Deep Dive
Shownotes Transcript
25多年前，1998年9月29日，我们看到一个有着卷发的聪明女孩放下所有事情，跟随一个她只认识一点的男孩去上大学。于是《菲丽西蒂》开始了。我的名字是朱丽叶·利特曼，我是《菲丽西蒂》的超级粉丝。
加入我和阿曼达·福尔曼（你可能更熟悉她的室友梅根这个名字）以及格雷格·格伦伯格（你可能也熟悉他饰演的肖恩·布伦德伯格这个角色），我们三人将重温该剧中最喜欢的片段，并与塑造该剧的人们进行交谈。在Spotify或你收听播客的任何地方收听《致菲丽西蒂》。本集由Shopify赞助播出。无论你销售多少……
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欢迎回到《冲突》节目，我是托马斯·斯莫尔。还有我，艾曼·丁。这是我们关于也门历史的《泰坦尼克号》系列的第二集。
为了帮助我们前进。我很高兴地说，我们的特邀嘉宾和好朋友巴拉特·谢班又回来了。巴拉特，欢迎回来。很高兴回来，迫不及待地想解释泰坦尼克号撞上冰山的其余过程。也门，中东的伟大泰坦尼克号。
上次我们探索了1990年以前的也门，我们看到了，嗯，许多也门，或者说是两个也门，传统上由什叶派扎伊迪派主导的北部和最近由共产主义主导的南部。当我们离开他们时，他们刚刚在一位将在今天的故事情节中扮演关键角色的人——阿里·阿卜杜拉·萨利赫的统治下统一起来。
本周，我们将看看阿里·阿卜杜拉·萨利赫能否在接下来的几十年里将这两个也门团结在一起。他将如何做到这一点？艾蒙，让我们听听阿里·阿卜杜拉·萨利赫自己的话。他说他将如何将这两个也门团结在一起？——他说，他可以通过掌握在蛇头上跳舞的艺术来将这两个也门团结在一起。
在蛇头上跳舞。这就是治理也门的艺术。我们将了解他是如何做到的，以及他做得有多好。让我们直接跳进去。巴拉克，很高兴再次见到你。我很高兴你在我们这个史诗系列的第二集中与我们在一起，因为在本集中，我们将开始利用你对许多重要事件的目击者经验
在过去，嗯，40年里发生在也门的事情。我们正在构建也门的画面。我们正在将棋子放在棋盘上，因为我们正在逐渐接近那里的内战。因此，你将能够为我们提供一些
一些你亲眼目睹的也门事件的第一手资料，当时胡塞运动兴起，阿里·阿卜杜拉·萨利赫的政权开始动摇。是的，我的意思是，那些是我上学的时候，但我非常清楚也门北部发生的事情。我来自萨那，是一个哈希米家族的成员，但也对政治以及也门政治的细节越来越感兴趣。
当我们上次离开也门时，那里发生了一场巨大的政治地震，当时也门北部和也门南部这两个国家最终统一了。它们在1990年统一。毫无疑问，它将永远持续下去。
巴拉克，我想知道，在1990年，任何了解也门的人是否会认为这次统一的实验会成功？情绪非常高涨，主要当然是积极的情绪。人们欣喜若狂地走上街头庆祝这次统一，相信这仅仅是美好时光的开始，并且
因此，政党首次被允许成立。所以我们不再只有一个执政党。选举定于1993年举行。所有政治派别的报纸、杂志都可以在街上出售。因此，整体环境基本上是一个庆祝和快乐的环境，人们只看到光明的前景。
巴拉克，提醒一下听众阿里·阿卜杜拉·萨利赫是谁。我的意思是，我们知道他是也门的总统。正如你告诉我们的那样，他在风格和表现上有点模仿萨达姆·侯赛因。但他的个性呢？作为一名生活在那里的年轻也门人，对你来说，阿里·阿卜杜拉·萨利赫是怎样一个人？他给你留下了什么印象？——阿里·阿卜杜拉·萨利赫是一位军事人物。这就是人们对他的记忆。
但他同时也把自己描绘成了解也门的人。所以他认识所有的部落。他可以将竞争势力团结在一起。他可以同时去会见竞争对手。而这种遗产与他能够达成统一协议有关。所以它有点
巩固了这样一种观念，即他实际上是能够将所有这些竞争势力团结在一起，并将能够在未来掌控国家的人。现在，就他的外交政策而言，我认为他并不令人信服，或者说在处理外交政策方面并不聪明。
我认为我们立即看到了这一点。萨达姆·侯赛因入侵科威特。第一次海湾战争中发生了所有这些事情。艾曼，你在沙特阿拉伯经历了也门最初的统一吗？因为也门在90年代初的海湾事件中扮演着一定的角色。好吧，我的意思是，我庆祝了两个也门的统一，因为也门
我的大多数朋友恰好是哈德拉米人，住在朱拜勒。哈德拉米人，当然，我相信巴拉会知道他们是来自也门南部的哈德拉毛人。所以他们是也门南部的旧移民。所以当两个也门统一时，我的哈德拉米朋友们欣喜若狂，非常高兴，因为现在他们
他们将加入他们在也门南部的家人。所以这是一种令人惊叹的情绪，你知道，但这一切都很快崩溃了。是的，我认为对于故事的这一部分来说，重要的是，在这个时候，大约有
几乎有200万也门侨民居住在沙特阿拉伯？400万。400万也门侨民。是的。这将在接下来发生的事情中扮演重要角色。会的，因为你看，有时沙特阿拉伯有很多也门家庭。他们实际上是最融合的家庭，
移民社区真正地融入了沙特社会。然而，你知道，居住在沙特阿拉伯的400万也门人之间这种和谐的融合，免签证，行动自由，被视为沙特人，以及其余的沙特社区在1990年8月2日崩溃了。
