81. 计算机教授换学校经历（嘉宾：何亮）
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大家好,欢迎来到新的一期李宁聊天室这一期是我们第一次的现场录制就是我跟嘉宾在同一个位置嘉宾是大家熟悉的何亮教授他之前来过几次了然后这一次会跟我们讨论一下他最近作为教授换工作换学校的一个体验何亮你好你好大家好

那你现在是在哪里当教授我现在其实是在一个 transfer 就是 transition 的过程中我现在还没有录制我将来八月份应该会录制德州大学达斯分校然后是计算机系

然后你现在是在哪,之前是在哪?我现在在普渡,普渡的当时不是计算机科学系是在一个叫 Power Technic 的 college 然后我 department 叫做 Computer Graphics Technology 理工学院的一个系,对,普渡理工我们叫普渡理工那你在那里工作多少年呢?我从 2022 年的 8 月份开始,然后一直到今年的 5 月

差不多三年快接近三年对 OK 那你比如说那你是读完 PhD 直接去普渡当教授的对对对我二年六月份毕业那你去普渡之后比如说那你第一个感受什么从学生到教授的这个心态上的一个变化呀嗯

就还不很不一样跟那个读博士的时候你基本上每天的 routine 就是去干活去干你的科研你的 topic 然后是不是跟 Labmates hangout 啊讨论一下一些新的科学科研的东西然后

会跟老师特别是自己的老板 advisor 有些 meeting 当你身份转换成教授以后你的生活就会有很多不一样的部分比如说你要上课上课备课这是一个很大的部分尤其是在我理工学院里面我们课的部分比较多我要教两门课一个学期

一个学期两门课所以一年教四四课对一些一些我是这样的第一年就前面的一年半是每个学期教一门课然后到一点半之后开始每个学期要教两门课这样的话就一年大概教四门课 OK 对对然后备课是一个很大部分因为有些课是呃不是你 develop 的所以你要先去了解这个课的大概的

主旨啊然后他大纲是哪些内容然后再跟之前授课老师一起沟通就是准备然后

学生的规模也不太一样每个每门课的他的那个组成结构也不太一样有些课是 lecture 有些课是 studio 然后我教的大部分课都是 studio 所以呢需要很多那种跟课上跟学生互动啊啊啊 criticize 啊这些东西就不是那种什么上课讲完 lecture notes 然后下课改作业的情况不是那种课是上课的时候就很很互动的对一般我那个 studio 课是一小时的 lecture 然后一剩下的时间可能会有一些 activity 或者是有一些 bookshop 嗯对

可以可以可以那你研究方面呢我关心这个教课方面其实可能比我了解的教授可能教课的这个 load 会比我想象的大一点的一般可能是一学期一门课左右吧可能你说这个一学期两门课好像是双倍的这个

对压力那从带学生方面的招学生带学生方面对带学生也是一个很重要的部分尤其是我们要做研究做研究的话目标就是要发 paper 发 paper 的话肯定是不可能暂时由我来 drive 这个事情的肯定是要学生所以初期的话我因为我入学是 8 月份所以我已经错过当年招生的那个 cycle

就是春季他们一般学生会提交申请然后到春季他们决定要不要来秋季入学了然后我已经错过那一年的春季所以我刚开始去的时候并没有 PhD 然后我会发广告说我想比如说找 23 年秋季入学的 PhD 所以希望大家那时候能够开始申请

在学校内部的话我就是广发广告有一些启动的 program 比如说校内有些支持一些 juni faculty 开始的一些 program 比如说普多有一个叫 do re 的一个 program 我就通过那 program 找到两个 undergrads 他们就开始做一些我的一些想法的项目当然也会给他 pay 就是那个好处就是在于这个 program 会给学生一些 credits 和一些

paycheck 这样一个学期同时有些学生他会他会找到我比如说我我其实现在有一个很好的学生他就是从 20 年的 11 月份开始跟我一起

一直干到了今年然后马上也会跟我继续去德州对对他就是通过别的老师知道我是刚加入普渡的所以他就刚好也在普渡上学所以他就过来直接敲我办公室然后就跟我聊然后我觉得你有很大的兴趣和你有这个 passion 的话那我们就开始做对

也就这样开始跟一些学生对听你这样想其实其实就以前到现在我了解那以前比如我刚刚读读 PhD 的时候就不太理解为什么很多教授在拿到 offer 之后会 defer 一到两年再入职这一两年他们可能去业界当一个教授啊或者甚至去一个学校里面当一个 postdoc 做一个过渡其实很明显他就是可以有一个依然自己更多的 connection 嘛就是更多的人第二个就是让学生有机会联系到自己对对

因为你如果马上拿到 offer 比如三四月份面完事九月份就入职的话那其实你完全错过了当下的这个招生 cycle 对所以你第一年现在就是空着空着过的对对对那你的运气还不错有一个学生找到了你对吧当时运气还真不错因为他也是他也是刚好找到了一个当年在 uiuc 的一个老师然后因为都是中部嘛嗯所以呢那个 uiuc 的老师也知道我刚好有入职开始所以他就推荐到我这边嗯嗯嗯

然后恰巧那个学生也刚好还可以做的挺好的然后我们就马上就发了一篇 paper 对对 ok 然后那你学生有多大的比例是从普渡本校这样子招到的然后有多大比例是从外面进来的呢对我觉得普渡那个地方因为他们是在中部然后大部分的本科的学生也都是来自于那个比如说印第安纳

或者是周边周的一些地方所以他本校 undergrad 基本上都是中部的学生我的组成我 lab 的组成基本上是一些

master 加一些本科生本科生他们可能可能就是想来体验一下这个 research 是什么样子所以呢他们可能有些人来了或者过了几个月干了一些活就走了这很正常所以本科生流动性比较大但是 master 好像我招了几个然后他们基本上都会参与到一个项目然后

也不是说一定会有产出会有 publication 他可能会参与一些前期的开发到后期的一些 study 像 HCR 的话是会有一些 study 但可能并不会立的这个项目可能就是我给他或者是别的学生有经验的学生给他们一些具体的 task

OK 那比如说你现在你刚说的一个是有什么主要是有本科生跟这个 master 组成的那你现在这个 level 的 size 在你离开离开普渡之前你的 level size 大概是怎么样子的呢 level size 应该是我记得没错的话应该是有三四个 master 然后两三个 ungrind 然后 phd 没有这也是为什么我要离开的原因之一就是很难找到比较顺就是

有共同 interest 的一些 phd 对对就我所知你也发过一些 offer 给 phd 啊但他们都没有选择去跟你度过然后你觉得这个原因是什么的对第一我有两两两年啊三年吧应该这样算的话应该三年对第一年第一年相当于是我的二三年的春天对三四五三年对对对对对我就可以每一年都说一下不同的策略和不同的一个一个情况嗯第一年我因为我刚去然后我对

