Resilient From the Start
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收听一群强大的年轻土著女性分享她们作为照顾者真实、深刻的个人故事。从姐妹、阿姨和表姐妹到经历爱、失去和传承——她们敞开心扉，讲述了照顾最爱之人的幽默和残酷真相。</context> <raw_text>0 大家好，欢迎回到《年轻而土著》的另一集。我的名字是海莉·拉帕塔，我来自卢米族，今天我们还有……你好，我尊敬的人们，我的名字是桑塔纳·拉邦。我母亲那边是卢米族，父亲那边是努克萨克和第一民族什瓦伊村。

大家好，我的名字是怀基基亚·卡利熊·伊莱尔，我来自库纳安迪族。大家好，大家好，我的名字是诺阿拉尼。我是努克萨克什瓦伊和卡纳卡毛利人。很高兴今天能参加《年轻而土著》播客。

所以今天我们要谈论的是照顾他人。作为土著女性，这在我们社区中是一个非常自然的角色，我们所有人都有自己独特的经历，在家庭中承担了照顾他人的角色，不得不照顾我们的兄弟姐妹或侄子侄女。所以这就是我今天想深入探讨的内容。能

就我个人而言，我最近照顾着我的两个弟弟。我已经正式照顾他们大约六个月了。但我也是……

大约15个孙辈中年龄最大的一个。所以我觉得我几乎一生都在扮演照顾者的角色，这是很自然的。我一直很喜欢照顾我的小表兄弟姐妹，并帮助我的兄弟姐妹。但现在我已经21岁了，我成年了，我全职照顾他们，我的弟弟分别为15岁和10岁。我不知道，有很多，有很多我们可以谈论的

你们想稍微介绍一下自己以及你们的处境吗？只要你们觉得方便分享。所以，那是2016年，春季学期。我记得是根据学校学期来记的。我收养了我的三个弟弟妹妹。他们当时是十几岁的青少年，18-19岁。

16岁和15岁。是的，十几岁的孩子。我当时25岁。所以这是九年前的事了。是的，我只是不得不帮助他们摆脱不健康的寄养家庭。那里有很多创伤和创伤需要处理。所以我介入并把他们带到我的羽翼下。

直到他们高中毕业。是的，作为姐姐，我是八个孩子中的第五个。所以我正处于中间位置。但即使是我的哥哥姐姐也叫我他们的小大姐。我记得我成为大姐的那一天，感觉我的生活有了目标，就像我终于有了最小的兄弟姐妹一样。我记得接到电话时，得知我有一个妹妹凯莱伊，我感觉我有了在这个世界上的目标和工作，那就是成为他们的姐姐和老师。

所以我真的为此感到自豪。我一生都非常认真地对待这件事。而且，你们知道，我们四个人就在这里。我们是什么，这家公司五到六名土著女性中的四名。我们四个都不得不承担起照顾者的角色。所以这向你展示了。

你知道，在印第安人的国家里，有多少姐妹表姐妹，或者，你知道，姐妹父母、阿姨父母或祖父母不得不充当照顾者。这是有原因的。所以，是的，这就是我情况的一些介绍。我收养了我的侄女。她四岁。她叫妮可。我为什么收养她？

在七月份，这将是不正式的两周年纪念日，他们确实把我带走了大约一个月，我相信我在九月份把她带了回来，但我不知道该说什么，我不知道该如何继续，这太疯狂了，你如何让她和你住在一起？关系是什么？

她妈妈是我的姐姐。我不知道她怎么会被我照顾，因为在我之前她已经不和我姐姐在一起了。而且我不，我个人，我不明白为什么我像是最后的选择之一，因为我是家人，我不明白为什么他们把我带走。那是一段艰难的时光。那是一段非常艰难的时光。尤其因为我还这么年轻，我不会，我不知道该如何应对，我不知道，就像我终于才学会在法庭上为自己说话。

这对我来说真的很难，你显然是一个很棒的，很棒的妈妈，他们应该尽一切努力来帮助你，我不太记得很多关于我什么时候知道的细节，我只知道那是在冠状病毒时期，所以可能是2019年、2020年

是我收养我的两个弟弟的时候。我终于在镇上有了自己的房子。那是我有史以来的第一套公寓。当时，我的家人仍在与无家可归作斗争，并在各个地方轮流居住。我们最初是被以一种非常

消极的方式赶出了我们的童年之家，从那时起，你们知道，我们都非常挣扎，当冠状病毒爆发时，我的妈妈、我的弟弟和我的爸爸都搬进来了，都搬到我姐姐蒂埃拉在埃弗森的房子里住了

他们都挤在同一个屋檐下，我的父母已经分居十多年了，我爸爸几乎一生都在与毒瘾作斗争，我的妈妈，你们知道，最初是因为这个离开了她，但出于某种奇怪的原因，在冠状病毒期间，我的妈妈实际上开始和我爸爸一起吸毒，并且

所以他们并没有在我姐姐家住很久，你们知道，开始流落街头。我的一个弟弟当时搬去和他的女朋友住在一起。然后我的小弟弟，在我有了第一套房子后，搬来和我住在一起，然后搬走了。

