Deep Dive
Shownotes Transcript
哈喽大家好欢迎收听春晓播客今天呢再次请到我的好朋友四杰因为我跟四杰上次在聊到指数增强策略那期播客的时候自己给自己挖了一个坑就是要聊一聊量化 CTA 策略所以今天呢终于过完年也带完娃了就在开学的第二天我们喜喜洋洋的来录制今天的量化 CTA
主题的播客四姐这个你准备好了吗好的哈喽大家好我又又又又来了四姐自从跟我录了几期播客以来呢就是状态越来越好就感觉她已经几乎就不准备随时进录音室就能聊个三五个小时没问题这种感觉对此我也给了她大量的鸡汤和那个鸡血
PUA 当然我们还是很希望就是输出一点干货的呀是的特别今天的主题我是比较感兴趣的你上次咱们聊那个指数增强的时候为什么你觉得 CTH 值得聊一下呢因为
我觉得就是我们做这个资产的一个配置其实提供的是一个信息差因为指数增强其实属于股票类型的策略像股票类型的策略我觉得无论是媒体宣传还是一般我们大家在接触过程中其实是对这个
标的是有一定的了解的但是实际上就是在 CTA 的这个范畴的话我觉得大家是充满了非常多的未知所以说其实你了解就是这个以前不了解的东西最容易得到一个收益的最大化所以说我觉得我对 CTA 的策略反而更有兴趣想跟大家分享一下为什么
为什么说大家会觉得 CTA 是一个比较冷僻或者说我们没有机会接触到的一个策略这是跟它交易的标的有关系吗还是有什么其他的原因呢觉得这种信息差它产生的源头和有哪些因素我们首先先讲一下就是我们在讲这个 CTA 策略的时候实际的是在讲我们在交易什么其实我们在国内一般讲的就是其实是在交易这个商品的一个期货
对那 CTA 这个 C 其实就是 commodity 就是你讲的这个商品期货对吧是的我觉得首先第一就是说我接触的很多朋友无论是个人投资者还是甚至是一些就是机构其实对于期货这个交易的
标的不是特别的熟悉大家对于股票和债券其实就是在过往的这个十多二十年里面是有比较多的一个认知的但是期货其实要不就大家觉得风险特别大第二呢就是说其实根本就没有机会去
接触这个交易的品种就是说的话我觉得不了解他的人非常多其实说到期货我觉得我脑海里展现出的第一个字是杠杆对大家因为觉得他的杠杆比较大所以说觉得这个风险特别高但这个呢也是呃我觉得是有道理的因为确实是杠杆越大你的这个交易的这个能力要求就越高一些
我知道你大学毕业第一份工作你是在期货公司吗是的那个时候是你第一次接触到期货吗还是说你上学期间就对这个东西有概念了我是去实习的时候才接触到期货的我刚刚就是毕业的时候就是去期货公司的时候量化交易还没有在国内兴起所以说那个时候期货公司其实也是比较
呃 成交量比较小 然后客户的这个保证金也比较少 也是比较传统的这种炒期货的模式那个时候确实就是风险特别大 因为那个时候就是期货首先跟股票相比 他就是我现在还记得就是当时一直就是讲他的差别 第一个是杠杆 也就是说他不像股票一样 100 万就是买 100 万股票你 100 万的钱可能买 1000 万的期货市值 这样导致就是说为什么他风险特别大 也就是说 嗯
当你 1000 万的期货市值下跌 10%如果你买错方向的话你这 100 万本金就亏完了这个是一个比较大的一个区别第二个的话就是它是 T0 的不是说像股票一样今天买了明天就可以卖它是当天可以买了以后马上卖掉所以它可以在日内反复的交易
那么你怎么看这个问题就是说你反复交易可能会反复盈利但是你做不好的话也就是说当天你就会亏掉很多钱因为股票你可能当天最多也就亏个百分之十几嘛但是期货的话你可能当天就把钱都亏掉也是有可能的第三呢就是也算他优势吧就是他可以做空意思就是说买跌看他跌我就买他下跌如果他跌的话我就赚钱
这个跟股票的交易机制还是有很大差别的所以说我当时刚刚进入气候公司的时候那个时候还没有量化的这个普及包括气候公司也没有现在就支持这个量化交易的一个系统
所以说我们也是正好赶上了这个从无到有的这么一个历史的一个进程也是基于这一点所以说从我的从业经历来讲我对这个期货这个方面就是衍生品方面会更加的就是有熟悉感以及就是偏爱度也会更加高一点你刚刚讲到量化交易的在中国的兴起大概提了一下
为什么对量化交易者来说期货是一个比较重要的交易品种或者说你觉得在量化交易来看他们用量化的方式交易期货和主观交易期货他们的一个优势在哪里呢至少这个问题我觉得要从源头讲一下就是说并不是说量化交易的团队喜欢期货其实现在量化很多是在股票上面这里我也想跟大家分享一下就是说我最近好几次去跟一些投资人沟通或者是甚至跟一些管理人沟通的时候
他们会提到说现在国内量化的发展我都以为是说再说量化交易后来我发现其实大家比较普遍的说量化其实是指量化股票也就是像这个市场中心指数增强这类型的用量化交易股票的一个方式但是其实是没有涵盖这个期货期权的然后会讲说就是量化发展完了以后才会讲说那 CTA 怎么样期权怎么样
但是我这里想说就是说量化交易它本身只是一种交易方式它可以交易股票也可以交易期货也可以交易期权我觉得首先是说我们在说量化的时候实际上是一个比较涵盖的多品种的这么一个交易模式只要是它能够把它的这个交易变成一个可量化的一个交易的一个模式的话我们都叫量化交易
