做那么多事情。它玩视频游戏非常好,但它也是…另一件事。它玩视频游戏非常好。是的,它只是玩得更好一点。

这只是一个GPU升级…

基本上是的,这是一个GPU升级。你得到了一个更大的GPU,呃,它们正在进行更好的光线追踪,以及DLSS的版本,这是一个NVIDIA的东西,它以更智能的方式进行超分辨率。

AI…它实际上…

它实际上不是DLSS。

因为它是基于AMD的…

正确的,它是基于AMD的,但实际上不是AMD版本,而是索尼版本的相同技术,AI超分辨率。这些是其中的三大亮点。另一大亮点是价格为700美元,普通版大约450美元。所以它不是完全的选择,但它很贵,而且它…它也没有光驱,人们对这个光驱有很多感受。

我们可以买一个配件光驱。

Nilay、David和Alex讨论了新的PlayStation 5 Pro——为什么它这么贵,为什么它没有光驱,以及为什么它让很多人产生情绪。他们还讨论了本周iPhone发布带来的余波、谷歌广告试验的第一天、卡玛拉·哈里斯的耳环、华为的三折叠手机等等。进一步阅读: PS5 Pro:索尼下一代游戏机的全部新闻 索尼的PS5 Pro拥有更大的GPU、先进的光线追踪和AI升频 售价700美元的PS5 Pro没有光驱 索尼的新PS5预示着光驱的终结 以下是所有由PS5 Pro增强的游戏 PlayStation 5 Pro对比:与普通PS5有何不同? 如果您不想花700美元购买Pro版,索尼会向您出售翻新的PS5 人们想要光驱。 微软又裁员650名Xbox员工 不,卡玛拉·哈里斯并没有戴着这些音频耳环 这些是真正的耳环——也是真正的耳机 谷歌Pixel Watch 3评测:三试成功 华为新款三折叠手机价格超过16英寸MacBook Pro 以下是华为Mate XT三屏折叠手机的详细介绍 Meta Quest 3S在Meta自己的PC应用程序中泄露 谷歌与司法部的广告技术之争完全是关于控制权的 谷歌主导在线广告,反垄断审判证人说,但出版商感到“受困” WhatsApp很快就会向其他应用程序发送消息——这就是它的样子 美国终于开始打击卡车膨胀 谷歌正在使用AI从你的笔记中制作虚假播客 Facebook和Instagram正在降低编辑内容上的AI标签的突出程度 请发送电子邮件至[email protected]或致电866-VERGE11,我们很乐意听到您的声音。了解您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 对吧?你可以买一个配件,但这有点像,还记得他们从MacBook上移除光驱的时候吗?每个人都疯了,物理媒体也是一样。我喜欢物理媒体。感觉物理媒体一直在回升,现在却说,哦,这款游戏要七百美元,然后还要再花八十美元。

买个光驱。对我来说,感觉就像苹果发布Mac Pro时说:这东西太棒了。

速度最快。一切都令人惊叹。你会爱上它的。它只有一个USB接口。是的。我喜欢它,但我认为你把最高端、最令人印象深刻的产品,其目标用户群体与那些关心物理媒体、拥有光盘收藏、关心内页等等的用户群体,这两种人其实是同一个人。所以,你要说,我们会给你世界上所有的力量,但没有物理媒体,这对我来说太奇怪了,即使我们要把这个东西做得更贵。如果售价800美元并且有光驱,我会更容易理解,而不是现在这样。

七百美元,没有光驱。但你可以花七百九十美元。

是的。但我认为它受到了影响。它被称为Pro版,它贵得多,而且没有光驱。所以这就是人们担心的地方。

但与此同时,正如我们之前讨论的那样,这就是他们的发展方向,对吧?他们很久以前就开始朝这个方向发展了。他们不希望你拥有光驱。他们不希望你使用光盘。

希望你只使用他们的游戏。

他们希望你在他们的商店里购买游戏。然后,当它无法运行时,一遍又一遍地去他们的商店购买新的升级版,他们对此非常满意。大多数开发者似乎也对此相当满意。只是那些真正的铁杆粉丝,也就是硬件粉丝,对这款产品非常兴奋。

我喜欢大型游戏。我喜欢物理媒体。我喜欢软件。我认为我对这个的先决条件是我的……

谈谈……

关于那个……啊,我觉得……让我们来辩论一下。是的,特别是PS5从一开始就都是关于超快的SSD速度的。所以你永远不会以最佳状态玩游戏。你总是把它复制到SSD上,所以光盘就像一个……是的,对吧?就像你总是要重新下载。

你拿着它,心想,是的,理论上我可以这样做。你可以从光盘上玩部分游戏,但在大多数情况下,它是一个过渡。

在最初的几分钟里,至少要复制大量的游戏数据。

是的,我需要进行首日更新等等。

所以,如果……我是个有黑胶唱片收藏的人。是的。我喜欢……我喜欢放张唱片,然后挥舞拳头对抗体制,因为他们不能……互联网与播放音乐无关。

他们关心的任何事情都是,现在你不能……如果你想玩PS4游戏或其他游戏,如果你想玩旧游戏,那么你必须为此额外付费,如果你想看电影,PS5历来都是一个非常好的蓝光播放器,你现在必须为此付费。

额外付费。

而且它有Pro这个名字。你可能会说,PS5 Pro真的很酷,但我是个游戏画面迷。

我会说,是的,这太棒了。但我也没必要花七百美元买这东西。我有PS5和光驱,它很棒。

我认为真正让我感兴趣的是,紧随其后的是,他们发布了《漫威蜘蛛侠:迈尔斯·莫拉莱斯》,这是一款年度最佳游戏。我一直在用PS5玩《漫威蜘蛛侠:迈尔斯·莫拉莱斯》。我们……我们买了手柄,它很可爱……我们要在……她玩腻了《地平线:零之曙光》之后玩《漫威蜘蛛侠:迈尔斯·莫拉莱斯》。我认为你想玩六年,就像你一直玩这个游戏一样。

她在玩的前五分钟就玩腻了。很好。

实际上,我们不需要介绍新的想法,解释金钱……但就像为了钱,我可以说《漫威蜘蛛侠:迈尔斯·莫拉莱斯》是购买PS5的理由,而不是购买PS5 Pro的理由。这些东西对我来说感觉脱节了,这感觉很荒谬。

是的,《漫威蜘蛛侠:迈尔斯·莫拉莱斯》专注于类似任天堂那种即时游玩风格的游戏,它并不那么注重画面。它更注重游戏玩法,而PlayStation和Xbox历来都是……

我们关心游戏玩法,但我们也希望它看起来很棒,是的,在这个例子中,他们就像……我们有一方面是《漫威蜘蛛侠:迈尔斯·莫拉莱斯》,你可以用非常不可思议的方式使用手柄,感觉很流畅,感觉焕然一新、充满活力和乐趣。然后我们还有……是的,这个。

所以你可以去玩。这是PS5 Pro的一个很好的论据。

你真的喜欢蜘蛛侠吗?

所以这就是PlayStation的核心论点。是的,PlayStation拥有蜘蛛侠。

游戏荣誉,它真的就像……核心论点是,你真的喜欢《最后生还者》和《蜘蛛侠》以及其他一些已经实现了光线追踪的游戏吗?你真的非常非常喜欢吗?如果是这样,那就去买它,因为它看起来会更清晰一些。

它会更清晰一些。我认为如果你在显示器上玩游戏机,这是有意义的。当然。如果你在大电视上玩,在一个巨大的起居室里,那就不要这样做,你根本无法欣赏到这一点。

我要说的是,我认为这款产品的最令人信服的论点……我认为……是马克·瑟尼……艺术总监?好吧,我总是记不住,是马克·瑟尼。在我脑海里是两个人。

总之,马克……基本上说,你看到的情况是,每个人都在不断地在性能和保真度之间进行权衡,对吧?所以,我希望它看起来很棒,还是我希望有很多帧?这就是游戏性能的权衡。

而有了PS5 Pro,你就不必做出这种权衡,对吧?你可以以非常高的设置获得非常高的帧率。这并不是大多数人会注意到的东西,但它很重要,对吧?就像……我看到这与你们俩为什么在电视上花的钱比我多六倍是一样的论点。这对我来说没用,大卫。

然后我花了……

七百美元买这个,我很高兴……

把它设置为保真度模式,我让它降低帧率,同时我试图在每年的游戏中找到新的踢球指示器。没关系。

这在某种程度上是不可能的。我认为这款产品发布中最奇怪的一点是,有一个很好的例子,对吧?有很多游戏,实际上,我认为他们升级了很多游戏。有很多东西看起来会好一些。但我认为,当你能够发布像……一种下一代游戏时,这种做法才有效。

我认为这越来越难做到。我们已经看到了这一点。这就像PS3说:哦,我认为我们已经达到了极限,我们能把这些游戏做得有多好,PS4和PS5游戏之间的区别……

我很抱歉,对那些现在可能非常生气的玩家们。实际上并没有那么大的区别?是的,我会注意到,尼尔,我会注意到,一小部分粉丝会真正注意到这些区别。

大多数人只是……是的,这就是游戏。有时它运行得很好,有时它运行得不好。大多数人并不关心这一点,他们正试图推动这一点。

他们说:哦,越来越多的人选择性能模式而不是保真度模式。我们想让他们不必做出选择。这就是我们这么做的原因。有多少人……我认为这并不是大多数人。

但这没关系,对吧?这本来就不是……

为所有人准备的。

是的,它是为专业人士准备的。

是的,但谁是专业人士?

