Deep Dive
Shownotes Transcript
精神不孤独一起来者独
大家好 欢迎收听扯读 我是包子我是 Q 我是桑夏哎呀 非常难得啊 继上次我跟 Q 两个人来了一期节目之后呢我们终于终于三个人一起录制这期节目那这期节目就可以说是非常的有意思了这期不只是因为我们三个人一起录而且是我们选了一个以前从来没选过的题材的小说儿
对没有听错我们这期终于讲到一个小说了而这个小说呢它的名字听起来非常的硬核叫乌克兰拖拉机简史大家在这个标题里面应该能看到
如果你希望在这一期分享里面得到非常硬核的关于拖拉机机械的它这个原理和发展那你就大失所望了谁会想听这些东西正如我们翻开这本书的时候我还以为他会以如何巧妙的构思与结构把这个硬核的知识融会到一个小说的人物当中
但结果发现它其实并没有那么巧妙也没有那么硬核而是讲述了一段可以说我觉得虽然物理上离咱们很远但是这种状态离咱们很近的一个现实题材的小说这本书能够提供你对最近国际局势大家也知道是哪一件事的一些思考或者说一些背景信息映照对我觉得甚至都不用思考就是告诉你
其实那边人大概一个什么状态对具体细节我们稍后再聊那我们正式展开聊这本书之前还是简单一如一话题大家随便聊一聊
这个话题就好像这本书它并不是一个主要内容但他把标题放在那了那就是乌克兰拖拉机简史而这个拖拉机呢是这个小说里面一个主人公伴随他一生的一个非常重要的东西那我们这个开场的话题呢就是如果一个东西作为连接你和你成长年代的记忆你会选什么我看到这个标题的时候我第一反应就选的是刚开始想说手机后来觉得不对我刚出生的时候只有大哥大我就没见过
然后我就选择了电话我 6 岁的时候我们搬家到了河北
然后家里按了第一部电话我印象非常深当时电话铃只要一响我跟我姐就跟两只猫听到了那个自动投射器把那个猫粮撒下来的声音一样疯狂的往那个猫窗去窜就为了第一个去接电话一接电话就喂你好我是谁谁谁你找谁呀就那种就小孩刚学会打电话你知道吗就非常兴奋尤其我跟我姐就抢着接电话
然后到后来慢慢的电话普及了甚至于在那个时候我只要见着个人就跟他说我们家电话号码就到处背我家电话号码那一代好像孩子都这样对对对而且尤其会就是一放学了之后就会说一会我到家了你打个电话给我然后到后来我爸他买了第一部手机是由刘德华先生代言的索尼爱立信
然后我就觉得这个东西好呀这个东西很有意思呀当时还是绿色的背光黑色的字然后就在那把玩他只有我爸就出差回来的时候才能把玩到了初中开始有很多时候都是我一个人住然后我爸又换了新手机然后这个手机就给我了专门负责我只有放学了之后跟我妈报个平安然后跟我妈说我到家了什么的吧啦吧啦的
到高中的时候呢又因为中考奖励换了台手机换成了摩托罗拉然后等到上大学的时候又换了一个索尼爱立信的翻盖手机那是第一个能用 QQ 的手机手机上可以用 QQ 了然后慢慢的就开始黑莓苹果啊然后 HTC 就各种各样的换手机印象最深的就是就跟写作文一样发短信尤其开始谈恋爱了以后
哇那个短信简直就就是感觉一直盯着那个手机在那发短信印象很深然后发展到现在
大家似乎对手机已经没有了当初那种新鲜感但是我觉得尤其是对我咱们这一代人吧手机确确实实代表着那个时代的变化很鲜明的特征嗯从最开始的特别简单的功能到现在无比复杂的功能就好像这个时代我们人体的一些器官需求你
好像越来越手本足墨了一样我觉得是一个挺诡异的事情值得反思的事情但是确确实实这个东西印证了很多很多记忆尤其当你想到某款手机的机型诺基亚的某款机型你就立马能想到那个铃声想到那个铃声想到那个时代里面发生的那些诸多的琐事所以如果你要让我像那个
这书里面这个特别不招人待见的老头一样写一个什么简史那我可能会写一个八十年代生人的手机简史
北京现在有一个博物馆叫电信博物馆这个电信博物馆里面你能找到几乎是咱们这一代人记忆中所有的手机和电话的机型就是那种回忆杀暴机所以如果要是大家想去去缅怀一下我们逝去的这个记忆的话可以到北京的电信博物馆里去看一看肯定有你用过的机型什么摩托罗拉诺基亚什么之类的肯定会有
包括大哥打 BB 机今年过年回家收拾东西的时候还翻出了我高中时代我应该独立拥有的第一款手机就是那个诺基亚一个黑色的小屏的那种然后想起了我高中时候偷偷在课下课桌下面摸鱼玩贪吃的蛇贪食蛇对
直到我第一次看到单身车出 3D 立体版的时候我都震惊了我就觉得没必要啊朋友没有必要啊除了手机不知道桑夏你觉得作为你连接你和你成长时代记忆的东西会是什么呢我觉得是书
很奇怪其实我们现在也在阅读它跟成长有什么关系是因为我爸在我小学的时候我有记忆的时候就出去逛街就带我买书我现在家里还收藏着不知道大家记不记得有四大著名童话里面有一个渣男王子这四部童话故事是插画版的渣男王子是一模一样的人这个事情我小时候没有发现然后最近小红书里
我才翻到了原来大家拥有了一个同样的记忆同样的童年然后才发现那个王子的样子是一模一样的小时候到买的书我现在依然还存着然后到了初中然后高中两个时期我爸就特别爱带我逛旧书摊国际改制那段时间大概是 90 年代末的时候许多工厂和机关图书馆的那个藏书就留到了市面上
当时不像现在网购特别方便购买的除了就是正规的像新华书店这样的购书的市场之外你就基本就可能去救书救书摊去淘一些书可以说是从那个收炮二人那里当废纸然后他再收回来的但是那些书的质量会特别好因为那个时候是一个怎么说呢出版业并不发达书籍资源特别紧缺信息资源特别封闭的时候所出版的那些书他们的
尤其是经典名著这一类的他们的翻译的版本都是特别好的都是大家的版本尽管可能带有一些时代立场的一些阶级判断等等这样的东西但是质量真的是特别好翻这些旧书的时候你会看到那些图书章你会大概知道它从哪个地方流转出来的大概它会有一些什么样的故事还有后面是有接书卡的什么样的人借阅过
结果多少次啊你就会去遐想这本书是一个有故事的不仅仅局限于它本身的内容那个旧的版本再加上这些年代的痕迹其实它在无意之间就延伸了我本身的那个成长的经历
刚才桑夏尤其聊到就是在旧书摊逃输这期我们的 show note 里面可以放一下我手上的这本乌克兰战损版的乌克兰拖拉机简史
我给大家说一下就这本书你现在已经买不到就是特别新的了我能买到的就是他说叫威侠然后我拿到了之后哎呦我觉得他对威侠的定义跟我不太一样非常宽泛就这本书这本书无论是橙色还是味道甚至手感都感觉是从乌克兰空运回来的你知道吗前线是吗然后
对大家感兴趣的话可以从收诺斯里面收诺斯里面看到这个照片就为此呢我们家吴老师特意让我去买了个书衣给他包起来不然的话他都不让我碰这本书他觉得害怕会传染疾病之类的就这本书他真的是他已经不能用
就来形容了是又破又脏然后我就读这本书的时候就我现在我就不得不说啊就是纸日书能给人留下很深的印象的其中一点真的是触摸他的触感还有你阅读时候的那些
反正这本书的触感和味道给我留下了深刻的印象我到现在都迷不过去你一提到乌克兰拖拉机简史我脑海中想到的除了一个渣老头还有就是他那个书里面的他都不能叫书香了就是那个味儿都有点窜那种旧书的特别像那个老头
在婚以后他们家厨房的那种感受对对对我就是一本书读出了那种四地感你知道吗就是带味道的书哎呦反正也相当于是一个场外话吧大家我们这一期呢就这本书
我就不给大家送了大家想买的可以去试一下我给大家送也只能只能送来这种二手的充满这种战火味道的救赎就不送了大家想看的话自己去买吧是个题外话哈
实际上这个桑夏提到的这个书毫无疑问应该会是我们几位主播不是首选也都会选的一个东西我不知道对于 Q 来说什么东西作为连接你和你成长时代的记忆是尤为深刻的一个东西除了你们俩刚才说的电话和书以外还有一个让我记忆很深刻让我觉得我活在曾经的某个年代的东西就是磁带
小的时候我就会自己去听故事那个时候咱们听故事的载体其实很单一几乎说唯一的载体就是磁带然后还有收音机那收音机和磁带不都是一起的吗不是得有收音机才能播放出来磁带吗不是不是不是收音机节目广播节目早期播客是吧对对对 FM AM 对对对还真是还真是
对然后小时候我就用磁带听故事长大一点呢就窝在沙发里边听相声听马三立然后侯宝林刘宝瑞对对对然后再往后一点听听什么风拱牛群等等反正就是老一代的这些相声我基本上都是从磁带里面听到的
再长大了开始学习了用磁带就听新概念英语因为小的时候我爸是要求我每周必须要备会一篇新概念英语的课文所以我就每天晚上得不停不停不停的去听那个新概念英语一直这么听了很多很多年它已经变成了一个陪伴我的符号同时呢还会用磁带去听流行歌曲早期的时候听什么小虎队呀然后张信哲呀
还有一些现在可能已经不太方便提名字的歌手吧总之就是那个时候听了大量的流行歌曲都是从收音机里面那个磁带的小卷卷一点一点那么听出来的而且小的时候我经常放学以后最常去的两个地方一个是书店