也是第一次做教授所以对整个招生的过程不是特别的了解但是我大概也算是一边

一边干一边学然后就大概了解整个过程是怎么样怎么 review 学生怎么去跟学生交流接触然后在最后跟他们一起讨论一下最后的 decision 什么的第一年我比我受的 bar 比较高所以我发了 offer 基本上那些学生基本都有其他的 offer 就更好地学校的 offer 对更好地学的 offer 然后因为我不是 CS 然后很多学生其实他们更偏向于想去 CS 系这是我第一年感受到的

至少在我那个 pool 里面我是感受到学生他们想升 HCI 但是很多学生特别是做 technical HCIwhich is 我要做的东西对然后他就会跟平向于 CS 而不是其他系然后我的 department 并不是 CS 所以

所以这是一个他们最后考虑的一个因素啊这也是我打到一些非白嗯然后同时我第一年比较受的比较高所以我发的 offer 都是给那些可能会有更好学校的 offer 的对学生所以他们大概率都是选择那些地方对对对所以就没有啊然后这上三年的春天然后那天当年那天你又自己在

相当于单干再干了一年对啊同时还是有一些 mastermaster undergraduate 对对对然后但是第一年我的错误就是发那些比较我觉得是 top student 对然后发给他们 offer 然后同时我还会很愿意去 reach out to students 就是我很想去跟那些我觉得很好的学生对主动经理联系比如发 email 啊然后跟他来到说哎

甚至包括发一些 instructions 给他们说你可以怎么升我们的 department 这个 program 对就是会我会更主动一点然后到第二年我就会稍微有点 lead back 就是我不会主动去

看到一些学生我不会主动去入学为什么呢我觉得他们如果首先他们做 research 他们大概知道这个 field 也知道哪些老师在哪些学校做什么样的 research 如果是好的学生那他们自己肯定是也会做过功课的对

对如果他觉得他的兴趣家长的兴趣跟我很 match 那他应该也会主动来就套词我对所以我就第二年开始我不会刻意的去说我要看某些学生或者是跟他们有

前期有一些沟通这样直到学生如果他发邮件跟我聊说他有医院想申请模式的话我再进一步跟他沟通通过 email 或者甚至 schedule 一些 interview 什么的这是第二年的策略我不会太就 proactive 的去做这个事情

这样的好处就是我不用花太多心思在选择学生的这个铺这个事情上因为首先我还有其他的事情比如 teaching 啊 research 啊都得花时间所以我可以把精力分散到那些地方然后招学生这部分我可能就是稍微被动了然后第二年

套死我的也有很多学生包括开会啊其实开会是一个很好的一个对一个一个一个途径就是你去开会了然后学生刚好在那 pull some paper 然后他他知道你在现场然后就我们就非常快的就啊 set up 一些对 interviews 对对对这是我很很容易找到就是认识一些新的学生嗯哼然后呢同时保持一些长期的一些联系认识这都是比如本科生或者研究生他们准备升 phd 的这个对对对 ok 对

因为我去的会议基本上就是开和卫生两个然后开的话一般在五月份五月份的话很多学生是开始要做书研

所以他们在那个阶段是会考虑如果他想升 PhD 的话他肯定是会考虑鼠炎的机会所以他会问我暑假有没有机会做 research 或者是访问什么的然后第二个会就是 wastewaste 是在 9 月还是 10 月份在秋天刚好是申请季所以那些学生也是会想来跟教授们学生 5 月份才教鼠炎我感觉很好玩有些学生会因为他们可能

也试过一些对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对位

对这个更 make sense 了对就约下一年了对对对因为他就我觉得学生策略就是我都投嘛然后再看哪个地方有 availability 然后就去了对对对行然后那么第二年呢第二年你发 offer 你刚才说你不那么主动去 reach out 通过在开会上这种比较看看缘分对对对第二年我的我的策略就是啊开会的时候认识的一些学生那他们如果提交申请的话我会

重点去看他们的那些材料对然后看他们的一些比如 ps 信这些东西如果真的很好我就会单方面的也不也不是该就 interview 了就是有些人可能聊过了对所以就也没必要再去 interview 我就会给他 offer 这样的对然后最后他们接不接就是看他们自己的选择是对

那结果实现实际状况也没有人接对对实际上就是我发了 offer 也是因为我也这等于说他们其实可能当时也套到了他们更心仪的学校或者教授对对对我也是但第二年我稍微发的多了一点就不是只针对那些 top students 对对对我就会说啊那可能大家甚至有些学生没有 publication 我也可能想给他 offer 对但是最

第二年的结果就是没有人接也是没有人接对然后第三年的话我这边其实就没有什么改变策略就还是这样然后第三年其实刚刚过去了 12 月 1 月这个结果我也发了同样我用同样策略然后发类似多的 offer 有些 top still 有些是可能没有那么多的

发 paper 的经验然后做 research 的经验但我觉得可能还好然后发了然后但是这一次不一样的地方是在于因为我在这个申请季的过程中我拿到了新的学校 offer 对所以我想跟那些拿到我的 offer 的学生说明这情况所以我会一个一个 reach out

我跟那些学生发邮件说我们 schedule 一个 111 meeting 来说一下这个 opportunity 然后我就会借此机会我跟他说我要 move 到 UTD 了然后我同样我也是让学生自己做选择因为就是这是一个很大的现在学生可以在普渡跟那个 Texas Dallas 做一个选择就包括他其他的 offer 对因为普渡如果他选择来普渡那他可能就不能成不能跟我 work 对

对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对

然后就还挺幸运就是通过那个铺我找到两个学生就等于说在你本来今年给普渡发 offer 的里面有两个人愿意跟去达拉斯对然后还有一个学生就是他被达拉斯录了但是他可能没找到合适的 advice 所以现在也在恰当中就是说不定会换个老师会跟我一起在那还不错那现在去的第一年一落地就有两个以上的至少两个对对对对那还不错

嗯对那听起来你好像是对于去的这心血还挺满意的那比如说你是什么时候开始其实刚才我们找了讲了你这个招学生的过程吧然后可能不管是听这个听这一节目的可能有些 phd 有些教授有些业界的人然后呃就你什么时候会萌生了这个想要换学校这个意思呢因为很多人可能想起来说当教授的话不就是

当了 AP 当几年拿到那个 Teniel 终身教学的时候就一直干一辈子那你现在他相当于是你第三年相当于是你 assistant professor 的一半就差不多一半中中期 review 的时候对那你是什么时候萌生要换换学校的这个对其实我可以先简单介绍一下这个我我之前在普渡这个系的一个情况因为我做人力交互所以我想去我想我的 career 也是在人力交互这一块然后当时我选校的时候

