Michael Bayer of True Case Films - 613
40:41 Share

Vanished: The Heather Elvis Case将于2025年3月10日在亚马逊Prime Video和Apple TV上发布。制片人Michael Bayer和他在True Case Films的团队创作了这个系列，旨在阐明Heather的案件及其对家人的影响。我很高兴你能先认识Michael，然后在亚马逊Prime上观看这部纪录片系列。更多剧集和花絮请访问：patreon.com/generationwhy收听无广告版本，请使用Wondery+。加入Wondery+，即可享受独家内容、狂欢观看、抢先体验和无广告收听。Wondery应用程序提供。https://wondery.app.link/generationwhy。请参阅https://art19.com/privacy处的隐私政策和https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info处的加利福尼亚州隐私声明。</context> <raw_text>0 嘿，Prime会员们，你们可以在亚马逊音乐上收听无广告的Generation Y。立即下载应用程序。新年新气象，何不试试Audible，让它丰富您的生活？探索超过100万本有声书、播客和独家Audible原创内容，它们将激励和鼓舞您。通过领先的专业人士和专家的建议和见解，深入了解您的身心健康、人际关系、职业、财务、投资等方面。

也许您想改掉一个坏习惯或养成一个好习惯。如果您有兴趣学习如何掌控自己的情绪，并聆听经科学验证的建议，以将情绪作为工具，我可以推荐心理学家兼畅销书作家Ethan Krause博士的《Shift》吗？相信我，在Audible上收听可以帮助您实现自己设定的目标。立即注册免费30天试用，即可开始收听，网址为audible.com/wondery。网址为audible.com/wondery。

是这样的。具备财务素养的成年人的财富比不具备财务素养的人多82%。从游泳课到钢琴课，我们父母投资了很多东西来丰富孩子的生命。但是，我们是否投资了他们未来的财务成功？有了Greenlight，您可以教您的孩子财务素养技能，例如赚钱、储蓄和投资。这项投资的成本甚至低于课后零食。立即开始优先事项。

Greenlight.com/Wondery。Greenlight.com/Wondery。

Aaron，今晚你好吗？我很好，Justin。你好吗？我很好。所以今晚你采访了某人，但在我们开始之前，我们有一些公告。我将于3月28日至30日在印第安纳州印第安纳波利斯参加AdvocacyCon。请访问advocacycon.com获取门票。使用代码GENY10。

另外，正如你们大多数人所知，Aaron和我将在美国和伦敦参加CrimeCon。伦敦CrimeCon将于6月7日至8日举行，丹佛CrimeCon将于9月5日至7日举行。使用代码GENY获取门票。好了，Aaron，我让你来进行采访。

好的。加入本期Generation Y节目的嘉宾是制片人Michael Bayer，他最近刚刚创立了True Case Films，我对此非常兴奋，因为我已经观看了《消失：Heather Elvis案》。Michael，你是一位制片人。你是什么时候开始从事这个行业的？

首先，非常感谢你邀请我，Aaron。我也非常感谢你对这部剧集的赞扬。你知道，在我们开始之前，你一直在谈论你如何喜欢它，等等。所以我迫不及待地想深入了解我创作它的原因，以及我们经历的一切以及我如何进入这个行业。但基本上，我从大约2009年左右开始从事制作工作。我做的第一件事之一就是创办了一家公司，制作解说视频，视频

在很多这类事情都由软件完成之前。我就是这样参与进来的。然后我做了很多直接回应广告。所以我通过广告进入了制作领域。因此，在那时我也学到了很多关于营销的知识。我做了大约到，我

我的意思是，我会说大约在2015年、2016年，即使在那段时间，我也制作了一部名为living.com的纪录片。它是关于博主和在线工作的。嗯，你知道，那正是《每周工作四小时》开始流行的时候，而且这在远程工作成为远程工作之前。你知道，那是人们开始让它被称为“笔记本电脑生活方式”的第一次。呃，现在，我的意思是，几乎每个人都有公司工作。所以，