因为阿拉伯世界充满了愚蠢的决定，正如我们将一直看到的那样。——开始了。他一开始就没有手下留情。好的，愚蠢的决定。艾曼，是什么愚蠢的决定？——是的，所以阿里·阿卜杜拉·萨利赫被两件事所困扰。他的偶像萨达姆·侯赛因，他总是渴望模仿的人，入侵了科威特。
现在他必须做出选择。要么与沙特阿拉伯和海湾合作委员会其他国家站在一起，因为他们是也门的经济支柱，要么与萨达姆站在一起，萨达姆是他的偶像，阿拉伯民族主义的偶像，你知道，是加马尔·阿卜杜勒·纳赛尔的再来。所以基本上他是……
在他内心和思想之间，在他的口袋和他的原则之间左右为难。他选择遵循那些，你知道，空洞的原则而不是装满的口袋，并决定，不，我要站在萨达姆·侯赛因一边。所以，当然，如果你站在萨达姆·侯赛因一边，沙特阿拉伯国王法赫德将认为你的公民是
对国家安全的风险因素，你不能让四分之一的国家属于一个总统与具有威胁性的交战国（即伊拉克）站在一起的国家。——好的，我实际上要做出不可想象的事情，在稍后为阿里·阿卜杜拉·萨利赫辩护。但在那之前，巴拉克，作为一名也门人，当海湾战争爆发时，我想你应该记得，当时当地的感觉如何？
也门人普遍赞成阿里·阿卜杜拉的立场，即与萨达姆·侯赛因站在一起。阿里·阿卜杜拉·萨利赫实际上能够迅速地团结公众，说这些海湾合作委员会国家正在邀请美国入侵整个地区，我们别无选择，只能支持萨达姆。现在，这么说吧，也门有很多，很多明智的声音，我会说，
人们不知道这一点，就基础设施而言，科威特是也门北部的最大投资者。所以支持萨达姆·侯赛因没有任何意义。毫无意义。我的意思是，还有另一个方面，我认为这很重要。所以，你知道，萨利赫在某种程度上处于一个棘手的境地
新统一的也门在去年加入了一个名为阿拉伯合作委员会的组织。所以这是萨达姆·侯赛因的，就像他的海湾合作委员会的替代品一样。他试图组建类似的东西。也门加入了。
当时，阿里·阿卜杜拉·萨利赫与沙特阿拉伯就空旷地区边界的划分问题存在争议，基本上是王国与沙特阿拉伯之间存在持续的边界争端。最近在该国部分地区发现的石油也卷入了这场争端。萨达姆·侯赛因向萨利赫保证了财政和外交支持。
在这场争端中。所以他发现自己不幸地处于糟糕的时机，被逼到了一个糟糕的合作角落。我想他一定知道支持萨达姆·侯赛因是一个巨大的风险
对抗那些来保卫沙特阿拉伯的人。然而，你知道，我想他必须这样做。我认为有趣的是，当他这样做时，他援引了阿拉伯民族主义的理由，你知道，正如你所预期的那样。是的，我们阿拉伯人必须团结在一起。我们不能允许美国分裂我们。但也包括宗教原因。
所以早期，有一种感觉，阿里·阿卜杜拉·萨利赫试图同时扮演也门所有不同声音的角色。这里有一点阿拉伯民族主义，这里有一点宗教复兴主义，试图在言辞中撒些调料，以让每个人都站在他一边。无论如何，艾曼，对不起，我尽力为阿里·阿卜杜拉·萨利赫辩护了一点。尽管如此，艾曼，后果是巨大的。沙特阿拉伯……
你知道，驱逐了多少，80万也门劳工？哦，不，不止那么多。人数几乎有150万也门人离开了。由于所有也门工人的缘故，来自沙特的资金流失，以及由于也门在战争期间与萨达姆·侯赛因的立场，美国切断了对也门的所有外国援助之后，也门经济立即崩溃了
令人惊讶的是，当时也门20%的经济是基于汇款或基于美国。这是很多经济。所以当这些也门劳工被
被迫返回家园时，也门国内的失业率飙升至35%。这确实是巨大的经济崩溃，当然也是在开始新的宪法实验、统一的也门时的一个充满挑战的时期。因此，萨利赫决定支持萨达姆·侯赛因，立即使保持也门团结一致、将两个也门团结在一起的实验面临巨大压力。
不幸的是，我们没有时间详细介绍这一点。但几年后，在1994年，巴拉克，结果基本上是一场内战。因此，1994年的内战是两件事的结果。第一件事是对1990年之后建立的统一政府进程的不满。
建立多元政党制度，其中南方执政党社会主义党在1993年输掉了选举，在全国人民大会党之后成为议会第三大党，
和伊斯拉赫党。所以全国人民大会党是一个重要的缩写，它是阿里·阿卜杜拉·萨利赫的政党。几十年来，它一直是也门的执政党，全国人民大会党。然后是另一个政党，伊斯拉赫党，我们稍后会谈到它。它是政治舞台上的新来者，让所有人大吃一惊，当然也让在选举中获得第二名的南方社会主义者大吃一惊。所以社会主义者，也门南方人基本上被狠狠地打了一巴掌，他们的权力比他们预期的要小得多。
没错。然后开始犹豫是否要进行北部和南部军队之间的统一。
社会主义党的领导人开始说，伊斯拉赫党正在利用他们的内部竞争。现在，如果听众还记得，在1986年，社会主义党的一个重要派系逃离也门南部，去了北部。社会主义党指责萨利赫利用这种竞争
来削弱他们。他们在这方面是对的。我认为在某种意义上他们是正确的。在这个故事中，会有很多例子表明人们指责索尔让各方互相对抗，而这总是正确的。激化紧张局势的第二件事是暗杀了几个社会主义党领导人。
这导致了对阿里·萨利姆·比德的暗杀未遂，他当时是统一也门的副总统，比德直接指责阿里·阿卜杜拉·萨利赫策划了此事。萨利赫否认了这一点，但紧张局势上升到双方再也无法达成一致的地步。1994年4月，内战爆发。
从萨那西北约40英里的阿姆兰市郊发生的大规模坦克战开始。这是一场真正的战争，南方向北方发射了飞毛腿导弹。它牵涉到全世界。美国支持北方，并向阿里·阿卜杜拉·萨利赫提供了大量武器。这对于在海湾战争之后恢复阿里·阿卜杜拉·萨利赫与美国的关系至关重要。