从那时起，我的照顾工作就开始了。我的弟弟会经常来回走动。我的大弟弟会经常来回走动，从他的女朋友家到我家。而且，你们知道，他一直都知道在我这里有一个地方，但我主要照顾的是我的小弟弟。他当时还在读高中。

我的另一个弟弟不幸的是在他女朋友怀孕后辍学了。我的弟弟，我的小弟弟高中还有大约两年时间。所以他大约16岁，我相信这是我收养他时的年龄，另一个正要成年，但仍然在努力寻找自己的立足点。所以他会定期住在我这里。

这个房间里发生了很多事情。我们有一些故事。我终于搬出了我的房子。就像，这是我独自一人住在我新家里的第一个月，没有我的兄弟们。感觉如何？你对那怎么看？有很多，你知道，起初我感到非常内疚。我觉得我有点抛弃了他们。但现在他们，你们知道，他们都超过18岁了，而且……

我到了一个地步，我只是想，今年我需要把我自己放在第一位，更多地投入到自爱中，因为，你们知道，作为女性，作为照顾者，我们倾向于把很多人放在自己之前。我对我兄弟姐妹做了很多这样的事。

我到了一个地步，我意识到他们必须处理他们自己的创伤和悲伤，我不能成为那个修复他们或修复他们所承受的东西的人。我尽力承担了他们所承受的很多东西，并把它放在我自己的肩上，但这让我到了一个地步，

我对生活感到非常沮丧，最终不想再活下去了。那时我意识到我需要从照顾者的角色中退一步，让他们进入自我，让我回到自我。是的。我认为这绝对是我们可能面临的挑战之一，比如不得不

成为我们兄弟姐妹的那个人。改变，就像，对我们大多数人来说，这并不是一开始就那样，这是一种动态变化。我们从成为那个姐妹、那个阿姨变成了他们的父母，是的，这很难。根据我们提出的问题，我认为我们应该触及到这一点，关于我们面临的挑战，我认为我们正在自然地进入这个问题。

关于我们作为姐妹照顾者、阿姨妈妈、姐妹妈妈所面临的挑战，就像我们从他们朋友兄弟姐妹的角色转变为，或者是有趣的阿姨，到必须同时扮演纪律执行者的角色，这种动态变化给我们的关系带来了压力，尤其是在我们与十几岁的男孩打交道时，你们知道，我们这里有三个

收养了十几岁的弟弟的人。我们之前讨论过这个问题，我实际上不得不引用一句话。

它与年轻男孩额叶的发育有关。桑塔纳可能会笑。好的。在青春期发育期间，额叶，特别是负责执行功能（如判断和决策）的前额叶皮层仍在发育中，并且没有完全绝缘，导致冲动性和难以控制行为。这听起来耳熟吗？

所以，是的，我的意思是，你们知道，我收养的弟弟的大哥，我们只是经常发生冲突。他最终搬了出去，不想遵守我在家制定的健康界限。所以，是的，让我们进入，让我们更多地谈谈那些挑战，比如当这些动态从酷酷的兄弟姐妹转变为父母时发生了什么。这很难。这很困难。我认为，是的。

我的家人在过去几年里经历了很多创伤，所以我不得不在我完全成为监护人或……我不喜欢那个词，实际上。像，他们的照顾者之前就承担了更多这样的角色。好的，所以……

我觉得对我来说，这种动态变化是随着时间的推移慢慢发生的。它不像超级立即发生的那样。他们已经开始依赖我做一些事情了。所以我觉得这并不是一个太大的挑战。我认为更多的是，就像他们对这种情况有很多愤怒，这是合理的。发生了很多事情。这是我们从未想过……

我们会不得不做的事情，我们从未想过我们会不得不实施的动态。所以他们对这件事有一些怨恨，我认为这对他们来说是完全合理的。他们不得不……我不再是那个酷酷的姐姐了。我不再是他们想告诉一切的人了。重建这种信任需要一段时间。重建这种信任需要付出很多努力。但我认为我正在做到。我认为我……

我不知道，我真的很为他们取得的进步感到自豪。时间不长，但我们这次正在努力建立更健康的基础。所以我七个兄弟姐妹中的一个。我是第二个最年长的女孩。所以从小到大，我觉得我有点像第二个妈妈，你们知道吗？就像我会把我的所有弟弟妹妹都打扮好，我会有点像家里的看护人。

就像确保每个人都完成了他们的工作，确保每个人都准备好上学，送我的弟弟妹妹去上学。我觉得这让我有点生气。就像，我生气我不得不这样做，而我本不应该这样做。我觉得我今天在内心深处仍然带着很多这种情绪，我不应该这样，但是治疗。治疗有点效果。我仍然有点生气，你们知道吗，就像……

仅仅是因为我从小就在寄养家庭长大，所以对我来说，和我的侄女在一起有点困难，因为我觉得我没有给她展现我最好的自己，因为我还没有从寄养家庭的经历中治愈自己。所以肯定有一些时候我觉得我不应该处于这种情况，我不应该成为照顾她的人。我有时会感到非常难过，因为我会这样想，但是……我觉得我在那方面和你有很多共鸣，A。

当然，就像，我喜欢我能够承担这个角色。能够为他们做这件事是一种荣幸。但这不应该成为我们的工作。这不是我们应该担心的事情。这是我们父母应该做的事情。那是我们父母应该做的事情。但是，是的，我不知道。