这就是我当时所做的。因此，我能够远程工作。我为硅谷的许多初创公司工作，为他们做很多宣传工作。但这就是我如何参与到讲故事中的。大约在那时，自动化在这个领域真正开始兴起，你知道，我的意思是，现在你有了人工智能。我的意思是，你可以以难以置信的价格制作这些类型的视频，你知道，你真的不需要很多人。现在很多都是电脑做的。是的。

所以在那个时候，我正在寻找一份新的职业。我哥哥是一名刑事辩护律师。他当时正在起步，或者说当时他不是说他正在起步。他是一位很棒的律师，但是你知道，他当时还没有自己的业务。我不想把我哥哥推到风口浪尖上，说他不是，你知道，他，

他现在在业务方面做得很好。但在那时，你知道，他就像，我说，嘿，你看，你知道，我开始了这个，这个制作公司。它，你知道，它有点，你知道，软件正在淘汰我们。我说，我们合作怎么样？我可以帮你做业务拓展。我就是这样进入法律行业的。我的意思是，我会说在那之前，这很有趣。因为我，我和我哥哥谈过这个。我甚至不知道市法院和巡回法院的区别。所以我并不了解证据。我不了解案件是如何运作的。我的意思是，

我哥哥是一位审判律师，你知道，沟通是我一直以来都很关注的事情，而且，而且审判。尤其是在这种情况下，审判都是沟通。我的意思是，你正在向陪审团上演一部电影或一场演出。我的意思是，你必须让它引人入胜。你不想让他们睡着。你必须决定让他们看到哪些信息，哪些信息不让他们看到。

所以律师都是优秀的沟通者。我不仅为我哥哥工作，我还为其他律师事务所工作。一旦我掌握了诀窍，他就说，嘿，你看，我的另一个朋友需要一些小帮助。我就是这样进入这个行业的。而且，你知道，我对很多故事都很着迷，

很多犯罪的人等等，我的意思是，并非所有这些人都是十恶不赦的人。他们中的许多人改变了生活。他们恢复了。也许他们在吸毒。我的意思是，大多数都不是凶杀案。很多这些罪行都与酒精和毒品有关。这就是他们最终陷入那种境地的原因。所以你也会看到很多救赎的故事。但这就是我对犯罪感兴趣的原因。我认为讲故事的形式和我想要用True Case Films开始做的事情

你知道，人们出于某种原因，会被犯罪故事所吸引。这与高风险有关。这与你通常看不到的东西有关。所以这是吸引人们注意力的东西。在很多这些故事中，也有一些更深刻的教训需要讲述。你知道，在这个特别的案例《消失》中，你知道，网络骚扰，在线骚扰是，你知道，

你知道，我们也通过犯罪故事来讲述。所以，你知道，你可以学到很多教训，安全也一直是一个很大的问题。人们总是想知道，你知道，新的技术出现了。这是怎么回事，我的意思是，这是如何被使用的？我的意思是，有什么危险？我的意思是，

社交媒体很棒。我的意思是，这把刀是双刃剑。我告诉人们。我的意思是，你可以创办一个公司。你可以与你以前从未联系过的人联系。我的意思是，有很多好处。现在，显然，存在社交媒体成瘾的问题……

我认为我们现在都在关注我们在手机上花费了多少时间以及如何减少时间。但是，你知道，还有负面影响，有犯罪，有人的脆弱性，你必须。有操纵。对。我认为你必须理解这一点。这就是我们想用这部电影做的事情，也是我们想用True Case Films做的事情。我们希望做的是讲述我们也可以从中讲述教训的故事。所以你创立了True Case Films，是在2024年吗？是的。

这是在……我的意思是，这个项目真正开始于2022年。所以花了我大约两年时间才完成。然后还有一年，我会说，那就像……我的意思是，电影里有很多东西。你知道，有许可。律师必须查看所有内容。有保险。有发行。有，你知道，有很多事情需要学习，你知道，我必须学习一些。而且，你知道，电影行业已经完全改变了。我的意思是，这就像……

