Managed Futures, Infinite Banking, BDCs
31:23 Share

本期节目由Indeed赞助播出。当你的电脑坏了，你不会等着它奇迹般地自己恢复工作，你会去修理它。那么，为什么还要等到公司急需人才时才开始招聘呢？使用Indeed的赞助职位快速招聘顶尖人才。更好的是，你只需为招聘结果付费。无需等待，使用indeed.com/podcast上的75美元赞助职位积分加快招聘速度。适用条款和条件。

管理期货。

等一下，大家要去哪里？别走。你们不能只听了两个词就结束播客。我知道它们不是你听过的最吸引人的词语。管理期货。但是，你看，这东西越来越流行了，或者至少我被问到很多关于它的问题。我们有一个听众关于管理期货基金的问题。我们将在本期节目中讨论这个问题。此外，还有比特币ETF和所谓的无限银行。

最后，还有BDC，即商业发展公司。我们的音频制作人Alexis Moore也在收听。你好，Alexis。你好，Jack。我知道你有点不舒服。你手里拿着茶。看得出来吗？我不会让你说得太多，我只是想问一下这些问题，我们有一些很棒的听众问题。看来你已经挑选了

一些难题给我，你…你试图难住我吗？你在考验我，看看我是否会在管理期货问题上…我会不会崩溃？我不认为你能难住你，你就是…不可战胜的Jack，顺便说一句，这是商标，没有人试图夺走它

我知道。我觉得它们真的很有趣，我自己也很好奇。所以我期待着深入了解。好了，我们将依次讨论这四个问题。我会尽量不让这期节目太长。这不会是对任何主题的深入探讨。这将是一次浅尝辄止的涉猎。你不需要在胳膊上戴上充气游泳圈。你会没事的。让我们开始吧。我们有三个问题的音频，第一个问题没有。所以我只会读邮件。

邮件写道：嗨，Jack。我今晚刚听了你的播客。我注意到你和其他的财经评论员似乎从未提及管理期货或其他流动性替代投资作为多元化投资工具。我在考虑像QDSNX或DBMF这样的基金。有什么特别的原因吗？喜欢你的节目。这是来自芝加哥的Bernie。谢谢你，Bernie。节目也同样喜欢你。

我为什么不更多地谈论流动性替代投资呢？我认为原因是它们很复杂。此外，就像许多打包的投资产品一样，我不确定你是否需要它们。尽管我绝对不想仅仅因为复杂，仅仅因为很多人没听说过就完全否定这一类别。有很多聪明而明智的人在研究流动性替代投资。所以让我们给予他们应有的尊重。

那么什么是管理期货呢？期货就像期权一样，是衍生证券。它们的价值来自其他事物的变动。它们是赌注。你可以押注某事物会上涨，也可以押注它会下跌。如果你想的话，你甚至可以同时押注上涨和下跌。

你可以以一种有组织的方式进行上涨和下跌的押注，从而产生市场中性效应。我的意思是？好吧，让我们以标准普尔500指数为例，不是加权指数。让我们只取500只股票，一个等权重的标准普尔500指数。

我可以取这500只股票，从中挑选出我最喜欢的250只，然后为它们下注，我可以取我最不喜欢的250只，然后反向押注它们。你最终会得到什么，我在这里过于简化了，但你最终会得到一个投资组合，它实际上并不是在押注股市，而是在押注我的选股能力。我们不会追踪股票价格随时间的整体上涨，我们只是试图从赢家与输家中赚钱

如果你认为市场即将突然大幅下跌，这就会派上用场。如果你最终是对的，那么你可能不希望广泛接触股市。你可能只需要一个市场中性策略，一路收集利润。对冲基金一直都在做这种事情，当然不仅仅是股票，还有债券、商品、货币，不仅仅在美国，在全世界都是如此。对冲基金被归入一个更广泛的群体，称为另类投资。