我从未见过健康的育儿方式，所以我不知道那是什么样子。我不知道我是否做得很好。

我会说这真的很难，因为她还这么小，所以她就像，她不明白，她叫我妈妈，她叫她妈妈妈妈，有时候我们度过了艰难的一天，她就像，她四岁，她会回家，她会说你不是我妈妈，拜托，你才四岁，你为什么这么说，哦，是的，我只是觉得，我得到的回应中最常见的一种是，你应该

为你能在一个能够照顾你的兄弟姐妹的地方而感到高兴，这让我感到内疚或像我的感受不被认可一样，因为就像我的兄弟开始对我产生怨恨一样，我也开始对他们产生怨恨，因为我处于那种纪律执行者的位置，并且像

不得不停止成为他们想一起玩耍、交谈或一起玩耍的酷姐姐，并且像，这总是让我觉得我没有做得足够好，即使像我总是把我自己放在他们之前，放在我自己之前，它只是到了一个非常不健康的关系的地步，就像我和我的兄弟之间一样，我觉得

最大的，嗯，最大的，我觉得问题是，我甚至不知道这是否是一个问题，对我来说最大的感觉是，你知道，我的兄弟讨厌我。就像驾驭这些感觉真的很困难。因为就像，我投入了这么多时间和精力，这么多资源，这么多钱，嗯，

我觉得他们，我认为在我离开家后，他们才意识到账单是什么，责任是什么，但这就像，它只是到了一个地步，

我害怕回家，因为，就像，我们不会互相承认，我们不会互相交谈，我们不会，你们知道，拥有……感觉我们没有那种姐妹般的、兄弟般的联系，因为，你们知道，最终是这种照顾的动态，就像，已经建立起来了。所以……

我认为我面临的最大挑战之一就是这种怨恨的积累，它到达了一个非常非常不健康的地步。这就是我最终必须搬出去并拥有自己的住所的原因，因为

如果我们仍然住在同一个家庭里，我将无法专注于改善与我兄弟的关系。所以最终，我觉得我为我们的关系做了最好的选择。就像我说过的那样，他们现在都成年了。所以他们能够学习责任，学习如何，你们知道，照顾自己。但是

这确实引发了很多内疚感，感觉我抛弃了他们。我觉得当我照顾他们时面临的另一个挑战是，一旦你把自己定义为姐妹妈妈或照顾者，你就会因为你为你兄弟姐妹所做和没有做的事情而受到很多评判。就像，你必须提醒人们，我不是他们的妈妈。你们知道，我尽我所能。但我记得面临着像

相当多的强烈反对或评判，或者人们只是对我会如何照顾我的兄弟有自己的看法。我觉得这真的很难让我驾驭，就像，我是一个非常讨好别人的人。所以我希望人们把我当成一个好人。

姐妹妈妈或一个照顾兄弟姐妹的好人，但最终当你站在聚光灯下时，你也为人们对你发表意见打开了大门。-当然。是的，当你感到这些怨恨开始滋生时，你会感到内疚，因为特别是对于十几岁的弟弟来说，当你扮演纪律执行者的角色时，你会受到的态度、不尊重，

我的意思是，当你一次又一次地受到如此多的不尊重时，你只是，就像，你知道，作为养活他们的人，就像反复被咬伤一样。所以，我的意思是，你的感受是有效的，就像质疑，就像，为什么我会感到这种羞耻或内疚？就像当我只是，你们知道，一个尽力而为的姐姐时，这是什么词？就像我们一直在做的就是尽力而为，而且……

对于我的兄弟们来说，直到24岁之后他们才最终意识到并真正说谢谢。这花了他们这么长时间，因为，你们知道，我的意思是，即使他们仍然很年轻，但他们就是看不到，他们真的就像

你们知道，他们看不到后果，他们看不到因果关系。所以这需要一些成长，一些年头和时间，让他们最终看到你所做的所有工作。所以希望有一天这些紧张关系和这些，这些感激之情会到来。

我不觉得它很快就会到来，但也许几年后。是的，再等几年。因为他们只有19岁和21岁。哦，是的。他们正处于困境之中，兄弟。他们的额叶是果冻。那里很糊涂。那么，成长方面，因为我的意思是，我们都很年轻。

在我们20多岁的时候，我们收养了我们的兄弟姐妹和侄女等等，那么这如何影响你们自己的个人发展，就像你们都在一起成长，互相指导，我不知道，这有意义吗？

我觉得我们一直在反复试验。我和我的三个弟弟妹妹互相学习。我记得有些时候我完全不知所措，我会非常沮丧和生气。一些事情的失败或家务活没有完成会让我爆发。

我认为像耐心成长和耐心，因为就像你第一次成为父母一样，无论你是生物学上的父母，还是你收养了某人，嗯，像这些责任的转变，以及你必须对别人的生活负责，嗯，我的意思是，这会带来成长，以及你可能会学习到的那些学习曲线，嗯，