这就像移动的球门。我的意思是，流媒体做了什么，我的意思是，有线电视正在消亡。你知道，每个人都在网上观看流媒体。现在你有了人们观看流媒体的不同格式。现在出现的一个大型平台是广告支持的。你有，你知道，像Netflix和Hulu这样的订阅支持。然后你还有付费的。

你知道，这是一个陌生的领域。我的意思是，有很多东西，而且它一直在变化，而且它也很深入。我的意思是，我知道我们不是来谈论电影和这个行业的。如果你想，我们可以深入探讨。哦，相信我，我可以整天谈论电影行业。我的意思是，我还记得看激光影碟。

我自己也有蓝光光盘。我真的很欣赏，特别是像《星际穿越》这样的电影，我是它的忠实粉丝。我想以它最辉煌的状态看到它。比特率是有区别的。我们可以深入探讨这些。但是，对于流媒体来说，当涉及到纪录片时，你不需要4K。

真的不需要。1080p完全可以接受。你开始从事项目了，很明显。是《消失：Heather Elvis案》吗？这是你选择的第一个项目吗？还是只是第一个完成的项目？

这是我选择的第一个项目。是的，我会谈谈这一切是如何发生的。所以我确实有制作方面的背景。我确实有法律方面的背景。我真的很享受，我的意思是，我不想听起来像个书呆子，但是我的意思是，我可以看YouTube频道上的长时间犯罪电视节目，观看审判。

呃，你知道，这，这，这让我着迷，它真的让我着迷。我的意思是，我一直告诉我哥哥，我说，我认为我永远不可能像他那样成为一名优秀的审判律师。我的意思是，他，他真的很好。呃，需要付出很多努力才能站在那里，能够在陪审团面前讲话，并提供所有信息，以便他们能够理解。

但是我的意思是，这只是，这是令人着迷的事情。所以当我得到，这是第一个，最初吸引我关注这个案件的是它的网络骚扰方面。我想，这是没有人谈论过的事情。我认为这是一个需要报道的问题。我认为我们都，我的意思是，我们都经历过社交媒体的一些负面部分。我的意思是，现在每个人都在那里待的时间越长，假新闻，你知道，人们只是发布不真实的东西。我认为现在我们有了更好的判断力。人们会说，

当你现在看到网上的一些东西时，你不会说，哦，我的上帝，那发生了。你会说，等等，让我们验证一下。有多少人在说这件事？我的意思是，自从我说，这个罪行发生以来的10年前，情况已经好转了。

所以，是的，我认为这是可以争论的，Michael。但在我们继续之前，我确实想至少为听众们总结一下Heather Elvis案是什么，以防他们忘记了或者还没有开始调查。但Heather Elvis是一位年轻女子，她在几家不同的场所工作。一家是Tilted Kilt，她曾与一位30多岁的已婚男子有过短暂的婚外情。

不知何故，这段关系破裂了。发生了什么事。但之后不久，这名男子的妻子发现了这段关系。这就是这个案子变得非常激烈的地方，因为在他们的婚姻中，Sidney Moore最终被戴上手铐，晚上被铐在床上。他的手机密码被更改为只有他的妻子知道的东西。她控制了他。而这很大程度上是因为

她和她的父亲是那段关系中的养家糊口的人，她和她的父亲。所以Sidney基本上只需要做她说的任何事。然后Heather失踪了。我们现在不会详细说明，但这就是故事。你之所以关注它，是因为骚扰，而骚扰的对象是Heather的家人，她的父亲和姐姐。你抓住了重点。

所以，对。这个故事如此多方面，以至于，我的意思是，不仅仅是骚扰。没错。我的意思是，它涉及到，它没有解决。犯下罪行的人因绑架而不是谋杀而入狱。Heather的下落仍然不明。好的。我最近与Debbie Elvis谈过话，你知道，这还没有结束，你知道，我的意思是，她，我

我的意思是，他们，人们想要答案。我认为我们在纪录片中认真研究的一件事，也许在《达特莱恩》剧集或ID中没有报道的是，还有谁参与了这起犯罪？所以这些是我们确实会触及的事情。我们会更深入地挖掘。