沙特阿拉伯实际上站在一边，并没有像你想象的那样支持北方，这导致一些观察家怀疑他们实际上是否
不像他们之前那样支持统一的也门。我的观点是，我们将继续前进，但重点是，1994年发生了一场内战，涉及到，你知道，阿姆兰占领亚丁，南方分裂主义，伊斯拉赫党（我们稍后会谈到），以及沙特人和美国人，我的意思是，有很多现在的回声。这是因为也门是一个非常复杂的野兽。现在我们要做一件不可想象的事情，我的朋友们，我们要尝试解释，我发誓上帝，
万能的，我们必须简洁地做到这一点，好吗？但我们将向听众解释也门的复杂性，政治复杂性。我想从谈论部落构成开始。具体来说，在也门，有一个家族，即艾尔-阿赫马尔家族，他们领导着一个非常重要的部落联盟，在阿里·阿卜杜拉·萨利赫的也门，
或多或少地拥有实际的宪法角色，因为该家族的一位杰出成员阿卜杜拉·艾尔-阿赫马德是议长。所以巴拉克，非常简短地介绍一下艾尔-阿赫马德家族和这个部落联盟，一个像共和国一样的国家，有选举等等，但也有
一个具有半宪法角色的部落联盟？——哈希姆联盟非常强大，因为阿卜杜拉·本·侯赛因·艾尔-阿赫马德在20世纪60年代支持共和国的决定。——哦，所以回到20世纪60年代，记住，有整个纳赛尔主义导致了北部另一场内战。——没错。——当时的问题实际上是这个部落联盟是否会继续支持伊玛目。
但阿卜杜拉·艾尔-阿赫马德确信，不，要背叛伊玛目并支持共和国。——没错。但阿卜杜拉·艾尔-阿赫马德更进一步。他是说服沙特阿拉伯承认新共和国的关键人物。所以他与沙特阿拉伯有着非常，非常紧密的联系。沙特阿拉伯对其国家利益感兴趣
与也门部落密切合作，因为这使他们能够控制局势，同时也能够平息可能发生在其南部边界的任何部落冲突。我很高兴你提到了阿卜杜拉·拉赫马尔与沙特阿拉伯的联系。
以及沙特阿拉伯在70年代、80年代、90年代，一直到现在所扮演的重要角色，它参与了这场奇怪的舞蹈，在所有不同派别之间进行谈判，尤其是在也门北部。
艾曼，我想让你讲的故事是，如果你可以的话，是70年代和80年代在也门兴起，并在90年代达到顶峰的一种，可以说是，北部部落成员的萨拉菲化。首先，你必须明白，托马斯，发生在也门北部的萨拉菲化并非有意为之。这只是历史的偶然。
因为为什么？正如我对你说的那样，许多这些人来到沙特阿拉伯，你知道，作为劳工和专业人士。当他们在那里时，他们将在沙特阿拉伯的清真寺祈祷。他们将学习，你知道，他们的孩子将在沙特学校学习。课程是萨拉菲的。清真寺的布道是萨拉菲的。因此，他们最终将通过缓慢的融合而皈依萨拉菲主义。所以，
米格比尔·本·哈迪·阿尔瓦迪是一个名字，每个现代也门历史学者和研究人员都应该知道。这个名字很重要。——对不起，亲爱的听众，这是一个特别难念的阿拉伯名字。如果你不会说阿拉伯语，米格比尔·本·哈迪·阿尔瓦迪，米格比尔·本·哈迪·阿尔瓦迪，这就是我们正在谈论的人，一个实际上出生于扎伊迪派的人，我认为是这样，艾曼？——的确，他是扎伊迪派。北部的大多数人是扎伊迪派，
来自达马吉的许多人，你知道，在萨达和阿尔乔夫。这些地方位于也门最北端的高地。是的，巴拉来自那里。所以这些地区开始缓慢地转向萨拉菲主义，因为米格比尔·本·哈迪·瓦迪，你知道，获得了麦地那伊斯兰大学的奖学金。麦地那伊斯兰大学是萨拉菲主义的温床。但无论如何，
他回到也门，在沙特阿拉伯谢赫阿卜杜勒阿齐兹·本·巴兹（后来成为沙特阿拉伯的大穆夫提）的资助和祝福下，建立了达尔·哈迪斯学校，达尔·哈迪斯学校。这就是也门的萨拉菲学校开始出现的方式。但对于更广泛的故事来说，有趣的是，我要问你，巴拉，因为
因为达马吉的达尔·哈迪斯学校，非常靠近萨达，也门高地的首府，也门扎伊迪派的首都，开始实施一些，我们称之为瓦哈比倾向，包括破坏……
坟墓，这是瓦哈比派的一个经典举动。所以有一些事件表明萨拉菲派，让我们说这些新的萨拉菲派，也门萨拉菲派，在萨达及其周边地区破坏扎伊迪派的坟墓，这开始激怒了该地区的扎伊迪派。这是一个重要的动态，因为它最终将成为大约20年后导致胡塞运动的故事的一部分。
但是巴拉克，作为一名来自扎伊迪派后裔的年轻也门北部人，我认为你自己的个人生活故事在某种程度上反映了从扎伊迪派到，让我们说，新萨拉菲派的一种转变。是这样吗？我小时候被教了两件事。第一件事是我的家人非常，非常害怕我去萨拉菲清真寺。
另一件事是，扎伊迪派的学者们决定，他们需要加倍努力开展他们的暑期夏令营、学校和教学，因为他们认为这种新的萨拉菲主义浪潮现在对他们在萨达、哈贾以及所有这些传统上属于扎伊迪派的高地地区的核心基础构成了真正的威胁。
现在，从另一个角度来看，从另一方面来看，扎伊迪派思想即使在学校课程中也受到了严峻的挑战，因为你所学的是共和国的理想。所以它反对伊玛目制度。它非常批评和妖魔化伊玛目时期。
所以扎伊迪派人感到基本上受到了来自各方面的压力。我还记得在我的成长过程中，他们在我们的家庭中悄悄地说，我们正在受到审查。
我们正在被妖魔化。我们就像传统的扎伊迪派家庭。一场针对我们的战争正在进行。它有点像，实际上我们需要坚持我们最初的样子。我们是扎伊迪派，我们必须保护它。所以随着也门北部的扎伊迪派人开始感到越来越受到兴起的萨拉菲运动的攻击……