除了普通投资（如股票和债券）之外，还有其他选择。通常，当你投资对冲基金时，你必须将资金锁定一段时间，换句话说，它们并不总是流动性的，但是市面上有共同基金和ETF使用相同的策略，所以我们称这些基金选择为流动性替代投资，它们是这些另类投资的流动性版本，管理期货投资组合有不同的策略

最常见的一种是趋势跟踪。你只需要一个模型，当事物上涨时买入，当事物下跌时卖出。你实际上不必对这些事物为什么上涨以及其他事物为什么下跌制定论点。你押注的是这些变化逐渐展开而不是同时发生的趋势。有时，事物开始上涨，然后每个人都说，嘿，发生了什么事？为什么这些东西在那里上涨？好吧，我知道是怎么回事了。我想我也要买入。然后它们继续上涨一段时间。

所以你押注的是这些趋势随着时间推移而发挥作用的趋势。由于你同时押注某些事物和反对其他事物，并且由于你不仅押注或反对股票，还押注债券、货币和其他资产，因此你可以最终获得与美国股市或全球股市或债券相比非常低的相关性。如果你有一个成功的模型或策略，你可以获得丰厚的回报。管理期货的回报有多高？

我可以肯定地说，我不知道。我的意思是，当然，我们有基金，我们可以查看历史数据，但是总的来说，回报到底有多高？我认为很难说。我认为对股票来说也很难说，而我们对股票了解很多。如果你持有投资于美国股市的ETF，投资于标准普尔500指数，在过去20年里，你的年化收益率超过了14%。

这是否意味着股票的总体回报就是这样？我不这么认为。我认为过去20年相当不错。如果你追溯到1900年，你在美国股票上的年化收益率接近10%，并没有那么多。如果你不仅查看美国股市，还查看整个世界，查看所有在那段时间内可用的股市，你的收益率会比这低几个百分点。如果你包括那些绝对暴跌的股票持仓，

想想俄罗斯的布尔什维克革命。想想中国的共产主义革命。在这些革命期间，私人资产被征用。当时这些市场规模很小，所以如果你在世界各地持有股票，它们只占你持仓的一小部分。但是你必须考虑那些没有成功的市场，那些归零的市场。

因此，当你完成所有这些后，你最终得到的回报远低于美国股票的年化14%甚至10%。但它安全地高于债券和票据上的回报。它也安全地高于通货膨胀率。我认为关于股票，你最多只能说，在较长的时间段内，它们往往会跑赢其他资产类别。这不是物理学。我们不能进入实验室，并以完美的精度来验证我们的理论。这是人的行为。

所以，如果这就是我们对股票的了解，那么我们对许多试图通过期货策略来产生正回报的人群了解多少呢？有一个管理期货指数，它被称为

我会说是法国兴业银行。我做得怎么样，Alexis？顺便说一句，我不会说法语。非常接近。够了吗？非常接近，我会这么说。法国兴业银行CTA指数，等权重流行的管理期货策略。从2000年1月到去年5月，它的年化收益率为4.8%。

这比全球股票市场指数略低一点。它比全球债券指数略高一点。所以在那个时期，它介于股票和债券之间。现在，Bernie，你提到了两个特定的基金，我想谈谈这些。QDSNX，那是Quiznos.com。

Dogology，这是一个热狗店。我不认识北约字母表，所以我的大多数参考都是快餐店。让我换个说法。萨克斯风、内森、X光。QDSNX，即AQR多元化策略基金。基本上，有一家名为AQR的公司拥有一堆流动性替代策略。

而你提到的这只基金混合了这些策略。他们的多资产基金、多元化套利基金、宏观机会基金、股票市场中性基金、管理期货策略HV基金、风格溢价替代基金。而费用，仅仅计算费用就是一个关于该基金的复杂讨论。但让我们假设晨星将其调整后的费用比率列为每年略高于1.5%。

如果你在过去五年里持有这只基金，你的年化收益率为12%。这不如你在股票上获得的20%以上那么好，但它比你在Schwab美国综合债券ETF上获得的略低于每年1%的收益率好得多。