选择普渡是因为普渡的 ranking 会比较高对对呃相对相比于其他的 offer 以外然后

当时那个部门里面还有一些做 HCI 的老师对对对然后那老师做得也非常好非常优秀所以我想成为他们的同事然后想跟他们学习包括当时我跟我的 advisor 也沟通过这些事情觉得那个地方确实有这么多的去 CIA 的 research 应该是还不错的一个是 program 然后就去了去了之后就刚开始还挺好大家都挺 supportive 但是

过了一学期之后发现有两个老师走了就是 HCI 的主要的两个老师走了离开了 department 然后后来发现我开始对 teaching load 的这个事情并没有特别在意大的吭哧但我一听就感觉很大四门课一年还是挺感觉而且我第一年是一门课就一学期一门课所以还没体会到那种 teaching 的压力然后直到到了第二年的尤其是第二年的第一学期开始我开始教一个 studio 课

studio 课其实有些人都不太明白的话 studio 课的时长会比一般的 lecture 长就是老师需要在这个课堂里面所花的时间更长举个例子就是我们的 studio 一般一周是六个小时意味着就是你需要在这个课堂里面待六个小时

然后课外你可能还要做 grading 啊还要做准备啊备课啊甚至 office hour 还有对对这些东西然后尤其是我没有 TA 所以还得为什么你没有 TA 呢因为我们课比较小就是 studio 课的规模比较小所以没有当那个 threshold 对没有当那个 threshold 同时我们这个 department 也没有很大所以 TA 的 assignment 就是那个

allocation 不是很多所以呢我们也没有得到很多 TA 的 support 然后这是我第二学期才第二年才发现的一个问题所以所以

基于这些总总的一些人员的流失啊然后再加上这个提前漏的变变得越重了然后我同时发现呃 phd 招生这个事情两天都没找到好学生对对也比较困难所以我才开始门生说是不是应该换一个更大一点的戏然后呢

至少 support 会更多比如 TA 会更多学生他们更愿意来更愿意来然后同时还有一个 location 的一个 concern 就是普鲁在一个中部的一个地方它是一个 college town 然后基本上就是一个城市里面就是一个学校我个人的话

还是比较喜欢比较 urban 的生活方式对对如果在比如说美国那种小城市或者特别是 college town 生活过的人应该就明白这个但是比如我没有在那边生活过你怎么让我让我明白那个地方的 scale 呢比如说我只在纽约跟西雅图长期度过那你怎么让我理解那个地方的

小呢?OK 那个地方你可以想就我们就说生活上面你需要的一些呃 grocery stores 对对吧比如说你在西亚西亚的或者是纽约肯定可以去 costco 对或者是啊 chilly joe's whole foods 对然后那里的话没有 costco 但是还有 sams club 一个平地然后或者是一些本地的一些呃 organic market 对啊

然后也没有 true jokes 就是这些当时我去的时候我会有点落差因为我毕竟也在西雅图书待了五年对吧对会有点落差但是后来发现就是还好因为他也有那些超市就还好但总体来说就是说那些 grocery stores 不在那地方说明那个城市并可能没有那么多的需求对于这方面吃的呢吃的话

作为中国人的话中山还是比较多但是水平就很一般这比西雅图还要差那肯定的然后选择也会少一点然后他整个的城市人口也不是很大可能就十万不到就是围着学校建起来的一个城市然后周边也没有什么 high tech companies 就离大附近大城市是什么呢

最近的一个是首府,就是 Indiana Police,Indy,对,然后开车大概一个小时,单程,然后第二大程就是 Chicago,Chicago 的话就是要开车两小时,当然学校它自己有一个 Airport,就是有一个航班,可以飞过去大概一个小时不到点,对。

嗯对 ok 所以听起来就是呃有些有提醒相关的呀然后你比较心想了教授也走了嗯那你知道他们走的原因吗 yeah 我知道一些原因就是呃一些 dramas 也是有些 drama ok 嗯

那那那你听小孩在第二年中期的时候就开始想要换换学校嗯那比如说如果你自己做一个业界跳槽的话可能你就去找比如业界的一些 opening 那比如教授跳槽一般是什么样的渠道呢呀我是因为我做的东西呃在业界可能没有那么多的呃 interest 对大家可能现在都是做 ai 嘛然后我我个人是做呃 fabrication 然后就是那种 hardware 相关的三大音呀这些东西

所以我当时也没有考虑过要跳到业界甚至第一次找工作也没有找过业界我所以还是想说要不要跳到别的学校继续做教授

然后但是第二次找工作的时候我觉得我考虑更多的是这个学生越不越来我会把我自己投射到一个学生的角度就是现在这些招生的申请的学生的角度他们可能会考虑学校的 ranking 然后地的位置以及

如果要做 HCI,他们可能会考虑 HCI 的人是不是很多,学生也好,教授也好,我会考虑这些东西。所以第二次找工作换工作的时候,我生的学校基本上都是大城市,稍微大一点的城市,然后学校也是 ranking 或者是正在发展中的一些学校。

对那你投了哪大概就是投投了这些学校之后大概留人什么样的比如你从你确定就选这 10 个学校跟你比如跟你 PhD 找工作有什么本质上的区别吗我觉得本质上没有区别就是因为他不会因为你已经做了教授他就会优化这个过程或者是简化这个过程就是还是你你该投准备的材料还是那些比如说几个 statement personal 叫什么 teaching 啊 teaching 啊 dei 啊这些东西

CV 啊这些都肯定是要有还有信啊什么的对吧这些都是要有的就流程上没有区别但是可能他们在评估你的 case 的时候他们老师的 criteria 会有点变化

因为你毕竟已经有工作经历了,你已经是教授了,然后他们可能,尤其是我在 Mid-Career 的时候跳,其实是一个很危险的时候,因为大家会有很多捆绳,比如说,大家都知道,一般学校都是三年来一个 review,然后六年可以去 promote,

呃三年 review 的时候有些很多老师可能知道自己不能弹牛了然后才可能门生一个想法要跳槽所以这个会被对方需要列为一个呃 concern 就是说啊是不是这个老师不能弹牛所以他要跳槽对对对但这种情况就是你你必须去说明嗯然后你要你怎么说明呢你怎么证明你不是能力不够也我做的不好才走了呢

第一方面就是你在简历里面可以说你过去这三年就是对于我来说过去两年多一点的时间你有哪些新的 work 新的 publication 新的 grant 然后有哪些 award 这也是可以在你思维里面体现出来的

然后包括你的 teaching evaluation 也是可以在因为你教完课之后每年都会有那个 revaluation report 你是可以提要这些东西的可以证明你说 teaching 没问题你的 research 也没问题你的那个 fundraising 也没有太大问题这些这些是客观可以证明说你是不是因为你的 performance 不好你才要跳槽对然后第二就是我会在叫那个

我的那个那个来车里面就是我自己写的那个呃叫什么来的卡卡拉者里面会讲清楚我为什么要跳槽原因嗯对我会讲明那个部分然后甚至在面试的时候我也会提及对这个这两个方面可能就可以呃帮助那些老师特别是这个密切的小说了解到对这个情况对对那你比如让你第二年因为我们现在