所以说的话就是说从最原始特别国内刚刚开始做量化交易的这些交易员或者是说投资团队其实那个时候就是股票的量化交易比期货在国内可能晚了几年大部分的股票
大部分人这些人是从美国回来的因为在美国那边历史会比较久一点回来了以后发现可能在国内只有期货这边能支持这个量化交易或者我们当时叫程序化交易的系统以及技术的水平以及它的交易机制
所以说那个时候最早的时候我们接触的整个量化交易其实是不包括股票的都是讲的是期货而且再加上就是那段时间有一个非常标志性的一个品种就是股指期货在 20 应该是 10 年左右上市上市以后因为它的一个品种设计的一个
特殊性然后又是跟这个股市息息相关所以说的话那段时间其实是吸引了大量的这个量化交易的投资团队来交易这个品种的我觉得真正的量化就是在国内的兴起就是从这个衍生品的品种上面开始的这段历史我大概也有印象水到渠成大家会选择汽货物质汽货去做这个量化策略
对因为那个时候股票的交易系统还不太支持这个程序化的交易再加上他交易机制没有期货那么灵活然后再加上期货是杠杆交易的所以说你其实不需要用特别多的钱你可能就是一个策略就可以当天反复的交易其实占用的资金也不太多这点其实都是比较符合量化交易的一个特点和需求因为它量化交易现在我们看那个时候就是属于比较中高频嘛
就是交易频率要比较快你当天能够可能回转很多次你可能这个盈利的机会就会比较多一点不像股票就是其实只能交易一次嘛最多一次所以说的话那个时候其实是新奇的量化团队我们都是从这个期货开始的应该前几年的时候
据我所知量化交易这种手法应用到机构领域在美国可能已经有七八十年的历史然后它在海外的管理规模也非常的大但是在中国大家还比较陌生就是你能不能简单明了的跟大家介绍一下到底什么是 CTA 它到底是靠什么赚钱
就是现在大家在提到 CTA 策略的时候其实就是在讲管理期货的策略然后管理期货的策略其实就是加上这个管理感觉就特别不好理解其实你可以理解就是叫交易期货的策略就以前我们在讲 CTA 的时候很多是讲这个期货的趋势策略但实际上现在它
就除了趋势策略它还有很多套利的一些策略然后包括一些短周期的中高频的这种现在好像以前我们叫高频现在都已经好像就是你只要交易期货大家都把放到这个 CTA 的这个策略里面所以说就是我觉得简单说就是说如果你交易的品种是期货
我们都叫 CTA 策略你也可以做主观也可以做量化那它的这个逻辑是什么赚钱的逻辑是什么呢赚钱逻辑就其实也是预测这个品种的涨跌然后你预测准确然后你肯定就赚钱然后除了这个品种本身涨跌还有预测就是说这个品种合约之间的价差或者品种与品种之间的价差我们做这个套利的一个回归也可以赚钱
最开始还讲到一个关键词叫信息差我为什么需要了解 CTA 我买股票买得好好的买房子买得好好的就是为什么我需要了解它或者说甚至去考虑配置到我家庭财富的一部分到这个 CTA 里面去呢这个部分你是怎么思考的
是这样子就是我觉得我们前几期的时候其实是讨论过的我的观点一直是主打一个配置思路就是说我觉得在这个品种里面就是你持有这些资产里面就是越分散越好我们上期有讨论过就是说如果牛市的话是不是应该全部去买股票嗯
我当时也讲说着说着牛市就来了希望吧我当时也讲过就是说牛市的时候我们当然应该全部去买股票但是问题是说你不知道什么时候是牛市如果是想要做一个全方位的一个比较均衡的一个资产配置那你其实是应该分布在不同的资产上比如说你买一部分房产买一部分股票买一部分债券
然后也买一部分商品那当然商品就是大家觉得说这个太小众了而且这个策略就是说感觉就是大家也不熟因为他的这些比较交易的标的都是什么钢铁啊这个矿啊这个铜铜铁矿石啊这些东西好像跟我的生活我平时也看不到他们价格涨跌我也无法去把握
但实际上呢就是说我为什么觉得这个 CTA 的策略就是我们长期投下来其实是比较偏爱是因为它的这个交易机制会让它能够做到一个什么呢就是它能做到一个绝对收益的一个目标分解一下就是绝对收益它的相对的是叫相对收益非常典型就是以股票为例就是说
它的相对收益是指它相对一个指数或者什么标的就咱们上期讲的指数增强策略一般就是会针对一个关机指数去做一个对标对就是说它可能今年指数跌了 30%它只跌了 10%我们也说它有相对收益 20%但是它绝对收益也是亏的 CTA 它的这个好处呢就是说它其实没有一个单纯依靠上涨的这样的一个
原理因为它是可以做空的在这种多空都存在的这个交易机制下我们其实在 CTA 这个策略上追求的是绝对收益当然不包括现在有一些在做这个商品指数的增强这个也是偏多为主的绝大部分的 CTA 策略是多空都做然后我们去追求一个无论是在上涨的
行情下还是在下跌的行情下我们都有一个正收益的一个目标当然这只是一个目标不一定能做到但是呢从我从业到现在我认为就是说做了好的团队他是可以实现这个目标的但是他的问题在于是说他的这个收益率也许不是一个非常平滑的曲线他有可能会出现有些年份不赚钱或者赚得很少
然后有些年份会很赚钱赚了很多然后你长期持有下去有可能是三年下来你会有一个年化比如说 10 到 15 的一个收益但是它的这个收益分布可能会非常的不均匀但是总结下来你是有一个正向收益的但是如果你遇到