在该国还发生了另一种发展，也属于逊尼派，我想是萨拉菲派，但与穆斯林兄弟会特别相关，它开始在该国取得重大进展。这极其复杂，因为那个人，阿卜杜拉·艾尔-阿赫马德，那个部落联盟的首领和众议院议长，与沙特结盟，也深受穆斯林兄弟会的影响。
并与阿卜杜勒·马吉德·扎丹尼等神职人员合作，这个人曾在萨那建立了一所大学，深受穆斯林兄弟会思想的影响，于1990年组建了一个新的政党，一个穆斯林兄弟会、部落和萨拉菲政党，名为伊斯拉赫党。
现在，这个政党在1993年的选举中获得了第二名，让所有人大吃一惊。伊斯拉赫党，让我们称之为也门的穆斯林兄弟会党，将在阿拉伯之春的事件中扮演重要角色。事实上，我现在不想再谈论它了，因为我们必须继续前进。还有别的事情，你知道，艾蒙，你尤其，我相信，可以告诉我们各种有趣的事情，那就是萨拉菲圣战主义在也门的兴起。是的。
与此同时，你知道，如此多的也门战士参与了反苏圣战，并在90年代参与了新生的基地组织运动，最终出现了也门基地组织，恐怖袭击，例如2000年臭名昭著的亚丁港袭击美国科尔号驱逐舰事件，这确实是
对后来成为反恐战争的第一轮攻击。我的意思是，这是阿里·阿卜杜拉·萨利赫时代的一个重要组成部分，是也门的萨拉菲圣战主义时代。萨拉菲主义在北部的到来点燃了这种，你知道，对扎伊迪主义的重新自豪感。但在萨那、泰兹和城市地区，有一种新的萨拉菲主义。这是一种更实际的萨拉菲主义，一种与穆斯林兄弟会融合的萨拉菲主义
具有讽刺意味的是，由阿卜杜勒马吉德·津达尼领导。阿卜杜勒马吉德·津达尼是一个有趣的人物，绝对是一个有趣的人物。所以阿卜杜勒马吉德·津达尼，你知道，他是一位各方面都很精通的医生，我的意思是，他是一位医学专业人士，但尽管如此，
他来自一个扎伊迪派家庭，他首先开始深入研究古兰经的科学。通过他的研究，开始越来越接近来自沙特阿拉伯的萨拉菲理想，你知道，与许多萨拉菲活动家和也参与了穆斯林兄弟会的人交谈。
所以最后，他组建了伊斯拉赫党，这是一个能够包含穆斯林兄弟会的大伞，穆斯林兄弟会是伊斯拉赫党的追随者中的大多数。但它也足够大，可以容纳相当数量的萨拉菲活动家，政治活跃的萨拉菲派，以及
以及扎伊迪派。你知道，他们实际上是扎伊迪派，你知道，是伊斯拉赫党的一部分。伊斯拉赫党比我们想象的要大得多。每当我们总是将伊斯拉赫党描绘成纯粹的穆斯林兄弟会时，它就不是。它是，
比这复杂得多。正如你所说，艾曼，伊斯拉赫党对也门的许多不同人来说意味着许多不同的事情。所以如果你来自也门北部，它是保护伞，基本上是阿卜杜拉·本·侯赛因·艾尔-阿赫马德的政治部落框架。
如果你在也门中部，在泰兹和伊布以及那一带，它更多的是意识形态，穆斯林兄弟会与萨拉菲派与社会主义意识形态在也门中部竞争。
在南方，它是这个政党，基本上是阿里·阿卜杜拉·萨利赫的盟友，帮助他们入侵南方并摆脱社会主义者。所以这取决于你在哪里。它意味着某些东西。所以是的，通过像津达尼这样的杰出人物，
萨拉菲吉哈德主义涌入也门。受穆斯林兄弟会启发的政治思想涌入也门。一种普遍的新萨拉菲主义在也门蔓延。我认为这里的主要收获，至少是一个主要收获是，80年代、90年代和21世纪初
在也门，从文化角度来说，是极其狂热的。发生了很多变化。我的意思是，这个国家的文化结构正在对所有这些事情做出回应。而且，你知道，就我们的主角阿里·阿卜杜拉·萨利赫而言，他坐在顶端的宝座上，你知道，他发现自己非常巧妙地跳着所有这些蛇的头。到9·11事件时，比如说，
你知道，美国国际开发署的资金流入也门，因为萨利赫成为全球反恐战争中非常重要的伙伴，这增加了他的权力，即使，你知道，正如现在每个人都知道的，而且那时可能也已经知道的那样，他是在玩弄各方。而且，你知道，他和也门的基地组织有关系，他会抓住他们以从美国获得一些钱，然后放走他们以从美国获得更多钱。所以他是在玩弄所有游戏。
这让他越来越自信，越来越专制。与此同时，所有这些兴起的萨拉菲主义和萨利赫的专制做法正使也门与在遥远的北方兴起的一个新的政治行为者发生冲突
胡塞武装。我们现在将休息一下。当我们回来时，我们将讨论这个新的政治参与者，当它在21世纪初出现时，没有人会想到10年后他们会接管这个国家，并几乎统治了十年。所以休息之后，我们将回来，我们将听到所有关于胡塞武装的消息。敬请期待。
亲爱的听众们，大家好。我是托马斯·斯莫尔，我来告诉你们一些关于我们本季《冲突》节目的精彩赞助商——乔丹·哈宾格秀的信息。如果你还没有听过乔丹令人难以置信的节目，而且，亲爱的听众们，如果没有，为什么不呢？那么你可以期待每隔几天就会有一集，乔丹会在节目中与杰出人士谈论当今世界最引人入胜和最紧迫的话题。
我们《冲突》节目长期以来一直是乔丹的粉丝，因为他谈论的事情非常广泛。在2024年，他涵盖了从与安东尼·福奇博士一起探讨公共卫生的科学和政治，到与我们内心密切相关的事情，例如以色列和伊朗之间的紧张关系。
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我们回来了。在上半部分，我们阐述了也门的逊尼派立场，如果你愿意的话，萨拉菲主义在这个国家的兴起，总统阿里·阿卜杜拉·萨利赫如何利用新出现的宗教来增加他的权力，并稳坐萨那的宝座，在蛇头上跳舞。与此同时，在遥远的北方，一个新的运动兴起了。现在，这个运动……