知道了吗你第二年没有走你是第三年才走的对那你第二年是为什么没有走呢

第二点是因为我刚开始的话,我总是觉得我好像在一个新的地方还没有真正的 establish 然后比如说我 labs 刚起来,我 labs 也正在往好的方向发展然后比如说我拿到新的 space,新的 labs space,也拿到了一些 internal grant 也有拿到 fellowship 给我的 postdoc,就这些东西都是

往好的方向发展的就相当于是一个 positive 的 feedback 给我的但同时我又能看到一些 negative feedback 就是比如说老师同事的离开 teaching load 的加重这些东西所以我当时会比较犹豫就觉得好像我刚开始没多久就要去一个新地方可能

当时的感觉是觉得啊,神我才道的对方的老师他们会觉得你这个人不是那么踏实,对你刚开始没多久,然后你还没有 establish 你的 career,你就想要换个地方。我当时有这个可能性,所以我没有并没有特别的想离开。对,直到第二年发现 teaching 真的是会影响到我的 mental health,然后呢,包括招生这边也是受阻非常大,所以我才下定决心说一定要走。

ok 等到你第三年成年是等于说第二年没有拼尽全力比如没有升很多很多地方对对也没有就是对然后不像第三年这么清晰的决定一定要走第三年我是非常 discipline 就是说我一定要走 ok 那一定要走那你比如投了大概投了多少学校然后面了多少学校拿了多少 offer 然后最后定了 ut dallas 呢呀我觉得第二其实我也没有升像第一次升那么多所以没像你 phd 毕业升的那么多对对对我因为像我说的刚才我已经考虑到你 phd 毕业升了多少

应该有 30 多左右吧面了多少呢面了我也忘了

反正不止一所但是肯定不止一所对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对

那么好嗯哼对现在整个业界环境都不好大环境都不好对对所以就在加拿大今天中间中间的时候会有一些 hiring freeze 嗯哼有一个 trump 这个事情嗯哼对然后所以就嗯我我生的也不是特别多然后很多地方都是一个学校里不同 program 我生的都都生了就是他有不同的系然后有不同的 opening 我都生了

比如说你这第三年生的这十几所学校里面如果给了你 offer 你这几所是都是会愿意去的吗还是说有的其实你是深圳呃练习啊或者什么保底我是都愿意去的就是我至少觉得呃肯定比我现在这个 department 更能教到学生更能教到学生各方面会更好一点 ok 我是做这个考量才决定申请到这个地方

最后你面了几所我面了差不多三所还是四所对那 offer 多吗 offer 其实就一个对对总之刚好也是你很喜欢的一个

对,也是刚好我想要去的,就是比较想要去的一个地方,因为他毕竟是一个大城市,然后后来同时在面试过程中了解到很多座宇斯亚的老师,他的环境也比我想象要更好一点。那不是比如说,那你在面这一轮的时候,你刚才提到了一些嘛,就是作为一个教授去面教授和作为一个学生,PhD 学生,最后一年 PhD 学生去面教授的时候,他问的问题是不一样的,那你?

这次比如说你面当中有什么更更深刻的体会吗就是对比如现在有一个第三年的教授他也要准备跳槽那他可以怎么样准备好的啊耶我觉得

最大的体会就是对方会比较疑惑的是你为什么要就像你现在采访我一样你会问这些为什么我这个时间或者是这个对有哪些因素促使你要跳槽以及在这个时间点跳槽对我要花大量的力气去解释我的我的这些情况然后而且是要就是比较体面的去说的对对对因为毕竟

就是每个地方有每个地方的问题但是有些地方可能因为他的一个呃整体的结构的上面历史历史原因导致有些东西是没法很快能改变的所以我不能去不认这些东西对吧啊所以我就要考虑一下怎么去 frame 这些东西这些回答的问题啊然后第二就是我我意识到更多的是要尽可能的兼容包容一点就是比如说你去跟教授弯弯的时候

因为你已经是 Mid-CareerProfessor 了你应该会有更

更包容的心去接纳别人不同的一些 research 的 topic 或者他们的他们的 vision 然后我应该更多去聆听他们而不去 sell 我的一个 ambitionvision 或者是这样对吧刚刚毕业的 PDD 可能想自己的 researchagenda 会想的比较多然后会在 interview 的过程中会比较就 aggressive 的去说啊我自己想要做什么但是第二次我会觉得应该更多的是聆听聆听倾听这个事情很重要

而不是一味的去表现或者表达自己那为什么那这个跟你 PhD 面试的时候有什么本质的不同吗因为 PhD 的时候感觉上也应该也会类似的吧就是你也要跟很多教授聊天你也希望找到一个就是他们共同的一个就是 Synergy 对吧那现在你作为 Mickey Rie 教授的话有不同吗

就是第二次聊了一些基础的情况是关于 funding 第一次聊可能是更多在于 project idea 就是 publicate 现在可能对因为当时当时学生可能没法跟你聊怎么写他说你都不会写的对对因为当时没有那些经验所以就有没有经历过那些东西所以可能跟自己的

看到的东西可能就是更多的是 publication 以及一个一个比较 concrete 的 idea 然后第二次聊第二次面试的时候我聊更多是关于就合作上特别是写 funding 的这个情况下我怎么去跟教授建立一个

funding 的 opportunity 而不是 project 对 加上对钱都很感兴趣特别现在这个环境里面对钱更感兴趣对对对那时候还好我们也是过的时候其实刚好是在那个过程里面所以大家还没有受到那么大的冲击对但是我能深刻体会到他们愿意跟我聊的更多是 funding 而不是 project 嗯哼对

就算聊 project 也是通过怎么写个 grant 拿到钱之后再去找学生做这方面的目的还是说怎么去合作 raise money 这样对对 ok 那你也提到了有一点我感觉

嗯,就你知道为什么你要离开吧,那比如说你在过程当中你会说一些你刚才讨论的一些原因,比如说可能学生很难招到,对,然后比如说什么体型漏的很大,然后甚至可能你感觉 department 里面可能有其他好的教授离开,有一些其他的可能的一些 drama, politics 各种各样,对吧,嗯,那

这边的教授怎么去验证你说的东西呢他怎么验证哦何亮说那边黑心楼大学真的大黑心楼这个很好验证因为这个这个是个比较 objective 的东西对对但是有些别的东西比如找不到学生他怎么验证是说是何亮找不到学生还是普渡找不到学生他怎么去验证这些 claim 呢我我其实不知道他们会怎么去验证或者是可能他们根本不 care 就是就这个因为我跟他们聊可能就短短三分钟然后聊完了那个老师可能

可能甚至就把我忘了有可能对他们可能不会再愿意花时间去验证说我说的东西最多的前一个 interview feedback form 最多前一个对对对对而且我也不知道他们最后那 internally 讨论是什么样的结果对对所以我我当然我希望就是在那短短的三十分钟里面是能够尽量表达我的一些我的