如果遇到股市三年的熊市的话其实你是很难在这三年有一个绝对收益的所以说这个是我觉得它配置的一个非常大意义也就是说它跟比如说房产也好股市也好跟这个单向做多的这个交易机制是有非常大差别的而且它的这个品种跟他们的品种本身就不一样就你空缺的这一块你就有一个东西可以补充它是一个跟股票和房产低相关的这样一个资产类别是吧
对说的非常好低相关就是他之前也有大家可能就听的比较多说这个 CTA 是这个微加阿尔法其实就把它刻画的有点负相关其实我想说他就负相关跟低相关是有啥区别负相关是说你股票涨了期货会跌低相关是说这两个的涨跌并没有很强的相关性他并不是说像大家理解的就是股票跌的时候他一定会涨
他也并不是说股票涨他一定会跌他的情况是在于他走出了他自己独立的行情这个才是配置的意义就是我们要去做配置一定是说这个你配置的资产与资产之间的相关性要很低挣付很高其实都没有太大的意义
因为如果付的很高那你其实相当于配了一个最充那无论什么情况下你都不会赚到钱因为一方资产在涨另一方资产一定是在跌那你配置它也其实也没有太大的一个意义再加上就是说如果以国内的可以交易的标准化的标的来看除了商品就是比如说我们房产和股市债券是一个基本的配置在这三个资产之外
你还有就是这种非常标准化的交易的也只剩下这个商品期货比如说就是说大家说那我是不是配点什么这个玉石或者是艺术品黄金其实是期货的商品期货的一种
然后大家说这种是不是但这种它其实没有一个它没有一个交易所就是我们的商品期货是有正规交易所的它是像这个上交所和深交所一样是一个国家就是监督管理下的一个交易所你的所有的品种是在这个交易所里面规范交易的所以说的话它的这个流动性以及它的这个就是交割啊什么是受到国家保护的
所以说除了就是我们提到的房子然后股票和债券就是能够真正的在二级市场上做的比较大的其实就是商品期货的这个品种了然后也涵盖这个期权那你刚刚讲到一个配置的这样一个核心的理念吧对于咱们就是像咱们这样的普通家庭来说你觉得多大比例的资产配置到 CTA 策略里面是比较合理的呢
我只能说我个人一定会放 30 到 40 我甚至可能会超出那其实不少因为它会超出我股票的占比因为我始终觉得在国内的股票它就其实是一个相对收益的一个品种它一定会吃行情就是你三年熊市你就赚不到钱
那与其这样那我不如在这个 CT 上面可能三年下来我还能赚个三四十或四五十在我的资产范围之内我的 CT 的占比一直都是可能比较高的就比如说我 CT 可能到三十四十股票可能二十三十然后再留一些稳健型的一些配置
再加上现在就是有一些文件类的策略也算到 CT 如果这样加起来的话它的占比就会更高所以说我觉得就一般家庭就是这个配置其实大部分以这个房子股票和现金资产为主我觉得在这种比例下的话就是说如果你是把它算到你的可投资资产里面我觉得你还是应该配置一个 20%到 30%的一个比例它的优点是会让你的整体的投资的这个比例的波动
我觉得会减小但如果你就是都是存那个银行的理财然后又要求稳健那也许在 CTA 的这个策略上面你就要选择这种比较稳健型的 CTA 它整体的那个受益曲线其实是没有那么的平滑的可能有些年份它是亏钱或者赚钱只是说长期来说它是一个 15%到 20%的年化平均吧纠正一下
这个是我刚才一个举例 CTA 这个策略我觉得它特别的有意思是因为它的这个交易机制决定了它的策略类别特别多比如说我们同样类比石家做指数增强的公司这个管理人跟石家做 CTA 的管理人
你会发现就是石家做指数增强的管理人他的策略其实最终相关性是非常高的无论你是用多因子的方式还是用机器学习的方式的最终结果是说你要选出优于指数的这些股票构建一个这个
但是 CTA 的就不太一样了就是实家做 CTA 的公司他可能大家策略是大相径庭的就差很多有一些是做这种中长周期的商品的趋势有一些是做日内的这样的一个短周期的一个趋势有一些可能是做这个套利的
就是跨期套利有些可能是做这个跨品种的这种产业链套利的这些所以说它的呈现的结果就是可能这十家这个 CTA 的管理人他的一个策略千奇百怪各种各样能给出不同的这个收益和回撤的这样的一个结果的预期然后供你的一个选择这种多样性是不是给咱们挑选也带来了巨大的这个门槛
是就是说为什么就是我觉得这是第二个就是大家为什么觉得 CTA 策略特别陌生是因为它确实就是种类太多去挑选的时候首先本来不熟对吧你本来就是走进了一家不熟的一个品种的一个地方然后再加上它有各种各样的种类每个种类又有它自身的一个特点
对于很多的这个投资者来讲说就是觉得这个 CT 好像就是含含糊糊模模糊糊就好像知道你在说什么但是也具体不知道你到底在做什么然后我经常有收到就投资人问我就是说这个几家管理人的比较比如说他发几家这个股票的管理人比较这个很容易比较
但是如果发起加 CT 的比较那真的就是比如说你用套利策略跟这个长趋势来比那没有任何的可比性因为他们就是从属于不同的收益来源所以说的话我觉得这一点也是因为它的交易机制决定了它的策略的复杂度会比这个股票的可能这边会更多一点所以说的话它形成的这个策略以及产品的一个结果的多样性就很多这样子的话就会让
投资者觉得难以选择那我们如果要了解 CTR 策略从哪一个策略入手会比较方便或者是更合理一些呢或者说如果说我今天想要配一些 CTR 你觉得我怎么下手最应该去学习或者研究或者认识的是趋势跟踪吗还是对冲套利呢还是什么