笼罩在神秘之中。它的早期是神秘的。我认为我们只需要承认这一点。关于胡塞武装的起源有很多说法，
很少有直接证据来支持这些说法。因此，我们将不得不努力找到我们所能找到的关于他们起源的最佳解释。我认为我们需要从巴拉特，从这个人开始，巴德鲁丁·胡塞。
他来自北方。他参与了90年代初期少数派扎伊迪政党——真理党（真主党）的组建。所以他是一个政治家，一个扎伊迪派，参与了当时日益增长的扎伊迪意识，政治意识。
因此，作为扎伊迪派学者中重要人物的巴德尔·丁·胡塞反对新共和国的核心原则，因为他反对政治多元化的本质。是的，统一后的也门新宪法引入了多元化民主政治、政党，你进行选举，如果你赢得选举，你就能获得权力等等。传统的扎伊迪理想是贵族式的。
几乎是神权政治，即存在一种，你知道，正如我们在上一集中讨论的那样，存在着上帝真正赋予统治也门北部的权利的哈希米特贵族阶层。因此，民主的理念并不被他们所接受，或者，正如事实所证明的那样，并不被他们中的一员巴德尔·丁·胡塞所接受。重要的是
在这里指出，托马斯和巴拉，胡塞家族来自扎伊迪派伊斯兰教中最激进的分支，即扎伊迪派的贾鲁迪教派。他们更接近
主流什叶派伊斯兰教，而不是也门其他两个普遍存在的扎伊迪派分支，即哈达维派和萨利希派，他们更接近主流逊尼派伊斯兰教。甚至在统一之前，如果我没有记错的话，贝德雷丁的长子穆罕默德已经参与了扎伊迪派日益增长的自我意识，一方面他们感到受到新兴萨拉菲主义的威胁，另一方面他们仍然
对由于共和运动而失去继承的权力感到不满。他可能在80年代后期成立了一个运动，根据我的所有阅读，还不清楚这个运动是什么时候成立的，这个运动在英语中被称为“信徒青年运动”。
信徒青年运动最初是一个扎伊迪复兴运动，致力于复兴也门北部的扎伊迪思想学派，主要鼓励扎伊迪家庭在暑假将他们的孩子送到也门北部的学校，主要是在北部的萨达，接受扎伊迪派的教义。
因此，有许多重要的创始人，穆罕默德·胡塞和他的父亲巴德鲁丁。此外还有穆罕默德·阿赞，他是也门北部一位极具智慧、受人尊敬的宗教学者。
以及一些政治人物，他们走到一起，实际上说，我们可以做一些类似于达马吉萨拉菲学派的事情。我们可以做一些类似于伊斯拉赫在暑期学校所做的事情。我们可以创建我们自己的扎伊迪派学校。
复兴主义暑期夏令营，将复兴扎伊迪思想学派。托马斯，你可能不知道这一点，但信徒青年的创始人穆罕默德·阿赞实际上是我的高中老师。巴拉克，我不知道。太棒了。你一定让他非常失望。是的。
你毕业后发生了什么？实际上并没有。所以，穆罕默德·阿赞，我在高中时被我的朋友们找到，说，让我们在夏天去参加信徒青年夏令营。
实际上，穆罕默德·阿赞劝我不要去。这是后来的几年，因为他们之间存在着表面之外的紧张关系，这在他和另一个重要人物胡塞因·胡塞之间正在出现。——胡塞因·胡塞。所以这是巴德鲁丁的另一个儿子。穆罕默德·胡塞是长子，然后，
胡塞因·胡塞，非常非常非常重要。事实上，这真的是现在，这是主要人物，胡塞因·胡塞。他开始将信徒青年运动和这个日益壮大的扎伊迪运动引向一个新的方向，真正由他领导。是这样吗？所以胡塞因·胡塞所做的是，他受到他在伊朗旅行后伊朗模式的极大启发。
并开始更多地渴望一个真主党激进分子的模式，并说，这实际上是也门的解决方案。现在，在扎伊迪派学者中，存在这种分歧。一方面，有一些学者组成了真主党，他们被迫发表公开声明，说他们承认新共和国，他们不再相信
相信统治者的神圣权利应该与先知穆罕默德的后裔，换句话说，哈希米特人联系在一起。我认为，这是阿里·阿卜杜拉·萨利赫或多或少强迫他们这样做的。我的意思是，他在某种程度上参与了这一决定，即公开表示，不，不，不，不，我们相信民主。我们对多元化感到满意。他参与了强迫他们这样做，但胡塞因·胡塞不喜欢那样。所以胡塞因·胡塞
和他的父亲巴德鲁丁·胡塞不喜欢那样。他们指责扎伊迪派学者虚伪，没有真正忠于他们的核心信仰。
与此同时，阿里·阿卜杜拉·萨利赫开始资助信徒青年的夏令营，主要原因是，1994年之后，他开始警惕伊斯拉赫在也门北部日益增长的影响力。那么还有什么比拥有另一个宗教竞争对手更好的方法来阻止这种情况呢？
这可以成为也门北部伊斯拉赫的对抗者或竞争者。——我的意思是，为了明确这一点，阿里·阿卜杜拉·萨利赫在1990年支持伊斯拉赫的组建，以帮助他粉碎南方分裂主义。四年后，他意识到，嗯，伊斯拉赫现在非常受欢迎，他们威胁到我。然后他支持了一个扎伊迪复兴运动——信徒青年运动，以对抗伊斯拉赫，
表面上，他仍然是伊斯拉赫的盟友。这让你了解了阿里·阿卜杜拉·萨利赫。——没错，没错。后来，伊斯拉赫输掉了1997年的议会选举，
这使得阿里·阿卜杜拉·萨利赫的政党成为议会中的执政党。这使得他们之间的裂痕进一步加深。让我们继续关注胡塞武装。你刚才提到了伊朗。你提到胡塞因·胡塞
受到了伊朗模式的启发。现在，这真的是有很多烟雾，没有多少火，有很多烟雾。胡塞家族何时以及如何迷恋或以任何方式参与伊朗？
我在学术史中读到的一些东西表明，在90年代中期政治争吵期间，巴德鲁丁·胡塞和胡塞因·胡塞被阿里·阿卜杜拉·萨利赫流放，他们在伊朗度过了那段时间。