那就是耐心。我记得因为一件很小的事情而发脾气，只是朝我妹妹大喊大叫，之后感觉非常糟糕，并且想，我为什么必须因为一杯饮料洒在车里而对她大喊大叫？就像，生活中还有更糟糕的事情，而且她的感受比那该死的车更重要，你们知道吗？所以这些事情是，这需要时间，就像，你们知道，我的耐心，以及对他们的温柔，以及，嗯，

真正考虑到他们的经历以及我如何回应他们所经历的事情。所以我认为这是我成长最大的方式之一，那就是耐心、为人父母、温柔，是的，这需要时间，是的，肯定有一些，是的，兄弟姐妹之间的争吵。非常高热量，高能量和高热量，当然。-我敢打赌在那些年龄，哦，我的天哪。

我很高兴我还有一个可爱的小十岁孩子。他有一张婴儿脸。他还没对我大喊大叫。最大的肯定有，但最小的没有。我觉得我还在学习。我不觉得我……我认为，是的，我只能说我还在学习。一个月前我才终于下定决心，说我要把我自己放在第一位。我觉得……

我需要在不，嗯，方面做得更好，有些时候我没有，你们知道，回应他们的消极情绪，但有些时候，我确实经历了来自我哥哥的不同程度的精神虐待。嗯，

并且有点像迎合这一点，并且有点，你们知道，互相攻击。我觉得这是我仍在努力学习驾驭的事情，因为就像我从未和一个男人在一起过，允许我像我一样说话，和我说话

我的哥哥，特别是其中一个，对我说话的方式，你们知道，最小的弟弟一直都很尊重，从来没有叫我名字骂我，嗯，但是我像

到了一个地步，我开始迎合我哥哥给我的能量，我仍在努力学习如何驾驭不给他权力，但这只是吞噬了我，让我非常生气和沮丧，因为就像。

我已经尽我所能了，但到最后你还是不尊重我。所以我想只是学习如何保持耐心，并且不回应他对我说的任何刻薄或不好的话。但我认为，如果有一件事它教会了我，那就是把我自己放在第一位，然后像，嗯，

你不能修复所有人。我认为我非常努力地想要修复他们，修复那些破碎的东西，你们知道，我们的父母最初在我们内心深处打破的东西，你们知道，因为我的兄弟们，你们知道，从未在他们的生活中拥有我的父亲。你们知道，我实际上在更年轻的时候就体验过我的父亲，而且，你们知道，记得，你们知道，更多美好的回忆和经历以及我与我父亲在一起时的回忆，当他年轻的时候。

你们知道，干净和清醒，但我的兄弟们从未有过这种经历。嗯，你们知道，我非常努力地试图记住这一点，嗯，他们的痛苦和创伤与我所承受的一样有效，我所承受的。只是试图在我生气或激动的时候提醒自己，他的行为和他的创伤，就像，并不定义他这个人，你们知道，他仍然有，

我的两个兄弟仍然有非常好的品质。我觉得我从扮演照顾者角色中产生的很多怨恨都掩盖了对这一点的记忆。所以我觉得我到了一个地步，我必须像

承认像我们的代际创伤仍然存在，以及像积极拆除和打破它所带来的工作是多么困难，这并不容易做到，我认为这就是为什么我需要搬出去的原因，因为我希望

与我的兄弟们建立健康的关系。我希望他们知道我尽我所能成为他们的好姐姐。而且，你们知道，有时候如果那些，你们知道，

如果我作为照顾者和姐姐的角色被掩盖了，我希望有一天他们能够认识到我也有痛苦和创伤，所以我认为只是学习理解他们来自哪里，并且

知道它来自我们所有土著人根深蒂固的创伤，而这种创伤在每个人身上看起来都不一样。所以我认为知道这一点对我来说在成长方面有所帮助，并且只是试图在我和他们之间建立更多的理解。

你像，我必须补充一下，因为你真的谈到了代际创伤的历史，并且像它确实存在于我们所有关系中。你不能说它已经过去了，因为它确实存在于我们的血液记忆中。你们知道，人们的行为可能像他们的父母或祖父母，他们可能不再与他们有任何联系了。但这些特征仍然存在于他们所说的血液记忆中，那是什么？量子遗传学。它有一个名字和一个实际的特征。

科学领域，我们拥有祖先的DNA和祖先的记忆。而且，我们都在努力治愈我们自己的创伤，同时试图像抚养那些仍在努力驾驭创伤甚至首先识别创伤的年轻人。对。所以这是其中一件事，你们知道，作为照顾者学习的是，了解创伤真的可以帮助你

你们知道，驾驭为什么你的兄弟们会这样行事，或者为什么，你们知道，你的侄女是这样，或者她的父母，她的监护人，她的生物父母是这样。这是有原因的。我们不能对自己太苛刻。我们已经提到了羞耻和内疚。我做得对吗？当我们一开始就承担了本不属于我们的角色时，我们不得不这样感觉，这真是太糟糕了。

所以这就像，为你们的羞耻感到自豪，不要带着它。我们不能分享这种羞耻、遗憾和哦，我本来可以做得更好，因为我们正在尽我们所能，而这就是我们所能做的。当我们个体和集体地拆除这个巨大的系统时，这将需要几代人的时间。他们说需要两代人的时间才能开始看到我们人民的这种治愈。