这个取决于你的投资需求回到本源就是它差别很大但是它有一个非常明显就是如果你是一个规规矩做量化的一个策略的话它有一个颠扑不破的真理就是收益与风险对比就比如说你的诉求是说就是所以说我很喜欢 CTA 是因为我觉得它在这个区域里面实现了各种各样的收益风险比
比如说你是一个就是说求稳的一个客户你来了以后你说我想我想配点这个稳健型的策略但是在股票上面可能更多就是什么这个中性的策略以及这个 ETF 套利啊这些
就这些完了以后呢就其实我个人认为如果你想要在文件型的策略里面更加的丰富化你更应该配 CTA 因为真的就是在这个交易机制里面只有这个像 CTA 的套利和中短周期甚至包括一些高频的策略能够实现一个真正的绝对收益并且是一个下谱率相对比较高一点的一个绝对收益的一个策略的模式
一个模型这个如果是说你选择是低波的那你可能要多看一些套利或者是中短周期的这样的一些策略甚至包括一些就我们提到的一些股指期货的一个高频的一个交易因为它现在是要锁仓的所以说它也是会做资管的
但商品和高品基本上大家就我觉得不属于资产管理的策略它属于自营的策略因为它用不了多少钱收益也很高大家就说还是又回到我们上上期讲的就是投资者一定要打破这种不合理的预期没有人会给你一个没有风险年化有能达到 10 以上的一个投资策略如果有这种投资策略可以自己去融资做这个策略
所以说的话大家就说合理的一个预期的话就是股指的一个高频以及 CTA 的一个商品的一个套利还有一些日内的这种短周期的一个商品交易的一个策略他都是可以选择的但如果你说我来我就是要搞一个波动大一点我想去就比如说我自己有点判断我觉得这个
川普上台然后这个这个世界的这个波动性可能不太稳定的情况下可能会引起一些商品的巨大的一些波动那我想在这种情乱世之下就是想拿一些就能够跟我们这个乱世对冲的一些策略那你可能就要考虑中长周期的商品期货的一个趋势策略那
那比如说大家都看最近这个黄金其实涨了蛮长时间了然后大家觉得说这个乱世大家买黄金其实它是属于 CTA 策略中的一种因为 CTA 是交易各个品种但是一些中长周期的一些策略一定会包含黄金这个品种其实也是拿到黄金的这样一个趋势交易的一个结果而且 CTA 还有一点就是拿这个趋势交易它还有点好处就是说我们刚才提到说它有这个杠杆
其实你想要拿到多高的收益跟你愿意投的这个杠杆率有非常大关系如果你投到就是三倍四倍的杠杆四倍以上的这个算是非常高杠杆的产品你的波动就会变得很大可能会实现就是一年就翻倍当然也有可能一年就亏损百分之三四十但是它给了你一个选择的可能性也是其他的这个投资品种做不到的
这是他的优势就是说我们为什么经常有一些专业投资者在投 CTA 的时候就说我要投高杠杆因为他想通过这个概念就是比如说你用 100 万资金去投一个高杠杆的跟你用 200 万的资金去投一个低杠杆的最后的绝对收益的结果是差不多的但是
用杠杆这件事情也只能在商品期或这个品种上实现你在股票上是实现不了的你怎么样你就算做那个融资融券其实杠杆倍数也放不了那么多 CTA 是自带就是十倍的杠杆所以说的话你可以在这个杠杆的选择上去调整你的收益和回撤的预期但是这个万变不离其宗其宗的问题还是是说这个收益
回撤风险相对比你要选择高收益你免零的风险一定是高的我们再总结一下就是春晓说我是一个普通投资者我来了以后我要配 CT 我要配什么样的策略那其实首先取决于你的诉求你的诉求是稳健那你就应该去看一些这种低波动的这个是完全可以通过这个管理期货的策略实现的第二呢就是说你如果是说来了以后我也想搞一点高波动的你也
可以完全通过 CTA 的策略来实现这个是它非常大的一个优势刚刚讲到一个假想的一个场景就说川普上台世界不太平可能有很多的高风险的事件你是不是在暗示这样一个道理呢就是说在市场波动性上升的时候 CTA 策略它会有更多的交易机会所以它的可能盈利的空间也会更大
你有这样的假设吗我不是假设我也不是暗示这个就是结论民事就是我们做商品就是投商品的时候最怕是波动率很低这样就没有什么趋势或者说趋势是相对比较的无序所以他是喜欢这样的市场环境的他是喜欢高波动的然后并且最好是在高波又有持续行情的这样的一些趋势下他是会赚到比较多的一个钱
但是这种策略就是说它的问题是在于就是说如果你的维持一个比较低的一个波动率并且就是这个波动比较无序的话它可能就是一直在磨损它的成本这就是我们看到的一个 CTA 的回射期那这个回射期也有可能很长因为就是说它可能就是这种低波动的时间持续比较久那比如说我们举例就是说其实最近就是从 21 年到 23 年 21 年中旬到 23 年
都是属于这么一个阶段就是在这个疫情的后半期前半期其实这个波动非常好大家都赚钱到后半期这个波动率一直下跌跌完了以后维持一个比较低的一个波动率的状态其实这个 CT 的策略就不怎么赚钱了从历史的表现来看是不是说你刚才讲到危机二法这种说法它可能不太准确但是是不是就是危机的时候它的表现就是要比股票和传统资产要好
不一定是这样子我觉得首先理解是说危机阿尔法很多人一听就感觉是股灾的时候然后我的商品就会赚钱对这句话的理解首先说第一什么是危机对吧对首先是危机危机不一定是说我们说危机并不是仅仅指股市下跌因为股市下跌是一个正常的市场的一个波动情况