那么dbmf呢？这就是它的名字，将有一些缩写，即imgp dbi管理期货策略ETF，所以iykyk，这是年轻人说的，如果你知道你就知道，哇，是的，我懂了，我明白了

我之前提到了趋势跟踪，把这只基金想象成趋势跟踪者，它追求的是该群体中中等水平的业绩，但费用更低，这里的费用是每年0.85%，这是许多此类基金费用的二分之一，而业绩，虽然不如我们讨论的另一只基金好，但在过去五年里，它仍然介于股票和债券之间

每年6.5%的总回报。同样，与股票的20%以上和债券的略低于每年1%相比。这是一个很好的说法。这个说法是60-40投资已经死了。这种将60%的资金投入股票，40%的资金投入债券，然后就完事了的想法，这是过时的做法。

新的时尚方法是，你使用管理期货来获得类似股票的回报，但具有类似债券的多元化股票。事实上，他们会说，甚至比债券更好，因为有些年份债券下跌而股票也在下跌。我真的很想强调2022年，那一年，DBMF。

它上涨了23%，比你持有60/40股票和债券投资组合高出40个百分点，因为那一年股票和债券的表现都很糟糕。这很不寻常，但确实有时会发生。正是在那一年年底，人们谈论到60-40投资的死亡。

我一直认为这种说法是错误的，60-40投资的死亡应该是在债券收益率接近于零的时候，那是在那一年年初，记住，随着债券价格下跌，它们的收益率会成比例地上涨，所以在那一年的年底，因为债券价格暴跌，收益率在2022年年底有所改善，这并不是60-40的真正死亡，如果有什么不同的话，那就是60-40的重生，因为你又可以从债券中获得一些收益了

在2022年初，10年期国债收益率为1.6%。可怜。在2022年底，它达到了3.9%。仍然不算好，但比以前好。过去半个世纪10年期国债收益率的历史平均值在5%到6%之间。所以收益率仍然低于历史水平，但比以前好。

无论如何，我提到这一点是为了说明，如果你有一个成立五六年时间的基金，如果它的业绩记录包括这些策略所能想象到的最好的一年，那么它们不仅赚了很多钱，而且股票和债券组合的业绩非常糟糕，以至于在那一年年底，人们真的在讨论投资是否仍然有效？

如果你将这样的一年包括在管理期货策略中，那么在未来很多年里，你将拥有丰厚的长期回报来谈论。现在，你的五年期回报非常出色。五年后，你的十年期回报可能也会非常出色。只要你查看的记录包括2022年，你将在未来很长一段时间内大放异彩。但当然，当你谈论回报时，它与起始日期息息相关。如果你买了这些基金并在今年持有它们会怎样？

截至我讲话时，今年迄今为止，你的标准普尔500指数基金下跌了约4%，还不错。你在债券基金上的收益率为2%多一点。所以债券再次发挥了作用。它们有助于分散你在股票投资组合中遭受的损失。我提到的AQR基金，它上涨了很多。今年迄今为止，你的收益率为5%多一点。

我们讨论的另一个基金DBMF，它下跌了。它看起来更像股票。今年迄今为止，它下跌了2%多一点。这只是一个很短的时间段，几个月而已。但这只是为了说明这些基金的承诺，你会听到与这些基金相关的两个词，危机阿尔法。把阿尔法想象成一种战胜市场的能力。声称能够产生危机阿尔法的基金表示，当其他一切都在暴跌时，我们的基金将表现良好。

好吧，我不知道今年剩下的时间会带来什么，这是否会是暴跌的一年。今年迄今为止，我不确定一只基金是否正在为投资者赚取费用。另一只基金上涨了很多，但由于其中包含各种各样的策略，我们不知道为什么，也不知道它是否可复制，也不知道这些是否是你可以依靠的长期回报，如果你正在为未来20年、30年储蓄的话。那么，我对管理期货基金的看法如何，Bernie？