所以我们只是，你们知道，我们才刚刚开始。尽我们所能。是的，尽我们所能。这就是我们所能做的，对吧？是的。我不知道。我觉得在我的情况下，是的，我们只是在共同忘掉很多有毒的行为。我认为沟通是一件大事，因为我们不知道如何为自己说话。

我们被教导要保持沉默。所以现在我们在一起处于这个新的环境中，学习以一种新的方式生活，我认为沟通绝对是我正在努力教导他们的事情，同时我也努力教导自己并为他们树立榜样，因为他们只是……

我们不得不忍受很多，我们认为我们必须这样做。我们认为这就是应该发生的事情。但我正在努力教导他们，我们不必这样做。他们有发言权，他们有权决定自己生活中发生的事情。我说，对不起，我没有想到我会哭。

收听一群强大的年轻土著女性分享她们作为照顾者真实、深刻的个人故事。从姐妹、阿姨和表姐妹到经历爱、失去和传承——她们敞开心扉，讲述了照顾最爱之人的幽默和残酷真相。</context> <raw_text>0 我不知道我为什么每次都会哭。你不用道歉。你们有没有注意到我们总是为自己的感受道歉？这也是创伤。我们不必道歉。你的感受是如此有效。真的。

真的，真的，真的，真的。真的，真的。我总是这样。我会说，“哦，对不起，我哭了。”我会想，“我为什么要为自己的感受道歉？”但直到两年前我才开始真正问自己这个问题。为什么我要为……是的，是的，就是这样，是的。我们正在掌控它。打破循环。是的。

你们知道利亚姆叫我什么吗？他不知道我在听。所以他正在和他的表兄弟们在桌子上闲聊，而我在客厅里，他看不到我。他们正在谈论大背。他说，“不可能。我妈妈是大背。”我想，我不知道我是否因为他这么说而受伤，或者因为他这么说，而且他认为我不在这里。这很有趣。但是，是的，我四岁的孩子直接diss了我，在我背后叫我大背。在我大背后面。

哦，我的上帝。太搞笑了。哦，我的上帝。这些孩子。这些孩子。我的意思是。哦，我的上帝。太残酷了。太疯狂了。孩子们真是太坏了。不，他们的diss太疯狂了。我的天哪。

或者当他们说你像……或者“你不再是我的最爱了”哦，那也让人很受伤。他会说“你不再是我的妈妈了”之类的话，你会想，哦，是的，哎哟，该死，太残酷了，太残酷了。那么，你们的情况是否影响了你们的职业或教育选择？它阻止了你们吗？它是否让你们更有动力？

这对你们思考自己将要做什么产生了什么影响？

好的，所以我处在一个很好的状态，你知道的，完成了我的本科学习，并且在我的职业生涯中。所以我生命中有一个非常好的阶段，我无所事事，我有时间真正关注他们。但他们也比较大了，你知道的，自己开车去上学。所以那段时间实际上是和他们在一起。我申请了我的研究生学位，我进入的项目，我于2018年开始学习，并且

所以这是在我最小的弟弟高中三年级还在读高四的时候。所以基本上是他高中的最后两年，我开始了我的学习。我认为他们激励了我。我只是想能够提供帮助。而且，你知道的，我想到了

像，你知道的，我们家族中的女族长，她们很能干，我们经常被要求承担家庭内部的责任。正如你们所看到的，我们都成为了照顾者。所以我只是觉得他们鼓励我，并且真正激励我去获得我的研究生学位，我认为如果他们不在我家，我可能就不会这么做了。是的。我觉得我还在成长。

我认为在她长大之前我不会上学，因为我觉得我没有时间。太难了。我觉得我40岁了，但我只有23岁。在这个年龄段，他们需要更多的关注。别为此感到难过。我认为我现在也回不了大学了。这似乎是不可能的。在我的整个童年到现在的整个过程中都没有服用ADHD药物，我做不到。真的，太难了。我不知道该如何运作。

任何事情，我只是像呃，所以我觉得自己还是个十几岁的孩子，有点像，是的，我明白这一点，要记住的是，职业和教育并不是财富和成功的唯一衡量标准，所以不要认为因为你现在没有时间去获得学位，你就比你同龄人差

因为你们正在做其他人没有做的事情。我的意思是，你们就像字面意义上正在成为一名熟练的织工，这本身就是一个学位，许多学位。所以记住这些衡量标准，对吧？我们有自己的方法来计算和衡量我们土著习俗中的财富。所以我只是想，是的，不要难过。是的，我认为那是我一段时间以来感到难过的地方，因为我想，我不应该树立榜样吗？

他们应该上大学，获得学位，接受教育，但我当时也觉得这对我来说很不现实，而且就像你说的那样，它也不是唯一的衡量单位，我也向他们展示了我在这里做的工作也是很棒的工作，而且我可能比我现在在大学里学到的东西多得多

仅仅是在这个环境中，能够和我们周围的所有人在一起，这是一种顶级教育。没错。我同意。我认为，是的，我是一名第一代大学生，我没有

除了纳拉尼之外，在我们的家庭中，没有人可以真正效仿，当谈到获得大学学位时。我的意思是，我很肯定我所有的阿姨都毕业于大学，或者其中一些人，但我当时还很小，当她们大学毕业时，我还不懂事，我可能还很小，可能还在上中学或高中。所以真正我的唯一