它不是一个危机就是危机就是你要想想是什么样的一个情况它可能比这个严重很多出现世界上可能有一些无序的一些这个天灾人祸对对对它其实就是盈利的来源就在于在这种比较大的这种可能天灾人祸吧这种说法之下它可能某一些品种会出现一个持续的上涨或者持续的下跌的这样一个趋势在这种情况下它就比较容易赚到钱
所以说的话就是说怎么理解如果你不能理解说我是股市大跌就算一个危机那我在这个时候有阿尔法而是更多理解是说你出现大的一个动乱的时候你可能会在这种大动乱下可能还会赚到一些钱这种算是一种阿尔法能举个最近的例子吗你所观察到的这种或者我们经历过的这种危机比如说 2008 年的这个华尔街金融危机算是吗啊
这个算这个在当时就是在美国也有很多这个当然美国可能监管机制跟我们还是有一定的差距我记得是这样子就 08 年的金融危机其实做空的那一波肯定是有人赚钱的但是那部分很少其实恰恰是在 08 年之后
整个商品是从 08 年的经济危机就是包括像铜啊那些都跌到 2 万多好像是单价所以说的话其实当时商品价格是打得非常非常低在这种情况下其实出现的机会是说它后面慢慢的就是恢复到一个正常的一个价格范围的时候是提供了大量的致富的机会
其实从就是 09 到 11 几年这几年你看国内也出现了非常多的这个期货致富的大佬觉得也是抓住了那波危机之后的这个 alpha 但是在那个快速下跌的做空的这个时间段因为它实在是跌得太猛了就是如果你去回看那个曲线的话它简直就是那种
悬崖式的就是下跌在那种情况下就是要赚非常多的钱第一个还是有监管机制的一个影响第二呢就是说不是那么容易因为波动太大了但是后面就是在它从低位持续回升上来的时候它又它就是处于我刚才讲的一个波动率还可以然后又是一个趋势行情的时候而且是一个商品的普涨
因为 08 年确实是导致非常多的商品达到了历史的低位然后那一波普涨价格的一个回归其实是非常大的一波行情所以是在回归过程中有一部分人抓住了这个机会
对我觉得在猛跌的这个情况下也是不太容易的再加上那个时候跟现在的差别在于就是现在我们在说到这种量化的 CT 的策略的时候其实相对大家的品种都非常的分散就比如说他们可能会同时的交易三四十个品种他不会在单品种上面的仓位特别重三四十个品种对就是现在期货有五十多个品种还是六十个品种
他们可能会排除一些新品种或流动性的一些原因交易一些比较活跃一点的可能大概基本上都在 40 多这样的是属于持仓比较分散的所以说的话它的优势是在于是说不会太过集中会在某一个品种上面出现极端的风险但是
同样的就是说你用风险去换来的是你的收益的一个减少比如说这一波肯定大家都是有黄金多头的也不可能就是说这个 CT 的策略在这一波就是大赚因为黄金最后只是它其中的一个品种就可能其他品种也许不太好它也可能就是走平或者怎么样反正都是取舍嘛
对对对但是其实说的结果是为了追求更高的收益回撤比可能原来我能做到年化不是年化就是我原来一年可以翻一倍但是我的这个回撤要达到 60 这个可能大家会抛弃但现在可能我的收益只能做到 20 但是我回撤只能控制到就是几个点以内那这样我的收益回撤比其实提升了
所以说大家其实是在做这样一个取舍它很有意思的地方是它提供你很多选择你说股票你再怎么样你不可能在这个比例上出现这么大的一个差异当然你也可以就是去做单票但它这个很少是量化的做法因为它没有杠杆但你投 CTA 的话你可以选择它的杠杆达到你的收益目标你说选择杠杆其实是通过选择不同的 CTA 的指测列来完成的吗
同一个策略也会有不同的杠杆率特别是在居士的策略上就是他占用的资金不多他可能用 20%的仓位就大概做了一个两倍左右的杠杆如果他用 40%的仓位那他就做了一个四倍杠杆的一个产品
所以说的话就是同策略你其实你也可以就是你可以选对吧你可以选就是他提供你这个选择但是股票就不行那是我觉得还是比较适合成熟投资者的他需要去琢磨这个事情对就是 CT 的投发比较适合专业投资者但是我还是回到这个主题就是说一般投资者你应该在资产比例里面划一部分来投这个 CT 的一个策略
你不用去考虑杠杆,因为你甚至都不会在出去投到趋势型的策略里面,你可能更多是在套利或者是说这个日内的这种低波动的策略里面,那它的优点是什么呢?就是说现在其实很多投资者都非常喜欢这个低波动的策略,因为大家都觉得说风险偏好再降低,从我们看到的一个结果,
就每年能给我一点被动收入我觉得挺好的不是每年每个月对因为现在银行理财确实降得非常低通过低波的策略来实现是的因为现在年化银行理财其实大概也就在 1.9 可能高 1.2 左右吧这个已经算我听到的就是比较高的一个利息的一个水平所以说现在大家就是降下来以后就觉得说年化我能拿到一个 6%7%我也觉得还是很满意
在这种情况下就说其实从我来看你想要拿这个低波动的收益在股票市场上去找是很难的
但是实际上你在期货这个市场去找其实是很多策略可以实现的再加上如果你在做一个组合的话你的这个实现的概率就会更高但是大家就没有意识到大家觉得说我还是想在股票市场上找一个低波的这个就是很矛盾的因为为什么股票市场上很难做出低波的绝对收益就是回到最初就是这个股票市场是一个单向做多的一个市场
它很难拿到一个绝对收益它能够创造的是一个相对收益之前有很长一段时间中性策略是霸榜这个低波策略就是我们用股票做多头然后用股指去货去做空形成一个就是多空对冲的一个