这是为游戏高手准备的。

这与……相同。但不像……

这里有任何专业功能。专业功能是,我们安装了一个更大的GPU,因为我们找到了一个更大的GPU。对最初PS5的批评之一是,它和Xbox在发布后不久就显得动力不足,因为它们基于当时一代的AMD技术。

所以它就像它们总是落后于时代,但交换条件是游戏可以玩。所以现在PlayStation提供了所有这些选项,让你考虑这些事情,你开始把它看作不仅仅是一个你插入就能玩的游戏机,你开始把它看作一台PC。我认为这对索尼来说是一个危险的地方。

历史上,著名的PC游戏成功案例……他们真的知道怎么做……嗯,这适用于微软。这对微软来说是有意义的,而索尼却做同样的事情。

这两家公司都在推动这些东西向PC发展,这是它们所有技术的根本,它们是最先进的PC技术吗?它们基于AMD技术,并且……另一方面……

如果我们只做酷炫的游戏,我们制作优秀的游戏呢?

是的,如果我们只制作优秀的游戏呢?这是一个奇怪的地方……我不知道……这对于Xbox来说是有意义的,对于索尼来说就没有那么有意义了。

我要指出的是,80美元的光驱在亚马逊、百思买和塔吉特等零售商处有售。

DRAM……真的……

也适用于PS5 Slim。所以,你知道,有很多Slim用户。

所以这就是让我难以接受的地方。

Slim没有光驱。我完全理解。是的,这是完全有意义的。让它更便宜、更小巧。对于那些游戏都是数字版的人来说,大多数人都是如此,对我来说这是完全有意义的,但这对我来说……

在这个小小的领域里,你有一群人愿意接受更大的游戏机,他们很可能愿意为此付出更多,他们愿意做出所有必要的牺牲来获得最好的体验,对吧?购买这款产品的唯一原因是,如果你想要……十分之十的体验。是的,让我用我的内心来表达。好吧,你已经……已经……

PS5 Pro的问题不在于它太贵,而在于它不够贵。他们应该发布一款售价999美元的版本,而不是700美元的版本,它实际上应该是一台可以连接到你的电视的PC,并且拥有……那种始终为你的游戏运行的体验。你只需打开它,然后开始玩游戏。

但有了那些人们购买PC游戏的画面,是的,索尼知道有很多玩家非常关心拥有他们游戏的最佳版本,他们会在PC上玩。我认为我们已经证明,他们可以向……

市场中的极端用户销售售价999美元的PS5。再次强调热情……

很快就会到来。他们很快就会……不。

我会离开,当我……

我认为玩PC游戏但不必处理Windows的想法会吸引相当多的人,我认为这也是微软的想法,而且不知道该怎么办。

它在尝试……我的意思是,我认为下一代Xbox……你刚才描述的……

Steam Deck,是的,对。

我的意思是……

这难道不是……但你在飞机上,你可以玩PC游戏。

Steam Deck运行……运行类似智能手机芯片的小屏幕。

与PS……相比,它就像个土豆。

5的画面,对吧。这是我对Verge观众的民意调查。假设你拥有PS5,你会更愿意在Steam Deck还是PS5 Pro上花钱?你知道,我……我觉得根据这次谈话,这比我们现在面临的选择更重要。

我认为这是一个错误的问题。我认为这不像每年人们都说,你是否应该从iPhone 15升级到16一样,答案是?不,没有人这样做。

答案是,如果你有PS4或PS4 Pro,对我来说,有趣的升级路径是……如果你有PS4 Pro,你一直在等待PS5 Pro来购买一个,这就是你一直在等待的东西吗?如果你拥有PS5,我会……我会打赌,那些说把我的PS5扔进垃圾桶,买PS Pro来获得更好的光线追踪的人的数量会非常少。但这并不是索尼的目标。

但我问的是PS4 Pro用户。

我就是其中之一。我有PS4 Pro。

我真的很喜欢这个。我一直都在这里。是的,太棒了。买了PS5,因为它很新,我想玩所有新游戏。如果你有PS4 Pro,你就会知道你付了双倍的价格,就像PS4 Pro在普通PS机型中市场定位很高一样。

也在PS4之后不久就推出了。不。

它花了……它花了一段时间。是的,几年时间。这是一个很大的升级,因为你可以玩4K,做很多大事情。或者像这个一样,我们只是……你知道的,dl,sis。

我们制作了我们自己的奇怪版本。

是的。这很难卖给……普通人,我说,因为我们这里都是游戏迷。

我们喜欢看……你看,我看这些对比视频。我一直等着Digital Foundry来做它的评测,我仍然觉得,我很好,我对细节很迟钝,我玩游戏超烂。

现在的整个梗是人们观看视频,暂停视频,摘下眼镜,试图找出两个版本之间的区别,因为区别很小,不太明显,但确实很小。大多数人不在乎,他们只想玩游戏。

我会每周提醒你,你无法评估屏幕前任何东西的质量。是的,你不能……你只能看屏幕上的东西,就像人们尝试的那样。我们一直这样做,当我列出这些扬声器时,我们录制它们,然后人们在YouTube上用他们的智能手机扬声器观看它们。我不知道发生了什么。这就像互联网上的君子协定,我们都会有一些感受,这没关系。

我只是告诉他们真相。

我对游戏市场的整体变化非常感兴趣,因为它感觉像是……

动荡,对吧?就像我们知道PC市场会发生这种情况一样,但这尤其……这是PS4 Pro的一个时刻,因为你真的会说,好吧,现在我们正在以任何方式分裂游戏机市场。游戏机市场的典型情况是,游戏机市场的重点是不分裂,一切都是你买这个东西,玩游戏,现在你进入所有这些不同的服务,有点像苹果推出所有这些不同的服务,然后说,好吧,你将进一步细分市场,但你也会失去人们喜欢这个产品的原因,那就是简单性。

我想知道我们看到的只是游戏行业的难以置信的二分法。一方面,你有便携式游戏革命,对吧,我认为这将吞噬低端游戏机市场,这种情况已经发生了,对吧?如果我只是想玩《Astro Bot》,我需要一个VR设备来玩这个想法,我认为很快就会结束。

然后另一方面是高端产品会变得更高端。所以感觉我们最终会处于类似音乐流媒体和高端产品,中间什么都没有的地方,对吧?你会有这种高端但专门的设置,有很多非常具体的东西,但它将非常昂贵和出色,或者我们将深入到便利性和流媒体中,一切都会降低质量。但这就是人们……

我认为这里还有第三个方面会影响它,那就是他们拥有如此多的工作室来制作这些游戏,而这些工作室不为其他人制作游戏,对吧?就像《Astro Bot》,你只能在索尼设备上玩,因为索尼想让你留在他们的生态系统中。这就是FTC……

这会让你有感觉的,我认为如果你是一个循环,基本上是PC,我们也在做所有这些事情。你可以在其他任何东西上玩《最后生还者》。人们会开始对此产生非常真实的感受。我有点好奇……

关于……我认为这是索尼第一次方游戏减少的原因,微软收购动视暴雪,我们将会关闭使命召唤,你得到了监管机构。我要指出的是,自从微软实际完成动视暴雪交易以来,它一直就像一辆失控的汽车,撞到墙上,然后从悬崖上掉下来。

就在今天,他们将裁员650名Xbox员工。这只是一波裁员,战略转变,所有这一切都在他们……他们为收购动视暴雪付出了巨大的努力,因为……

因为他们想要……每个人都想要自己的封闭式生态系统,你必须购买游戏机才能玩游戏。而不是在PC上玩,理论上他们都可以做到,因为架构上……

它们都一样。我不确定,但我认为索尼至少在这个世代是赢家,因为它很好。Switch,这个……每一代都有一个新的Switch产品,它将试图赢得任何一代,周期并不完全匹配,但索尼正在获胜。

微软在这个世代表现相当糟糕。我听到你说底层软件或底层硬件架构相似,比如它们的AMD芯片,但PS5是一个……它是一个有自己想法的设备。是的,没错。索尼对PlayStation及其用途以及游戏应该如何运行有很多想法。

而微软有很多关于设置的想法,对吧?那里有一个愿景,好坏参半,你感觉不到它,你可能会因为……而生气,是的,只有自信。微软有自信。

我认为菲尔·斯宾塞是一个自信的人。他们有很多想法,但对我来说,感觉他们知道自己输了。他们想做一次大的尝试,他们只是在他们的一些大尝试中失败了。

他们做了云游戏,这应该是所有尝试中最大的一次。他们没有完成动视暴雪交易。你知道,他们让使命召唤成为一个次要事件。

但我真的很关心《糖果粉碎传奇》。我记得他告诉我们,移动游戏是未来。我知道,就像足球一样。我们必须在那里获胜。这也是云游戏的一个奇怪的次要事件。

我认为任何消费者,如果你是一个……如果你是一个游戏玩家,请使用iOS上的功能,它让你的电子邮件看起来更好?或者给我们发邮件。我很好奇,微软收购动视暴雪是否改善了你玩游戏的体验?我还没看到,交易确实很新。是的,但你……你看到那边发生的事情是,他们在寻找新的战略或新的愿景。我认为在进行有史以来最大规模的收购之一之前,他们需要这样做。

但我认为索尼……你谈到它有一个清晰的愿景,这个愿景很模糊,因为一方面,是的,你有《最后生还者》,你有《蜘蛛侠》,你有这些游戏,这些第一方游戏看起来很棒,令人惊叹。在这个游戏机上玩游戏真的有一些独特的东西。

专注于那个控制器,然后你拥有其他一切。而微软则说,我们将拥有其他一切。我们将拥有那个空间。

我们将成为PC,我们将把……你知道的,游戏PC带入游戏机领域,现在索尼也在说同样的话,尽管他们领先,是的,我们将做同样的事情。我们将涉足这里的水域。我认为这就是PS5 Pro没有你看到的清晰愿景的原因……

在其产品中。我认为它有一个非常清晰的愿景。它更贵,现在如果你要买游戏机,你已经有Switch了吗?