我效仿的榜样是诺拉尼，我将永远说她一直激励着我

我获得大学学位，这使得它变得容易得多，因为当我去大学时，她在校园工作。所以每当我遇到困难或需要修改我的任何论文时，我都会在她办公室里坐上几个小时。但我绝对觉得这推动了我，就像为我的兄弟们树立榜样，向他们展示，你知道的，我们能够做到我们想到的任何事情，并且

我绝对会说他们在我完成我的副学士学位方面给了我很大的启发。现在，我认为如果我要继续的话，我暂停了我的学士学位学习，因为从西北印第安学院转到华盛顿西部大学对我来说绝对是文化冲击。我很难适应。所以如果我回去读我的学士学位，那将是，你知道的，

激励他们继续深造。但我认为这次主要是我自己。你没有在他们和你在一起的时候转到西部大学吗？是的。是的。当你申请的时候，他们都在你的家里。我记得。是的。是的。现在我很高兴地说我的哥哥，我的大哥哥，

已经注册了西北印第安学院，他正在攻读副学士学位，我只是记得那天他回家向我们展示了他的毕业证书，因为他和我参加了同一个项目，我退学了，我高中高三那年退学了，因为我经历了一次非常痛苦的经历，我的一个朋友

在一个家庭聚会上被谋杀了。所以我很难过，最后退学了，我没有拿到我的毕业证书，你知道的，在我看来，我要回去考GED。我不知道你可以获得你的毕业证书，但我认为是，

凯西在西北印第安学院，我去见她去考GED，她说“不，我们现在提供高中毕业证书了”，我说“什么？这怎么运作？”她说“基本上，他们会获得你的高中成绩单，看看你缺少哪些学分，让你在这些领域学习”，所以我认为我只差大约5个学分

就能高中毕业。我没有那么多事情要做，而且，你知道的，这是我回顾过去的事情，你知道的，我的一部分

你知道的，后悔了。但话又说回来，你知道的，我能够完成它，强势完成，获得我的，获得我的毕业证书。他们实际上在贝灵汉技术学院为我们举行了一个仪式。所以我有点像高中毕业的经历，但我哥哥最终做了同样的事情，获得了他的高中毕业证书，现在终于注册了西北印第安学院。这太疯狂了。因为，

我为他这样做感到非常自豪。真的，那一刻我觉得自己是一个非常自豪的姐姐，当他在客厅里，在电脑前时。就像我给他拍了一张照片，他像看着我一样疯狂。我说，“什么？你在上课。我第一次看到你在上课。我为你感到骄傲。”他只是看到我拿着相机拍照。我也总是这样。

我说，“我的哥哥是大学生了。”哦，我的上帝。我最希望我的兄弟们……

因为无论他们决定做什么，我都为他们这样做感到骄傲。而且我真的很高兴我的哥哥在继续深造方面迈出了下一步，因为他是一个十几岁的父母，他在很小的时候就辍学了。所以看到他真正获得动力和灵感重返校园，只是

让我感觉很好，你应该为此感到自豪，也应该参与其中，因为如果没有你对他生活的影响，他甚至都不知道那是一条路

你知道我的意思吗？他可能不说，他可能认为他不能把任何事情归功于你，或者他独自做到了。但是如果没有那些榜样和那些直接的途径，你通过以身作则提供的，你参与其中。所以也要感到自豪。是的。有一天。这就是我们这么做的原因。我会更自豪。现在它有点像……

必须治愈。有很多需要治愈的地方。是的。我下周有咨询预约。所以这很令人兴奋。你的第一次吗？是的。你真的会喜欢治疗的。我很兴奋。我期待着。我从未对治疗如此兴奋过。我需要它。就像，只是唠叨。是的，我喜欢唠叨。

在我的情况下，就像，我的兄弟们是从我和我的父母，我的妈妈和我的爸爸那里来的。我妈妈是家庭主妇，所以她24/7地照顾他们，我爸爸去上班。所以现在他们完全和我在一起，我是一个单身年轻女性，而且也有……

我不上学，但我有一份全职工作。我认为我处理了很多，或者我处理了很多性别期望。所以我想知道你们在你们的经历中是否也感受到了这一点。是的，对我来说……

我不是单身，你知道的，我有一个我在一起一段时间的情侣。我们才刚刚开始，他真的像他们的男性形象一样，一个非常严厉、肯定、强势的声音，他们会听，仅仅是因为那是男性对男性的关系。

你知道的，能量。所以我真的很幸运。但我想要，我会，如果我有一些建议，我认为，因为我不能真正就我自己的经验进行个人发言，但是，你知道的，我们作为土著人，我们体现了女性和男性的能量。这就像这个社会已经把我们推得太远了，你知道的，朝向一方或另一方。所以真的要利用那些，比如那样的，

那种阳刚之气和强势的声音，对吧？你有一个如此强势而温柔的声音，你的兄弟们很容易像踩在上面，你知道吗？所以就像，你必须向他们展示有时的大熊声音。你必须利用那种能量，那种响亮的能量，那种反能量，你会像，你知道的，像试试我，