另一个就是音像店现在音像店这种东西可能已经不太存在了那个时候音像店还是你不说满的街都是吧至少一条街能有那么一个各种音像制品就可以留连在里面很久很久都不出来再到后面随着我们慢慢长大科技越来越进步到我差不多大学的时候随着 MP3 的问世磁带这个东西就渐渐的消失了
直到前一段时间,去年还是前年看理想在朗园那个地方做了一个磁带的微型展览然后那个展览上面他们又请了一些艺术家一些画师去画了一些磁带的封面配着那个磁带盒做了一个展出一下子就把我拉回到了那个 80 后 AB 面手动翻面的那个回忆那个时候我们那个磁带
它不像现在的 MP3 你可以随便点一盘磁带它会分为正反两面然后这正面放完了以后你需要手动的按一下收音机上的一个钮把那个匣子弹开然后你把那个磁带拿出来翻一面放回去再把那个匣子给合上再按播放钮完成了这一系列的动作以后
才能完成那个磁带的翻面所以就这个动作可能也陪着磁带这个东西后来也就消失在我的记忆里了但是我觉得它作为连接我和我的这个时代的一个物证会一直存在在我的脑海中关于磁带我印象最深的是小学自己自主去买的第一盘磁带我印象最深的买的是那个
动力火车的啊我也有我也有嗯然后动力火车听完之后我觉得我听磁带听了最多变数了应该就是周杰伦的第二张专辑就是范特希嗯我也买过那个那个好像是我买的第一盘磁带范特希非常的经典对啊
然后你说这个磁带我明显能感觉到磁带 CD MP3 这个整个的演变过程我觉得咱们这个年代的人应该是唯一一波都赶上了的从小到老全赶上了对然后在后面的他们就可能不会感受那么多了过去的这种实体化的东西它之所以能让我们反复的提及我觉得是因为它的延展性太强了
就是它是一个实体化的东西因为你有了视觉触觉各种各样能跟它制造产生这种互动关系产生的记忆就变得越来越丰富那我们今天这本书呢书名叫做乌克兰拖拉机简史毫无疑问这个拖拉机对这个书里面的某个角色它影响非常的深那它这个深就不只是我们刚才聊到的几个物件了因为这个人物他甚至参与到了
拖拉机的设计和拖拉机的制造这一项面但是您放心我现在说的这些绝对不是这本书的主要内容先吓死我一批听众对我们在聊这本书具体讲什么之前呢我们还是先了解一下这个书的作者吧这本书的作者叫做马琳娜·柳维卡是一个相当具有斯拉夫文化的名字但实际上她是一个乌克兰裔英国作家
他于二战结束时出生在德国的基尔难民营是因为他父母是乌克兰被德军俘虏到德国的这个难民二战之后他的家人被允许留在西方所以他在英国长大现在居住在谢菲尔德曾经执教于哈姆勒大学
他的写作主题主要关注的是移民的心态遭遇和处境这与他的二代移民身份有关然后他应该算是大器晚成的那种作家 58 岁的时候才凭借这一本乌克兰托拉基简史一举成名赢得了 2005 年波林格大众伍德豪斯喜剧小说奖所以能够看出他的写作风格实际上非常具有英式幽默
然后在 2017 年的时候他又出版了另外一部作品叫做英国农民工小巷延续他黑色喜剧的这种风格然后这本书呢也入选了比较知名的一个文学奖项就是乔治奥威尔奖从这个奖项也能看出其实他作品带有一定的社会批判性
他这部《乌克兰拖拉机简史》他也有一定的批判性批判那感觉批判不多这种感觉那说完了这个作者我们再了解一下这本书他大概具体讲啥了这本书讲的我感觉他的这个背景和作者的人设还是有一定关联的因为这个作者他是英国人但是他有过以前在乌克兰的这种记忆
这本书讲的是一个 84 岁的老父亲他以前是一个乌克兰人后来呢由于种种原因他到了英国现在他是一个具有英国身份的就我们可以把它理解为英国人这个 84 岁的老头现在要娶一个 36 岁的乌克兰我想怎么说呢也不能说是妇女乌克兰游物叫瓦伦蒂娜这个女士呢她自己本身也是一个母亲啊
然后他自己也有丈夫但是呢他为了寻求英国公民的身份而希望能够嫁给这个 84 岁的英国老头
而这个 84 岁的英国老头在明知道瓦伦蒂娜有这个移民婚姻的动机的情况下依然选择了跟他结婚他的理由第一就是我感觉他爱我第二就是除了我还有谁能帮助他脱离苦海呢这个老头他就是这么想的但是呢这个家你看老头我们现在可能觉得他有点糊涂啊家里面可有明白人他有两个女儿
大女儿叫薇拉二女儿叫纳杰日达也就是这个小说的主述者名字听着像一个藏族或者孟族妇女一样纳杰日达但并不是啊并不是对然后这两个女儿呢素来不和因为他们不管是从政治观点人生观点价值观还是在家庭地位的方面这两个女儿都不和
但是因为他们知道老爸想要通过婚姻去给一个 36 岁的乌克兰女人一个身份是多么荒谬所以这两个姐妹就暂时放下了他们长期不和的感情联手希望能把这个父亲能够从瓦伦蒂娜的手中解救出来这个父亲的形象他基本就是一个他是一个工程师大直男
然后这个瓦伦蒂娜呢她是一个非常妩媚体态很丰满很风骚妖艳同时又很物质的至少我们读着是这么一种形象但同时呢这个瓦伦蒂娜她也不是什么省油的灯于是在瓦伦蒂娜
老父亲和姐妹俩这三方之间就展开了一场扯不断理还乱的纠葛争斗但是也是因为这个姐妹俩放下了隔阂合力去驱逐瓦伦蒂娜的这个战争的同时呢他们也逐步的掀开了一些家族的秘密还有一串串悲喜交加的往事所以可以说这本书大概是前 80%的部分是这种
我们感觉是个伦理剧或者是情景家庭伦理剧对对对你感觉就是在看那个电视剧一样然后后 20%开始一步一步的去揭开这个家族过往的面纱开始上一些深度
所以总体来说呢这个是一个关于女人的外表大胸野心然后男人的欲望而不得还有拖拉机的故事但深层次它也是一个关于饥饿关于战争关于人类精神的故事它既是一个移民婚姻的荒诞闹剧也是一个英国家庭的乌克兰家族史所以我们从这个角度理解和从家庭伦理剧的角度去理解其实都是能读出一些东西的
这个小说实际上罗列出来的人物非常多然后这非常多的人里面我发现没有一个地地道道的英国人对
基本上都是不是移民一代就是移民二代他讲的就是移民家庭嘛对然后另一方面所有的核心利益的驱动其实都是一个英国国籍英国护照然后围绕着这些来展开那么每一个角色可以说是非常的复杂至少在中国大陆我现在生活的这个环境里面没有这么深刻的感觉
就有的人可能会类比就是说你的同事是一个外地人后来有了北京户口吧啦吧啦但我觉得这个差别还是非常大的就是你都是中国人你只不过是在这个地方有户口没户口然后孩子上学的问题但在小说里面他们就牵扯到了非常非常多的更复杂的问题我们就先聊一聊就这本书里面哪些角色给你产生了很深刻的印象那我先说吧我抛个砖哈
就是每次做节目的时候我都比较倾向于先聊一个就是边边角角的人物或者说在我看来并不那么高大上的人物这个我想聊这个人物他出现的篇幅其实是最大的但又有一点隐形那就是这个小说他的叙述手法是我怎么样我怎么样是第一人称
但这个我呢其实是这个家族里面的其中一个人物那就是有着藏族和蒙族名字一样的这个女性叫纳杰之达
他是这个老爷子的二女儿这个人他是一个就是在我看来是一个靠形而上来标新立异但其实是一个十足的爱八卦软弱在众多的角色里面最接近于咱们身边能接触到的普通人的这么样的一个角色他是在一个学校里面当老师
然后周围的人都说他是社会工作者但其实并不是社会工作者其实他是学社会学的对然后他就总会有点不高兴大家把这个事情为混文一谈但其实其实表现出了就是普通老百姓对这些人其实不是那么 care 就是给他身上贴个标签好了你到底研究什么的不重要
然后他之所以对我来说印象深刻是因为我觉得他是唯一一个我从他身上能得到一点反思的一个人物
就是我们天天看一些阳春白雪的东西或者是概念性的一些东西然后就觉得我好像很能同情这类人群我好像很能去体会这类人群一直说着这种口号类的话然后对着一个你自己觉得可能没有你的思想那么深刻没有你想的那么多的一个人的时候直到经历一些事你才会发现人家其实是实打实的经历过这些事的然后人家
不喊口号不喊理论踏踏实实的过自己想要的日子争取自己想要争取的东西的那种行为方式所以对于我们这种喜欢表达的爱人来说很容易反思的就是这类人群就是我是不是有点过度解读了我是不是用一种很高的姿态就是自我享受的一种姿态
来过着其实我并没有那么匹配的看似深刻的一种精神状态所以他对我来说反思性特别大而且这个角色他很多时候给我一种就是无病呻吟的感觉就是他其实并没有经历那么大的痛苦但他觉得自己是永远是最委屈的那一个有点类似于一个半知识分子形象的怨妇一直在我耳边叨逼叨叨一叨就有这种感觉在里面
但是他确实是能让我产生一些反思的一个角色那我不知道就是对于桑夏来说有哪些角色对你来说印象更深刻呢
第一个肯定就是父亲我觉得这个基本上读了之后大家真的就是爱其不信怒其不争他怎么能这样呢你读了之后汗甜不成羹大家可能应该听说过就都挺好这部电视剧里面那个苏大强特别经典的那句台词大家应该真的是耳熟能详图你年纪大图你不洗澡年过半百的苏大强要娶他的菜根花宝宝吗