是的,如果你没有游戏机,你会买PS5。这是大多数人选择的游戏机。

除非你不想玩那些第一方游戏。如果你只想玩使命召唤而不是《极限竞速》。

大多数人仍然喜欢PlayStation,它是一个默认选择。它是PlayStation。

对吧?所以你有了PlayStation,你可以打折普通版,因为你有规模经济。所以你可以在假期推出廉价……

PlayStation……

然后……然后你可以……但有一些类别,人们想要花更多的钱,你可以说我们必须看看是否有时间去买光驱,等待获得最佳质量,就像钱来了,我就在这里拿钱。我不认为CFO就是这样做的,但这对我来说是一次学习经历。嗯,索尼和微软就像,这里有一个更贵的,拿钱来。如果你有几百美元……

我不会为我买。

是的,这是真的。这两家公司都在玩这个游戏,就像这一代一样,对吧?微软多年来一直押注的是,我们正处于这个整个行业运作方式的巨大转变的边缘,我们如何玩游戏,以及我们玩的游戏类型。微软长期以来一直在做这个赌注。我认为微软仍然认为自己是正确的,并且正在失去耐心,等待它真正发生。

索尼只是坐在那里说,看看所有这些涌入的钱,然后问题将是,如果你快进几年,微软在放弃之前会正确吗?或者索尼最终会有那么多钱,以至于谁在乎呢?但索尼基本上是在赌这场转变会缓慢发生,而微软则认为它会很快发生。好的。

我要结束时说一件事,这会让每个人都生气,是的,或者你完全……我不认为有中间立场。奇怪的是,微软试图多年来摆脱Xbox只是一个玩游戏很好的游戏机这个想法。

它从不想要那样,对吧?

就像整个Kinect的支线任务,还有HDMI Pass-through,我不知道人们为什么这么生气,当我……这是一个灾难。

我对这件事的持续理论是,每个人都知道微软高管会议上其他人的想法,有人转向菲尔·斯宾塞说,你为什么在这里?所以我们必须解释为什么Xbox是微软的一部分。最终,这演变成了谈论Azure。然后我就完蛋了,对吧?

我们可以运行这个吗?我的意思是,首先,我们将……我们将这样做。我们将接管……你有Dish Network集成在Xbox中,就像他们一直走下去一样,所有这些东西,然后他们又回到了游戏中。

然后它再次取得了不可思议的成功。然后这一代,他们从主题开始。然后就像……我们输了,索尼,我们将从微软流媒体游戏,这将扰乱整个市场,但这并没有发生。看起来如果他们也许……

一些关注……

主要的事情将继续取得成功。

但这回到了第一件事,那就是我们如何成为微软内部Windows战略的一部分,然后快进到这一代,那就是我们如何成为微软云优先战略的一部分。我认为有一个非常有说服力的论点可以说明,对Xbox团队来说,最好和最坏的事情是他们为微软工作。

但你知道,我要说的是,我认为他们一直在跳来跳去的部分原因是,他们的第一方游戏必须与……他们不像索尼的第一方游戏那样,推动游戏机销量。人们为了索尼的第一方游戏购买游戏机。

我不知道。《光环》好了一段时间。

《光环》。

再举一个例子。《光环2》。

你看,微软在整个收购狂潮中,他们说,我们将收购所有这些公司,然后他们被告知,你不能让使命召唤……

独占?

是的,不是独占。就像第一方独占。《最后生还者》、《蜘蛛侠》,这些都是独占的。它们最终会登陆PC。然后你可以通过Xbox玩,我认为,通过云游戏。但如果你想玩《最后生还者》,而所有其他玩家都在玩,每个人都会说,你该买PlayStation了。

是的,我认为所有这些都来自相同的循环,对吧,那就是好吧。如果我们的工作是销售游戏机,你如何销售游戏机?你用好游戏来销售游戏机。但如果我们的工作是增加我们公司云服务的市场份额,你就会优先考虑……

啊,是的,是的。

我认为菲尔·斯宾塞会强烈反对这种对Xbox的描述,但这比任何人都愿意承认的更真实。我可以读一下他宣布裁员备忘录的第一段吗?这是菲尔·斯宾塞。

他给微软游戏部门的备忘录。在过去的一年中,我们的目标是在欢迎新团队的同时尽量减少混乱,并使他们能够发挥最佳水平。这是其中的一部分。

我们的收购后团队结构,管理一家企业……我们做出了一个艰难的决定,取消大约650个职位。欢迎来到这里。你被解雇了。

这很难。然后就像我们有过一些好日子,也有一些坏日子,而今天是个坏日子。我认为,虽然如此。

我的意思是,没有一个好方法来处理这些笔记。不,我认为没有。我认为合并是不好的。这就是我想说的。

我认为总的来说,它们会导致混乱和破坏,实际上规模较小的公司,重点较少或野心较小。我怀疑从长远来看,这将是展览交易的结果。你是说……

当她的兄弟在一家好公司被发现时?

我们得到一个……我们……

是的,我们正在休息。

谈论任何事情。稍后再做一点,我们会马上回来。

本节目的支持来自美国公民自由联盟(ACLU)。他们确切地知道第二个唐纳德·特朗普任期带来的威胁,并且他们已经准备好了一套经过实战检验的策略。ACLU 对第一届特朗普政府提起了 434 次法律诉讼,他们将再次这样做,以保护移民权利,捍卫生育自由,维护言论自由,并为我们所有人的基本权利和自由而战。今天就加入 ACLU,帮助阻止极端“2025 年议程”。访问 aclu.org 了解更多信息。

我们回来了,在我们休息的中间,字面意义上的中间,我们得到了最新的消息。谷歌发布了一篇博客文章,宣布了桌面窗口和 Android 桌面版的开发者预览版。我知道观众和我们一样对此感到兴奋,但我必须告诉你,整个房间都分心了,以至于我们差点在休息的中间重新开始节目。大家都在看这篇博客文章。

这很好。

如果你是戴克斯的头头,请屏蔽我们,要知道你的帝国正在砖块般地崩塌。谷歌是否冷酷无情地将你的整个操作系统从你手中夺走?呃,基于 Pixel Fold,感觉是一款很火爆的手机,大卫刚买了一部。你……它……

放在我桌子上的一个盒子。

伊利安现在戴着 Pixel Watch,Pixel 和 Pixel Fold 都是关于 Pixel 生态系统,看到人们对这款手机感到兴奋。谷歌,我试图每天都用 Pixel Fold 运行一个月。这真是我见过的最悲惨的事情。真的,这就像,字面意义上没有负担得起的运行键盘和显示器的设备,就像你的 Pixel Fold 一样。这是一个媒体创建时间……

而且仍然是方形的。

是方形的,而且以前很漂亮。每个人都很好。如你所知,三星有 DeX,作为 Vergecast 的听众。现在三星有 Thinker DeX,这是其手机的桌面模式。有很多奇怪的 DeX 东西正在发生。

三星产品线中同一款手机的不同版本运行着不同版本的 DeX,具有不同的功能。三星,宝贝,这根本不是你可以依赖的东西。作为一名拼命尝试 DeX 生活方式的人,唯一成功的人是丹西·福特,或者说是前 Verge 编辑,他现在在谷歌工作。因为谷歌会说,“你能解释一下发生了什么吗?”对不起。

所以我要问。是的。所以有一个名叫迪德·博恩的人也在谷歌工作,他也是窗口自由的坚定支持者,我会这么说。

然后,美国第一 DeX 用户,是的,好家伙。而且只有 DeX。仍然没有人……呃,去谷歌。Verge 会因为这个功能而获得赞誉吗?

是的,这……这……实际上,我仍然和他们都是好朋友。我们只是学会了不再谈论工作了,这对一起从事媒体工作的人来说很奇怪,尤其是。但是我们只是……我看到了回报,还有什么吗?

嗯,我不知道,我知道我们没有事故。我和福保持联系,因为我喜欢和福说话,他也是我的朋友,所以我们只是坚持。我们必须学习谈论什么,不是工作或小工具,非常……嗯,很难过地知道,但我只是在为此邀功。

啊,我……字面意义上没有证据,实际上……呃……一种意识形态上的抵制,知道……是的,以及对那不是工作方式的深刻了解。是的,我们仍然会……绝对会。我们会把我们的胳膊伸进你的房子,介绍……而且我完全同意,并……所以,好的,这里实际上正在发生的事情……只是开发者预览版。

他们主要在 Pixel 上展示它,想象一下,这将是 Pixel Fold 上发生的事情,它更像是一款平板电脑,当你展开它时……你可以自由地创建窗口,你可以运行……它们获得了这个顶级操作系统,你拉下 Chrome 窗口,就会打开一个带 NF bar 和选项卡视图的窗口。我认为这里有一些奇怪之处,即什么是 ChromeOS,什么是终端。就像谷歌,这里的奇怪之处非常强大。

就像 Chrome OS 团队一样,他们看到了这一点,就像,“这是什么鬼东西?”