你必须。你必须。我知道。我很难做到。我可以很严厉，但我做不到。他们只会看着我。我看不出你很严厉。我觉得很愚蠢。我就像……

对不起，但我做不到。试试我。只要争吵一次就行了。这就是全部。只要争吵一次。我很难做到，因为在我的家庭中，就像这是一种极端情况。要么我们都在互相交谈，进行交谈，要么我们都在互相大喊大叫。

所以我很难找到平衡，因为我不，我不希望对他们大喊大叫，因为他们所做的事情并不值得大喊大叫，所以我被困在另一端，我很难找到中间地带，绝对不行，我会把它打包，再见，你只需要释放你内心的桑塔纳，你内心的诺拉尼，是的，你只需要

你只需要，你有时必须戴上拳击手套。谢天谢地，我们不太冲突。我们没有发生太多争吵。但我对那一天感到焦虑。接下来的三年里会发生。15到18岁是最关键的。他有时对我还是很温柔的。我很庆幸我有一个四岁的女儿。

这听起来很疯狂，这听起来太疯狂了，但是，我确实注意到，我从我成长的育儿经历中吸取教训，并且注意到我正朝着我不希望走的那条路走去，但我不知道，她还小，她还很小，所以她不能像这样对我进行反驳，“嘿，我不喜欢你这样做”，或者“嘿

我觉得不好”，你知道吗？她还处于她的傻乎乎的阶段。所以我觉得你肯定还有很多东西要学习。学龄前阶段是最有趣的年龄。因为她还有很多生活在等着她。她还没有……

我不喜欢这么说，但是，你知道的，就像，我们的孩子在创伤性的家庭中长大越多，我们就越要承担更多的包袱，我们受到的伤害就越大。所以像你现在这样，是在一个她从小就能拥有健康生活的时代。她真的很幸运。她是一个傲娇的宝贝。

我认为就像回到我之前说的那样，被置于聚光灯下，这使得人们可以对你有自己的看法。就像我觉得我被这样看待，“哦，好吧。”就像，我以前听过这样的话。就像如果你要认定自己是一个姐姐妈妈，那么你需要像那样行事，你知道的，在我的生活中，人们都看着我，希望我成为我弟弟们的完美榜样。这就像，

我远非完美。你知道的，我仍然不是。没有人可以是完美的。我将永远是一个正在进行的项目，像成长和治愈一样。如果有人认为他们已经完成了成长和治愈，那么这只能说明他们很多事情，你知道的。我只是觉得那扇门有点

像被推开了，让人们对我有这些期望，当我让他们失望时，作为一个像那样进入照顾角色的女性，这只会让我对自己的感觉很糟糕，并质疑我的能力以及我在生活中的位置，我认为像女性一样，我们被期望成为

人们期望我们是完美的母亲、完美的姐妹、完美的阿姨。女性犯错比男性犯错要难得多。当女性犯错时，我们会受到更高的标准的性别规范的约束，我们被塞进这些盒子里，成为……

只有照顾者，而最终我们所带来的东西远不止是照顾者，所以我认为这就像，这真的很艰难，就像被置于聚光灯下，让人们对你有看法，我已经到了这个地步，而且这花了我很长时间，我觉得我还在努力应对，但我比以前好多了，那就是

关心别人对我的看法。但现在我正到达一个地步，那就是，人们会对你产生想法。无论你做得对还是错，人们都会想他们想对你产生的想法。所以最终，我只是想尽力过好我的生活。是的。我也采用了这种心态。我想，只要情况中的每个人都快乐，我就，我不太关心其他人要说些什么。是的。为了结束我们的谈话，嗯，

你会给一个面临类似情况、承担类似角色的人一些什么建议？别接受任何废话。没有废话。哭泣是可以的。哭个痛快。你无法解决所有问题。如果你质疑你正在做的一切，那可能是因为你真的关心，因为你想做得很好，并且关心你

你负责的生活。我们对自己很苛刻，因为我们非常关心。我的意思是，我们一开始就收留他们是因为我们非常关心，你知道的，所以不要对自己太苛刻。哦，这很好。这很好。首先照顾好自己，对吧？我们怎么能照顾别人，如果我们的内心和精神不好呢？这是其中一件事。

照顾好你的精神、心理、身体和情感，这样你才能成为你所照顾的人的最佳人选。是的，我觉得这是最重要的事情之一。这是我推迟了很长时间的事情之一，仅仅是因为情况太疯狂了，而且我每次都感到内疚地从中走出来。但是是的，如果我们不好，我们就无法为他人做任何事情。

走开。如果你需要的话，就像，如果你和你的小兄弟姐妹或妮可发生激烈的争吵，你需要走开，让乔什处理它。对。去做吧。走开。只是暂时走开。出去散步。出去做你平静的事情，无论是什么，你冥想，无论是什么让你精神振奋，你的思想正确。

走开，回来想象一下和一个四岁孩子发生激烈的争吵，哦，伙计，这就要来了，她会让我做某事，或者为什么她不能做某事，她会说“为什么”，我会告诉她，她会说“我不在乎”，我说“兄弟，这种情况会发生”，好吧，就像和她老师的整个争吵一样，她的老师没有把她的裤子穿好，她说“你知道的，嘎嘎”，我说“我从未那样和她说过话，我不知道那从哪里来的”，对不起