然后还要把自己的房子过货给他乌克兰拖拉机简史里面的这个父亲就是一模一样的这个人并且他年纪比苏拉强还大他已经 84 岁了而他要娶的这个乌克兰移民女人马伦蒂娜她只有 36 岁你能想象这个老夫少妻这应该叫做遗数梨花压海棠的那种恋情应该能
怎么活在一个屋檐下要么就是浪漫到极致的柏拉图要么真的就是苟且到极致的家庭伦理咱们主播两位女性说的都非常的晦涩我就特别直白的跟你说吧就是她上来那个情节就是给自己女儿打电话说这个 36 岁的这个乌克兰女性她是多么的风韵犹存非常的露骨就是冲着那对非常完美的乳房然后想要跟她怎么样怎么样就说的非常的露骨
然后我当时就觉得原来活到这个岁数就能这么懒得了就是怎么想就怎么说就是大家都看得出来他其实就是冲着那事去的然后他还能给各种
哎呦就这个就这话有点凑啊就这逼装的实在是深入骨髓啊他就觉得对方人家打电话账单特别厚然后这账单特别厚要是聊的是尼采柏拉图那些哲学话题他就无所谓了聊的全都是些无关紧要话哎呦你娶他不就是冲着那那事来的吗现在还聊这哎呦反正不好意思啊我有点激动就是一聊到谁聊到这个老
老头不激动呢谁不生气呢我必须要插播一个很重要的信息那个乳房不是原生的对这还是关键的这还是关键的还是用了这个老头的钱去笼的就是他明明知道
对所以我也不知道为什么所以最开始就是觉得最表面的那一层就是这个老头真的是一个很天真的理想主义者没有关系我们只有爱就好我只要见到那一对我那个少年的那种天性我就迸发出来就跟他在一起我就觉得我应该活得很年轻我还能行他这个倒是没有错所有正常就是异性性向的男性基本上可能都会这么想
但是他 84 岁了肆无忌惮地把这些想法付出于现实就令人咋舍实际上梳理这个老头的妻子就是小说主人公的母亲柳德米拉她才去世两年所以这些女儿们非常的诧异就是妈妈才去世这么短的时间里爸爸怎么可以一清别恋
真的就当时看到这一段的时候我觉得那个父亲真的其实挺无情的后面又看到他们的母亲做了那么多的事情尤其是我要说的那个父亲的第二点就是一个他特别胆小懦弱他实际上是从小在学校里被霸凌被欺负的那个特别软弱的那个人第一次跟他母亲的见面还是因为他母亲救了他然后他要娶这个女人
然后第二点是他们被迫参军了但是他怕死怕死的时候他又当了逃兵为了活下去他竟然能够忍受藏在棺材里就每天靠着夹缝里的那点阳光和空气生存所以真的你说他胆小他真的很胆小又懦弱然后为了逃避德军的审讯他就选择毅然决然的选择自杀就能看出来真的是就怕死怕得要死
但是你要说他不聪明吧他又很聪明因为他是一个工程师首先他的智商绝对没有问题他只是性格上真的很软弱就是软弱的那种小资产阶级的那种然后他还能想到各种办法至少能躲避死亡只能说他是一个普通人吧不能说他有特别高尚的品格但真的他很装逼动不动就要谈哲学就是一个特别普通的不招人喜欢的男人
对就是这样一个人然后我后来又能理解为什么他在妻子去世之后又想要去找一个这样的人第一就是因为他太孤独了我觉得你有点美化大了并不是这样的第一他就是喜欢那事你知道吗他一定也可以这么说吧亲密关系也可以缓解一下孤独吗是不是关键是他其实真的就是没有任何情感交流
就是纯那事就是有时候咱们你说的这些我觉得都过于美化了说孤独然后我很寂寞我希望有一个情感交流有人互动或者怎么样其实都没有他跟这个这个乌兰这个 36 岁这个女性没有任何精神共鸣和可聊得来的内容就是为了那事
然后他还总能包装起来自己不是为了那事就是我是个男的我是很能看懂这种男的是怎么想的但是我想 echo 一下桑夏我是能看出来他的那个老年无助的孤独的感觉因为就尼古拉就这个父亲他的妻子故去了他的女儿们不和他自己又远离故乡又难以去找到一个
自我价值所以他明知道这个心机移民女在消耗和利用他自己但是好歹能从他那儿得到一些慰藉而且不惜就是大量的去给他投入钱财在这个里面我感觉他投的不光是他的性欲不光是这个女人而且他投的还有他这种持持木炎的仅有的尊严
但即便是这样就在被利用了以后你看他名义上结婚了之后他依然还是绿帽子与此同时他没有人可以倾诉了他又不愿意让女儿们去抱怨他埋怨他也不愿意让女儿去担心他
所以以至于在遇到种种问题的时候他会像千千万万个老年人一样他会选择忍耐不说因为他怕他的子女们叨叨他对于一次一次伤害他这个瓦伦蒂娜反而会成为他最后的一个心理安慰他只能选择一次一次的去自我欺骗去营造一个我还有人陪的这么一个梦幻泡泡所以在这个角度来讲我是能体会到桑夏说那种孤独无助的那个男人的形象的
从你们俩的表达我特别能感觉到就是女性的伟大就是你们对这么个人还能这么一个包容和理解的姿态去看他我觉得你们实在太伟大我看到的所有都是这个人活该
也没毛病他确实活该理解但我们不接受我真的很容易理解他这种问题因为第一作为一个男性就是会给他的所有的原则就是我必须作为一个男人我需要有自己的权威这个东西他是没有办法打破的我要维持自己作为一个男性的尊严所以他在这个家庭他要有一个话语权
而他的孩子尤其是纳吉尔达这个女儿几乎从小就特别反叛他来挑战他的权威所以当他遇到这个事情的时候就是遇到这个女人虽然图他移民的时候他也不能说我错了但实质上他是因为我没有人可以聊天没有人可以说话几乎在
他自己本身已经八十多岁了说实话行动不是很方便然后他的性格又是那种特别理想主义也不算是一个艺人的那种善于社交的男人然后又沉浸在对历史伤痛的这种追忆的过程中的这样的男人
身边没有特别能够聊得上去的人所以哪怕有一个人能给他清除一点关心尽管他是带着目的来的那我就要抓住这个绳索然后可能我我心里想了他是有一种就是很多男性有那种说的好听一点就是骑士的那种英雄救美的情怀在里头所以看到瓦伦蒂娜这样我如果继续留在乌克兰我的
生活就是我要卖皮肉所以尼古拉这个男人我就能拯救瓦伦蒂娜自己还能拯救他的孩子这个孩子预示着乌克兰的未来能看得出来其实尼古拉这个老人他是个挺善良的人至少他虽然自己胆小懦弱又自私但他好像没有
没有太过于伤害到别人只有一件事我真的耿耿于怀我想骂他蠢就是尼古拉在年轻的时候为了逃避兵役为了不去上战场竟然编造出就是岳母是人民公敌的后代然后还编造出他的岳母其实还有一个哥哥就这样的一个以至于他的岳母被苏联人
考问了六天对投到了那个集中营里然后还考问了六天然后从此之后他的这个丈母娘就基本上丧失了这种劳动能力了就真的是我自己的那个那个读书笔记上还写年轻的时候真是个混蛋对 怯弱又自私的男人能看得出来真的是而且随着故事的发展能看得出来其实他们的妈妈
柳德米拉嫁给尼古拉只是权益之家不是真正的爱情后来才知道从主人公的姐姐的嘴里才知道其实曾经一度妈妈要跟爸爸离婚就能看得出来两个人其实并没有什么感情两个人是在未知之下那种不得已的结合但是两个人因为有着共同的生活的希望然后又有了共同的孩子才
不断努力维持这个家庭的一个表面的平和所以你看他对这两个人的态度差异多么的明显对自己的这个原配老婆就是感觉一致气使你就是给我洗衣做饭的对于人家那个有一对傲人的双风的瓦伦蒂娜然后就觉得哎呀不行人家移民西方的唯一希望就在我身上了只有我能救他我就是这么重要他要没有我他得怎么活我一定得娶他我一定得救他
然后明知道自己是人家 play 的一环人家还有结婚后补计划呢人家结婚后补计划就是看护一个一场车祸之后完全瘫痪的年轻人然后让那个年轻人爱上他然后再嫁给他这是他的 plan b 你知道人家 plan b 了你还想着这个爱心泛滥哎呀我怎么能让他陷入这种劳累没有尽头的境地
你看这就是多么的双标对于同样的想陪伴在他身边的两个女人对于这个渣男老头的评价呢我没有什么太多在这说的就是因为我对他所有的评价全是负面的虽然我们主播两位女性已经很宽容的感觉从各个角度说了一些就是觉得能理解或者什么的我是既不理解也不认同甚至排斥然后总结起来就是
所有都是在诋毁不是诋毁就是在贬低这个男性而且这个男性我觉得他是很有代表性我觉得在咱们中国大陆其实有一大批男性也是这样的自己没有付出任何的努力靠时代的同力和社会对整个全球都有一大部分那个时代的很多男性不费吹灰之力就能够组建一个家庭不费吹灰之力自己就有子女了
来照顾自己的万年但实际上并没有非常积极努力的来去经营一个家庭或者说付出他该付出的他只是占了时代的红利可是
这又怎么办呢就是现实就是这个运气这事啊真的是太重要了所以对这个父亲我没有任何正面的评价也不想给他有任何洗白的地方我这个小说驱动我的一个动力就是我甚至甚至惜继于到后面几章能给他稍微洗洗白洗不了一点这个作者无能为力一条条走到黑无能为力
对直到这个小说的最后一个场景我都觉得你怎么不去死啊那种感觉在里面好那我们先集中性的
各位听众如果想看这本书听到这的时候就会觉得我们三个是变态就是一直在没有一点尊敬老人的情感在吗对不仅不尊敬老人并且三个人都读完了一本书然后统一的表达都是在吐槽其中一个角色的话那您可能就错了因为角色有很多还有真的让我们看到人性的光辉和值得歌颂的角色