他们就像,“我们不是在同一个团队吗?”好吧,你知道,他们很酷。所以这里有一些奇怪之处,关于 ChromeOS 的不同方面,以及可以运行 Android 应用。奇怪的是,这并没有什么结果,因为这些想法大多都没有结果。

嗯,但谷歌正在向前迈出更大的一步,特别是对于 Fold,因为我认为 Android 平板电脑并不是一个他们关心的事情,如果他们感觉……当做……但特别是对于 Fold 和可折叠的 Android 设备,当你关闭时,它们的行为就像 Android 手机,而当它们打开时,它们具有自由形式的窗口,这在各种计算环境中都非常有用。这是一件大事,对吧?感觉是一件大事。

他们实际上已经解决了这个问题。那就像工作一样。但这是每个人都想要的东西。你只需带着你的手机去上班。你把它插上,它就是一台电脑,或者一台小……

更近……对不起,我只是在看他们的桌面窗口功能,感觉他们在这里使用的示例,这个人对……

去……到……这个太德国了,我可以总结一下……是的……

Tahoe DeX 是他们背后的东西,你看到他们一直都在使用谷歌 Tahoe。有趣……有趣……

那里。就像电子邮件。我的旅行到……

就像窗口正在呼唤他们一样。

这很好。我说,是的,你是对的。他们……我……正在进行视频通话?他们正在做电子邮件或搜索字面意义上的单词……有点奇怪。

有点奇怪,但这些……你看,我不知道。我认为这些窗口看起来不错。它们似乎移动得很流畅,而且……

这就像涨潮抬船一样,因为一个巨大的挑战是,一旦 Android 应用克服了一些基本的兼容性问题,它们在 ChromeOS 上的外观就非常糟糕,对吧?非常压倒性。而这是苹果多年来一直做得非常好的事情,而且效果非常好,那就是让应用程序在不同的尺寸下看起来都很好。

谷歌一直在努力让开发者关注除智能手机垂直尺寸以外的任何其他方面。人们喜欢先为 iOS 构建应用,然后再为 Android 智能手机构建应用的原因之一是屏幕尺寸不同。因为你基本上必须构建一百个看起来略有不同的应用程序,在略有不同的方向上看起来略有不同,所以构建一个好的 Android 应用非常困难。

它有不同尺寸。所以,只有一个屏幕尺寸的软件的想法对人们来说非常有吸引力,这就是为什么很多人喜欢为 iOS 构建应用的原因。谷歌在过去几年里一直在努力做到这一点,虽然做得不是特别好,但做得还不错,那就是让人们构建更灵活的应用,这些应用可以在平板电脑尺寸、智能手机尺寸和笔记本电脑屏幕尺寸上运行,从而在 ChromeOS 上运行。

因此,在这些应用中的任何一个上做得更好,都会让所有这些应用都更好,对吧?所以,像 Pixel Fold 今年表现出色,应该会让 ChromeOS 的用户感到非常兴奋,因为它会让制作 Android 应用的人为以下应用改进应用。这将使它们在 ChromeOS 上更好。随着时间的推移,所有这些部分都会越来越好,我认为,再说一次,我无法想象世界上会有那么多 Pixel 平板电脑用户。但这只是朝着这个方向迈出的一步。

只是很高兴有人……我有一个问题,谷歌是否提供设计……他们是否没有响应式设计,真的只是……好吧……

你在这个上下文中称之为自适应,好的,我推动了很长时间,但是自适应……

不是一个复选框。这不是说“让我的应用自适应”的事情,你必须构建它来实现所有这些功能,这需要工作,所以他们不会……

有像……

所以你会看到一些应用程序,这就是为什么有很多 iOS 应用程序在 iPad 上看起来一样的原因,因为你基本上可以像在模板上填色一样。而且我会在所有不同的尺寸上都这样做。嗯,有些人这样做,这很好。

但是,如果你想用不同的导航理念、不同的动画或字面意义上加载页面来构建它们,那么在不同的尺寸和 Android 设备上构建它们是一个挑战,特别是如果你关心它的外观和工作方式的话。然后你还要加入所有不同的设备,所有不同的……你知道的,屏幕刷新率。变量太多了,但是应用的纯粹的 X、Y 尺寸一直是谷歌多年来最大的障碍,因为它只是……人们没有投资去做的事情,因为 Android 平板电脑不好用。Android 桌面版和 Chromebook 不起作用,没有人……有点像足球资金。所以,就像每个都变得更好一样,它们都会变得更好。

这很酷。我认为有点惊讶的是,在网页设计中,我们也有同样的时刻,大家就像,“你知道,你可以下载这个小主题,这是一个响应式主题,它会自动调整大小以适应你所做的一切”,而谷歌没有……

懒惰的方式……不,有人构建了那个主题,就像,“是的,它不会……”

存在。如果你仔细听,那是每个网页设计师尖叫“不用谢”的声音。我喜欢……

只是存在……

是的,我付了……

40 美元在……

远离移动设备。我们有一分钟的 m,呃,响应式……夜晚只是响应式。

设计真的很困难。是的,这真的很困难。它变得容易多了,因为它变得越来越重要,但它真的很困难。

好吧,我认为我的问题是,为什么谷歌不做这项工作?

实际上,我可以告诉你一个关于响应式设计的事实吗?我喜欢有趣的事实。

我的有趣的事实是响应式……

设计是,它是由一位盒式媒体设计师斯科特·克莱姆发明的,他发明了最早的响应式设计……

原型。所以他……

他喜欢购物……

可伸缩的网页窗口,我喜欢这样。然后,他做了办公室生活火焰……一段时间……

很长一段时间,看到那里……

在 Quest 上进行现场突破性的小工具?我们仍然……我们的内心仍然燃烧着,当有……当做……是的,我们仍然是我们来自的地方。嗯,大卫,我认为你认为下一个故事很有趣。我认为下一个故事很有趣。陈述你的理由。

好的,所以有一个……呃,让我……让我先退一步。所以……所以有一些问题正在发生,实际上回顾一下。

所以我们发现了这些新的特朗普和 Android……

窗口候选人。

你认为谁更有可能在办公室使用 DeX?

他们俩都不是律师,他是……

使用……一个人。

哦,那是 Galaxy。

是的,蒂姆的包里随时都带着一个 Fold……

键盘。这对我来说感觉很对。

J·万斯,就像,“这是我想做的。”我……全国……这就是他的大脑。

顺便说一句,我告诉过你们吗,我们最近发现 J·万斯的家就在我家街对面,现在每天几乎都有秘密特勤局的摩托车队经过我家。哇,这就是全部故事,就是这样。我想告诉你,现在有一个像这个房间一样大的公园,在我身后是假的……现在关闭了,因为它离 J·万斯的家太近了,这就是邻居们如何……

在这里,但他从不在那里。他正在步行穿越美国。令人困惑。

显然,其中一个可能在我的邻居里。我必须每天都开始走下去,看看我是否能找到……

关于听证会。

有一个大的……呃……卡马拉·哈里斯戴着耳环,这成了一个技术问题,因为互联网上有一群人传播了一个显然不正确的理论,说她戴的耳环……实际上是耳机。

啊,我只是……我提出这一点有两个原因,一是它不是真的……这就像人们多年来一直在试图做的事情一样。在辩论中表现出色的人正在以某种方式、某种形式或某种方式被告知答案的想法,这是一个长期存在的阴谋论,从未被证实。但是,B,我认为,她被指控戴的耳环特别有趣,呃,有一些强有力的证据表明它们实际上并不存在。

这就像一家科技公司,似乎并没有在法国发货,我们没有密切关注这家公司。所以也许还有更多其他。如果你是一副 Nova H1 耳机的拥有者,请联系我。我有很多问题。相信我。

所有音频耳环,对吗?

我为 H1 音频耳环道歉。嗯,它们根本不是她戴的。

是的,如果我是的话,它们看起来非常不同。

很有趣,如果每个人都像她戴着Beats耳机一样,但她却在读“是”。

唯一的相似之处是它们都有珍珠,就像它们的增殖一样,就是这样。的事实……

首席执行官出来说,我无法证实或否认这些是我们的数据,就像你在做什么?

能够运送该产品的人说的话,以及……

还有电池续航时间,我只有两个半小时,这意味着它们可能会在辩论中途没电,这才是现实的。

她让他戴上耳机,然后他就出去了,是的,给他,让我们走,他会在辩论中摘下耳环。

把它放在充电盒里……

把他带回来,这在很久以前,奥巴马第一次当选的时候,非常有趣,有很多报道说他想保留他的黑莓手机,如果你记得的话,啊,奥巴马得到黑莓手机时,他们都气得直冒泡,然后还有一些关于他不想要秘密黑莓手机的内容,就像超轻型一样,他真的想要他的黑莓手机。

还有一家公司,Meta手机,叫做Sectarian Edge,我不记得这家公司的首席执行官是谁了。他们打电话,我不记得了,我不记得了。这家公司的首席执行官像个军火商。

他就像在所有电视台一样。我就像Sectarian Edge是军用级最坚固的……等等,奥巴马得到Sectarian Edge,绝对不是他,一大堆,那就像是一条适应带。然后后来,晚上,我们为什么花了这么多时间谈论Sectarian Edge?我想Josh Pulka,我在那些日子里在Adit上发过帖子。我们就像它不是Superphone……

来吧,黑莓……

就像那是标题一样。

非常好。

是的。

我学到了很多关于它们并非严格意义上的智能手机的知识。

这是由通用动力制造的,这是一款奇怪的政府专用功能手机。

还记得红色,波音黑色,波音就像制造了一个超级市场。这是一个完整的类型。

在财产期间有很多故事,我花了太多时间。

森林……

特别是,是的,但我不知道你是否记得,他们总是形容他们在白宫里有一个超级TiVo,或者特朗普手表,就像一个超级TiVo。他一直称之为超级TiVo。你知道,美国政治记者不会说什么是超级TiVo,我明白了,但我当时想,什么是超级TiVo?就像,我拥有过每一部TiVo。

哪一部是?哪家公司现在拥有专利许可控制权?哪个TiVo是?我曾经用过一个普通的DirecTV盒子,有一次有人发布了超级TiVo的照片,它是一个四美元的黑白目录。但是有人像……