我的困境呢然后同时他如果一般教授他们都知道自己的那些 duty 就是你的 service 你 teaching 啊你的你的招学生其实大家是能共鸣的只要我把我真实的一些想法讲出来我现在确实也能感受到一些老教授他们是能够理解我的这个困境的嗯所以所以我也不奢望或者是 expect 他们去验证这个东西我也我也不知道他们怎么验证的对当然就是有时候会感觉到有些老师会啊

可能不太 care 这个我的个人的一些情况他就觉得我们就你的 research 来说的话你的你的你的你的 fundraising 这个能力来说的话对吧有些老师就比较 open-minded 他们会觉得他们会有更多的同情心或者怎样不同老师不同的 style 对 ok 对那你这个找过程的过程当中是是什么样一个 timeline 呢

我因为像我其实两年前其实也想也上过马克的也想也想试图呃跳槽对对然后那时候比较大的原因没有跳成功是因为我骑的开始比较晚我有这个想法的时候其实在 11 月底了嗯所以基本上很多也错过了一些欧本里对错过了一些学校然后但是 10 月底的话呃我要考虑很多事情比如说我写文书啊然后找 lettuce 呃

我不太想跟我的 PhD 申请那次一样来着对吧就肯定要有一些新的来着然后他们能说一些新的 work 关于我的新的 work 这个会比较好所以那一次比较晚所以最后也升了也就升了两三所三四所这样就都没有结果然后这一次我下了决心了所以开始比较早我大概在八月底就开始筹划这个事情对就去年八月底

然后就联系一些新的老师给我写推荐信讲对然后当然我要跟他们讲明我为什么要离开对他有原因才能让他们真正理解我的困境所以就大概在 8 月底开始就开始准备包括我从又重新调整然后写了我的新的 package 申请 package

包括一些新的 vision 啊新的对就是相当于是 90%时间在花在这个准备上面所以谈案是在 8 月底开始然后大部分的 posting 就是 opening 截止的话应该在 11 月 11 月 12 月都有甚至有些晚点是 1 月份然后我就跟着他们谈案去提交这些材料对然后后面就是等面试对后面都都差不多嗯对

对那然后在这过程当中嗯你需要跟你的 department 说任何事情吗还是他们都不用知道直到你走他们都不用知道任何东西整个过程当中我没有跟 department 说对他们他们就这也是这也是这个常态吗这也是业界教授跳槽的常态吗嗯我觉得是的因为只要直到你没拿到 offer 之前你都不需要去跟你 department 说任何事情嗯哼因为因为你说了反而他们

就是你说没有任何好处你说如果你最后拿到二手有没有可能来挽留你呢比如说他让你这么这么伤心想要走那说不定我们可以让你比如说接下来两年上教练课或者说就

给你更大的 lap space whatever 就是有一些晚的不涨工资是吧有一些晚的的方法这个是在于你已经有新的 offer 的前提下就你没有 offer 他根本不会与你你没有 offer 的前提下他们会 sue 你就没有 offer 就是你还是该干嘛干嘛对这就是为什么开始没必要跟你 department 说直到你拿到了一个就真正的 sign offer 而不是口头 offer 对一定要有一个指示证明的东西对对对那你 okok

ok 那你有跟他们去 argue 还说你都不巴的你特别想走了嗯我我的 case 是没有就是我就 determine 要走了对对但是我的同事是有的就有有的对他们就心喜欢普渡的没有想到特别的一个他们他们可能跳槽就不同阶段老师跳槽有不同的原因像我个人原因就是我想去一个比较开放一点比较大一点城市啊或者是招学生更容易的地方对吧毕竟我还是 junior faculty 但有些老师他们可能已经滩流了然后他们

可能会有各方面比如说想涨工资或者想得到更多的 support 或者小孩已经在上学他不想整个转学什么的但上完两年学再走对但同时还是想要提高一下自己的一些 benefits 然后他就可能会去上个 market 然后通过拿到一个新的 offer 来跟 department 来 negotiate 一个新的 package 就比如涨工资或者是 buyout course buyout 或者什么

我见过有这种情况确实有人成功的所以 rule number one 就是你在你找工作的过程中不用跟你 department 说然后直到你拿到一个真正的 sign offer 你再去跟 department 去 negotiate

OK 对我刚刚我们讲到你这个对就是去年 8 月底准备 11 月开始慢慢投然后今年年初开始面试最后 哎 新年拿到一个 offer 但是签了 offer 之后才跟 department 说我要离职了然后 last day 什么时候对然后在整个过程当中你感觉最 relief 或者最开心是什么时候呢

最 relief 的时候是我发这个辞职信给我 department head 不是你拿到 offer 的时候不是我拿到 offer 的时候因为拿到 offer 其实说实话我还有很多事情要做就是比如什么我拿 offer 肯定是先要 negotiate 就 package 跟对方学校对这个这个是一段时间标准操作大家标准操作都要走了比如说对我对业界这个 negotiate 比较了解比如无非就是你

就职业界工资什么就是比较少数能够你跟我学习什么 pto 啊什么其他的 benefits 我还能给你勾结特别特别少嗯其实唯一能理解就是公司公司无非就包括什么 base 的啊什么 rsu 啊这个 sign up bonus 不会就这些那对于教授的话那你你给我学的大概是哪些东西我应该勾学就是也是无非这些东西就是我的 package 包括你的工资你的呃小小的地方就是 location fee 嘛这个这个很小然后你的 startup

对主要我主要你给我学的是我的 stuff 以及包括学生的 support 就是

比如说有没有 financial support,开会啊,有没有什么或者是 TA support,或者是这些 funding 相关的东西然后 packaging,你的 startup 因为我要做一些 hardware 的东西所以我想拿到一些更多的 support 比如说 lab space 或者是你专门的 funding 来买材料买设备买硬件这些东西

所以大部分其实还是跟钱相关的就是你自己的工资然后呢然后能够你拿到给学生的这个这个 funding 那包括买器材和 lab space 这个 physical space 这个东西对很多学校 physical space 是一个很重要的资源对以前我在学校在各大的时候就是每个教授的 lab space 都特别的宝贵他们能老教授就占那个 space 不愿意去放开这样的

同时你还一定其实我就是第一次上 market 的时候没有意识到就是 salary 其实很重要你你的 base salary 很重要因为他每年都会有 marriage 你都会长公司对他是基于你的 base 的如果你第一年就没有那么高的话你即使你 marriage 很高你第二年也是很低的对对相比于别人的话就滚血气我感觉你这辈子不大就滚得慢一点对对所以就是这些那那业绩还有另外一点就是