在那里，为胡塞武装建立了一个扎维亚，一种胡塞武装的宗教学校，于1994年在库姆开设。艾曼，这与你的情报相符吗？是的。好吧，你说有很多烟雾，没有火，但我确实有火，情报之火。事情将变得有趣。首先，有一张照片，
某个政府中地位足够高的人向我展示了胡塞因·巴德鲁丁·胡塞穿着军装，于1988年加入巴德尔旅的照片。
在伊拉克战争前线。早在1988年。早在1988年。所以在两伊战争期间，我的意思是，亲爱的听众，巴德尔旅参与了伊朗在两伊战争中的一方。他们是一些阿拉伯什叶派，其中一些甚至是伊拉克人，他们为伊朗对抗伊拉克而战。这是一个相当有争议的旅，因为它涉及到许多阿拉伯人与阿拉伯人作战，这
许多其他阿拉伯人认为这是可怕的。没错。所以实际上，胡塞因·巴德鲁丁·胡塞和伊朗之间的联系可以追溯到20世纪80年代后期。
事实上，伊朗乐于将胡塞武装及其追随者和支持者——也门的贾鲁迪扎伊迪派——纳入其在该地区的总体计划的第一个迹象是在1992年，当时实际上在霍扎建立了阿扎维亚·贾鲁迪亚。霍扎指的是伊朗德黑兰附近的圣城库姆的神学院。在那里，他们为大约70人提供了奖学金。然后奖学金开始上升，上升，上升。从1994年开始，在胡塞因和他的父亲巴德鲁丁·胡塞的监督下，他们开始了一个军事训练项目。他们意识到，建立像沙巴布·穆明这样的团体毫无意义，你知道，信徒青年，
而且它没有军事部门。当然，谁是建立政治运动军事部门的专家？伊朗，特别是伊斯兰革命卫队。所以他们帮助他们慢慢地、逐渐地建立它，就像他们在黎巴嫩建立真主党，在希贾兹建立真主党，在科威特建立真主党，以及在伊拉克建立巴德尔旅一样，他们开始建立
编队。从1994年到2002年，该运动稳步发展壮大
更大，更有信心。当然，它也武装到了牙齿。——许多分析家，许多记者当然，也许可以说更多的是亲胡塞的，他们确实对很多这种说法表示怀疑。我没有任何理由怀疑它。艾曼，我显然相信你，但它也完全说得通，你知道，胡塞武装如果要在也门拥有政治权力，他们将需要一个准军事部门
这只是标准做法。到目前为止，中东的每一个政治派别
都有一个准军事部门，包括他们认为是敌人的穆斯林兄弟会政党伊斯拉赫。所以他们这样做是有道理的，他们应该寻求伊朗的帮助是有道理的。伊朗在真主党方面取得了巨大的成功。他们在加沙地带的哈马斯方面也取得了新的成功。当然他们会这样做。在我看来，这是有道理的。巴拉特，你怎么看？但存在巨大的差异。
所以对于所有其他政党来说，他们都会鼓励他们的成员加入军队的行列。然后他们慢慢地成为安全机构或军事机构的成员。从某种意义上说，他们与结构联系在一起。
而对于这个，这是一个非常具体的训练，一个在国家结构之外的激进组织。第二件事非常重要，胡塞因·胡塞本人是议员。
但因为他非常讨厌共和国的理想，他决定这实际上不再适合我。所以我将开始这段旅程。现在我可以告诉你我所目睹的。所以在高中，你会积极招募，人们被招募去参加夏令营。所以在1998年，一群部落首领，包括萨利赫本党成员，
警告他这个激进组织的兴起。现在，我的证词是我自己的高中老师告诉我，他实际上去了伊朗。他遇到了霍梅尼，他遇到了哈梅内伊，他去了黎巴嫩，他遇到了哈桑·纳斯鲁拉，但他基本上与胡塞因·胡塞发生了冲突。他不喜欢胡塞因·胡塞如何将原本应该是一个夏令营
教学学校变成了一个激进组织，直到他们最终分开，因为穆罕默德·巴德鲁丁·胡塞，他是主要创始人之一，站在他兄弟一边。当扎伊迪思想学派的核心理想是先知穆罕默德的后裔确实拥有发言权时
所以最终它站在穆罕默德·胡塞和胡塞因·胡塞一边，而不是穆罕默德·阿赞，因为穆罕默德·阿赞不是哈希米特人。——那是你的老师。——那是我的老师，没错。——哇。——现在这是直接从马嘴里说出来的，老实说。所以你是在说你的老师，穆罕默德和胡塞因·胡塞的盟友，他帮助他们建立了信徒青年运动，告诉你他自己曾访问过伊拉克
伊朗，在那里会见了阿亚图拉，访问了黎巴嫩，会见了真主党领导人哈桑·纳斯鲁拉。所以这是事实。你知道这个。早在1998年，这只是，而且他们并没有对你隐瞒。不，不是。这些事实是众所周知的，即使是对也门安全机构也是如此。这就是为什么后来，穆罕默德·阿扎姆在胡塞武装开战时立即被也门情报部门逮捕。
当胡塞武装与战争开始时。这真的很有趣。另一件事是胡塞武装也在也门一个非常偏远的地区活动。所以实际上，这不是一个会有国际观察员的地方。但如果你和萨达的人们交谈，
部落首领，安全官员，他们都在发出警告，基本上向阿里·阿卜杜拉·萨利赫打出红旗。有一个激进组织正在接受伊朗和真主党的训练和资助，并在胡塞因·胡塞的监督下，在名为“信徒青年”的保护伞下。
我们现在谈论的是21世纪初。是的，我的理解是。所以，通过伊朗吸收了所有这些霍梅尼主义思想，并将信徒青年运动转变为更具伊朗模式的激进组织后，
胡塞因·胡塞于1999年前往苏丹攻读古兰经研究硕士学位，在那里，具有讽刺意味的是，他与穆斯林兄弟会成员进行了大量的社交，因为当时的苏丹是逊尼派激进主义的温床。因此，这增加了他的激进化的一般混合。
是的。后来，据报道，他获得了苏丹的硕士学位，但他毁掉了它。他把它撕碎了，因为他说是他不需要硕士学位。他现在正在踏上创造这个运动的新圣战之旅，这个运动将解放也门，并使其走上它应该属于的道路，与抵抗轴心国一起。