在……上加赛车条纹。

就像超级TiVo,就像他拥有DirecTV一样,我知道你可以同时录制多个频道。

但就像所有东西都可以一样。老实说,如果DirecTV将其重新命名为超级TiVo,它可能会更成功。

所以特朗普对美国老年人说,你们都可以一起用DirecTV。这是一个遥控器。

但我喜欢它有盖子。你只能按两个按钮来……

确保每个人都认为卡马拉·哈里斯的耳环是耳机,这太可悲了。

你认为蒂姆·伍尔是否会回到Kickstarter?这是我最后一个问题。

百分之百。

我的意思是,杰伊·埃文·斯佩克特在Kickstarter上。

非常好。

我会承认在选择之初就弄错了。这是Honor,因为Honor也在暗示免费试用。但实际上是Waterway Trifle智能手机,售价200美元。它看起来很酷,我们被逐出该国,你几乎会为一家公司工作,因为我们不会向他们出售芯片。这是一件大事……

如果他们必须成为他们自己的……

自己的操作系统,并开始像三个屏幕一样,每个人都像,如果我们让我们的方式回来?我想……

这是世界上第一个双折叠手机,所以它是……

Mate XT,它是终极设计。

Mate XT……

终极设计。他们同时发布,这很好,嗯,它非常昂贵。大约2800美元,取决于转换工厂。这是一个关于存储的故事。我们的故事指出,比带有多少……的16英寸MacBook Pro贵300美元。

我能折叠我的16英寸MacBook Pro多少次?我,我……

所有视频资产,所有内容,通常是,只是展开的东西,人们看着……

演示。更多动手操作。中国对它进行了动手操作,并添加了一些规格。

它比三星Galaxy Z Fold稍微小一点。看起来你可以观看这个视频,我会把它放在节目中。它看起来很酷。摄像头很大。

是的,这是一个大摄像头。

是个大家伙。

还有更多,我现在正在寻找,还有更多中国动手操作这个东西。有一些技巧,但它们都是展开的东西,是的,唯一存在的内容是一个非常受控的展开东西的演示。

你还需要知道什么?这只是操作系统……

当你把它变成一张纸时,它能做什么?

我们需要看到前后。

我们不必担心这个过程。

所以,我对下一代折叠手机非常好奇的一件事是,我们一直在谈论Pixel,它在电子产品爱好者中非常流行,它是否会改变谷歌的市场份额?不会。但如果你是一种特殊的电子产品爱好者,那就是我最近一直在谈论的设备,这很有趣。感觉折叠手机已经发展到一定程度,现在它们只是在进行改进和迭代的步骤,是的,与Galaxy Fold刚开始的时候相比,这意味着苹果明年可能会推出一个,一个温和的折叠,所以你仍然可以感觉到它。它并不完美,但它……

当你打开……时,你会看到那个小折痕。

你可以用手指感觉到……但它就像它已经达到了那个点,所以现在我们只是好吧。

再加一个。是的,你认为我的意思是……

就像我一直喜欢中国市场和印度市场一样,它们充满了这些想法,比如做疯狂的硬件,看看会发生什么。世界各地的市场通常更开放,这很奇怪,仅仅是因为我们的运营商的方式,应用了所有的培训,一堆我们的测试东西。这意味着我们不会先得到很酷的功能。

在这个视频中,这个人实际上正在折叠它,你看着它像一个真正的线一样。是的,它很酷。我的意思是……

为什么他们不得不再次构建自己的操作系统,政府对华为施加了多少制裁,这改变了这家公司前进的方向。没关系。但它看起来很奇怪。你看看这个,你看看人们对它的兴奋程度,这是第一批可负担得起的手机无法捕捉到的。但现在也许这项技术已经足够成熟了。

我认为这里也存在一种奇怪的文化因素,因为我们看到所有这些事情都发生在其他国家,而美国如此专注于iPhone,iPhone如此停留在玻璃平板和……谷歌,谷歌的到来真的很好。但是,你已经做了这么久了?很多羞愧的人都在做这个。

很多这些国家/地区的公司一直在用手机做一些非常非常酷的事情,而这些事情并没有以多种方式进入美国。与其说是做奇怪的事情,不如说是我们有点落后了。

是的,我的意思是,再次,由于与苹果、联想、三星的必要合作,很难打入美国市场。运营商或多或少地强制执行。我们已经和这么多人谈过了,但我只是想知道,从硬件的角度来看,我们是否认为普通的折叠手机已经达到了某种程度,是的,我们完成了。我们不需要在这里找出任何基础,因为……

我认为很多人,那些人都很舒服。那个小折痕似乎并没有困扰人们太多。他们想出了手机的前部,就像Pixel Pro一样,每个人真正喜欢它的原因是,他们想出了前部,所以你可以像平常一样使用手机。你甚至不需要打开它。但是,当你想要……的时候。

玩得开心。

是的,你打开它享受吧。

你知道你……

很久以前就说过了。你……

长期以来一直坚持认为……是翻盖式。是的,我只是说三折叠……

改变你的想法。不。

我认为三折叠更像是一个有趣的平板电脑替代品,而不是一个有趣的手机替代品。我认为一部变成智能手表的手机比一部变成手机的平板电脑对大多数人来说更有吸引力。但关于你的硬件观点,在一个层面上,我们正在接近那里,这些东西相当不错。还有工作要做。

它们需要更耐用。摄像头需要改进。屏幕需要继续改进。整个东西需要更薄更轻,这些手机很大。它们很大,而且……还有很多工作要做。

但就湖而言,你能制造一部在打开和关闭时都能工作的手机吗?答案是肯定的,对吧?我认为我们已经确定了这一点,特别是上一代三星更接近正确的方向。一加也更接近正确的方向。

谷歌似乎非常接近正确的方向。我认为你从很多公司看到的,以及我们和其他公司多年来所做的,是令人难以置信的酷炫、真正的高科技演示,他们认为不会有很多买这台手机的人。但它让大家兴奋。这更像是一种品牌推广活动,而不是向人类出售的实际手机。

我不同意。它太酷了。

看看……

20……20……

800。

你看,你制定计划3将很棒。

你不是刚抱怨PS5 Pro的成本吗?

如果它像手风琴一样折叠?如果它很大,我会收回所有的话,但它也像这样折叠。是的,是的。你加入了运动。

我现在被说服了。我认为我们将达到一个点,人们开始用它做更多的事情。但同样,也有一些即将到来,有很多新的古怪的手机硬件实验。

我对此非常兴奋,它停滞了这么久,然后一些人尝试了折叠手机,它并没有真正奏效。我认为每个人都决定这可能不会成为一个东西。现在感觉它可能成为一个东西。我认为没有什么能比得上Candy Bar手机,这很快就会到来,如果有的话,但实验正在回归。我认为这是我的意思是……

iPhone 16 Pro Max几乎是6.9英寸,接近7英寸。我们开始挑战手机能有多大的界限。

我想有一个品质,这会立即……

我做的第一件事就是动手操作,然后折叠,然后列出你所说的折叠手机需要改进的地方。它们需要更耐用,屏幕需要更好。这与你可以应用于第一代iPhone的清单是一样的。

哦,当然。对吧?

所以它们只是在同一条道路上,对吧?我的意思是,我们想出了核心技术,并且正在迭代地改进边缘,使它们变得更好。感觉就像一个时刻。我不确定那一刻会通向什么,事实上我们就像脚本到屏幕,完全可以。感觉他们可能已经想出了如何让一个屏幕在网络中展开,然后看看我们还能做什么。

我加了另一个跟进。

我只是渴望三屏手机。

我的意思是,想想从第一代Z Fold到现在的屏幕外观和感觉的差异,对吧?仅仅是为达到这一点而取得的材料科学改进的数量是令人难以置信的。那些东西就像,被问到,我,它是吓人的,对吧?谁不小心剥掉了一部分他们认为是屏幕保护膜的东西。那不是很久以前的事。

不,不。迪尔在他的评论中有一点点灰尘。这导致屏幕损坏,其他人剥掉了屏幕,然后说,然后延迟了发布。

那不是很久以前的事,四年前。是的。

就像速度……

用这些东西。这始终是决定性因素,对吧?问题不是,你怎么制造一个好的铰链?你能制造一个像这样工作的屏幕吗?工作意味着很多事情。但我认为答案是,是的,我们快到了。

Nilay、David和Alex讨论了新的PlayStation 5 Pro——为什么它这么贵,为什么它没有光驱,以及为什么它让这么多人产生情绪。他们还讨论了本周iPhone发布后的余波、谷歌广告审判的第一天、卡玛拉·哈里斯的耳环、华为的三折叠手机等等。进一步阅读: PS5 Pro:关于索尼下一代游戏机的全部新闻 索尼的PS5 Pro拥有更大的GPU、先进的光线追踪和AI升级 售价700美元的PS5 Pro没有光驱 索尼的新PS5预示着光驱的终结 以下是所有由PS5 Pro增强的游戏 PlayStation 5 Pro对比:与普通PS5有何不同? 如果你不想花700美元买Pro版,索尼会卖给你翻新的PS5 人们想要光驱。 微软又裁员650名Xbox员工 不,卡玛拉·哈里斯没有戴这款音频耳环 这些是真正的耳环——也是真正的耳机 谷歌Pixel Watch 3评测:三试成功 华为新款三折叠手机价格超过16英寸MacBook Pro 以下是华为Mate XT三屏折叠手机的近距离观察 Meta Quest 3S在Meta自己的PC应用程序中泄露 谷歌与司法部的广告技术之争完全是关于控制权的 谷歌主导在线广告,反垄断审判证人说,但出版商感到“受困” WhatsApp很快就会向其他应用程序发送消息——这就是它的样子 美国终于开始关注卡车膨胀问题 谷歌正在使用AI从你的笔记中制作假播客 Facebook和Instagram正在淡化编辑内容上的AI标签 请发送电子邮件至[email protected]或致电866-VERGE11,我们很乐意听到您的声音。了解您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 我认为你是对的,现在的道路更多的是关于软件,更多的是关于用例,更多的是关于细节,再次强调,更多的是关于人们是否真的想要这个,这也意味着,你能否以八百美元或更高的价格制造这个东西?一百八十美元,那些都是难以逾越的障碍,但我认为,我不知道,只是为了破坏这个比喻,它们就像山丘。几年前,我们能否制造出不会散架的屏幕,这在我看来,是一个真正开放的问题。