如果你跳槽的时候或者说你第一份工作就是你任何时候如果你只有一个 offer 的情况下其实很难理解因为他知道你没有别的地方可以去嘛对对那你这种情况你刚才说你只有一个 offer 对对方知道你只有一个 offer 大概我他也没问我也没说所以因为我的利益是大部分 candidate 很多他有 multipleofferso 他应该会主动去说到哪一个 competingoffer 对去 raise 一些东西对吧对

那你没有 committing offer,你怎么去跟他说我要更多的东西呢?我也很诚实,我没有说我没有 committing offer,我也没有提这个东西,然后我就直接跟他每一条的 item 去 argue,这个要更多,那个要更多,对对。然后他对方的 chair 其实他也明白我的 situation,他知道我是 medicareer,我已经有三年大概三年了,

大概三年的一个工作经历了所以他的 base 也给我提的很高了已经所以就基本上说我满意的我也不会大概因为功效你可以查他们的工资对所以大概知道这个 range 所以对我发现这一点很有意思就是美国有公校跟私校然后大部分公校的工资 depend on 每个州他那个就是这个网站做的有多好但理论上他都是公开透明的就理论上大概能知道那个 range 是对

是对对不是你不是这样的瑞你可以知道可以比如可以计算每个教授的工资都可以但是你要知道就是我们一般的九个月的康山是他你不知道三个那个配是多长有些人他可能就配他自己一个月有些人可能配他两个月因为我看到很多教授他会有两个工资就是比如说我去某个

周历学校的不是主要是某反正这种网站你去网上搜什么 public university professor salary 然后有一些 link 然后呢他搜某个教授特别是那种比较 senior 教授一般上刚入职的教授可能他还没有那么多 funding 给自己 summer 发公司所以你搜到他比如说何亮 2022 年他只有一个 salary 一个一行啊但如果你找了一个比如 associate professor 以上的话他也会有最后两到三行就你看到一个是所谓的 base 另外一个他会写是什么呃什么

什么 contractor 或者是什么 additional 什么的可能会有什么 join 的 affiliation 对对对会有反正各种各种名目就出来了对对有但反正就是这个你可以如果你 collect 足够多少 data 你这 diff 那你可以说啊那我看到了平均是多少只我希望能至少 meet 平均或者我大概就用这个方法就是用这个一个一个一个 baseline 或者什么 reference 然后去说这个事情然后确认他也明白

我发现这个很有意思因为我发现公立飞车工资这么透明还是挺有意思的对这个 negotiating 也是差不多一周左右所以那时候就正常流程但我还是要走的走往那个的然后最后真的我 sign 这个 offer 以后也其实还没有很轻松因为

我不能跟所有人说我不能 announce 我说我已经要准备走了所以呢我还得继续该干嘛干嘛在 department 该做 service 的签证的 transit 对我就说为什么你不 announce 就是因为的签证吗还是有别的 presentthat's

那也是一个问题我刚好是没有 career 第三年然后我也没有瑞卡所以我还是拿 H1B 的然后一般教授的话就是每三年一个 renew 然后我刚好到了今年第三年 renew 然后我当时其实有很多复杂的因素就是我还要 travel 起家的 traveltravel 之前我必须拿到这些 notice 我才能出国所以我当时考虑就是说我尽快先做 extension

在我本校普渡做 extension 然后我所以我大概在一月份的时候其实就需要那个我们的学校叫 ISS 就有点像 HR 那边然后让他们开始 file 我的这个 pontition 对 renew 对然后他们大概要花两个月的时间去准备

等于说你其实拿了 offer 之后,你等你的这个普渡的这个 H1B renew 成功了之后,你再开始你的 H1B transfer process 这个其实 tech 行业的人大概都懂了,对对,但是我其实理论上你是可以 announce 的,没有问题,就只要学校不搞你,他是你是没有问题,但是万一学校说 ok 你 announce 了,然后我们就 terminate 你的这个 employment,就会很麻烦,然后你还没有 transfer 成功

那你就有问题了所以为什么我是等到了那个 UTD 那边给我 file 这个 H1B transfer 之后对那个相当于就是跟普渡没有关系的只要清了那边 transfer 成功了你就是那边的员工对这也是为什么大概也在 4 月底左右了所以也就是我发辞职信的时候了

对就你 ok 拿到这边确认发私信所以这时候才完全的 relief 跟这边完全 relief 要切割 yeah yeah 那你 technically the last day 是哪一天呢 5 月 10 号 5 月 10 号 ok 这已经过了我已经过了对然后我现在 Purdue 的所有的 credentials 都没了对我看前几天说你的这个 Purdue 的 email 整个被被 shut off yeah yeah 这个是

这也是 make sense 的嘛因为你如果 5 月主要是 last day 不是公司离职也是吗你 last day 你的 select email 就 whatever 就全都自动没了它是 make sense 但是不 make sense 的是他没有提前跟我说这个事情甚至就是我可以透露就是我是 UW 毕业的然后我现在还有 UW 的 email 我也是我也是各大的我也是所以我觉得这一点是不 make sense

对于我特别是学术权和学术权那些 email 有时候要留的比较长远的因为我还在做一些持续的沟通跟别人的合作啊什么他们都还是发那个邮箱然后你如果没有跟我说提前要做 forwarding 或者什么这个东西我不知道你哪天会 terminate 那你现在跟他们说了要 forwarding 这个事情我发了一个就是 announcement 在 social media 上的时候不是我说你跟学校说了吗我跟学校说学校说没办法了就是他们只能

试图将新的邮件转到我的 personal email 那还可以过去这两天因为有个 window 我不知道有这些邮件永远就丢了我不知道哪些人发给我的他们会有个 bounce back 他们会说何亮 F2is no longer accessible 应该是你可以自己发一个我就知道了不对现在又已经 forward 了所以你也不知道了现在还没有 forward 比如你现在可以发一个你看看你能不能收到一个 bounce back 邮件有可能我可以试一下这个

反正就是这个全部体验不是特别好因为我的确知道很多教授他们离职换学校或者甚至有的教授来了业界他在原本学校的主业都还在邮箱也都还在对我觉得博多可以做得更好挺好听起来好像你已经一切都已经 ready 等着新学期到来了我其实现在还是要准备考虑一些新的事情新的 lab 会怎么样

会怎么样我想买一些新的材料新的设备比如说你在普渡的所有那些实验室的器材就回普渡了一个都不带走你可以带走吗理论上是不可以的因为理论上他们是 tag 的 equipment 他们会有一些 label 加了普渡的 tag 但是他们也没有做这事情所以当然我不需要因为我新的 package 很多了所以就还好对

对对我我问题就是说那其实这些东西留在学校如果没有跟你兴趣相投的教授在普渡的话其实那东西其实就是废品了对我经历过这个事情就是我还在普渡的时候有其他的同事走了吗然后有些同事他们是有些 equipment 然后最后就是让各个其他老师去 claim 说你要哪些 equipment 你是想要对收到你自己 lab 的去用的大概是走这个流程像我做的比较特殊在我们地方面做的比较特殊就三打印机啊这些材料设备啊