当你同时看待两者时，这是一个有趣的故事。它们很棒。它们做得很好，但它们只有有限的时间可以深入挖掘。通过纪录片的较长格式，我们可以更深入地了解所发生的事情。

所以我们有侦探Peter Sestier谈论他的想法。南卡罗来纳州的律师Jimmy Richardson是唯一一个州，Jimmy告诉我，他们仍然称地区检察官为律师。所以该县的地区检察官给了我们非常好的洞察力，了解发生了什么。还分享了一些尚未向公众发布的细节。所以我们确实有一些事情，人们将能够看到，这些事情

可能与除了两个被监禁的人之外，还有其他人参与了这个案子吗？

现在，很明显，我已经看过这个纪录片系列，正如你所说，我很喜欢它。了解很多关于这个案子的信息，听到参与其中的人的讲述，重现场景做得非常好。它确实让人们了解了每一个转折点发生了什么，无论是骚扰，还是Brianna在Heather消失前与她进行的疯狂的电话交谈。

我觉得，每当有人关注一个犯罪案件时，他们都喜欢听到像我这样的播客的讲述。你知道，我们从2012年就开始报道犯罪了。你也有这样的人，他们会说，好吧，我现在在他们的节目中听到了。我想看《达特莱恩》。现在我想看True Case Films的纪录片。

它就这样继续下去，因为当你看得越多，你就会真正地把它完善，你开始真正地，你知道，对这个案子形成自己的看法，或者你正在与其他人交谈，他们在一个特定的节目中听到了它。也许他们有一个理论，你知道，他们想谈论，但是对于你来说，当涉及到纪录片时，你知道你总是想制作纪录片吗？这是你公司发布的第一个作品吗？这是否只是让你想象的一切都实现了？

是的，我确实喜欢，我确实喜欢纪录片制作，尤其是在能够深入研究刑事案件方面，我的意思是，这很有趣，你知道，要查看所有记录，查看所有，你知道，所有的一切，因为即使像你说的那样，我的意思是，播客，《达特莱恩》，我的意思是，这是一个如此复杂的案件。看看人们如何简化它，或者，你知道，得出不同的结论，或者提出以前没有提出的一些信息，这很有趣。我认为，

这很棒。我认为播客是，John Lorden是我们纪录片中参与的人之一。我实际上正在和他一起制作另一个作品。我们正在制作。我喜欢John。他，呃，他是最好的之一。他是你推荐的那个人。是的。他是那个说你必须去他们的播客的人。他，他是一个很棒的人。

它带来了更多，更多眼球，更多的人。它帮助了这些案件。我的意思是，你知道，这些案件就是这样保持在人们关注的焦点中的。这就是如何做到像某人只是让这件事继续下去一样简单的事情，现在可能正在入狱或一年后入狱的人，他们碰巧遇到了Sidney Moore，观看这部纪录片。他们可能会说，嘿，你看，你知道，我想试着从他那里得到一些信息。我每天都在……，他可能会说漏嘴。我的意思是，这就是整个Donald DiMarino的事情是如何出现的，照片是

看到Heather的是一个狱友，你知道，所以这些人，你知道，越来越多的人听到的是，我认为这只能真正地，我认为，以这种方式使案件受益。

是的，百分之百。所以这就是我喜欢的一件事。而我从这部纪录片中得到的启示是，这部剧集的创作非常用心。我可以看出，制片人，你和所有参与制作的人，Summer Dash和其他人，你们都希望看到这个案子得到解决。那么，当你与Terry，Heather的父亲和她的家人中的其他人交谈时，感觉如何？那一定非常震撼。

我今天早上刚用Hero Bread百吉饼做了早餐三明治。它让我可以想吃多少百吉饼就吃多少，专注于我的健康目标，并且仍然可以享受那种柔软蓬松的体验。我认为我们都喜欢面包，但我们知道商店里普通的那些东西，不健康，碳水化合物含量高……