能做绝对收益的一个策略但是近几年它的波动其实也变大了非常多因为大家都去做再加上这个做空机制比较缺乏这个机差不太有利的情况下大概现在中性策略回撤达到 5%以上的概率还是蛮高的而且年化收益也降很多原来我们可能中性策略好的时候一年百分之十几
现在其实你能拿到 7% 8%的收益就算不错了那你再对比回撤要达到 5%以上的话其实你收益回撤比接近 1 比 1 那这个策略本身我觉得它对我们来讲已经不算是特别低波的策略但是你在 CTA 的这个策略范畴里面你可能相对容易的找到这个收益回撤比在 5 甚至更高的策略但是只是说可能收益整体不高比如年化就是 6 然后回撤千几
那你的收益回撤比其实已经达到了接近就是 10 比 1 讲到了一个比较专业的术语叫收益回撤比它为什么重要以及它对投资者来说意味着什么呢稍微讲讲其实收益回撤比不算特别专业它是一个比较重要的标准是吧
对这个就是说很多我们前几年在比产品的时候很多投资人在问我的时候就说我这个产品今年赚了 20%觉得这个产品怎么样那首先这种你没有办法给出一个评价必须得问他你这个策略是做的什么策略然后他中间经历了多大的一个回撤
说经历回撤这个事情其实对于这个收益具体有多少它其实是一个相辅相成的我们简单说的这个收益回撤比就是一个非常简单的计算就是你的中间历经的这个亏损的这个幅度就叫浮亏吧浮亏的这个幅度跟你最后年化的收益的比例我们简单算一下因为其实还有一些更加就是这个专业的指标那衡量一个策略我们平时也不太用这个
收益回撤但是就说作为一般投资者你可以看一下就是比如说我获得的这样的一个收益在中间出现了多少浮亏就比如我今年这个 100 万资金赚了 20 万但我中间浮亏过 15 万那你其实是属于一个波动比较大的一个策略比如说你同样的 100 万资金今年只赚了
8 个点但是你中间浮亏没有超过过 1 万那对我们来讲就是说这个收益会是比会更大一点更高很多那我如果是同样的来比较的话我可能会选择选择第二种虽然他收益没那么高但是他的稳定性强
大家可能就会好奇说那你为什么要选择这个收益低的你 15%成受不了可以选择这个 20 的有从两个方面我讲一下就是为什么我们可能不太会选择第一种第一就是说其实你现在看到的这个结果是已经发生了你这个 15%你看到它是个坑但是它如果没有发生在你身上你可能体会不到你当时的心理的状况你现在回过头来看它就是一个失误的坑因为它最后起来了
但是你深处其中的时候当他你只有这个产品他下跌 15%的时候你可能已经赎回了很多投资者跟我讲说就是说这个 15%没有什么但是真的就不要说跌到 15%跌到 10%他们都觉得难以接受因为亏损实际发生的时候影响你的心理影响你的心理可能会影响你的决策
这就是为什么我们一直说实盘跟模拟盘是两回事因为它完全不是同一个这个心理的这个在心理上的这么一个前提我相信很多投资者经历过一个产品一进去就亏 15%大家不愿意赎回然后它只要反弹到 1 甚至不到 1 接近 1 投资者就赎回了你其实它后面再赚 20%跟你是没有关系的所以说我这里想说就是说这个波动的大部分
大的这个幅度其实如果影响到你的心理的话你可能会做出不一样的决策所以说你看事情是一定是要设身处地往前看的不是说回过头来看我看这个曲线收益很好中间有个 20% 30%的回撤我觉得无所谓
这个是一个理论上的一个假设在实际的投资中你的决策可能会受很大影响但是同样你持有一个就可能拿到手只有 8%的一个这个产品它中间回撤 1%的时候你可能根本就没有感觉
你可能一百万就是我现在只亏了几千块钱那对你会可能没有感觉你就说那我就拿着那最后到一年以后你反而拿到了一个百分之八的一个收益所以说的话这两种东西是我觉得是完全不同的你刚讲这两种情况我个人都经历过所以我可以拍着胸脯告诉大家的确是这样是会影响到你能不能拿住以及你会不会亏钱其实是非常非常重要的因素
其实也有一些听播客的朋友他们已经持有 CTLA 了他们在问我说这个策略拿了三年现在亏钱觉得很鸡肋不知道怎么弄其实也是你刚刚讲的这种情况就是因为他身在其中他并不确定今年过完明年会不会起来或者是还会持续一段时间这个不确定性会让我们持有的难度增加这个又是另外一个非常有意思的话题
当然春晓说这个 CTA 策略应该是指趋势型的不是说那种套利型的就是趋势型的这种会出现可能三年没赚到钱的一个情况那出现这种情况呢首先第一点呢就是说如果是最近三年的话那可能这个团队确实还是有一点问题因为最近三年其实在最近的一年特别去年的话其实还是算有行情的我觉得就是如果三年前买入的产品到去年还
就到现在还没有赚钱的话我觉得策略上可能还是需要调整一下这是第一点第二当然这个比较实际了但是第二个情况就是说你有没有可能出现三年不赚钱我觉得也是有可能的特别是一些中长周期的一些策略如果是大家都不赚钱那我觉得这是一个正常的一个结果但是 CT 的有意思的地方就在于说很多人的进入时点是有问题的或者是说没有优势就不容易赚钱的时点怎么讲
比如说你什么时候会去买一个 CTA 的趋势策略我给你看一个曲线那这个曲线去年赚了 20%跟另外一个曲线去年亏了 10%你会选择哪个亏的那个对你这个是答题思路对对答题逆反思路但正常人可能会选赚钱的那个吗对吧正常情况下大家都会选赚钱的那个这个就是为什么 21 年的时候 CTA 上半年的时候卖的特别好就是因为 20 年是一个大年到