现在你只需要用一个小点就能做到。

手风琴操作,翻盖手机。

你和它打开在两个地方。所以它看起来就像一部普通的翻盖手机。然后他只是向下够,拉起第三部分,U型。

它辉煌地展开。自从我们坐在这里聊天以来,我已经看了二十五遍了。它太……

太酷了。它就要来了。我跟你说,我在iPhone发布日,从特定受众那里获得了更多关注。

这其中有些道理。我想以并列讲述两个谷歌的故事来结束。我认为它们非常有趣,我们把它们放在一起。

我们在节目中确实讨论了很多关于谷歌的事情。从某种程度上来说,他们似乎非常自信。也许这种自信就像我们必须把它们摆在你面前一样。

所以,就是这样,但我们本周回顾了Pixel Watch 3,如果给它打分的话,8分,人们喜欢它,是的,人们真的很喜欢它,这是一个自信的产品。嗯,在Pixel生态系统中的整合很可靠。

我们一直在讨论Pixel系列的所有问题。你知道,由于他们对成像的绝对狂热,现实中存在一些普遍的排序问题,就像它们是人们喜欢的优秀手机一样,是的,Pixel Watch 3是一款我们非常喜欢的优秀手表。我认为那些试图做类似事情的人,在谷歌内部正在发生一些事情,他们已经走到了尽头。

硬件很好,软件中存在某种理论。即使每次你拿起一部大片,它都像杜松子酒一样,但我喜欢,仍然存在某种理论。存在某种观点,我认为这非常强烈。他们已经很久没有这种观点…在我看来,另一边的情况也是如此。

嗯,搜索引擎刚刚…他们现在再次面临审判,针对广告技术堆栈,你知道,正在进行审判,有证人,有文件,在法院大楼里为我们做记录。这一切都很无聊。是一群西装革履的人在谈论网络上的展示广告,如果你想睡觉,广告是谈论的话题。

但更快的是,在所有文件中,所有证人中,谷歌业务人员定位业务的方式被称为“冰冻”,对吧?那里没有谷歌的漏洞。

一点都没有。它实际上是:我们如何掌控市场?价值就在这里。

价值在于,电子邮件中有一行字,就像这里的价值在于我们拥有所有东西一样。这就是让它如此强大的原因。我们拥有堆栈的每一部分。

所以他们只是大声说出来。然后你看到客户,也就是购买广告的实际人员,他们说谷歌的技术很糟糕。我们只能被迫使用它,对吧?核心广告技术服务器是谷歌的,使用该服务器,所有数学运算都在网络上进行,这很糟糕。

这就像二十年前的技术,我们想摆脱它,或者说因为不知道去哪里而忍受它。这对谷歌来说是一个奇怪的动态,对吧?一方面,他们有了AI的东西,也许他们措手不及,但这为公司提供了一定的关注度。

看起来像是…我认为这反映在这些产品中。我认为你可以看到……他们之所以成为现在的样子是有原因的。是的,这真的很有趣,我不知道如果没有ChatGPT,Pixel系列是否会有这么多的关注,我不知道这个问题的答案,他们并不是独自走在一条路上,这需要一种奇怪的转移来让他们走到这里,但这确实有效。

然后,在另一边,赚钱的人不喜欢使用这项技术。根据搜索审判中发生的事情,感觉政府了解谷歌的运作方式。情况就是这样。

我想提醒大家,谷歌试图通过向美国政府开出一张支票来避免审判,这张支票金额是他们根据富国银行账户计算出的最大损害赔偿金额。就像,这里有一些数百万美元。这好吗?我们把它放在展示中。有一张支票的照片。你可以看看这张支票,谷歌参议院……

支票和应用三年前。

看,字面意思是我喜欢他们非常渴望避免这种情况的发生,以至于他们只是……他们只是预付了和解金……所以我…我会把这两件事放在一起。我认为你会看到这家公司有点内讧,因为资助一切的东西,所有这些未来的风险,都开始在这里显现出来。

除了到目前为止,在很多方面,谷歌的所有未来事物都只是其他事物的辅助。我认为,对谷歌过去25年所做的一切最严厉的批评是,它实际上只关心搜索。

所以一切都服从于搜索的需求,比如构建Chrome浏览器的人会告诉你,他们本来可以构建一个更好的浏览器,但他们必须做的是针对搜索查询进行优化,这对于网络浏览器来说是一件奇怪的事情。所以,这是你从谷歌听到的一个故事,一切最终都会输给搜索团队。我认为你可以这样说,唯一一个像谷歌搜索引擎开发者或广告开发者一样强大的团队,现在正被卷入这场战斗。

正如你所说,我们在节目中经常说的一点是,一次审判的结果与下一次审判的结果几乎没有关系。我认为谷歌的情况也可能如此。所有这些事情仍然悬而未决。但在上一次审判中,我们反复听到谷歌的论点是谷歌非常出色,这就是我们不断获胜的原因。很难争辩说有比谷歌更好的产品,然而谷歌仍然输了,因为反复出现的论点实际上是谷歌所做的好事阻止了这种情况的发生,对吧?也许谷歌缺乏更多竞争的原因是谷歌不允许这种情况发生,在与Meta的诉讼中,法官非常接受这种说法……这次审判中,最主要的事情似乎是:这很糟糕,没有人能对此做些什么,就像《华尔街日报》在最初的几天里的报道一样,你会感觉到指控谷歌是垄断者的那些人非常自信地参与其中,以及这意味着什么,我不太了解,但确实有一种感觉,即在这个特定案例中,论点极其错误,而且……市场定义总是这样,而且会变得非常复杂,我下周至少要去法院一次,我非常兴奋地要听人们几个星期来关于广告堆栈的陈述,但是……是的,谷歌既有点自我感觉良好,又同时为自己的旗帜而战。

这很奇怪。我觉得我需要在这里披露……我们的网站上有广告,还有Box媒体……

总裁……

收入女朋友的房子在潜在证人名单上。嗯……我一直在谈论它……我知道他会被叫来,他只是因为我们运营它而出现在名单上。我们使用了一个名为Concert的程序化广告网络,它与谷歌竞争。

那不是我们那一部分。一切都结束了。我喜欢,对,很棒的发型。我会说那是……

我唯一知道的事情。

但就像你说的那样,如果你在听,请停下来想想互联网。这是我对你的指示。你喜欢你看到的广告吗?有数百万家公司,数百万家广告技术公司,他们都说我们可以制作更好的广告,然后你遇到了这个庞然大物,你放弃了。

大多数公司会攻击公司,他们试图将它们捆绑在一起,创造一个新的庞然大物,然后他们变得富有,然后他们过上健康的生活。林顿,顺从吧,你这个怪物。就像……就像对这件事的实践一样,它们并非对你有用,而且报告很容易进行。这只是你真正试图向受众推销的东西,甚至是我试图向你推销的东西,对吧?任何东西都像……有一个国际性的床垫是有原因的,因为市场实际上并没有为了更好的广告体验而竞争,好吗?

但是什么更糟糕,现在的广告体验,还是90年代的广告体验,那时会有一个弹出式色情广告感染你的电脑?

好吧,在90年代,我是一个十几岁的男孩,那很棒。这……

太棒了……

整体而言。我可以……

在我们离开这个话题之前,再补充一点吗?我一直在关注的一件事,我很清楚这只是一个巨大的概括,但它……它在我阅读这些文件时真的引起了我的注意,就像你从科技行业内外的人那里听到的一件事一样。

就像如果你相信在科技行业的早期,它就像一群好心肠的人,他们只是想让世界变得更美好,然后最终被改变和毁掉了。他们都责怪MBA。

他们就像一群从哈佛商学院毕业的人,他们来到这里是因为他们认为钱是……他们改变了文化,他们毁了一切。就像,当你阅读这些文件时,这真是令人震惊,就像你说的那些被称作“冰冻”的人一样,这些人是MBA。这些人就像……你想开发一个很酷的产品。

我不在乎,我们负责这台赚钱机器。是的。

赚钱。我的天,这就是现在硅谷运作的方式。

这很难,因为谷歌做得很好,在大多数情况下,它就像非常可爱一样,是的,我认为谷歌仍然拥有世界上最糟糕的标志之一是有原因的,它很俗气,很傻,而且仍然有点像……自己画的,对吧?而且有理由在YouTube上有一句旁白,就像这是一家公司……它的整个形象都很友好。

然后,你知道,在幕后,埃里克·施密特,几周前谷歌的前董事长兼前首席执行官,就像,这里有一个……我经营公司的时候,我会偷走一切,他们让律师处理这个问题,然后……因为这就是你对YouTube的处理方式,就像我们对YouTube的处理方式一样。

即使受害者在诉讼中被处理了……去年年中,他们自己的人还在向YouTube上传视频,这就是为什么……这是一个真实的故事,但在谷歌内部有一种残酷性,我现在才看到它正在上演。我特别想指出的是,以某种方式来看待,它的产品,特别是Pixel产品,从未如此出色。是的,但这次它们很棒,它们有自己的观点,它们很清晰。然后,在这里,那些一直很可靠的东西,谷歌,比如ATS,由于监管压力而陷入混乱。

只是不确定这如何一起发挥作用。什么时候?