就像华尔街出售的大多数高费用产品一样，我认为你不需要它们。但我认为，如果我们回到债券收益率具有惩罚性的世界，这将是一个更有趣的讨论。我们回到1%多一点的10年期国债收益率，人们再次竞相购买网上卡通虚拟猿脸。

那是不可替代的代币。有一段时间，它很火。如果我们回到那个世界，如果60-40看起来，如果不是死了，那么也许昏迷了一段时间，我会更倾向于考虑这样的基金。当我更倾向于考虑它们时，我的意思是更倾向于你考虑它们。无论如何，我不会购买它们。

好吧，这比我想象的要长，但它很复杂。我认为这是最长的一个。我认为我们还有两个非常短的，我认为我们还有一个中等长度的即将到来。Alexa，我们应该在这里稍作休息吗？让我们这样做吧。是的。我们马上回来。

本期节目由亚马逊企业版赞助播出。你如何才能让你的团队从耗时的办公室任务中解放出来？亚马逊企业版不仅能够帮助领导者简化采购流程，还能更好地支持他们的团队，使他们能够专注于战略和增长，解放你的团队，专注于你的未来。了解更多关于技术、见解和支持的信息，请访问amazonbusiness.com。

我从来都不是一个跑步者。在我看来，跑步是一份礼物，尤其是在你患有第四期癌症的时候。我是Anne。我正在参加由美国银行赞助的波士顿马拉松比赛。我为达纳-法伯癌症研究所跑步，是为了给像我这样的人一个机会，让他们即使患有癌症也能在生活中茁壮成长。

加入美国银行，帮助Anne的事业。如果你可以的话，请捐款，网址为bfa.com/support Anne。你希望拥有怎样的力量？对慈善组织的引用并非美国银行公司认可。版权所有2025。欢迎回来。我向你们承诺了两个简短的答案和一个中等长度的答案。这是一个简短的答案。我认为这个问题是关于比特币ETF的。这是来自…等等，大环线。大环线。

大环线？那是一个名字吗？那是一个名字。Brian在船上吗？因为我正在从国家海洋局这里查看。它说，什么是大环线？一条休闲船员可以航行的连续水道，包括大西洋、墨西哥湾内陆水道和五大湖的一部分，以及加拿大遗产运河。它还在继续。这里有很多内容。无论如何，Brian，你好，船员。

那是…我在这个播客上做过最糟糕的事情是什么。我想向航海界道歉。继续吧，Brian。我的问题与比特币ETF有关。我做了一些少量Coinbase交易，但发现交易佣金太高了。在我看来，我可以通过购买比特币ETF获得相同的结果。我是不是错过了什么重要的东西，或者这是一种为我的投资组合的一小部分获得比特币敞口的好方法？

感谢Brian在我伟大的环线之旅中。谢谢你，Brian。你的问题是，这些ETF是为投资组合的一小部分获得比特币敞口的好方法吗？你的问题不是，我是否应该获得一些比特币敞口？它假设你将要这样做。ETF是一种方法吗？我说，当然。费用很低。它们很容易。顺便说一句，这些ETF自2024年初获得批准以来才出现。

所以你会看到更多选择，费用往往更低，我认为比直接购买比特币更容易，你不需要担心拥有加密货币钱包等等，我知道那里有一个社区说这不是重点，重点是你必须摆脱常规银行系统进入区块链，你必须拥有与你脱节的东西，你必须去中心化，无论如何，好吧，如果你喜欢这样，但Brian只想为他的投资组合的一小部分获得一些敞口

他正在进行大环线之旅，他不想被那些对他来说很麻烦的事情所困扰。我认为ETF是一个不错的选择。让我们再来一个。我希望对我来说是一个简短的答案。让我们听听来自…我们现在有来自宾夕法尼亚州的Kevin吗？我们现在有了。他是否在进行某种巡回演出？他是否在进行国家公园之旅？他是否正在攀登所有50个州的最高峰？他在做什么？他只是说他来自宾夕法尼亚州。