刚才聊的是这个糟老头他的原配就是已经去世的这个妻子可以说我觉得是一个非常伟大的具有时代象征的母亲乌尔苏拉式的母亲我感觉是
我也想说其实我们分享了很多小说里面的女性真的是可敬可佩包括沃尔苏拉包括莫言的那个小说里的那个母亲也都是这个样子就是父亲那么渣母亲其实真的给了这个家庭很多正能量
就是尼古拉这个原配柳德米拉她是一个典型的我们说苏联式的母亲就是苏联宣传的那种勇敢就强大能量勤劳的那样一个形象她为什么说她勤劳呢就是自己一个出身又特别不好然后又二战又爆发她要面对着战争然后还要养活家庭老公又特别不给力
他就自己要在农舍里去打工然后大家又一起被成了难民然后拿到英国又要开始组建新的生活的这样一个事情虽然他的丈夫后来有了一个正式的工作但这个丈夫混蛋到什么地步呢就是每个月好像只给他工资的四分之一然后剩下的钱就是你不用管我爱怎么花怎么花所以他有一个院子他就挣了很多很多各种各样的蔬菜
呃瓜果然后粮食等等然后尽各种努力去把这个家庭尤其是在饮食上做的特别丰富然后还要抚养两个女儿他还特别节俭对比鲜明的就是这个老人的这个后来的这个妻子
36 岁的瓦伦蒂娜来了就要说我不要农民用的那种旧的炉灶但是呢这个柳德米拉呢他用了一个旧的用电的锅炉他们是那种四个眼的
下排烟的那种,我不知道大家见过没有,在一些英剧和美剧里,四个炉灶,四个烟,它其中有一个烟已经坏了,用了几十年了,一直都还在用着,就很多老的器具,包括老的烤箱,按钮基本上也不太好用了,这样子,但是这个妈妈却能用这个做出特别美味的美食,而不像瓦伦蒂娜只会从超市里买那种带装的预制菜,
所以你能看出这个母亲她是多么的勤劳然后任劳任怨在有这样一个渣男丈夫的对比之下就显得她太伟大了然后还有一点就是尽管生活很艰难就是家里说实话没有什么特别高的经济收入
然后物资也特别不丰富的情况下他还像英国很多女性一样热衷田园的生活种了很多花小说里会提到就是各种各样的花季节里有冬天开的梅花好像是吧反正类似于然后有白玫瑰等等的这样的花朵来装饰他们的家庭
能看得出来其实尽管尽管生活给了他很多的压力但是他却努力去向往更多的美好最大的一点就是他真的很勇敢
面对的战争他没有任何的退缩里面写了一个故事就是当时德国军队来村里抓这些壮丁的时候把他抓上了车他为了不和自己的女儿分开敢于朝着那个军官去叫喊去努力争取要知道如果说一旦那个军官暴怒的话可能他的代价就是死亡但是他依然还是去努力争取这样的
就毫无畏惧也最终能够和自己的孩子待到了一起也最终促使了这个家庭还能够团聚能够在英国重新开始新的生活
说完了柳德米拉这个前妻我们来说一下现任妻子吧就瓦伦蒂娜瓦伦蒂娜她其实也是一个母亲就是尼古拉知道他们俩认识的时候实际上瓦伦蒂娜甚至还没有离婚对所以这个老头可能真的只是被爱情冲破了头吧然后
这个
这个我是同意的因为这里有一个背景就是在威拉和纳吉尔达这两姐妹成长的过程之中这个糟老头尼古拉他其实没有尽到什么当父亲的责任对他连自己的亲生女儿的成长都置之不理都没有什么太大的感觉何况是
瓦伦蒂娜对他的吸引力来讲只是一对乳房而已那他带不带儿子其实对这个老头没有什么区别这个故事里写的所有男人好像对别人的孩子也不怎么 care 以至于瓦伦蒂娜后来怀了一个孩子所有的男人都出来争着抢着说我是他爸然后瓦伦蒂娜的前夫来了之后欣然地接受了这就是我的孩子
就从男性角度来说一下他们这些反应啊总结成来就是那一那一辈的那些男的他就两个第一个爷们的基因够强大就是说都都跟他干过那事这种也绝对是我的因为我的基因最强大然后说这孩子他如果是个天才什么的就是我的基因最强大如果这孩子没学好那就是教育他的事他默认就是女性该做的这孩子没学好那就说明这女性没尽到责任如果这孩子学好了就是爷们的基因最强大
就是这么简单的一个粗暴的想法你们不用去过度解读任何的真就是这么想的我接触到的就老一辈的男的都是这么想的为什么就是说我酒量好爷们基因够强大为什么我这力气大爷们基因够强大就永远是单边的在比爷们基因够强大这件事就特别的愚蠢
就是这样的千万不要再有什么就是正面的给他各种描写什么的根本不配其实讲往来妮娜主要是因为也像从她母亲的这一面就是她确实也是一个挺
怎么说呢挺勇敢的母亲不能说她伟大她不是很伟大因为她对自己的孩子教导的不是特别好就是不是像柳德米拉那样给孩子做精美的晚餐啊欺人于持家啊对她有特别好的教育和指引啊都没有
但是这个母亲最伟大的一点就在于生活在乌克兰那个泥潭我知道我要逃出来我要给她更我要给我的孩子更好的教育和未来想尽一切办法办成这个移民婚姻以便于可以把我的孩子送到贵族学校让她接受更好的教育就从这一点出发我真的觉得她作为一个母亲她是其实还是挺努力的那些怎么
怎么说呢没有特别好的教育是因为他本身自己就不是一个受到过良好教育的人从文中能看出来首先他的语言能力其实很差的应该他的学历也并不是很高
除了他比较有风情这一点优势能够吸引男人以至于吸引到他一个当大学学院院长的前夫这个点之外你可以说他其实身上有很多劣根性比如他特别媚俗每次他的出场都会着重描写他的外表就是穿着一个特意露出乳沟的那种外套紧身的包囤裙
硕大的臀部和乳房指甲描的鲜艳穿着露脚跟的那种拖鞋还特别愿意跟所有的男性搭讪然后基本上老公还在屋里坐着她就能跟男人在外面喝茶的这样一种女人然后她还特别试管
承认他跟这个男人接触都是为了钱要么就要买什么新的锅炉啊还瞧不起农民用的因为他说在乌克兰采用那种电的旧锅炉啊那些都是不文明人用的不要用白色的吸尘器因为在前苏联所有集体化生产的家电都是白色所以他要用蓝色的吸尘器来摆脱自己那个不文明人然后和苏联的这种背景下的这些不文明的
所有的文化符号你能感觉到她是一个媚俗适快又现实的女人跟柳德米娜形成了鲜明的对比但是作为一个母亲你又不能完全去苛责她但是就这个小说里面我能感觉到所有的女性角色或多或少都各有缺点但你总能找到一些优点但是男性角色里头反正这个
老爷子我是没从他身上找到任何的优点然后非得说他什么对机械的研究他至少是一个机械工程师什么的在我看来这不属于一个人类的优点这不是个工作吗对对我觉得没有什么去值得夸这个男的我越说越觉得他连人都不会了是吧但我觉得大差不差吧
我们反正这么对比说完了之后我不知道 Q 还有没有什么其他想要补充的对于其他一些角色的一些想法刚才说的那个糟老头还有瓦伦蒂娜我全都认同然后现在其实我想聊一个事就是这个家庭里面
这个父女之间他们是有非常明显的代际分歧的不光是有代际分歧连这个姐妹俩他们俩之间其实都有非常显著的差别这个差别我觉得就很有意思我可以在这先给大家说一下大概的人物画像是什么样的这个爸爸这个糟老头他叫尼古拉就像刚刚我们说的他是一个理想主义的技术派同
但同时呢他又是一个苏联历史创伤困住的一个无助的老直男我们就姑且先这么说他沉迷于撰写一本书就是叫乌克兰托拉基简史甚至连他写这本书的契机也是受到了他的情敌他同为工程师的情敌的鼓励他要写这本书然后他觉得技术是可以超过政治和国界的是可以创造人类共同和平的
甚至他还把自己的最后一项关于拖拉机的专利送给了这个情敌让他带回乌克兰去提振乌克兰的拖拉机行业这个是这个赵老头对于技术的信仰也是唯一能找到的这个
还能比较认可的地方你说到最后他把这个专利给对方说我读到这的时候我眼睛一亮我还以为这个小说里面呼应了现实里面某一个点后来他说到就是这个拖拉机的尾部能跟各种各样的工具比如说梨啊牌啊什么的进行挂钩这么一项专利我读到这的时候我真的就是我读的时候我就在摇头
就是到现在为止各个生产厂家不同的拖拉机它后面的这个挂钩的东西大家只要看过克拉克森的农场就知道到现在为止它是没有一个统一技术标准的也就是说到末了末了这个老头自以为是的觉得自己有了一个什么发明然后还自以为是的慷慨的送了给了别人其实都是井底之蛙在觉得自己咕哩呱的非常响亮而已我就是插这么一句啊
我接着说这个刮瓜的尼古拉他其实是有一些他作为一代移民他有一些政治方面的一些矛盾比如说他作为一个乌克兰过来的知识分子他很痛恨当时苏联对乌克兰的压迫比如说当年的这种大饥荒时期的种种问题但同时呢他又很怀念苏联时期的这种技术理想主义
然后在感情方面呢晚年的时候他执意和这个乌克兰这个女的瓦伦蒂娜要结婚表面上看我们说就是什么拯救他脱离苦海他必须得要接受最好的教育他的儿子值得什么的
即使我们刚才提到了他是为了逃避衰老和孤独去试图通过这个婚姻来重获生命力这个是父亲尼古拉的一个大致画像然后这个家庭中我们刚刚一直没有提到的一个人物是姐姐姐姐是一个很关键的人物她叫薇拉姐姐和这个作者妹妹之间最大的分歧其实就是他们的生活态度因为这个姐姐是一个非常实用主义生存至上的一个务实派
他特别追求这种奢侈品精致生活比如说名牌的服饰高档的住宅等等他非常的希望能够通过物质来证明我这个移民后代是可以翻身的他反对极端的平等主义他觉得穷人你需要的是自救而不是依赖这个国家的福利制度