Pixel团队没有MBA。

拜托。

你留下来。我们回到录音室。节目的支持来自Crucial Moments,这是…

Scope Capital的一个播客。我们都经历过人生的转折点,我们做出的决定最终会产生持久的影响。没有人比当今一些最有影响力的公司的创始人更了解这一点,在Crucial Moments中。

让听众了解那些定义了Dropbox、YouTube、Robby's、Odd等主要公司的重大事件,由创始人自己讲述。收听Crucial Moments第二季。今天你可以在crucialmoments.com收听。

或者你在任何收听播客的地方。回到环绕声。我会说YouTube上现在有广告了。当你观看YouTube时,那些不是官方赞助商。环绕声,环绕声,仍然依靠赞助商。

YouTube上有很多评论者为我们感到高兴,因为我们终于赞助了这个节目,你们都在为我们加油。但这就像,给我们钱,然后为之高兴。

我确实会收到邮件,我会尽量收钱,但我不知道,因为有些事情我可以说……我接受Stripe,但这并不是可口可乐……好吧,让我谈谈CRT,它得到了……

你知道卡车有多大。这实际上是一个既定原因,因为我知道……

你喜欢大卡车,我的宝贝。

但有时卡车太大。

它们不是。有时。

Nilay、David和Alex讨论了新的PlayStation 5 Pro——为什么它这么贵,为什么它没有光驱,以及为什么它让这么多人产生情绪。他们还讨论了本周iPhone发布带来的影响,谷歌广告试验的最初几天,卡玛拉·哈里斯的耳环,华为的三折叠手机等等。更多阅读: PS5 Pro:索尼下一代游戏机的全部新闻 索尼PS5 Pro拥有更大的GPU、先进的光线追踪和AI升频功能 售价700美元的PS5 Pro没有光驱 索尼新款PS5预示着光驱的终结 以下是所有由PS5 Pro增强功能的游戏 PlayStation 5 Pro对比:与普通PS5有何不同? 如果您不想花700美元购买Pro版,索尼会向您出售翻新版PS5 人们想要光驱。 微软又裁员650名Xbox员工 不,卡玛拉·哈里斯并没有戴着这些音频耳环 这些是真正的耳环——也是真正的耳塞 谷歌Pixel Watch 3评测:三度尝试,魅力依旧 华为新款三折叠手机价格超过16英寸MacBook Pro 以下是华为Mate XT三屏折叠手机的更近距离观察 Meta Quest 3S在Meta自己的PC应用程序中泄露 谷歌与司法部的广告技术之争完全是关于控制权的 谷歌主导在线广告,反垄断审判证人如是说,但出版商感觉“被困住了” WhatsApp很快就会向其他应用程序发送消息——这就是它的样子 美国终于开始关注卡车体积过大的问题 谷歌正在使用AI从你的笔记中制作虚假播客 Facebook和Instagram正在降低编辑内容上AI标签的突出程度 请发送电子邮件至[email protected]或致电866-VERGE11,我们很乐意听到您的声音。了解您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 很多时候卡车都太大了。如果它们到我的肩膀,我喜欢五、八。就这样,呃,美国。

最终开始瞄准,他们提出了这些新规,并将使用碰撞测试假人。但它不是用于碰撞,而是用于行人,因为我们正在……

绕着车走,这些人……是的,只是轻轻一碰……

我认为这真的很好,因为现在很多时候我们都看到这些非常大的卡车,然后你会看到所有这些YouTube视频,以及这些坐在非常大的卡车里的人,他们看不到他们面前的小孩子,就像有人应该检查一下一样,显然政府想说,我们应该那样做。

恢复,唯一的方法就是让卡车变小。我永远不会……

能够向你描述为什么我刚刚开始想象它是甲壳虫乐队的《Abbey Road》封面,但它是四个人形碰撞测试假人排成一行。然后就像一辆赛博卡车一样大。

一个提示币很快,或者一个跑道生成器就在你附近。

他有什么毛病?

但是对这些规定有很多乐观情绪。人们似乎对此非常非常兴奋。感觉这是个良好的开端。所以,在多年来只看着卡车变得越来越大的情况下,很高兴能说,嘿,它们别那么高怎么样?

所以你……你是个卡车迷。这……这会惹恼所有……

卡车司机吗?对不起,我打错了,是甲壳虫乐队的碰撞测试假人。需要AI生成这些词,太糟糕了,这就是当你的人工智能没有任何安全标准时的情况,这就是为什么我选择摇滚,因为它不会阻止我……他们的头,你问,是的,作为一个曾经拥有卡车并仍然认为我的卡车是家庭的人,呃,例如,当我用摇滚来生成碰撞系统时,它是甲壳虫乐队的封面,我想我搬回树林里,我的卡车,脱离社会。

我想知道的是,人们是否购买大型卡车是因为它们是好卡车,人们想要好卡车。如果他们把好卡车做得小一点,那就没问题了?或者我们已经到了这样一个地步,就像,我需要一辆大卡车,如果我……如果我没有大卡车,我会很生气?

不,我实际上有两点。有两点可以反驳人们实际上想要大车的说法。这是人们想要大车。其中一个是福特猛禽,这是一款小型卡车,在游戏市场上很畅销。

这是一款畅销产品,嗯,然后第二点是人们开始进口这些日本kei卡车,实际上我在苹果发布会上看到一辆在苹果园前面行驶,我当时……我当时觉得它太吸引眼球了,是的,只是这些小卡车,它们的货箱……它们的货箱大小与全尺寸卡车的货箱一样。它们只是很小,就是这样。

所以……但它们只是很小。我认为你又看到很多人对小型汽车感兴趣,就像市场想要它们,然后你环顾四周,所有的汽车都那么巨大,方向盘来回摆动。就像,出租车,为你的小企业买一辆车。

你可以把全部折旧抵税,就像美国的牙医……我加入是为了……嗯,但我认为这种情况即将结束。它正在以某种方式改变。所以我只是认为,在市场、真正的监管压力以及现实之间,如果你得到的车太大,你需要摄像头来驾驶它,这太多了。

这变得很奇怪,对吧?就像,解决方法是我们……你可以看到孩子们,因为我们在卡车周围安装了摄像头,可以帮你看到孩子们。你……你只是处于一个奇怪的位置。

所以我认为……我认为我非常享受拥有它,这很有趣,但我住在远离任何人的地方,每次我开车进纽约市时,我鼓励你,如果你有机会在晚上晚餐时间开车穿过西村的四号街区,坐在外面,听着The Cure,打开车窗,那就去做吧。我当时只是想体验一下,对所有人来说都是一次体验。

每个人都像,现在发生了什么?这辆车不兼容。这座城市与这辆车不兼容。我住在那里,现在它太大了,这就是我摆脱它的原因。

嗯,我看到一种趋势,特别是像雷诺5,这是一款小型汽车,是的,标志性的5,洋葱5,它实际上很大,但它们的设计使其看起来像一辆小型汽车,就像SUV的比例,但它的设计看起来像一辆经典的掀背车。我认为人们会被这种设计吸引,嗯,因为我觉得它更小,它在技术上并不像看起来那么小。所以我认为人们对小型汽车更感兴趣,而不是像全尺寸……

时间框架。我的一个朋友买了一辆大型圆形3500DS,我说,等等,你…你像踩着什么东西吗?我们怎么上这车……

只是近乎结婚?只是……再说一遍。我一直都在想这件事,那辆车统治着我的家。

问Beckett,你能不能在大型卡车被禁止之前买一辆大型卡车?

不,没关系。我们内部有非常古怪的沉思。这是一个好时机。但是你有什么……我的……

是真正发生的事情,就像上周的Vergecast之后一样,嗯,但我从那以后一直在思考,那就是Meta最终展示了应用程序和Messenger在被迫与其他聊天网络互操作后的样子。呃,这是我一直以来都在关注的事情之一。

我们知道会发生这种情况,因为一些欧盟法规基本上规定,任何足够大的消息平台都必须与其他消息系统互操作。呃,但他们只展示了几张截图。当它们看起来很棒时,你就可以拥有独立的或组合的收件箱,就像你可以在一个电子邮件客户端中拥有多个电子邮件帐户一样,这看起来显然是它们应该如何工作的方式,我很高兴它会以这种方式工作。

我一直认为他们会做类似的事情,你有一个收件箱,然后是Facebook侧收件箱,你必须……绕个弯才能做到。但他们似乎真的把它做成了某种第一方消息系统,这很不错。呃,还有一张截图显示了如何在每个应用程序中设置它,Meta发明了消息应用程序,只是为了截图。一个叫Proofs,一个叫Blurb。我一直……我一直都在设计和产品管理Proofs和Blurb,整个星期……我对它们有很多想法……

消息应用程序。哪个更好……

Proofs更像……业务……更像是你到LinkedIn的地方,而Blurb更像是……它只是……小丑在Blurb上……在Blurb上……是的,就像你……你想以后再用Blurb一样……

有含义的……你……

只能……好吧,你说得对,Blurb不仅仅是……

你明白了……

你可以在Blurb中清晰地表达自己,你是一个……的功能……

flm和两个超级Yos等于……

一个Blurb,重要的是要理解我……我……我……

出了我的第一本书,是的,是的,很忙……

Newton's Garden,很兴奋……

关于Blurb一会儿,Blurb是……

你用Blurb的书是……

你用X Blurb的书是……Blurb就像实时协作,是的,但我只是认为这很酷。嗯,据我们所知,所有这些都只是来到欧盟……

再次。美国和欧盟的技术体验之间发生了这种引人入胜的转变。在许多方面,欧盟将变得更酷、更开放、更有趣。但是……只是这种外观,这种工作方式让我对消息传递可能的样子真正感到兴奋。所以我认为那是……