我当时有些学生还想继续做所以我会提前跟别的老师说你可以帮忙你 claim 了 claim 了就让我学生去用了让我让那个学生继续用了至少对于那个学生是妈死了他们最后一年可能还可以继续做一些项目甚至跟跟我一起做项目也是 ok 的对现在就基本上这样那剩下的我就没办法去控制是

听起来你这个这个这个过程虽然有点坎坷但至少说好像你还找到了一个你很喜欢的学校和这个城市从结果上看就比如说新招生啊对招生也是低精露的也是降低了一种一门课对也是能教我上的课是你在普渡上过的还想准备新的课啊他们有 intro to hci 就第一年我们是教这些课然后我可以 develop 自己的课同时我在普渡也教了我自己的课然后我可能会做一些改变完了

不用重新重新开始就行反正可以 reuse 很多 snip 对对对包括嗯

甚至有一些 ground 的机会也比较多对也比普渡更多因为我可以简单介绍一下我新的那个学校对对对介绍一下对对可能很多人都不太了解说 ut 达勒斯到底是一个什么学校大家可能更多了解是 ut austin 我了解 ut 达勒斯就是就是因为之前我的一个英城亚鹏在去了一段教授我才知道这个学校的存在之前我都不知道对对我我开始也不知道我也是接触到亚鹏还有那个其他老师才知道这个学校

其实是他们也在做 HCI 然后也越来越多老师在做 HCI 他们最近过去几年招了两三个老师做 HCI 对这个学校他的很有意思点就是他比较年轻他只有 55 岁 56 岁这样然后他没有 college 他只有 school

什么意思呢就是一般大的学校你去看比如那些百年老校基本上都会有 courage 比如 courage of sciencecourage of engineeringok 像我们普渡的话我所在的 courage 就是 power techniquecourage 对他们有一个 couragecourage 下面会有 department 甚至或者 schoolschool 下面可能会有一个 department 对对是这么一个组成 hierarchy 对对然后在 UT Dallas 他是 schools 没有 courage

可能不不够大吧然后我所在的 department CS department 是在一个他叫 Eric JohnsonSchool of engineering and computer science 他是一个 school 下面的一个 department 然后这个 department 除了这个 department 之外还有其他五个 department 有比如说 mechanical engineering bioengineering 然后 computingengineering computerengineering 上下代 material science 这些东西然后我去面试的时候发现很有意思的点就是

他不像就是比如在普渡的话我要去跟迈克的老师合作我要先去跟迈克的工程师先打交道

就是他会有我可以跟他往往合作没有问题但是我因为要有些资源比如说设备他们 cology 里面的 department 里面设备我是要走通过 cology 里面去找到一个对应的 contact person 然后再去建立这些事情就会有一些流程上的东西但是这边的好处就是我要用了就用了就因为他们都在一个 school 下面所以没有那么多的隔阂这是一点然后第二点就是我他们有一个 college school level 的一个 thrust

就是 resist thrust 然后现在这个词好流行我很讨厌这个词因为因为是人造出来的一个词耶耶因为大家都想就是 promote 一些啊 direction 对像 ai 啊这些东西对对对但是我觉得就是这是一个大那个学校他有这么一个主张的话说明是他是鼓励这方面的合作的嗯然后我我甚至包括我接到 offer 以后我立马就跟那边的 mechanic 管理就那样老师聊合作聊 grant 的事情

他就直接跟我说的你要用比如说我们的 Mile3D printer 你就直接来你不用走任何流程你就直接来用就好了你需要用就用就我觉得是非常 open-minded 的对这也是为什么我越来越喜欢这种地方我感觉可能可能我我我没有经历过像你说这个普渡有个 different college 这种东西的不像我在哥拉的时候也是我用比如说 mechanic engineering 或者 biomedical engineering 他们系列那些这种

硬件就打三三厘打印机的时候也就是走过去跟那个教授说一声话用这个东西可不可以当然 s very nicely 然后可以说你找这个学生去联系一下我就直接跟那边的 ph 学生对接了这样子也可能就是不同当然我跟他的确实的确 tech link 是属于一个 school 我现在基本上说想起来我们叫什么当时叫什么服务 foundation 什么 engineering school 还是什么的就是一个 school 下面的不同 department yeah

我们上面有没有 college 我就不知道了反正就我基本不用跟其他 school 的打交道就是我要接触的基本上这一个所谓我的体验是在普渡我在同一个 college 下面 department 是没有太大问题的但是要跨就去别的 college 再去再去建立这个这个 access 就很很难了

那碰巧你又在一个比较边缘化的一个 college 不是在那个 CS 的那个 college 里面也不在安静电源里面因为普度比较在所谓的 computer graphics 这个下面就比较不一样的对对对 OK 行那在这期结束之前最后就聊一聊这个你刚才提到的嘛你对这个城市也比较满意刚才你也说了一些普度可能是个 college town 是个小城市达拉斯其实我从小的印象就也非常的少我只知道 NBA 有个球队叫达拉斯小牛这也是唯一的印象呃

那你现在虽然还没去达拉斯,去 visit 过几次对,然后被当地的教授带着去参观各种东西所以你对那个感受现在是怎么样的对,就是我去面试的时候甚至以后面我我其实把车已经开过去了然后我在那边大概逛了逛,然后就我的感觉就是那边

是一个非常欣欣向往的一个至少我去的那几个区域都是比较都在 construction 然后包括我在面试的时候那些老师跟我介绍说那边 construction 的速度是很快就比如你要建一个新楼可能几个月它就能起来了对这个速度我是蛮喜欢的然后包括我在当地开车也好或者是跟那些人打交道也好我觉得大家都是非常

open-minded 就是我印象最深的一点就是大家都好像

呃有自己的方式去 deal with the life 对对我觉得这个蛮蛮喜欢的就是比较 creative 这也是为什么我在这个普渡也是我也想用我比较 creative 的 way 去去去 navigate 这个 department 或者这些啊 business 哦对讲到这个不常来一个问题没有问的就是西雅图华盛顿州吗就其实是一个蓝州吗然后西雅图又是一个蓝蓝蓝城市吗就是

非常移民多非常多样化的一个地方然后普渡应该是一个红州红州然后像德州又是一个铁红的一个州然后那你作为在而且德州还有各种这种类型的排华法案什么的也即将出来或者已经出来对像博州好像有的已经出来了然后德州估计就算没出来也快了就 depend on 这个这期节目别人什么时候看到这期节目那你你个人

对这个牌决定害怕吗我其实有问过这个方面的问题特别在面试的时候我也问过那些华人教授就关于比如说德州特别最近德州会有一些对华人不是特别友好的一些 policy 比如说在校园里面不能用小红书微信