好吧，这就足够了。关键州，这就足够了，对吧？你不需要更多了。继续吧，Kevin。嗨，Jack。一个快速的问题。如果有人有兴趣投资私营公司债务，他们最好是购买商业发展公司的股份，还是购买那些已经出现并持有这种债务的ETF？

非常感谢。谢谢你，Kevin。BDC代表商业发展公司。这些公司是由国会于1980年根据《1980年小型企业投资法案》创建的。其目的是帮助中小型企业获得资金。BDC曾被我以某种滑稽的方式描述为穷人的私人信贷。我可以向你保证，这是对贫穷的误解。

作为一个出生于贫困家庭的人，我可以向你保证，我们并没有花时间考虑私人信贷与流动性替代投资的优缺点。BDC更准确的描述是私人信贷的流动性替代品。你不需要将资金锁定在基金中数年。BDC基本上是封闭式基金，但它们进行的是相同的投资。有贷款、股权投资以及两者的混合。

BDC的问题是，你可以获得比优质债券更高的收益率。它们像股票一样容易购买，但当然也伴随着风险。存在信用风险，这意味着一些公司可能无法偿还债务。存在利率波动风险。这与债券并不完全相同。BDC必须筹集资金才能放贷。它们通常使用固定利率贷款和浮动利率贷款的混合，因此随着利率上升，它们的借贷成本可能会增加。

如果你不拥有BDC，作为投资者，你是否在你的投资组合管理中存在疏忽？我不这么认为。但我对那些了解风险并希望买入的投资者没有任何异议。这不是你的问题，Kevin。你的问题具体是，如果你正在考虑BDC，你最好是在ETF中购买它们，还是交易所交易基金？

我不知道我是否会说更好，Kevin，如果你以ETF的形式购买BDC，你就是在购买一揽子BDC。请记住，每一个BDC都有一大篮子提供的融资，信贷、股权等等。所以你基本上是在进行多元化投资。我想这里的重点是降低你的风险。但如果目标是最小化风险。

我不确定BDC是否是首选。这只是另一个包装和另一个费用。我想我最终的问题是，你得到了什么东西比股票更好，比债券更好，或者在危机时期能够充分改善你的投资组合，并且能够可靠地做到这一点，因为这正是你真正需要的时候。我只是感觉不到这种需求。

我不是那种3%的人。我不是那种说，你知道，我认为对于你投资组合的3%，这样做是有意义的人。当人们这么说的时候，我觉得他们是想两全其美。如果事情进展不顺利，他们会说，这就是为什么我强调将你的敞口最小化到3%的重要性。如果它做得很好，他们会说，你看，我的建议得到了回报。所以在ETF结构与购买单个BDC方面，既不好也不坏，只是风险状况略有不同，费用略高。

好的，Alexis，三个问题解决了，还有一个问题。我们已经进入最后阶段了。人们现在正在遛狗，就像许多人在听这个播客时一样。他们说，我们快到了。我们快回家了。Marshmello几条街前已经解决了她的问题。他们说，Jack，你会按时完成这件事吗？请将你的托盘桌保持在直立位置。我们正在混合隐喻，并将这次遛狗带回家。让我们听听来自阿拉巴马州的Javier怎么说。

嗨，Jack，我是来自阿拉巴马州的Javier。我想问问你对无限银行的概念有什么看法。这个想法已经被宣传为一种储蓄、创建人寿保险单以及从我自己那里获得个人贷款以支付其他费用（例如偿还学生贷款）的方法。我主要只是好奇，你知道，

你如何将股息银行的概念用作26岁即将毕业于医学院的储蓄或投资策略。我一直都很感激你的想法。谢谢。谢谢你，Javier。这是一个棘手的问题。好吧，实际上，它一点也不棘手。

答案很简单。你会听到一些在网上销售这些东西的愤怒人士的反驳。有一个活跃的社交媒体人士社区销售保险，通常费用很高。这就是他们如此积极地销售它的原因。他们谈论它就像他们发明了什么新东西一样，无限银行。这场讨论实际上在我还是个孩子的时候就已经存在了。