到了一直涨到 22 年的时候我刚才可能时间点说错了是从 20 年开始回撤就是疫情之后最后半段然后其实 21 年的时候 CTA 卖得非常好就是因为 20 到 21 年的时候走出一波行情当时就是一个铺天盖地的一个宣传就是说 CTA 是危机阿尔法
然后再加上股市下跌 CTA 上涨哇塞这个真的是太完美了然后收益又比较好基本上那段时间进了非常多的这个个人投资者它其实存在一个问题就是追涨杀跌但是这个也是一个悖论就是如果它再持续的回撤或者走平
的时候我觉得客户不满意也是可以理解的因为就是觉得说这个东西不赚钱对吧我算一算过往年化可能这段时间这么长时间不讲这个这一段时间年化可能只有二三那我还不如买个稳健型我干嘛要买这个 CTA 的但实际上来说就是说其实恰恰那个时候可能就是一个比较好的一个买点但是绝大多数的投资者是很难去下决心在这个时间点去买的
第二点呢就是说大部分的投资者个人投资者动心就是今年想好了就是说我还是要配一点这个 CT 的这个策略做一下这个资产的配置一定会去选一个过往的业绩就看起来就是特别好的那种有些甚至会选那种去年的明星的这种
这种策略但是恰恰在这个时间点可能是他一个马上要回撤的一个高点那你进去以后就遇到一波回撤那你这个时候就比较尴尬那这个时候就想说这个回撤反正我可以接受但是出现结果又是回撤持续时间特别长一直修复不了过了一年以后发现还在回撤里面
回到这个资产的初值的时候马上就熟掉然后就我头一年半都没有赚到钱赶紧走然后换一别的然后结果一出去以后很快他又创新高或者赚更多的钱这个是不只是一般的投资者就非常多的机构或者甚至我们都会遇到这个问题原因就是因为 CT 这个策略
太复杂了就是你可能对这个团队或者是对这个策略就是没有太多的了解和这个认知就是他跌你不知道为什么跌涨也不知道为什么涨就一定会在他涨得很好的时候冲进去然后跌的跌下来的时候退出来那一定会在这个 CT 的这个投资上面感受到非常不舒服
这一点恰恰跟他持有股票的产品是相反的就是为什么股票的产品反而就是说你在持有上的那个承受力会比 CTA 会更好持有一点是因为你股票产品就是说它有一个印证的一个基础就是这个大盘
就比如说我买了一个股票产品是今年跌了但是大盘也跌我可能心里面就想说有底我知道咋回事大概知道咋回事它是有原因的对吧是这个因为大盘跌了我就跌了大盘跌了 20%我才跌了 10%我觉得我应该加仓对吧我自己有点判断说这个股票市场不可能一直跌然后我觉得到这个 3000 点我就应该加仓所以说它更容易持有一些但是呢这个 CTN 呢因为你没有一个
就是它还是一个多商品的这样一个交易的标的就很难你能说就是我周围有个什么指数好像我也不能根据黄金的这个价格来判断 CTX 是不是赚钱我也不能根据股票的这个指数高低来判断我的 CTX 是不是处于一个赚钱的时期投资者就会有疑问说那我这个下跌到底是正常还是不正常
所以说 CTA 其实更难就是选择好的入场点然后长期持续的持有这个是我非常理解大家不愿意配他的一个原因确实也难因为你刚刚说了我看明星团队我看跑得好的我也没错呀我确实是应该去看这个表现好的嘛对吧那我如果这个不足以成为我们选择团队的依据或者是我们做判断的唯一的一个标准然后我们又找不到像股票这样的一个指向
指数的一个依托那我们应该怎么去选呢或者是怎么去做这个挺重要的一个判断呢这是太难了对于普通人来说我觉得首先是这样子就是说如果你是想选择就如果你从低波入手就会容易一点低波入手的话你至少就是历史的业绩印证当然收益不是很高但是它的回报
亏损的幅度也很小然后它的历史的情况跟它未来的预期会比较的一致所以说的话你如果是说对 CTA 不太了解你先从这种套利然后日内的短周期还有高频开始选择配置如果是要选 CTA 的长周期的
那首先第一点就是说你看他能不能有比较长的业绩这个长的业绩一定是说比如说我们要做中长周期的 CTA 你最好能有一个三年以上最好五年以上的业绩你就能看到他的这个长期的表现这个是第一个第二个呢就是对这个团队要有一个还是要沟通一下
然后至少确保一点就是这个团队的对外沟通是畅通的因为他回撤可能是各种各样原因如果他的对外沟通非常的畅通那你其实在回撤的时候你可以跟管理人沟通我不知道就是大家有没有这个心理就是说如果我亏了钱我跟这个管理人沟通一下我心里面其实多多少少都会有点低不要说亏钱就是赚了钱你沟通不上其实我觉得我心里都没有底
但是如果它能跟你一个比较客观的一个分析那这样子的话我觉得还是能让你坚持持有的第三点就是说因为现在 CT 的趋势策略也很多可以就是稍微看一下同类型的策略就横向比较是吧对对对就是你也不要看最明星的那个最明星的那个就是说这个也有点
不确定性对你可以挑个四五支代表性比较强的这个 CT 的如果这段时间大家都在回撤然后你的基金回撤幅度也算是在合理范围之内那我觉得也不用担心如果别人都在涨那你一直在跌那你可能就又到第二步去跟这个团队再沟通一下问一下原因
当然就是说这个非常的费时间包括你刚刚讲就是发生这个回测的时候有没有人出来沟通可能有的时候就只是市场人员出来沟通可能也达不到咱们想要的那个效果或者是他的解释的程度可能也不够对吧