而且实际上没有任何营养价值。所以Hero的所有烘焙食品都美味可口，超低净碳水化合物，零克糖，高纤维。我尝试过其他零碳水化合物面包。不太好。

我喜欢Hero Bread，因为它很柔软，味道正常，我有没有提到他们还做玉米饼、百吉饼、晚餐面包卷？不仅仅是面包。他们的百吉饼真是太棒了。4克净碳水化合物，零糖，19克蛋白质。无法超越。Hero Bread提供订单10%的折扣。访问hero.co，并在结账时使用代码GENY。这是GENY在H-E-R-O点C-O。

Ben一个月都没睡过一个好觉。所以，在他一个辗转反侧的夜晚，他在Expedia上预订了一次出国旅游套餐。当他到达海滨酒店时，他发现了一张神奇的吊床，悬挂在两棵树之间，然后睡了他一生中最好的一觉。你生来就是要充电的。我们生来就是要以更低的价位打包航班、酒店和吊床。Expedia。生来就是要旅行。

是的。我们与Morgan谈过话。我们与Debbie谈过话，我们也与Terry谈过话。他们所经历的事情是难以想象的。你知道，我甚至认为我无法理解这样的事情。这超出了理解的范围。我要说他们是一个非常强大的家庭。我认为我制作这部纪录片时真正发现的一件事是

他们是好人，你知道，这只是善与恶之间的强烈对比，你知道，当我与其他一些人交谈时，这就是他们能看到的东西，我的意思是，你可以看到，你知道，一方完全不道德，而另一方只是好人，所以坐下来，我的意思是，这很难，你知道，我不想，你知道，我希望人们在纪录片中看到，我们真的深入探讨了这个家庭所谓的，我不会说他们继续前进，而是

之后发生了什么，你知道，你不会，你永远不会从这样的事情中走出来，但它正在逐渐接受它。你如何才能接受它？你如何才能继续生活？而且，你知道，Morgan Elvis，我的意思是，她在美国小姐或美国小姐比赛中。我知道这些事情现在有所不同，但她参加了，你知道，选美比赛。她是一个美丽的女孩。她长得非常像Heather，你知道，她们是姐妹，你知道，我前几天和她谈过话，她，

这是，你知道，我能为其他受害者发声吗？你知道我的意思吗？我能为那些可能没有像我们这样的案件那样受到关注的人做些什么？我们如何帮助其他人的案件？我认为Debbie也是这样。我的意思是，她担心人们不得不经历与他们相同的经历，我们如何才能，你知道，帮助他们并与他们分享信息？我们如何才能，你知道，以任何可能的方式提供帮助？我的意思是，我永远不想说你可以把这样的坏事变成好事，因为它只是一个悲惨的情况，但我感觉

这就是他们的心意所在，你知道，这就是我从他们那里得到的。你知道，Debbie告诉我，她说，一件事，呃，我不希望任何人再经历我们在网络骚扰、阴谋论方面所经历的事情。你知道，当你正在寻找你的女儿，然后你走在城里，人们认为你是犯罪者时。我的意思是，这只是我不想，我想让大家关注这个话题。此外，她告诉我，家庭暴力和，你知道，互联网和社交媒体，他们发现，你知道，家庭暴力的受害者，

被困住了。他们被控制了。你知道，每一步，比如，你在哪里？你知道，你和谁在一起？你知道，所有的一切都在社交媒体上。你为什么评论那个？你知道，所以，你知道，需要制定法律，需要提高认识。我认为互联网和社交媒体是

这是一种新事物。我的意思是，我们才经历了10年、15年。我的意思是，我们没有谈论，你知道，想想汽车制造到现在，你知道，你不能喝酒。我的意思是，想想它问世的时候，可能会有酒后驾车，没有红绿灯或停车标志。

所以需要有规则。所以我认为，你知道，任何能够让人们关注这些话题并试图减轻其他人可能经历的事情的地方，我认为他们会认为这是一个胜利。是的，我认为这太棒了。他们已经能够从在公众眼中成为嫌疑人转变为现在很清楚他们根本没有参与所发生的事情。他们试图说，嘿，注意这一点。这就是发生的事情。而且