同时他也会刻意的去淡化他自己的乌克兰的身份他逢人就会说我是一个英国人会以这种英国人来自居而且他非常的厌恶他的家族历史带来的这种负担这就造就了他其实个人性格他的家庭观念就是一种以非常强硬的姿态要去维护他的在家庭的利益比如说去争夺遗产的事情比如说去反对他父亲新的婚姻的故事就是看起来是情感非常冷漠的这么一个人
那么妹妹纳杰日达的画像是什么样的呢刚刚我们反复提到她是一个我觉得包包之前在提纲里面有一个描述特别好刚刚包子刚才没说我替她说一下她说是一个并不深刻的善良我觉得这个评价特别的到位她就是那种很理想化的社会学者加女权主义者
当然我这里没有批判女权主义的意思啊我就是说她这个人是这样的一个性格她的生活态度呢就是生活非常的朴素比如说她会穿从慈善商店买来这种二手衣物会住着很简朴的这种家居很批判这种消费主义她觉得物质是精神的枷锁
那他的这种政治倾向就是他很支持性别平等啦反战运动啦等等等等也会批判资本主义剥削你看他自己本身是一个英国人他生活在一个资本主义国家但是他非常的批判这些东西这个从我们对于他对瓦伦蒂娜的描述也能看出来瓦伦蒂娜就被他物化为说是要东欧绝金者
妹妹这个人她是非常的想要去调和这种乌克兰传统和英国现代性的这么一个人她希望能够通过记录她的家族史来寻找一些身份的归属但与此同时也经常会陷入自我怀疑好现在这个是这三个人的一个大致的画像为什么会形成了这三个人如此大的不同
这个可能就得从他们三个人不同的经历历史背景的这个烙印来说起了因为父亲尼古拉成长于苏联统治之下的乌克兰他自己亲历过大饥荒政治清洗他对于权力的恐惧和对技术的依赖变成了融入他血液里的一种生存本能
从某种程度上来讲他的这种执着于拖拉机技术也好还是说他以前是一个那个飞机师情怀也好他这种技术乌托邦其实是对于政治现实的一种逃避
然后呢这个维拉姐姐维拉和纳杰日达都是在英国长大的吧但是他们有很不一样的成长经历就是姐姐维拉小的时候待在过集中营里接受过非人的惨痛生活她有这方面的不可磨灭的记忆她到了英国以后依然会背负着东欧难民的这么一个标签但是妹妹纳杰日达她可是在英国本土含着英国金钥匙出生的
他从来没有经历过这种苏联的压迫所以呢就姐姐这个后期的选择其实很大的程度的影响应该是来自于他在集中营的经历因为人在没有资源没有资本的时候他们就会被随意的践踏摆布
不会失去尊严所以必须得像狼一样去掌握自己的主动权这也就是姐姐后来为什么那么强势也是在那个集中营里面这个姐姐薇拉体验到了物质匮乏的这种不安全感所以长大以后才会不停不停的用一些物质用一种奢侈品去填充自己而妹妹她的理想主义和单纯善良可能恰恰就是因为从小被保护的太好了
因为这个作者自己在书里也写说母亲和父亲从未告诉我关于集中营改造区的事我是在对潜伏在人类心中最深的黑暗一无所知的状态下成长成人的所以在书的末尾就是我为什么特别喜欢这个书的后两章我们会发现这个作者其实他把这个家庭里面的姐姐和妹妹做了两个定义姐姐被他定义为了战争宝宝
妹妹被她定义为了和平宝宝就是因为在姐姐的记忆中那个战争年代的乌克兰就是衣衫蓝绿的是国破山河在的是这种水泥建筑高大的铁丝网构成的集中营集中营里面有黑社会有皮鞭还有一些连书里面甚至都没有忍心去展开写的一些黑暗经历
妹妹真的就是沐浴着英国的柔风细雨出生的她生来一出生她记忆里就是英语的世界就是战胜国的土地有更多的食物有这个能力工作的人会向别人施出援手所以她的记忆里是什么是牛奶是橘子汁是鱼干油这就解释了为什么妹妹一直提到说我穿的衣服都是慈善商店的衣服然后反复强调说自己是社会学者并不是因为妹妹真的
过不起奢侈品的生活而是因为他太有安全感了他完全没有危机感他不需要证明什么他也不需要武装什么他不需要用物质来做他的铠甲但是过往的伤痛让姐姐反而太需要一个强势的性格和外在的铠甲去包装自己
这个是他们以往的这种过往的经历所以说就导致了尼古拉就这个老父亲他会觉得我人生的意义我就要寄托在技术上姐姐薇拉她就觉得个体的外在的成功是抵挡歧视的唯一的方式你别跟我扯什么社会结构啊什么这那的家庭什么的靠谁都不如靠自己这就是姐姐的观念然后妹妹纳杰日达
他反而是从集体的视角去批判一种结构性的不公所以说其实我感觉就是这三个人他们你说他们的观念分歧也好他们的立场不同也好如果说总结一下的话呢就是老渣男父亲尼古拉是用技术和幻想来抵御绝望姐姐薇拉是用物质的成功来证明个人的价值
妹妹纳杰日达是用政治理想来寻求全社会的救赎这个可能是在这本书里面我们抽出来的一条暗线就是他没有显性的这种家庭苟且伦理的情节带给我们的触动那么深但是把它抽离出来我们可以大致的去还原一个乌克兰移民家庭他在英国的他的社会样貌在这三个人身上其实是有一个比较典型的折射的嗯
实际上就是他们每一个人对待生活的这种态度跟思维的方式很多时候甚至让我们没办法想象他们是一家人思维方式的不同看待同一个事件角度的不同打破了很多我们传统的认知叫做不是一家人不进一家门这句话完全在这个他们的环境里是反过来的他们是一家人但是他们可能都不想跨进一个门
就是这么一种生活状态那我们聊了很多这个核心的几个角色了我们现在开始再聊一聊就跟这个书名更挂钩的他这个书名叫乌克兰拖拉机监视我们已经感受到了这一家人就是乌克兰可以叫做政治难民也好移民也好到英国的第一代和第二代人他们这个糟老头子他写的这个拖拉机啊
他这个拖拉机有一种象征意义他到底映射着一些什么东西依然就是我来抛砖引玉我这边要表达的呢就是我可能比较肤浅我知道这个作者是意图通过这个设计他们的父亲写一本书叫乌克兰拖拉机简史来带出比较深刻而又沉重的内容比如说历史的背景啊人们对待技术的看法呀巴拉巴拉还有塑造这个人物
但是我觉得他只做到一点就是塑造了一个从头到尾从里到外我都非常讨厌的一个糟老头完全表现出了这个糟老头自以为是和固影自怜的这种状态吧那我就说三点就是这个老头通过这个写拖拉机简史表现出来一种什么样的状态首先这个后面我说的我都是打着引号的指的就是这个糟老头哈
就是我最自豪的和我最擅长的就是跟机械打交道了看我真是一个好男人第二个
我觉得最重要的是宏大的叙事而不是关心身边人和创造这种跟情感连接有关的美好记忆这些都不重要我要带来技术上的革新我要带来这个世界的变化就是这种宏大叙事的男人形象然后第三个就是我要做一个研究技术的同时又是一个拯救乌克兰妇女同时没事就能揉丰满乳房的有钱男人
拖拉机呢就像马斯克送上太空的火箭一样能让马斯克头上直的头发都比原来的真发还要帅气就是这种无比自傲的这种男权社会里的男性的形象就是这个这个糟老头子的形象我的生活当中遇到的这种这种男性真的是太多了我主要就想表达一下这非常的肤浅啊这拖拉机背后代表什么呢
拖拉机背后就代表着这样十恶不赦的男性的这种的存在这是我想表达的那我不知道桑夏跟 Q 有什么对于拖拉机背后映射的东西有什么更多想表达的观点 Bose 在妇女之友这条路上越走越远
我真的不是我再说一下我不是为了站在妇女的战线或者说是平权什么的我就是从一个因为这样的男性他做的很多的举动和对人的态度我同时也做过受害者我跟这样的人打过交道我知道这是一种什么样的感受所以我就很痛恨这样的如果说一个女性她非常自豪的非常自豪的就是纯生理上的美
就是我要把自己打扮的特别招男人喜欢如果一个女性觉得自己的最伟大的事情就是让别人觉得你是一个非常美丽的女性同时你又在压榨着你身边的每一个人
第三个如果这样的女性觉得主流价值观上面什么男权社会里对女性要求的东西你都做到了同时你又迫害了你的子女或者是威胁到了甚至产生不良影响了在身边的人这种的女性她也是我很想抨击的所以我其实不是说就是说这个男性女性只不过这个糟老头子恰恰是把男权社会里面我觉得所有糟粕的东西全都临临即至的展现了
那桑夏你对于这个拖拉机背后的映射有没有什么更多想表达的观点第一个层面是就是他让我想到了悲情的乌克兰我在读这本书之后又大概补充了一下关于乌克兰相关的历史然后也结合书里的一些信息就了解到就在最开始大概也就是一战前后
整个欧洲民族国家兴起的时候在书里也提到了其实乌克兰本地的哥萨克群体他们实际上是想要建立一个乌克兰民族国家的而柳德米拉的父亲实际上就是积极的社会活动分子后来苏联的强大使得一部分亲俄派以及大俄罗斯主义的这种兴起导致乌克兰最后加入到了苏联的群体当中但是
原有的哥萨克人的生活方式的这些人并不想要拥抱苏联的集体化大农场,这让后来历史证明对这种农业工业化的迷信是多么错误和失败的一项举动。托拉基的发展史在乌克兰实际上就是
乌克兰背散生活的开始就是第一我们乌克兰人拒绝加入苏联的这种集体大农庄我们反抗但是等待他们就是斯大林对他们采用了大饥荒政策的大清洗以及古拉格集中营的迫害最后又不得不用抱了这个机械化也就是拖拉机代表了这个异象然后不断为整个大苏联提供我们的土地资源然后用这样的大机械来
