We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode In Panama economic needs threaten to erase a way of life

In Panama economic needs threaten to erase a way of life

2025/2/13
logo of podcast Consider This from NPR

Consider This from NPR

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Alejandrina Muñoz
D
Digna Benite
J
Jorge Luis Quijano
N
Narrator
一位专注于电动车和能源领域的播客主持人和内容创作者。
O
Oligario Cereño
S
Steven Patton
Topics
Digna Benite: 我在这里出生长大,这条河流就是我的生命。清澈的河水涨落,对我来说就是和谐。如果建造水坝,我们与大自然的联系将被切断,就像被杀死一样。我们现在的生活方式依赖于河流和土地,比如我们亲手采摘和烘烤咖啡豆,这都是我们生活的一部分。失去这一切,就等于失去我们的根。 Oligario Cereño: 我带你们看的地方,就是未来水坝的所在地。政府计划在这里建造水坝,解决巴拿马运河的水资源问题,但这会淹没我们的家园和土地。我们世世代代生活在这里,与河流共生,水坝的建设将彻底改变我们的生活。 Steven Patton: 作为史密森尼热带研究所的科研人员,我长期研究巴拿马的气候变化。近十年来,我们观测到极端干旱的频率增加,这可能与气候变化有关,也可能只是自然波动。但无论如何,巴拿马运河确实面临水资源短缺的挑战,寻找解决方案迫在眉睫。我们既要关注科学数据,也要关注对当地居民的影响。 Jorge Luis Quijano: 作为前巴拿马运河管理局局长,我深知运河对巴拿马乃至全球经济的重要性。我们正在寻找增加运河供水的方法,水坝建设是其中一个选项。我们会确保受水坝建设影响的居民得到妥善安置,并改善他们的生活条件,例如提供电力和饮用水。我们理解他们的担忧,但希望他们能理解运河对整个国家的意义。 Alejandrina Muñoz: 我们在这里生活得很好,有干净的水源,有太阳能发电,一切都很富足。如果水坝建成,我们的家园将被淹没,我们不知道该去哪里。我们不想要政府承诺的奢华生活,我们只想守护我们的家园和河流。我们祖祖辈辈生活在这里,这里就是我们的根,我们不会轻易放弃。

Deep Dive

Shownotes Transcript

我们站在这条美丽的河边。我能看到小鱼在水面下游动。一艘用手工雕刻的木制独木舟漂浮在一棵树下。

这片水域对你意味着什么?这条河就是我的全部生活,60岁的迪格娜·贝尼特说。她戴着草帽,若有所思地微笑着。她在巴拿马一个叫查格雷斯利蒙的小村庄的印第安河畔长大。她会在父亲捕鱼的时候在水里玩耍。水是如此清澈,如此透明,如此干净,它流动着,上下起伏。那是……

她说,水是如此干净和平静,它涨涨落落。对我来说,这是和谐。一条又长又窄的船靠岸了。迪格娜·贝尼特和一个名叫奥利加里奥·塞雷诺的年轻人帮助我们爬上船,然后我们离开了岸边。船停靠在印第安河边。

我们爬上一些陡峭的台阶,这些台阶基本上是刻在泥岸上的。奥利加里奥,你给我们看什么?在这里,我向你展示大坝将建在哪里,他说。印第安河大坝。它还不存在,但当局打算在几年内开始建造它。巴拿马一直在寻找长期问题的解决方案。

每次船只通过巴拿马运河时,超过5000万加仑来自加通湖的淡水都会流入大海。没有人想过巴拿马会缺水。它是世界上降雨量最多的国家之一。但几年前,一场干旱严重到运河不得不将交通量减少三分之一以上,这对全球航运产生了巨大影响。

请考虑一下。巴拿马运河需要更多水,当局已决定通过在将使迪格娜、奥列加里奥和另外2000多人流离失所的地方建造一座大坝来获得水源。我是来自NPR的阿里·夏皮罗。

此消息来自UPS门店。这个假期营业。今天就来您当地的门店。大多数门店为独立所有。产品、服务、价格和营业时间可能会有所不同。详情请参见中心。UPS门店。所向披靡。

此消息来自Bluehost,它使创建网站变得快速简便。他们的AI工具可以帮助您在几分钟内定制、优化和启动,并提供全天候安全保障,因此您可以专注于业务,而不是黑客。请访问Bluehost.com启动您的网站。

此消息来自UPS门店。他们知道,作为小型企业主意味着假期时间通常仍然是忙碌时间,仍然是发货时间,仍然是补充邮票和用品的时间。这就是为什么在这个假期,当其他人关门歇业时,UPS门店将照常营业,并乐于助您保持所向披靡。今天就来您当地的门店。大多数门店为独立所有。

产品、服务、价格和营业时间可能会有所不同。详情请参见中心。UPS门店。所向披靡。这是来自NPR的Consider This。在巴拿马农村广阔的草地上,迪格娜·贝尼特看着巴拿马运河管理局计划建造新水坝的地方。

我们站在野生咖啡树的树荫下,香味像金银花一样,从盛开着白色花朵的枝头上飘来。迪格娜夫人。

当你看到这个地方,想到这里可能会发生什么时,你的脑海里会浮现什么?我觉得他们会杀了我们,因为我们不再被大自然包围了。在我们看到我们自己动手采摘的咖啡的地方,它是

例如,我们现在站着的这株咖啡树,我摘下豆子,我拿走它,我烤它,然后那就是我早上喝的咖啡。简单地说,这个问题完全是由于气候变化造成的,这是不对的。气候科学家说,数据指向一个更复杂的现实。