所以，霍梅尼主义和穆斯林兄弟会的这种结合意味着，当他于2001年返回也门时，他准备以一种大规模的方式启动他改进后的扎伊迪激进组织。
我认为我们可以说，我们今天所知道的胡塞武装始于2002年1月，当时，让我们说，也门北部的山区第一次响起了胡塞武装臭名昭著且非常著名的呼喊声。巴拉克，是什么？是“真主至大”。
“真主至大，美国必亡，以色列必亡，犹太人必遭诅咒，伊斯兰必胜”所以这翻译成“真主至大”，真主至大，美国必亡，以色列必亡，犹太人必遭诅咒，伊斯兰必胜。与伊朗的呼喊声非常相似。胡塞因·胡塞实际上利用了伊拉克战争
甚至鼓励他的追随者加入他的激进组织，并试图利用9·11事件传播这一信息，利用阿富汗发生的事情，伊拉克发生的事情，鼓励越来越多的追随者加入他。
与此同时，他的口头教学，所以他基本上发表演讲。他不是一个伟大的作家，但这些演讲被写了下来，被转录并收集到一个名为马拉齐姆的收藏中。是这样吗？是的，没错。所以胡塞因·胡塞不是
即使按照扎伊迪派的标准，他也缺乏学术资格。他的追随者所做的是收集他的布道并将它们放在这些马拉齐姆中。我的意思是，如果有人读过它们，它们基本上是……胡言乱语。没错。我的意思是，它们是拼凑起来的贫乏的文字，没有什么智慧，没有什么聪明，没有什么魅力，没有什么类似于我们所知道的其他宗教学者曾经做过教义和布道的东西。
好的，现在我们已经完成了胡塞武装。人们现在理解胡塞武装是什么了。2002年，2003年，这个在北方呼喊着“美国必亡，以色列必亡”等等的新运动。让我们回到思考阿里·阿卜杜拉·萨利赫。现在，关于阿里·阿卜杜拉·萨利赫的有趣的事情是，他不反对这个运动，不反对胡塞武装。他仍然认为……
它们是制衡该国和北部日益增长的萨拉菲主义的有用手段。他认为，如果他能通过分而治之的逻辑让胡塞武装与北方的萨拉菲派作战，这将有助于他控制局势。现在，这最终在9·11事件后开始转变。
当美国开始向萨利赫施压，要求他对抗胡塞武装时。美国政府知道这个运动。他们知道它正在发生。他们当然相信真主党和伊朗参与其中。他们告诉阿里·阿卜杜拉·萨利赫，在沙特阿拉伯边境拥有一个武装的什叶派，基本上是一个激进组织，造成问题，这是极其危险的。阿里·阿卜杜拉·萨利赫必须对此做些什么
当萨利赫开始向胡塞武装施压时，胡塞武装本身开始扣留，向萨那送税款，这使得萨利赫更容易行事。他们切断了连接首都萨那与其萨达据点的公路。所以他们对国家相当具有侵略性。
而且，你知道，阿里·阿卜杜拉·萨利赫并不是那种会轻视这种行为的人。所以他基本上立即以典型的狂野西部风格对胡塞因·胡塞的头悬赏。他说，好吧，这个人，他不再受我青睐了。让我们杀了他。
在下一集中，我们将更详细地讨论这一点，因为它在阿拉伯之春中发生的事情中发挥了作用。但他派他的老朋友和亲密的政治盟友，一位名叫阿里·马赫森·艾哈迈尔的军事指挥官到北方。他告诉他，结束胡塞问题。
这开启了六场战争，也门总统阿里·阿卜杜拉·萨利赫对胡塞武装发起了六场战争。
那是六场战争。这种情况总是会发生。当战争爆发时，就像2014年、2015年也门战争爆发时，每个人都像，哦，为什么也门会爆发战争？但实际上，就像2022年俄罗斯入侵乌克兰一样，每个人都像，为什么乌克兰会爆发战争？乌克兰的战争在2014年就爆发了，并且一直在肆虐。
自2004年以来，也门胡塞武装与该国之间的战争一直在进行。是的，没错。所以第一次战争是由于一个非常小的事件引起的，当时一个安全部队试图拆除萨达的一个胡塞武装检查站。阿里·阿卜杜拉·萨利赫当时实际上是从沙特阿拉伯的朝觐回来，带着一支庞大的车队。他看到了……
祈祷后，真主党的旗帜，伊朗的旗帜，然后他开始意识到他从部落首领、安全官员那里收到的警告是真的，他需要做些什么。2004年，这个拆除检查站的小事件迅速演变成公开冲突，这是第一次。在第一次战争期间，发生了一件相当重要的事件
至少对胡塞武装来说。
胡塞因·胡塞，直到现在一直是该运动的大英雄，被杀害了。是的，没错。他的遗体被带到萨那，萨利赫实际上拒绝归还他的遗体。直到阿拉伯之春之后，胡塞家族才能够将他带回来并为他举行葬礼。这给胡塞武装的追随者留下了污点，他们认为他们的创始人的遗体被萨利赫扣押了。
萨那对胡塞武装的每一次侵略浪潮，六场战争中的每一场战争，都增加了胡塞武装的热情，增加了他们的战斗能力，增加了他们的能力，增加了他们对越来越多北方人民的吸引力，特别是那些认同或同情扎伊迪叙事的人。
这种叙事变得越来越明显。所以第二次战争实际上是在胡塞因·胡塞的父亲巴德鲁丁进行采访后爆发的。巴拉，你必须记住这一点。他在他的儿子殉难后，在胡塞因死后，非常明确地说，伊玛目
时期比现在更好。与共和国相比，它更伊斯兰化，特别是由于共和国与美国有联系，这意味着阿里·阿卜杜拉·萨利赫受到了损害。胡塞武装运动的祖父公开声明这种事情
彻底激怒了阿里·阿卜杜拉·萨利赫。所以他再次对他们发动了战争。没错。不仅如此，他还要求扎伊迪派学者发表另一份公开声明，他们非常乐意发表谴责胡塞武装的声明，并说实际上，我记得其中一位后来加入胡塞武装的名人的说法。
他说，粉碎他们，给他们地狱。把他们烧死到最后一个。不要把他们当作公民对待，因为他们亵渎了与国家的公民契约。现在，在这个来回的过程中，以及胡塞因·胡塞死后，