看公司其实有些公司的市场我觉得还是讲的蛮就是马士大的至少传达的意思是非常的清晰我觉得这个其实也是可以的你不能就市场就是瞎说就完全跟那个不匹配你就其实市场我觉得也是非常关键的就是在私募里面市场中间其实起到一个就是里外沟通的这么一个桥梁的作用因为你不可能一直让投资人反复
一直找基金经理沟通那确实在规模大的情况下这个是没有办法去应对因为每个人可能每天都会产生不同的疑问那这个量大家基金经理还是主要做策略嘛但是就是说发生一些跟之前不太相同的比较极端的一些情况的时候
如果是说你这个经理就是说能够把你的这个策略回撤的原因或者说最近的一些表现跟这个市场沟通清楚然后由这个市场统一来跟这个投资人做一些解释我觉得这个也是非常好的一个方式而且是有效的
字节我也想问一下因为我自己在很早之前虽然就知道 CTA 但是我自己其实是发现要找到好的 CTA 管理人非常难主要就是因为团队太多了然后每个团队看上去都很牛可能我可以去做这个研究但是我花很多很多的时间去深入的搞清楚他们的背景还有他们做策略的细节其实对我来说都是有门槛的
那对于普通的就是咱们的家庭负责理财规划的这个人来说你有没有什么办法可以让他更有效率的去做这件事情我觉得是这样子就是说 CTA 的策略选择上确实难度比较大一点从我们投下去的感受来讲
就是我来做这个 CT 的投资我可能相对都会分散第一它的本来这个策略类别里面的策略类型就很多第二呢就是说确实每家都有每家的特色可能它涵盖不同的这个周期以及品种那我如果想拿一个比较均衡的收益我最大的一个选择就是说我去多配几家
那这个的话我个人认为以这种组合基金或者说 FORF 的形式在 CTA 策略的这个构造上可能会比股票策略更加的有优势特别是这两年我自己的感受是说如果是从一个 FORF 来讲的话就是 CTA 的 FORF 比可能指数增强或者是多头的 FORF 会更加有它独特的优势因为它组合的策略可能就是有不同的盈利来源但是你股票的
或者是只增的 FORF 其实还是一个单项做多的一个盈利来源会跟市场比较相关所以说的话我个人觉得说如果是说你对于这个 CTA 的策略不是很了解但是又想要配其实也可以考虑就是做一些就投资一些就是这方面的组合基金就是以 FORF 的这种形式它可能
它可能出现最差的情况就是比如说我们有我们会出现最大的情况就是从 22 年的下半年到 23 年就是整个产品不赚钱有很长的一段时间就一直在上下可能五个点的这个范围内来来回回的波动
但实际上已经就是如果你要跟市场上单个的 CTA 比的话它其实已经有非常大的优势因为那一段基本上大家都回撤 10%到 15%这样的一个幅度而且并且它在就是二三年之后有行进出来的时候其实它也基本上就是百花齐放就每个策略都在那段时间表好的时候大家都有它的收益的一个贡献
分散的力量对它也是一种选择就是你可能更好的能够说实话我们在 CTA 的投资比例上会特别的轻特别的分散就可能我会分散非常多的团队去拿一个组合的一个收益所以说如果
如果对于一般投资者来讲说如果你只是说单独的投一只 CTA 其实还是有非常大挑选难度如果你要单独投一只 CTA 你就要首先对团队比较了解第二就是你要确保这个团队是做的比较分散它可能会交易 40 多个品种并且它的周期是覆盖中短长的这样子的话它的可能相对来讲它的符合性更高的话它的整体的收益回射比会更加有优势一些我觉得这两种方式都可以考虑
投过多少个 CTA 团队很多了目前在投的呢在投应该有 20 多个那就是这 20 多个是每年都会换吗还是看情况看情况但是实际上换的挺多的因为我特别喜欢投 CTA 相关的策略从套利高频然后到这个中短到中长周期从我就是做 FoF 以来其实我投的最多的就是期货相关的策略还不是在股票上
我这投过的团队应该有大几十个估了一下应该是有那么多各种策略之下然后它确实也存在一些比较大的一个仓位的一个变动因为我们可能在就是有些 CTA 团队上的仓位会比较低低的情况下我们可能也会经常地做一些调整本来持有的指数可能就会相对比其他策略要多一点
对我个人感觉也是这期讲 CTA 是你做播客以来最激情澎湃的对对因为我觉得最充满热情的一期对因为我觉得就是说我们做的事情一定是说你体现你的价值你一定要带给别人就是没有的东西比如说讲指针我觉得就是科普因为那个就是大家都接触到很多有很多面你可以去接触但 CTA 真的就大家不太接触到也不
我甚至发现就是我们很多机构的朋友对 CTA 这个策略都非常的陌生所以说其实这个是好的因为你一定就你相对就有个缺项嘛就取长补短你这个桶有一段是短的有一片木板是短的你就补这一块会对你整体的这个桶的这个功能性会提升很多如果你只是在长的那边就是平均补其实没有太大意义所以我非常有兴趣就是说如果就是春晓对这个 CTA 还感兴趣的话我们还可以继续再聊
这个种类真的是不是博大精深吧就还是可以聊的东西蛮多的所以呢我们会分几期然后每一期细细来说 CTA 今天呢这个是作为一个开头然后呢我们接下来大概再用三到四期的时间来细细的跟大家好好的把这个 CTA 描透特别有意思特别复杂我希望大家就是完了以后能更多关注取长补短去把自己的这个弱项补起来
对那也欢迎大家给我们留言然后如果有任何问题也可以在公众号跟我们交流非常谢谢思杰精彩的分享然后我们下期见下期见大家拜拜拜拜