生产这样的工业化的物料来整个支持整个大苏联的发展但最后我们拥有什么了吗没有拖拉机的生产它到现在几乎已经成为了一个被历史淘汰的产物就像苏联一样它
他的这个基底化农招也成为历史的尘埃但是这些曾经的过往现在依然给苏联留下了很多的创伤我说的现在实际上就是真真实实的现在的乌克兰所以就是书中作者就写了这样一句话在那无以计数的血和泪组成的汪洋之中何处是地标何处是熟悉的方向这个父亲试图用乌克兰拓拉基简史
来回忆整个乌克兰历史实际上也是就我觉得他内心其实有这样的倾向但是他并不敢表达西界寓意这样的一个历史的回忆讽刺那段历史吧另外是乌克兰托拉减史这个书就是
两代人不同的看法是代表了一种沟通的代沟就是父亲是拖拉机时代大农场时代的那样一个思想影响下的人而他的女儿们其实已经尤其是纳杰尔达他是一个新生的社会主义学者对他其实是一个社会主义人士
尽管他生活在了资本主义的因果恰恰是因为他没有经历苏联时期的整个的政治环境才导致了他能够成为一个社会主义学者拥抱共产主义思想的一个激进的社会人士因为他在他的生活环境下他见证了只是资本主义的一些糟粕他觉得共产主义是一个解脱而父亲是在见证了社会主义的疯狂以后
所以他更无法接纳作为女儿这样的一个想法所以沉浸在过去的父亲和
生活在现在的女儿之间很难避免的就会发生这样的冲突另外就是父亲他澄清在过去但是他没有关注到现代社会的新技术的变化这个拖拉机简史就是一个怎么说呢对过往的一个追悉一个脱离时代的一个产物它没有什么实际意义只是一个孤独的老人在自己孤独的晚年给自己找点事情做
整个真的是很悲情的一个东西在拖拉机身上搞了 17 项专利但实际上没有任何的意义就在我看来我爸整天捣鼬那些花花草草跟这哥们写个拖拉机简史没什么致的区别叔叔也有 17 项专利论杜鸯花的一种 68 岁体育生自律的一天拍个 vlog
那 Q 呢刚刚桑夏提到了一个对社会层面的这个他背后所指的就是十月国民兵之后做这个集体大农庄嘛然后当时在这个集体农庄里面乌克兰的集体农庄的运作是最严格的过去那个农民耕地用的不是马或者牛吗然后集体农庄用的不是拖拉机吗那个拖拉机在集体农庄的时候管他们是叫铁马
这也是小说里给我扫盲的一个点就是人们说铁马就意味着这个是第一辆拖拉机的诞生就是这么来的了这个刚才桑夏说过了我就不再细说了我现在想聊一下就是拖拉机这个东西在父亲身上就对这个糟老头子身上在他壮年时期到底意味着什么刚刚我们提到说这个糟老头子这个爸爸在他年轻的时候本来不是干拖拉机的人家是一个飞机工程师人家是翱翔天空的
是属于国家精英但是在 1937 年的大清洗运动里面有一批这种著名的飞机设计师都被怀疑成破坏分子而被遭到了这个被捕严刑拷打审问等等等等这件事情就震惊了整个的航空学界
而在那个时代的时候就因为有了这种人人自卑的大清洗运动几乎人人都患上了这种被害妄想症就这个东西弥漫了整个社会也就是因为当时大量的飞机设计师尤其是一个非常有名的叫图伯列夫这个设计师的被捕对父亲年轻的父亲造成了非常强大的心理冲击他觉得不行这个
这个飞机这个东西作为国之重器不安全了他对个人的侵害已经到了无以复加的程度于是以这件事情为转折点这个父亲尼古拉开始从航天事业转向了面朝黄土背朝天的拖拉机行业他从飞机制造厂去了基辅的红色离聚厂
用他自己的话来说红色离聚场每天生产的就是这种离地的物件都是这种组装的这种特别基础的物件它不涉及什么国家机密不涉及什么高端科技他觉得这是一个没有妄想症的地方没有什么能让人联想到军事情报的地方也没有什么是保密的也没有什么是先进的
所以一度这个红色离聚场它就成了当时的科学家工程师艺术家诗人等等这种渴望自由的人们的天堂
但是后来我们也从书里面知道在这个尼古拉离开了红色离聚场之后其实那依然也是没有躲过这种人人举报的命运这个是那个时代对父亲产生的烙印也是父亲和拖拉机结缘的这么一个因由那那个时代对于这个家庭还造成了什么样的影响呢他们经历了一种连做拖拉机
这么安全的事都保不住的生活也就是我刚才反复提到的姐姐维拉小时候被关押在那个德国集中营的事情那个集中营叫德拉钦西集中营它是一个又大又混乱又冷酷的地方那里面关押着不仅有乌克兰人还有波兰人白俄罗斯的劳工等等等等还是什么吉普赛人犹太人反正都全部都关在那里面
有非常森严的等级制度和内部秩序姐姐和妈妈就身陷在这样的环境里这就是一个小小的黑社会
在那个小黑社会里我可以跟大家展开一下那里面有一个小头头是一个十六七岁的男孩他就是不断不断的向每一个孩子索要香烟很像现在有一些学校里面出现的这种校园小团体那孩子们没有烟怎么办呢就去偷爸妈的那爸妈没有烟怎么办呢他们就得去偷别人的反正就是他们得上交给这个小头头
姐姐薇拉就是在这种环境里面每天过着不得已的生活每天就在想我应该去哪找烟呢我什么时候要去偷烟呢以什么形式去偷烟最安全呢当然很多时候还是会有人发现她会给她一记大耳光
但是他就在这样的环境里面已经绝望了麻木了包括皮鞭的抽打姐姐已经是习惯了对于他们一家来讲这个集中营对他们来讲就是和乌克兰和苏联时代画上了等号
也就是他们想拼命逃离的那个拖拉机的时代回到我想 echo 一下桑夏刚才提到乌克兰的这个事我们知道他这个国家其实在看书的时候和对照我们当今的刚刚包子提到的现在的国际局势其实没有什么两样这个也是让我很感慨的一件事情这本书从出版到现在从这个书继续的那个时代到现在我很惊讶的发现至少他在书里的样子和现在在新闻里的样子没有什么两样
这个书里面有一个叫杜波夫的就是那个那个那个那个瓦伦蒂娜的他的前夫对在乌克兰人家也是一个赫赫有名的工程师人也是个好男人
然后呢这个杜波夫他当时就形容了一下乌克兰和西方的关系他说我们处在一种大大的两难境地乌克兰必须找到自己的出路目前我们不假思索的接受西方的一切但是这些西方的顾问他们的本来面目是真正的强盗资本家他们掠夺我们的国有资产建造美国人的工厂我们的农民在工厂里为了微薄的工资干活
俄国人德国人美国人所有这些人他们看着乌克兰是看到了什么什么都没有除了一种廉价的劳动力资源然后他又说我们曾经是由农民和工程师组成的国家我们不富裕但我们够吃够用
而现在那些敲诈勒索者在掠夺我们的工厂而我们受过教育的年轻人则飞往西方国家寻求财富我们国家的出口业是把我们美丽的女人卖进妓院以满足西方男性的贪婪欲望这是个悲剧
我不知道大家有没有印象大概就在几年以前在新闻报道里面乌克兰的形象还是什么他们的标签是什么除了是粮食生产大国以外另一个非常有名的标签就叫欧洲子宫时至今日乌克兰还是这么一个状态而且小说中的这段人物其实刚好也映射了现在的乌克兰我们在讨论这本书我们录这期节目的时候
正好就是特朗普重新接掌白宫正在大刀阔斧的推进这个俄乌战争的解决的时候这个时候已经发生了一些新闻了当然我们这个节目上线可能是蛮久以后了现在坊间有半开玩笑的一句话就说俄乌战争这场战争之后美国得到了资源俄罗斯得到了领土乌克兰得到了什么
所以其实这个小说本身和我们现在当时当刻看到的一些国际局势的新闻是非常呼应的这个是让我特别感慨的一点历史滚滚而去但是又是何其的相似
这个可能扯的稍微有点远了最后我想说一下拖拉机简史这本书它有什么样的象征这个就是尼古拉要写的那本拖拉机简史首先就是父亲的这个书稿他一直在说我再写一本关于拖拉机的书他每次兴致勃勃的跟这两姐妹想介绍一些我写到什么进度了这两姐妹俩都不 care
就都会把他当成一个笑柄一样存在说我们现在在聊你老婆呢我们在聊这个法伦蒂娜这个女人呢你能不能现实一点能不能先别聊你的拖拉机但其实在姐妹眼中的这个笑柄反而是这个父亲他毕生信念的一个投射他觉得我的人生价值可能就在这了
这可能是两代人对于所谓的历史意义的一个理解鸿沟就像刚刚桑夏提到的一样小说里的这个乌克兰拖拉机呢我觉得它既是尼古拉的一个理想的寄托同时其实它也是一个荒诞的隐喻就是你写了拖拉机简史你可能写成了你可能有十七项专利你是一个在这个行业里面很有贡献的人但你没有办法解决你的家庭问题你解决不了你的人性问题
你解决不了你现在所处的这个结构的问题代际的问题你都没有办法解释所以你从技术方面的有什么突破其实真正的是帮不到你在这个世界上怎么去立足一个价值这可能是一个讽刺小说里面一个比较隐晦的一个讽刺
再有一个无论是现在也好还是在小说的这个时代也好英国这个国家似乎并不是一个需要去大规模再去改进拖拉机技术的国家了就像刚刚两位主播提到的他现在不需要这个东西这个东西已经被淘汰了你说的挺委婉似乎并不是不用似乎哪个发达国家还需要更新自己的拖拉机技术系统那你说谁还需要更新拖拉机来着那乌克兰
这就是为什么这个尼古拉他会把专利让给了这个同为工程师的情敌他还在想着去振兴祖国的拖拉机行业哎呦你真的太能美化他的动机了因为这个就是他回不去的乌克兰