Deep Seekers 这些东西大家都知道的就是将来学生也可以了解到这些这都公开的但是像我说的就是每个人他在那里的人他们都 open mind 就是用他们自己的方法去对抗这些事情他怎么对抗比如说在校园里你不能用这些 app 那你就不用校园网你用手机留言个人个人认识

就等于说学校会从学校的 level 把他的比如在 WiFi 里面把这些网站给做好对你不能在学校的 network 里面或者是学校的 assets device 上面就是他给你的电脑比如学校发的电脑里面你肯定是访问不了小红书的网页对但是这个基本上不会影响到你的工作因为你工作的时候你不会去刷小红书

那也不一定是因为想说我看到越来越多那种教授发帖子然后包括你自己不也发帖子我都在学校你工作的那个时间点你在你在开会的时候你在做 research 在 teaching 的时候你是不会刷刷小黄书的对吧当然你要刷的话你就开流量就好了这也是现在华人教授在做的事情

包括学生也是这样感觉很离奇这些规定的也这离奇非常离奇但是像我说就是大家都会有自己的方法去去解决它对然后还有包括出国就 travel 特别是 travel 到中国大家都知道就是在德州的话要 report 对我不知道对 OK 就是德州的学校你讲公立学校吧应该就是老师也好学生也好如果要回中国甚至参加中国的一些 event 是要 report

但是你不给谁啊不给学学校就是 department 对会有一些表哥对对对你填表哥之后然后呢比如你接下来不是刚好要要回国吗我现在还没有受影响因为我还没有入职对对对对说你暑假之后秋季入职了那之后如果你再回国你再回国你再填表哥了我问了当时在那里工作的老师啊学生啊他们都说就填个表哥就 that's it 没了他也不会说要审批或者怎样就是提交一条学校之道

你自己今天是在哪里其实对于我在虎杜我也得做这个事情

我要 report 哪天我是在 travel 我是 travel 到哪里不管哪个国家都得出来就是你要告诉说我去了哪个地方 report 给谁呢也是也是提交我们那叫 ISS 就是那个管理这个 international scholar 的这么一个 system 那如果说你不是你不再是就假设你拿了绿卡或者是如果你就是个美国人在普渡教书他也需要 report 这我不清楚但是肯定在德州可能还是要 report 的

对反正就是一个 report 的问题他不会说因为你甚至我知道有些人好像也没有 report 可能刚开始吧这个 policy 也没有太大的影响对

就虽然有些 policy 在但是我觉得就是不会真正影响到你的生活和学习或者工作这样至少 so far 来说你听到那些体验都是说都有比较简单的 workaround 或者简单的应对方法那至于然后希望就是未来也不要有更更更强的加码什么的对希望吧这这里没办法就是政府的 order 我们对也必须服从吧对但但好处在于就是我觉得这个

像你说的西亚都是一个蓝城蓝州然后 Dallas 也是一个蓝城他虽然在一个红州然后学校的态度是比较 neutral 对这个 state level 的这种 order 对所以我听上去大家好像都还没有太大的影响

对今天我还在看就去吃你就去你说你要去上次我们两个聊天你还跟我安利了一堆达拉斯好啊或者就是好吃好玩的这些东西然后我就随便往上搜了的时候发现的确是有很多的印度人的 presence 和中国人的 presence 就证明就那也是有很多移民的而一般移民多的地方就会偏向于

这个偏蓝吗这是历史的一个趋势吗对对啊所以说的确是一个红州当中的一个一个一个蓝岛这样感觉是这样的对对是现在越来越多印度人在那里然后啊很多可能也都是印度人为到门的跑步的选这样对这挺好的对挺好的对整整体来说我觉得就是大城市吧然后都是卫星城这样有点像加州感觉嗯嗯

的确在疫情期间是有很多加州的人去了 Austin 和不知 Dallas 应该也有 Dallas Houston Austin 三个月都有挺多人往那边飞的还有一点好处就是 traffic 就是这个 travel 就是它有一个很大的机场 Dallas 机场是很大的这个是一个 hub 是一个什么它是 hub 然后它有它是 AA 的那个总部在那边所以很多 AA 的航班

可以问这期聊的挺好这期聊了你这个跳槽的过程然后达拉斯城市啊估计之前很多在华州加州的而且它是个四季分明的城市吧对吧它是一个因为因为如果之前跟人吐槽我说

西雅图很多会说西雅图下雨的我感觉西雅图下雨本身还好但我感觉它是一个四季不分明的城市我感觉它整个就是夏天跟冬天两个季节它没有很长的春天很长的它有这是过度嘛我们有樱花很漂亮我们有秋天落红叶也很漂亮但感觉很短暂就是一个月风顶了就是

正确可能是几周然后大部分时间要么就就漫长的冬天阴雨要么就短暂的这个夏天可能有三个月的夏天对对对然后但我现在看好像网上是网上说那个达拉斯是比较四季分明一点点

我也没住过,所以我也现在还不能说什么。但我认同西雅图这个体验,我也在这里住了五年。我听说达尔斯很热,这是很正常的,因为他在南方。但是我是南方人,所以我觉得可能也还 OK。行,这期节目结束最后,有什么想跟大家说的吗?

这个实际这个叫什么线下录制有什么体验吗就跟之前我们用 zoom 聊天的时候不同吗虽然我跟李斌已经很熟了嗯也经常一起还好对但是就是这么正式的面试也不要面试吧结果采访还是第一次体验还是不一样我希望加上加点加兵加兵所以说跟 zoom 感觉不一样是吧我觉得 zoom 感觉不一样因为 zoom 你就对着一个屏幕然后你也没有这种就是

这么近的互动这么近的互动你能看到更更多的一些具体语言啊然后面目表情啊更细更近距离的呃观察对我我希望能越来越多的 imperson 这种对主要是在这就我有懒得 travel 然后西洋和嘉宾也不是那么多什么的对我感觉最大的一个不同就是我没法去看我的提纲就一般录制套我会把 zoom 窗口放在一个位置然后我开我的一个 google doc 然后可以很很很

就一个一个看说我们有这么多点 cover 没有那今天我就必须得看一下手机看我提高 cover 我还没有这个是一点不习惯的然后还有一点不习惯是我平常我听到你说的东西我可以记在打个字打个 Doc 里面去我就知道我要回问这个问题现在我就得非常 focus 一定的脑子里面一直在重复说我要问这个我要问这个问题啊等你的句号说完或者那一段话说完之后我马上把它 save 不然我就会忘记我想问什么问题了你没有我没有本子在这里对

不挺好我也挺喜欢这个体验的对这期大家也可以下面留言告诉我感觉这个这个体验怎么样然后如果有可能的话之后我也愿意有更多这种现场的录制只不过就是由于嘉宾的限制可能比较少那我再下面会把何亮这个的主页啊和他实验室的信息放在下面感兴趣的听众可以去下面了解一下我们下期再见拜拜拜拜