她很有趣。兄弟，四岁大的孩子是另一回事。他们会让你需要休息一下。我不得不离开利亚姆，让里奇处理一些情况，因为，伙计，他们可能会变得很糟糕。我有一次把她带回家，我最好的朋友抱着她，我们正在吃晚饭。然后不知从哪里，她看着我。她指着我说，她只是嘎嘎。

我说，“妮可·明-阿里，兄弟，你在做什么？这是从哪里来的？”我什么也没做。这就是原因。那天我是一个愚蠢的妈妈，因为我不让他吃糖果。愚蠢的妈妈。是的，他们很刻薄。给自己一些空间。让乔什处理一下戏剧性的场面。有什么建议浮现在你的脑海中吗，基克斯？我想说的是纳拉尼所说的，但我的脑子有点空白。

我会说绝对不要害怕寻求帮助，因为我有点封闭自己，我需要很多帮助。这很好。我会记住这一点。在印第安地区这是很常见的。这是有原因的。创伤。就像我觉得我需要自己处理所有事情，并且意识到我做不到。这对一个人来说太多了。

只是一个人。就像，有时我觉得我甚至不会向乔什寻求帮助，仅仅是因为我为他把我置于这种情况而感到难过。但他，就像，他可能在我同意收留她之前就同意了。他说，“不”。就像，他说，“是的，让我们开车去温纳奇。我们现在就在这里。”我们去了。所以我非常感谢他毫不犹豫地挺身而出。不，那很好。嗯。

我知道。那很好。这是一个值得保留的。是的。他很好，那很好，因为那是如此有效。我觉得我从未向我的兄弟们寻求帮助。伙计，我认为我会重复你们所有人所说的话，然后就像，我认为只是知道，是的，不要对自己太苛刻，因为你正在尽你所能，你被置于你没有要求的情况，并且……

还要不要从他们那里得到任何东西。就像我说的，我经历了很多怨恨和精神虐待。而且，你知道的，有时很难坚持自己的立场，但你必须这样做。你必须让他们知道有一些基本规则。你希望如何被对待的期望。如果他们想要同样的尊重，那么他们就需要给予它。嗯哼。嗯哼。

这就是我想回到你谈论我们不寻求帮助或寻求帮助的地方。就像如果你想到寄宿学校的经历和我们必须寻求帮助的人一样。我们不接听我们不认识的号码的电话是有原因的。对吧。从我们的祖父母、曾祖父母那里一直延续到现在，兄弟。这是因为我们很谨慎，而且像。

寻求帮助似乎是在给某人或某事增加负担。事实并非如此。寻求帮助。我的一个老师会说，唯一愚蠢的问题是没有被问到的问题。这让我想起了这一点。

很好。这些都很好。然后你，塔娜，你在开头说过，不要接受废话。这是真的。你现在又重申了一遍。我认为最重要的是，就像为自己挺身而出，为自己挺身而出。这就像你触及到的最重要的事情，就是用你的声音来照顾你自己。是的。

是的，这是，这是我感觉是的，这是一个非常强有力的观点，也不要忘记你自己，自我爱在照顾角色中是如此不重要，如此重要，如果你忘记照顾自己，那么你就没有良好的心态来照顾他人，就像你们所说的那样

- 这对任何人都没有好处。这就像，你知道的，这就像盲人领着盲人走，或者创伤导致创伤，对吧？- 是的。- 像治愈一样，如果我们治愈，我们就能帮助他人治愈。- 是的。- 事实。- 事实，我喜欢它。- 直接的事实。- 花里胡哨，花里胡哨。- 我认为这就是为什么我最近如此支持治疗的原因，因为我以前非常害怕它，并且反对它。

但是我试图前进的心态是像做与我以前相反的事情，因为我们以前的生活方式是在不健康的环境中，你不能在不健康的环境中表现得健康，而且当你试图重建它时，你不能继续表现得不健康，所以就像我试图改变我的做事方式一样，我想

做所有相反的事情。我非常害怕治疗，所以不支持它，但我现在喜欢它，我试图以此为榜样，我已经让我的一个兄弟接受了治疗。我们必须结束对人们对心理健康和治疗的看法所带来的耻辱和负面耻辱。那些强壮的白人男性会说什么？他们会说，“哦，治疗是给弱者准备的。”不，兄弟，治疗是给强者准备的。治疗是给强者准备的。

因为需要很大的努力才能做到这一点。我们都需要帮助。真的。好吧，那是我们的最后一个问题。这是结束了吗？结束了。感谢你们的回答。感谢诺拉尼加入我们。是的。我认为你应该参加每一集。不，只有几集。如果主题合适的话。这是你们的。看到你们的工作真是太好了。

过去几年和最近推出的产品，所以是的，荣幸之至，谢谢你们，感谢你们所有人的加入，我们将在下一集再见，和平离开，伙计，这是我哥哥离开家时对我说的话，这一集由海莉·里科塔、基基·阿特·卡莉·仙妮塔·里邦、纳拉尼·奥古斯丁·罗伊·亚历山大以及艾米·史密斯制作

音乐由拉卡米什独木舟家族、迪伦·莱奇沃思和罗伊·亚历山大创作。