在另一片水域的岸边,热带鸟类在丛林边缘的树上争吵。加通湖是一个淡水水库,它是在一个多世纪前建造巴拿马运河时建造另一座大坝而形成的。我叫史蒂文·帕顿,我负责史密森热带研究所的物理监测项目。帕顿对规模较小的印第安河大坝是否应该建造没有意见。

他所拥有的研究,也许比世界上任何其他热带雨林都要多。我们的数据可以追溯到1880年,当时法国人第一次到达这里开始进行建设。他们做的第一件事就是安装气候站,因为他们知道降雨将是一件极其重要的事情。

当我们沿着现代化的金属码头走下去时,一只受惊的鬣蜥跳了下去。它刚刚从码头跳入水中,然后爬到一块岩石上。我现在能看到它在那里。帕顿说,几年前,那只鬣蜥可能会落在干燥的泥土上。想象一下,现在水位只比码头低约两英尺。大约是

10、12英尺。我们不得不爬梯子才能上船。对于你作为一名研究人员来说,这感觉像是可怕和令人恐惧的吗?还是像,这是一件多么令人兴奋的研究?每当你看到一个真正有影响的现象时,科学家的一面会说,哇,这真的很吸引人。但另一方面,人类的一面会说,哦,这真的很糟糕。干旱是由厄尔尼诺现象造成的,科学家们没有发现厄尔尼诺现象与全球变暖之间存在明确的联系。

但帕顿说,一些奇怪的模式正在出现。一个多世纪的记录中,最干燥的年份恰好出现在过去十年。所以我们不知道这仅仅是一个异常值,它只是随机的。我们只是连续掷出了三个双六。

或者它代表了矿井里的金丝雀。这有助于解释为什么巴拿马正在寻找增加运河淡水供应的方法。现在,我们已经晚了六年。豪尔赫·路易斯·基哈诺于2012年至2019年担任运河管理人。该项目的资金包括……

其中一半用于实际的环境和社会方面。你对那些将因建造这座大坝而流离失所的社区居民有什么话要说?我们将确保将他们迁移到一个他们可以继续生活并可能改善生活的地方。他们居住在没有电力的地方。

因此,这个项目可能提供的一件事也是水力发电。他们没有饮用水。我们也将有一个饮用水厂。他们的生活水平很低。我们在这里很快乐。我们有水。

我们有电力,因为我们有太阳能电池板。我们这里什么都有。回到查格雷斯利蒙村,阿莱汉德丽娜·穆尼奥斯一边洗碗,一边准备早餐:鸡蛋、木薯和用甘蔗糖甜味的咖啡。她做的每样东西都来自她的土地或河流。她说,来自附近山泉的淡水直接流入她的家中,从水龙头流出。

如果大坝建成,这个地方会变成什么样?它会被淹没,我们要去哪里?运河管理局告诉我们,他们还没有决定将流离失所的人安置在哪里。对穆尼奥斯来说,这与低水平的生活方式恰恰相反。她经历的更多的是富足而不是困苦。

住在城里的亲戚有时会开车到这里,把多余的食物拿走。她家门前有一个手绘的标志。上面写着:为了绿色的巴拿马和对自然的尊重,我们不要水库或水坝。啊!

当我们穿过村庄时,大多数房屋都有类似的标志。他们说,不要水库。数十名社区成员聚集在教堂旁一个阴凉的户外会议场所,告诉我们他们的感受。我问大家是否有人被政府承诺的奢华生活所诱惑。不,我们不会接受的,他们说。

如果这里有人支持政府的提议,我们找不到他们。在几个人表达了各自的观点之后,大家一起站了起来,一起高呼。我们的河流不是待售的。我们将捍卫它,他们喊道。

这几乎与上周巴拿马城居民关闭巴拿马城主要街道时喊出的口号一模一样,他们抗议特朗普总统试图接管巴拿马运河。村民们说,这是同一论点的一个较小版本。对他们来说,这是关于主权和尊重的。

本集由卡伦·萨莫拉、罗兰多·阿列塔、安德里亚·萨尔塞多、阿莱汉德拉·马尔克斯-汉斯和托马斯·阿尤索制作。它由考特尼·杜尔宁和纳迪亚·兰西编辑,阿莱汉德拉·巴伦达和尼拉·班纳吉提供帮助。我们的执行制片人是萨米·耶尼根。

感谢我们的Consider This Plus听众对节目的支持。如果这不是你,它可能是。支持者还可以收听没有赞助商信息的每一集。在我们的剧集说明中的链接中了解更多信息。这是来自NPR的Consider This。我是阿里·夏皮罗。

对NPR的支持和以下消息来自Bowlin Branch。用Bowlin Branch轻盈的毯子、云朵般的羽绒被和透气的床单改变您的睡眠。使用代码NPR在bowlinbranch.com上享受首单15%的优惠。不包括在内。详情请参见网站。

此消息来自床垫公司。以优质睡眠开启新的一年。通过床垫公司的优质床垫选择找到您最佳的休息。在床垫公司的总统日促销活动中获得匹配,并在晚上睡觉。有限制。详情请参见mattressfirm.com或门店。

对NPR的支持和以下消息来自Bowlin Branch。用Bowlin Branch轻盈的毯子、云朵般的羽绒被和透气的床单改变您的睡眠。使用代码NPR在bowlinbranch.com上享受首单15%的优惠。不包括在内。详情请参见网站。