一位新的领导人站出来领导胡塞运动。这是侯赛因·胡塞的弟弟，比他小得多，小20岁，1979年出生。所以和我同岁。我们说的是2004年。我25岁。所以这个25岁的家伙，阿卜杜勒梅莱克·胡塞，成为了该运动的新领导人。
他现在实际上是也门北部的总统，如果你愿意这么说的话。他今天控制着也门北部。这个人就是阿卜杜勒梅莱克·胡塞，自2004年以来一直是胡塞运动的领导人。现在，埃蒙，让我印象深刻的是阿卜杜勒梅莱克·胡塞的
与哈桑·纳斯鲁拉的相似之处。我们之前说过，阿里·阿卜杜拉·萨利赫效仿萨达姆·侯赛因，他的举止和谈吐方式，在我看来，毫无疑问，阿卜杜拉·马利克·胡塞效仿的是真主党领导人哈桑·纳斯鲁拉。你认为这两个人物之间有共鸣吗，艾曼？确实。我的意思是，他自认为是哈桑·纳斯鲁拉的再来，他模仿哈桑·纳斯鲁拉，但实际上，他是
这就像把一辆小型菲亚特汽车与宾利汽车相比。两者之间存在巨大差异，仅仅因为你们来自相同的意识形态，来自相同的思想学派，来自相同的抵抗轴心。
你知道，是的，你试图模仿他，但你是一个拙劣的模仿者。他远不及哈桑·纳斯鲁拉，哈桑·纳斯鲁拉的号召力和巧妙的措辞。但必须承认，阿卜杜勒马利克·胡塞至少算得上是一位不错的战斗战略家，一位不错的政治战略家。他在
包括在2004年至2010年间的最初几年，他领导该运动与萨那中央政府进行了一次又一次的战争，最终没有失败，没有被摧毁。
巴赖，你呢？你现在正值胡塞-萨那战争期间长大成人。你还是个年轻人。你对胡塞背后的原因有什么理解？同时发生了两件事。许多人有一种观念和感觉
我想说的是，传统的哈希米家族和扎伊迪家族，我们现在——就像你一样。像我们一样，我们就是目标。这使得人们对胡塞事业非常同情。而且，对阿里·阿卜杜拉·萨利赫及其政权越来越不满，认为他们非常专制，压制反对派等等。但另一个重要因素
也门军队的领导层开始出现严重的分裂。一方面，是军队中的新来者，新的重要人物，他们是萨利赫、他的儿子和他的侄子。然后是旧的势力，像阿里·穆森·艾哈迈尔这样的人等等。实际上，最重要的是，这极大地促成了
胡塞的崛起。领导层分裂了。他们实际上并没有被鼓励在战场上互相支持。在某种程度上，许多也门军事专家说，萨利赫认为耗尽他们
是一件好事，因为这基本上将为他的儿子铺平道路，而不是在军队内部面临竞争。是的，让我们稍微展开一下，以便更清楚地说明。所以，经常被指控的，而且我认为这是准确的，是萨利赫在内心深处并不想结束胡塞运动。
他想利用胡塞武装分子来消除自己军队内部对其儿子继任也门总统的威胁。
特别是这个人，我之前提到过他，我们将在下一集中更多地谈论他，阿里·穆森·艾哈迈尔，他实际上是阿里·阿卜杜拉·萨利赫的童年朋友，在军队中非常非常突出，一直是他的盟友，但他开始表示他正在背叛萨利赫，因为萨利赫明确表示他希望他的儿子继任总统。阿里·穆森·艾哈迈尔不喜欢这个主意，
因为他可能想当总统，因为他总体上有不同的想法。据了解，他有时与穆斯林兄弟会有点关系，所以他可能总体上有不同的想法。关键是，阿里·阿卜杜拉·萨利赫派他的盟友阿里·穆森·艾哈迈尔到北方去对抗胡塞武装，目的是为了将他杀死，以消除他的权力，让他失败，让他颜面尽失。这才是阿里·阿卜杜拉·萨利赫在那里的真正策略。
当我们到达这一集的结尾时，我们必须在某种程度上就此结束。所以到2009年、2010年，阿里·阿卜杜拉·萨利赫与胡塞武装进行了最后的战争，事实上，你知道，沙特也介入了这场战争。
进行轰炸行动，因为胡塞武装已经开始攻击他们。不是吗？确实。我的意思是，胡塞武装开始炮击阿尔霍巴和吉赞的山区，这激怒了沙特人，以至于他们开始介入也门军队一方。但这只是一场短暂的冲突。这导致了……
与胡塞武装的最后一轮冲突基本上打破了阿里·阿卜杜拉·萨利赫和阿里·穆森之间的关系。当沙特人告知阿里·穆森·艾哈迈德，他们从萨那收到了情报，要轰炸萨达的几个胡塞据点时，实际上，他们通过阿里·阿卜杜拉·萨利赫收到的其中一个地点是阿里·穆森·艾哈迈德的地点。哈哈！
这绝对是一个可以与任何好莱坞剧本相媲美的情节转折。阿里·穆森，因为阿里·穆森与沙特人关系密切。所以他们可能就是这么告诉他的，因为萨利赫就像，伙计们，我认为胡塞武装在这里和那里。哦，你们也可以轰炸……
这里的位置，不要太仔细地观察那里发生的事情。他们一看，那是阿里·穆森·艾哈迈尔。所以他们打电话给他，阿里·穆森，你知道你的老板和老朋友，也门萨那的总统萨利赫，他只是告诉我们要杀了你。因此，阿里·阿卜杜拉·萨利赫政权内部的分裂以及他精湛的舞蹈能力，
在蛇头上跳舞，让军队派系、部落派系、宗派派系、地理派系和地缘政治派系都满意，即将戏剧性地瓦解。
我们就在这里结束。我们很快会和我们亲爱的朋友巴拉克一起回来，他的目击证词在下一集只会越来越精彩，我保证。当然，像往常一样，我的朋友，我们的朋友，埃蒙·迪恩，情报大师，将把故事继续下去，当也门经历了被称为阿拉伯之春地震的地震时。
直接导致了这场仍在震撼那个悲伤国家的可怕内战。所以请继续关注我们。我们下次再见。
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