我们如何帮助其他人？你知道，但这就是这类案件的特点。我认为很多人想参与进来，但并非每个人都理解他们话语的力量，或者他们通过参与会造成多大的伤害，你知道？我认为我们任何人都可以从中吸取教训，但这只是，这就是它。这就是故事。注意它。了解你可以从中得到什么。换句话说，如果你要插话，为什么不从“我为这个家庭感到难过”开始呢？

我希望找到Heather。我的意思是，至少在这一点上，他们想要答案。为什么我们不能都朝着这个方向努力，而不是试图制造一个恶棍或创造一个关于，哦，你知道，她和她的父亲的关系很糟糕，无论谎言是什么的新叙事。而且，你知道，很明显，如果他们观看这个纪录片系列，他们就会看到这一切是如何发生的。原因是有的，你知道，有

所以这些并不是人们凭空捏造的，但它始于一颗小小的种子。他们没有认识到它是什么，而是完全跳到左外野，开始编造阴谋论。说到这里，对你来说怎么样？因为你对这个案子了如指掌。看到或阅读所有这些，你知道，阴谋论之类的东西是什么感觉？对你来说是什么感觉？这真的让你不舒服，还是你只是理解它？

你知道，它们很强大。就像，我的意思是，当人们，当你开始看到人们在网上重复这些事情时，但我认为Tammy Moore非常参与其中，而且她非常聪明。

关于警方不会在一项调查的开始就发布很多这些信息。所以当她只是发布信息，而另一方没有发布任何信息时，她有一种方法。那时人们会，你知道，还没有另一方，因为警方、地区检察官办公室和其他人

他们不会在需要这些东西进行审判时，在网上发布所有内容。你知道，所以她可以访问案件的档案。所以你可以获得证据，她，你知道，她可以查看并说，嘿，看，看看这里的警方调查视频。看看这个人说了什么。

0 你可以编辑它。你可以删掉一些东西。你可以做一些事情。我的意思是，她在这方面很聪明，参与了向巨魔扔肉的行为，你知道的，给了他们越来越多的话题。它只是蜂拥而至。我的意思是，我会给她记上这一功，你知道的，她在如何利用这些信息来推动很多事情方面非常有创意。

是的，但我确实认为这最终暴露了她，因为发生的事情是，她没有把事情留成一个谜，我知道在某个时候她试图说，哦，好吧，我也有一个情人。这不是因为他欺骗了我。而是因为他没有告诉我。但是，你知道，当你发现他每晚

《消失：希瑟·埃尔维斯案》将于2025年3月10日在亚马逊Prime Video和Apple TV上映。制片人迈克尔·拜尔和他在True Case Films的团队创作了这个系列，旨在阐明希瑟的案件及其对家人的影响。我真的很高兴你能认识迈克尔，然后在亚马逊Prime上观看这部纪录片系列。更多剧集和花絮请访问：patreon.com/generationwhy使用Wondery+收听无广告版本。加入Wondery+，享受独家内容、狂欢观看、抢先体验和无广告收听。Wondery应用程序提供。https://wondery.app.link/generationwhy。请参阅隐私政策https://art19.com/privacy和加利福尼亚州隐私声明https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info。</context> <raw_text>0 嘿，Prime会员们，你们可以在亚马逊音乐上收听无广告的Generation Y。立即下载应用程序。大家好，我是你们的Kiki，我的播客带着新一季回归了，让我告诉你们，它棒极了！我将深入探讨娱乐界最优秀、最聪明的人的大脑，好吗？每一集我都会邀请一位朋友进行真正的对话，我的意思是，不仅仅是朋友，而是像艾米·波勒、凯尔·米切尔、维维卡·福克斯这样的人，名单还在继续，现在我还有了自己的YouTube频道。

所以，请关注、观看和收听Wondery应用程序或您收听播客的任何地方的《宝贝，这是Kiki Palmer》。在YouTube上观看完整剧集，现在加入Wondery，即可抢先收听无广告的《宝贝，这是Kiki Palmer》。我的耳机在哪里？因为是时候开始行动了！向我的女孩们问好！