这就是他回不去的一个理想中的没有迫害的故乡我觉得你太友善了他给杜波夫这个知识产权的时候他就说了我用不上但你也许用得上乌克兰真的不是他们愿意面对这样的问题而是如果你是一个爱国主义者就是一个民族主义者的话那么乌克兰人当下的一些选择
是他们必须要争取的一个问题桑夏跟 Q 他们对于这种国际形势上面的和各国家上面的这种状态我都十分的肯定但是我还是觉得二位过于善良就是这个男这个糟老头子他的动机其实可能并没有这么高尚就说了他会的东西知道的东西也就这点东西了他就引以为傲的就是这么个东西然后表现出自己的一些姿态什么的
你让他表现出其他的一些姿态他也拿不出来什么东西了但是不可否认的其实读这本书的时候我会有一种道息良气的感觉就是 Q 刚才一直在说这个书从出版的时候开始这书是 2011 年在中国大陆第一次出版
现在已经是 2025 年了 14 年过去了乌克兰有什么变化吗没有什么变化我们在一个没有战乱的国家看着一个发达国家的出版物描绘着一个战争国家的情况这是不是一个比较讽刺的事情我觉得其实也是一个讽刺的现象
就是我们这些免受战乱之苦的人在这就是剖析也好评论也好你说他的意义在哪呢我觉得最大的意义就在于我们还没有战争的时候希望我们也会有家长里短的各种琐碎但这种琐碎里面不会再有各种深刻或者也好艰涩也好的这种历史大背景
我们的争吵只是因为我看不惯你这个地不经常擦你刷牙为什么永远都不把牙膏放回原来的位置这些琐碎的小事我觉得是一种美好的反而是一种幸福对那如果你能回溯过来是因为受战争的影响他曾经去过集中营所以他变成了怎么样怎么样的就真的太痛苦了
所以这本书我自始至终看完,我都会有一种,我很反感他们吵,我反感的不是他们吵架或者是琐碎这件事情,我反感的是为什么表现出来的跟我们在中国大陆的家庭一样的琐碎,他们背后却有着这么深刻又无法扭转的命运。
这种底层的悲凉是我们做节目也好或者是再过多少年我觉得过多少年可能都没办法改变的俄乌战争为什么没有结束是因为这个战争的存在让人有利可图就是更让人寒心的一个事了那我们聊来聊去这些我们进入到最后一 part 就是对这个书整体不是最后一 part 倒是第二 part 就分享一下它里面的内容吧就刚才简简单单可能
点到过几句但是没有让大家感受到这个作者他的这个文笔是什么样的感受我们每次都把让大家感受这本书的文笔放到了相当于倒数第二个环节一样是因为我们很多时候还是更关注里子因为我觉得文笔这个东西可能会吸引你去读一个东西就好像谁青春期的时候不觉得郭敬明写的东西很美呢
文笔这个东西它是一回事但是它是最重要的吗也不是我们统一都认为它所表达的精神的内核这个书所折射出来的内在的东西是更重要所以我们会刚上来分享一些主题围绕人物最后才是文笔这部分如果你冲着它的文笔愿意读这本书的话其实也是一个很好的契机那我先来分享吧我分享的是桑夏就一直聊过纳吉尔达他妈
我一直没记住他叫什么名字柳德米拉古今前妻同名对对对我很敬佩这位母亲他母亲也很彪悍就是我分享的这一大段啊就既体现了他母亲的彪悍又体现了一个真正经历过生死的人对生命是如何看待原文是这么写的
母亲洞悉生死有一次她从市场上买了只死兔子回家在案板上剥去皮掏出内脏她掏出她那红彤彤血淋淋的内脏将一只麦管插入气管往兔子的肺里吹气我看着兔子的肺就那样一起一幅不由瞪大的眼睛瞧啊那截止她这就是呼吸我们有呼吸就说明我们活着另一次她买回一只活鸡她把它带到后花园
将挣扎着想要逃脱的鸡夹在膝间,竖的一下就扭断了他的脖子,手法干净利落,那鸡抽搐了几下便一命呜呼了。瞧啊,那杰士达,我们就是这样死的。无论是兔子还是鸡,都被夹上大蒜、青葱和花园里种的各种香草,炖成了一锅香喷喷的肉。等肉被吃了一干二净后,骨头又用来烧了汤,物尽其用,无一浪费。
他们说的有点俗的他们就是生死看淡那种感觉但其实并不是的他们往往是最尊重生命的人才会把食物吃得很干净我不知道大家什么感觉我读这个内容的时候读的我就觉得这块的写作节奏特别的脆就没有任何特别娇臣那种
顾影自怜那种感觉就是简短的表现出了这个人物的状态然后我不知道就桑夏跟 Q 都有什么想分享的内容桑夏你先来吧我想分享的是这样一句话发生在他父亲和
那个乌克兰女人法伦蒂娜的婚礼举办现场时作者写的是婚礼如同葬礼一样为家庭戏剧提供了完美的表演场所有各种各样的仪式和象征性习俗并为巨颜富士提供了乔装打扮纷纷亮相的机会
虽然我们觉得婚礼都是一个浪漫的场合但实际上反正就是两对行人可能在台上表演下面的人其实毫不关心然后虽然很多人全家人来吃饭只带了一份随礼的份子该吃吃该喝喝毫不在意你们在上面演了些什么真相好像就如作者写的这句话一样生活就是这样的非常的讽刺
我倒不是反驳啊我觉得还是有积极的一面的就是这个婚礼上面确实有一大部分人跟你巴杆子打不着就是他真的就是来吃个饭然后分子钱有时候给他不到位但是这个场合里确确实实是有人跟你产生共情的就是大家不要太悲观尤其是还没有结婚的听众朋友啊
真正美好的爱情走到婚礼的殿堂在那个仪式里面双方的父母然后还有你的真正特别好的朋友会跟着你在念婚礼诗词的时候落下的眼泪他们也会落下眼泪或为你感到高兴的
就是不要太悲观不要太悲观但是这本书里面他之所以这么写我觉得最大原因是因为这是一对没有任何人看好而且利益无比分明的交易型婚礼如果是这样的话那我觉得就是桑夏刚才表达的那个是非常的我希望所有的听众这辈子都不会经历这样的婚礼啊
他说那个葬礼也挺逗的他说那个葬礼的时候我就想到就是我之前特别喜欢的一个叫 Yes Prime Minister
那个剧里面他就说谁谁去世了然后那个首相就说啊太好了那在他葬礼上我就可以和别的国家元首见面了我们可以私下讨论一些这个问题那个问题然后正好打着那个葬礼的幌子跟上下分享这就是我一下想到了一个剧然后我想分享的两段哈一个呢就是接着包包跟他说柳德米拉的这个柳德米拉就是这个生母啊
他有一种不安全感导致的囤鸡屁我念一下这一段大家看看有没有一些似曾相识的感觉就是这个想想自己的父母或者爷爷奶奶对这个柳德米拉他特别爱攒东西然后呢攒完东西以后这个作者他就会跟他说你这攒这么多破玩意没用什么的
他是这么说的每当我对这些储备物资大家嘲笑说他们足够供养一支军队时他就会冲我摆摆手说这是为了以防你的抽泥笨成为执政者我母亲了解意识形态她也了解饥饿在她 21 岁时斯大林发现可以把饥荒当作政治武器来对付乌克兰富农
他知道此种知识在他在英国生活的 50 年里从未被忘记而且又从他的身上渗透到了他孩子的心中他确定无疑的知道在乐购超市和消费合作社堆的高高的货架和存的满满的柜台后饥饿依然在游荡徘徊他撑着骷髅的身躯睁着空洞的眼睛伺机而动一旦你放松警惕就将你射入囊中
大家听听是不是有一种上一代的共鸣的感觉因为上一代人他们经过了三年自然灾害他们经历了种种种种残酷的现实和贫穷的过往所以很多咱们的上一代人上两代人他们会攒什么就攒塑料袋会吃隔夜的菜破旧了的东西缝缝补补舍不得扔其实在
我们这一代富裕充足和平安宁的社会背景下长大的孩子来说可能多多少少会有一些觉得嗤之以鼻不理解但是在他们的生命中那是保命的东西所以说这一段给我的触动还是挺深的就是每一个时代每一个地方其实都是有相似的母亲相似的这种时代的 PTSD 然后接下来分享的一段呢我在大纲里面提醒了自己
我说分享的时候啊 Q 你要控制情绪因为这是让人呼呼冒火的一段讲瓦伦蒂娜她可以攫取到一个什么程度我分享出来大家看看一个人可以不要脸到什么样一种程度啊这个事就是之前他们家庭发生过一次矛盾之后一个月后又爆发了另一场危机瓦伦蒂娜的姐姐要从乌克兰来
他是来亲眼见识瓦伦蒂娜在信里描述的西方的美好生活的优雅现代的房子传说中的汽车有钱的官夫丈夫他一定要开车去西斯罗机场接他我父亲说那辆罗福无法开去伦敦再开回来发动机在漏油油从刹车片上流下去发动机还冒烟一直座椅塌了
车商修补和抛光过的地方铁锈纵横斯坦尼斯拉夫就是那个瓦伦蒂娜的儿子斯坦尼斯拉夫对问题做了总结汽车不够大牌他说这话时脸上有丝甜甜的笑容那笑近乎于讥笑
瓦伦蒂娜转向我父亲你不是个好男人你是有钱的小气鬼答应钱 钱坐在银行里答应车 给了个老破车你要气派的汽车大牌的汽车看上去气派就是开不了哈哈老破车 破老公啊呸 他吐了口吐沫你从哪儿学来的这个破字我父亲问他不习惯于被遗址弃使他习惯于为所欲为被甜言蜜语所哄骗
你工程师为什么你不修车破工程师这也就是发生在瓦伦蒂娜和她爸爸之间的一段对话所以就瓦伦蒂娜真的是我为什么我跟她全程没有参与过这个评价因为这是我不想评价的一个女士就如果说她身上有 0.1%的优点那可能就是对自己美好生活的向往和抓住一切机会的决心