顺便说一句,欧盟。我认为这个发明……我认为这将成为我如何评论iPhone并与它们交谈的解决方案的一部分,因为苹果的智能功能不会进入欧洲。所以我们只会制作……欧洲……我不会……内容……因此,生活来自内容,我们将制作自由主义……

美国内容……

到处都是老鹰,是的……我认为只是自信地总结……

一切……

文本总结了美国更多人工智能主义。但在一个家庭中,我认为这是我见过的最有趣的人工智能产品。请讲讲。

所以谷歌有一个叫做Noble的东西,实际上有两个不同的版本,这个核心思想。所以谷歌有这个想法,他们已经确定了这个想法。他们将采用所有他们的Eyes东西,在那里他们可以获取大量数据。

他们为模型提供了大型上下文窗口,可以理解大量文档。他们有良好的语音合成,他们自己的YouTube。这是他们的想法。

我们将获取大量文档。我们将把它们变成一个播客,让声音彼此交谈。所以他们……他们有一个用于科学论文的,我相信我们可以访问。我们还没有真正测试很多。所以在新的Note-taking应用Elan中,这是一个去年发布的AI驱动的笔记应用,David……

你的笔记。这是……这是去年的。它就像……如果你想象一个应该存在于谷歌Keep或……

谷歌Docs中但不存在的功能……

那就是Noble,是的,无论如何。

所以在这个应用程序中,你可以提供大量文档,它只会生成一个播客,就像两个主持人谈论你的文档一样。而且它令人惊讶的令人信服,我一直都在读……

关于这个很多,就像我有点理解,但只是听到你说这句话,你给我一堆文档,它可以生成一个播客,我只是想……

把自己扔出去。就像……就像人们一直在使用它……在播客中,他们使用了像“乱七八糟”这样的短语,就像他们使用习语一样。这很奇怪,就像谷歌两次都想到了这个主意。

你知道那种生物进化成螃蟹的东西吗?就像谷歌的人工智能工作进化成制作播客,某种文档总结,在谷歌内部两次。嗯,我认为这非常迷人。

你现在可以在Elan中使用它。嗯,我看到的一个奇怪的例子是罗伯特·史蒂文斯,他是极客帮的创始人,真正的极客帮,投资……极客帮的创始人。罗伯特·史蒂文斯似乎是加利福尼亚州贝内特谷价值社区协会的成员。

显然,贝内特谷价值协会一直在争论是否允许在那里种植商业大麻。所以他说他将大量文档和会议记录以及PDF上传到这个工具中。它只是生成了一个关于这场争论的播客,这听起来像一个关于他们是否应该种植大麻的真实犯罪播客。

我们……所以我们……我可以播放它的开头吗?是的,好的。准备好深入另一个价值约会了吗?

随时。这次我们有什么?

好吧,今天我们要去加利福尼亚州萨利纳斯。哦,不错的一个国家。别那么快。这并不是关于轻松的度假。实际上是关于贝内特……

山谷价值中正在酝酿的相当激烈的争议。好吧,我很感兴趣。所以这一切都围绕着……

商业大麻种植,自合法化以来,很多地方都在为此苦苦挣扎。是的,没错。就像他没写剧本一样。这里只是一堆来自董事会会议的奇怪记录,它做了一个……它是准确的吗?它是否阐明了这场争议的激烈程度?

我不知道,你认为人工智能需要休假吗?

这里有一个伙伴关系,嗯,它正确地指出,如果你听的时间更长,它正确地指出,嗯,律师委员会表示,首先禁止大麻种植……不会奏效,所以委员会退缩了,并尝试了一条新的法律途径,人工智能提出了这一点,这是一个对委员会的批评,它更倾向于委员会发布的……但这对我说。这是我见过的这个文本最有趣的用途之一,没有人会制作关于雪崩的播客,如果我们可以的话。Rosy,它似乎并不是他们唯一的技术力量。

有人制作了这个播客,对吧。

但是不,我感兴趣的是,一般来说,你能让人们对每天在你居住的任何地方发生的社区事件更感兴趣吗?在你居住的任何地方,都有一些董事会、业主委员会或镇议会正在做事情。而这个国家的当地新闻是一片沙漠,没有被报道。

如果你能把它变成一个奇怪的真实犯罪播客。这实际上是人工智能的有用服务吗?我不知道这个问题的答案,但这是我从人工智能中看到的最有趣的事情。

是的,是的。所有相同的问题,它可能会输,它是否在说实话?我可以被制作它的人操纵吗?公平地说,它是否负责任?这些都很有趣。

听起来只是……

一个重要的问题。葡萄酒之乡?

好吧,我发现我认为它引起我如此兴趣的原因不是葡萄酒之乡……他们实际上……他们在讲故事,是的,不,当你深入其中时,他们就像,你犯了错误。这是背景资料。这就是发生的事情。

接下来发生的事情是这样的。这绝对是他们经常做的事情,讲一个故事,他们会说你只是在开车,你的孩子在后面很悲伤,你只是让AI给你讲个故事,这总是很愚蠢。但这实际上是一个有趣的……

IT 的用例。确实发生了一些事情,是的,我并不了解得很深,我不是一个更深入的人,好处是我们在争议中,如果我要做的话,这只是有趣的一点,我的谷歌宣布了这一点,这又是他们想出的第二次,女孩,呃,实际上有两个人在使用它,对吧?就像,这是董事会中处理其争议的人。

就像,我试过了。这足够好分享,对吧?对他来说,我认为这足够分享。我认为其他人会以其他方式使用它,这会制作出好的播客吗?我不知道。

这是关于如何让人们考虑他们在当地社区中的事情的最有趣的方式吗?这是我很久以来见过的最有趣的尝试?确实如此。我现在认为这有效吗?并非每个案例都是如此。

我是。好吧,你什么都可以做。你把任何随机的文档都放进去。嗯,我很兴奋能把我们任何一个法律决定都放进去,比如谷歌的反垄断决定,我想让谷歌制作一个播客,就像,我很想知道他们是否会比我们做得更好。

但所有 LLM 的东西都有点东西,我们真正做的只是玩语言,对吧?我们已经启用了自然语言输入。我们已经让计算机能够以能够做到或实际上是这种感觉最有趣的用例的方式使用语言。

我不知道这个用例能否支撑炒作或投资,但实际上,我们可以让你的地方政治更容易被你理解。这是我第一次非常喜欢那里。发生了一些有趣的事情,这似乎不像是一个巨大的杯子,对吧,最后是现实,这就是我通常评估的方式……

这些事情。挑战是什么,你能在没有所有其他东西的情况下使用这个用例吗?但是我同意这是一个有趣的用例。我还喜欢本周出现的其他类似新闻,OpenAI 发布了一个……它新的像推理能力模型 IT……

看起来首先是一个举动。

糟糕的名字,OpenAI,我告诉Rob,故事是这样的,我们认为我们的名字很糟糕。我们试着读了你做的糟糕的事情,对不起 OpenAI,哦,一无所有,但是它做的一件事是,你问它一个问题,因为它是一个具体的推理模型,它需要更长时间来回答,因为它一次只做更多步骤,但它会引导你完成它正在执行的步骤,呃,Kelly 包含了截图,它说的是诸如此类的事情,例如,这是模型在谈话时、思考时报告回来的内容。我很好奇如何定义变量以将问题转换为代数。

然后一分钟后,我正在考虑一个新的变量来衡量时间,并为过去几年建立清晰的定义。就像我们仍然在走这条路,让这些事情看起来有点人性化。就像你跟叙利亚人说话,它会说“嗯”或“呃”,就像……

这是不是世界上最烦人的事情……

世界上?假的,我想让AI假装成A吗?我想,你是谁?你在这里是为了什么?

我想让他们所有人去看一些Stark C系列,因为他们实际上确实像计算机一样与计算机互动,而不是令人恼火,而且……

所有让我prot程序。

T 是的,完成了。

团队机器。这就像我在想你可能是哪种混合?

我一直只宣布和接受,是的,非常好。嗯,我要说的是,你知道,人们对我生气,因为我说了一些好话,我说了一些关于AI的蠢话,那就是Meta,已经从Instagram上移除了AI标签,或者他们把它们隐藏在一个菜单中,因为这些都没有准备好。这些都不管用。

在任何LLM的任何时候,没有人关心。他们只是放弃了,我们只是放弃了这个。

我们正在制作埃隆·马斯克的AI生成图像,他有一个猫宝宝。这是我本周看到的真实照片。为什么?为什么结束,是的,在……

所有是……

就像真实的,真实的通行证减去。也许这会帮助人们参与当地社区。我必须看看这张照片,上面不会有标签,因为没有人弄清楚这些是如何工作的。

也许它永远也不会。就是这样。把你的胸脯挺起来,各位。是的,把你的手机折叠起来。

任何手机都不需要真的折叠。

只需出去开始折叠手机。就是这样,本周的The Vergecast就到这里。嘿,我们很乐意听到你的声音。

给我们打电话,866-VERGE11。

The Vergecast 是The Verge 和 Vox Media Podcast Network 制作的节目,我们的节目由 Hanh Marino 和 Leon James 制作。就是这样,我们下周见。本集的支持来自AWS。AWS,生成式AI,给你工具,让你用世界上经验最丰富的云的安全性和速度来推动你的业务发展。