但是那 99.9%就是为了实现他这 0.1%的优点去牺牲别人的幸福还有心情还有精力还有财富还有子女还有家庭和睦还有等等等等等等的东西就是因为他这个人太逾去逾求了太欲望膨胀了不知道感恩恩将仇报为达目的不择手段你看我刚才说让自己情绪要平复一下我还是没有平复
听众朋友应该能感受到凡是我们激动就是已经激动到感觉自己都控制不了的时候你一定可以这么想我们身边遇到过这种人然后你看这个瓦伦蒂娜她用她这个父亲的钱她不仅想借用她这个结婚的方式拿到英国的护照她还用她爸爸的这些钱而且这个都是她养老钱哦
都是他的那些什么养老保险的钱取出来的去做了美容去做了龙胸去买车买房
而且这女的还特别势利特别攀比买一辆车还不够还买两辆两辆不够要买三辆普通牌子还不行还得要豪华车关键全是破车因为他又撑面子呀他买不起新车他只能买破车但就算是破车就算漏油刹车片都用不了了他就要那个标说白了他就要在别人面前展示说你看我现在过的是一多好的生活我给我儿子规划了一条多好的路他
还要在别人面前炫耀殊不值这些钱全部来自于他被他吸血的这个老父亲人家用了一生的力量给你他的积蓄给你他的精力给你他的帮助最后还要被你各种嫌弃我这还有没念出来的他还说人家性功能不行说人家懒什么软塌塌什么皮塌塌什么之类的就是非常
就是非常非常的伤人对他这张的标题就叫软他他软他他软他他对对对他说的确实是个事实但是这种事实说出来就能体现出说的人还不如这事实就你说人家给你钱然后帮你办了护照然后你还这么不知感激还这么跟吸血鬼一样的去盘剥人家
所以我就分享一下让大家看看一个人可以吸血吸到什么程度对就是新人生活中也有在这种靠借着别人家的钱来满足自己优越生活同时没有任何感恩的人这种人肯定有希望这种人
然后我们在 Q 非常激动的分享了这个片段之后呢大家已经感受到了就是这个书是绝对会让你产生各种情绪起伏的一本书如果你是一个对如果你是一个我们现在不能说三观正吧就是说你的价值观世界观什么的跟我们几位主播有一些类同的点的话呢可能会给我们产生相同的情绪啊那到最后一趴我们来整体评价一下这本书吧
这本书是迄今为止我没有一个特别高评价的一本书呃我从头到尾给大家念一下就是我自己写的总结的这部分因为刚才 Q 突然提醒了我他说
是 Q 提醒我说在大纲里我写过一句话但是我没有说他觉得写挺好的后来我自己想想好像这个大纲我写的时候确实是深思熟虑比较好好的就是潜词造句了一下然后自己一录起节目来之后就有点不招大纲来了但是我觉得要对得起自己相对的付出我把这个大纲那下我觉得我写的还稍微全面一些至少看起来我是一个比较体面的人
你是我只看到了这本书呢我只看到了一丢丢温馨的情节还都是抽象的描写篇幅很少绝大部分时候都是让我感觉到一大堆人在我身边吵吵闹闹不是为了钱就是为了房子不是为了虚荣就是为了乳房整部小说给我一个叙叙叨叨叙叙叨叨的感觉不是信息传递的冗杂而是一种家常里短的琐碎感那
那种英国人的讽刺幽默混夹着二战难民一代和二代往事不堪回首的讳莫如深,给我一种想逃离的状态。我不想和书里的任何人打交道,不想继续观察他们的命运,不想家长里短里夹杂着宏大的叙事,和平年代下的鸡飞狗跳已经够了。
整体来说我不是很推荐这本小说因为它没让我感受到这个故事如果不是小说我就没法体验到的文学历史文化人文等抽象信息带来的一些独特体验但我读完并做这期节目就是想听听另外两位主播是有何感想和什么样的感受
毕竟我肯定有很大的局限性很有可能没有能力体会的一些好的角度所以我还有很多需要学习的地方你看大家一听就知道这肯定是我写的我平时说肯定不会说的这么四平八稳对不对包子你要是被绑架了你就眨眨眼总结起来我就是觉得就这本小说你说它特别烂吗它不烂它特别好吗它也不是特别好就是反正可能是
我把他的预期给调的太高了吧但我整体读下来我就觉得没有浪费自己的生命吧我只能这么评价就读这本书并不浪费我的生命如果
听众朋友们想要去感受一下我们刚才提到的这些东西也建议大家去读一下但如果说你特别的忙一定要让自己的这个阅读时间的得够得到充分的利用自己的阅读体验得到进一步的丰富或者怎么样你不读这本书我觉得也 OK 反正不属于我的那个不读白活 list 里面的一个书那就是这样那香夏呢我跟猫猫的感受几乎 80%是一致的就是
这本书让我想起了之前看的两小生的人世间都是通过一个家庭透视一个时代吧 80%的时候就是在看湖南卫视的家庭伦理剧然后 20%穿插了一些对社会国家体制的批判还有一些侦探小说推理的元素在里边有一些趣味性但是就给我的感觉特别躁我第一次读的时候大概是在大学刚毕业的时候
然后当时的感受跟现在也差不多我基本觉得就是豆瓣的评分很对得起这本小说了就是它不属于那种深刻的让你觉得文学史上要是没有它是一大遗憾的那种作品然后基本上就可以算是当代畅销小说中还不错的一类那种感受想到的一个问题是
这本书的作者他是一个英国的移民后裔他以这样的视角写了一个作品我不知道他的视角和判断对于乌克兰的这些想法是否是主观的因为我目前没有看到亲俄派作者的相同的一些描述我主要是因为我确实也不懂俄语读不了类似的作品然后国内
当代的俄罗斯文学其实也比较少应该只能算是作者的一家之言吧可能我需要更多的背景信息才能理解
作者背后所要批判的那些东西也希望大家在生活中能找到更多像豆瓣评分里面这种你觉得他的评价很能佐证你的观点这样大家都耳熟能详的这种比较好找的论据那 Q 你对这本书的整体评价又如何呢刚刚三下才说这个书 80%在讲家庭伦理据 20%是看到了一些社会国家体制的问题我会愿意为了这 20%去看这本书
其实刚开始我看这本书的时候我就感觉什么呀好闹腾而且又都是这种大家常见的一些很烦躁的事情我越看越烦我都想那个放弃了结果后来看到了关于那 20%的时候我觉得还是值得一看的这个可能是我跟你们两个的感受不太一样的点
我觉得这本书表面上他在说的是愚民混运的闹剧但是实际上他是有很深刻的这个历史背景这个历史背景其实因为我自己历史也不是特别专业他也相当于是给我一个历史的佐证吧这个书就是前半本或者是前大概 80%左右读的我是咬牙切齿
你就沉浸在各种夸张的情节里面就觉得这人怎么这么坏这人怎么这么窝囊这人怎么这么物质这人怎么这么天真但是后来随着每一个人记忆的展开你就看到一步一幕苏联那个旧时期的经历就开始展现在眼前
对于每一个人物的抉择就从此开始渐渐理解到渐渐释然到渐渐同情到渐渐唏嘘甚至连这个纳杰日达他在最后评价他非常厌恶的这个瓦伦蒂娜的时候他都客观的说了一句瓦伦蒂娜在护理院在帝国饭店的吧台后像奴隶似的干着时间长报酬低三班倒的工作在我父亲的卧室里做苦役
没错他贪得无厌掠夺成性蛮横无礼但他也是个受害者他是一种廉价的劳动力资源就看到这的时候其实我也释然了一下就是这个世界可能原本没有什么天生的利己主义没有天生的窝囊废天生的什么情感割裂都没有他是在每一个人的成长际遇里面逐渐形成了一些分岔的路口
大家不愿意去回溯以往的伤痕只能去一步一步的往前走越走越远越走越坚决直到有了一个共同的契机能够让他们坐下来冷静下来有的能聊开有的聊不开也就这样了但总归其实我们会发现是故事和际遇让每一个人成为了那个带着标签的自己
而同时这个标签的背后就是那个我们看不见但是又无处不在的时代所以我觉得这本书它在营销策略上它会宣称是一本黑色幽默小说但是我觉得幽默只是它的幌子黑色才是它的本质反正这本书我是读到最后读的确实有点走心就是笑着笑着就哭了那种感觉我觉得就这本书
是我为书不多的一边读一边笑一边摇头的一本书我也有这感觉对而且我挺佩服就是作者他写这本书的时候
他的精神状态又是一种什么样的存在真的读着都气死了你说他写的不得高血压了对所以如果您也对这本书产生了好奇并想阅读呢我建议您自己去买一下我就不送你一本战孙版的乌克兰战孙战孙版的二手书了希望大家在读这本书或者听节目的时候有更多的感受也可以跟我们分享
嗯我在这里面就是特别的感谢在我们每期节目里面非常认真的分享您的感受甚至分享您故事的这些听众你们的存在让我们三个觉得嗯哪怕读这本书或者是其他的书有很多我们真的是为了完成这个节目而坚持把它读完也是值得的都是这样的一种感受啊
好那么在这期节目呢就早已又段落了我们的节目依然在各大平台苹果 ApplecastSpotify 荔枝 FM 喜马拉雅小宇宙都能够听到我们的节目同时希望大家继续关注扯读不失爱的这些公众号里面有三下跟 Q 写的很好的文字同时也能找到扯读二号机的联系方式加入我们的听语群在我们的听语群里面共建我们与书有关或者与书无关的和谐大家庭的好氛围
也会第一时间接收到我们节目更新的推送那本期节目就到这里我们下期节目再见拜拜拜拜
啊
我认为我们的约会会结束,离开你远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远远�
啊
我回来,我会保持承诺