我不了解你听说过的具体策略，但基本上，你可以购买一种叫做终身寿险的人寿保险。它有一个投资部分，并且像名字一样，它会终身保护你。你向它支付保费，你可以向它支付额外保费，并真正积累现金价值。你可以使用该现金价值来抵押贷款。我想你可以说你可以成为你自己的银行。你可以向自己提供信贷，在你需要的时候借钱。

现在我要告诉你两件事，也许是三件事，提前给出数字总是一个坏主意，我将简要地告诉你一些不确定数量的事情，第一点，我的第一份职业工作是股票经纪人，我之前已经谈到过这一点，它是在一家大型证券公司，我们是按佣金支付报酬的，我非常不擅长销售东西，但这无关紧要，我记得费用，如果你想产生佣金，股票交易并没有真正带来费用

债券会好一点，这取决于你销售的是什么。真正的费用在于共同基金。你可以销售带有销售费用的共同基金。它们有前端负荷、后端负荷或水平负荷。这些会比股票支付更多。但所有费用中最大的一笔，那些真正全力以赴的人是那些会去获得他们的保险执照并销售年金的人。

年金是一份具有投资成分的保险合同，其中有很多事情正在发生，你支付保险费用，你支付投资费用，我并不是说它们都不好，我并不是说它们费用都很高，我只是说在年金中隐藏高费用比在大多数东西中更容易，当然比在股票、债券甚至共同基金中更容易，好吧，这是第一点，第二点，保险人员讨厌我说这个，但是

保险是一项赔钱的买卖。我的意思是，这并不意味着你永远不应该购买保险。你或许应该买一些。但保险是基于赌场数学的，字面意义上的。我们过去在这个播客中讨论过这个问题。概率数学，决定骰子游戏结果的相同数学，这就是你用来为寿险合同定价的数学。你需要结合概率数学和高度准确、详细的记录，记录人们何时以及如何死亡。

一旦你足够了解人们何时可能死亡，你就可以利用骰子数学来向这些人兜售关于他们死亡的赌注，并为自己赚取一些利润。就像赌场在其赌注中内置利润一样。

这意味着通常没有所谓的赢利的寿险赌注。是的，你可以购买一份寿险保单，你可能会在几周后去世，从经济角度来看，这份保单会非常划算。但你一开始并不知道这一点。关键是它们的定价对你不利。正因为如此，你应该将保险总体上视为一种惩罚，因为你没有足够的钱进行自我保险。

不要为此感到冒犯。大多数人没有足够的钱进行自我保险。你需要数百万美元才能做到这一点。如果你是一位年轻的工人，是你家庭的主要经济支柱，并且有年幼的孩子，你需要人寿保险。获得这种保险的方法可能是购买一种叫做定期寿险的东西。定期寿险，与终身寿险不同，你购买的是一个固定的时间段，10年或20年。它通常比终身寿险便宜得多，因为你没有为你的整个生命购买它。

而且它没有投资成分。它没有什么特别之处。它是一种商品产品。因此竞争非常激烈。很容易找到成本合理的定期寿险。你购买的时间长度取决于你需要多长时间才能攒够足够的钱，以防万一你去世后能够自己养活你的家人。

如果你把本来要花在终身寿险上的额外钱都投入到一个基本的共同基金中，也许你是在税收递延账户（如IRA或401k）中购买的。也许你只是购买了一些东西，几十年都不卖，这样可以降低税收。几十年后你就能实现目标。你会节省很多费用，并且会达到与无限银行或其他任何名称相同的效果。当你需要钱时，你可以使用你的储蓄，而不是向银行贷款。

那么无限银行是一个好主意吗？不，他们用昂贵的终身寿险来描述的方式不行。通过购买廉价的定期寿险来保护你的亲人，只要你需要的时间，自己进行无限银行业务。同时，少花钱多赚钱，把差价投入到一些随着时间的推移能够为你带来良好回报，并且费用尽可能低的东西中。廉价的股票指数基金非常适合这项工作。为了分散投资，你可以在廉价的债券指数基金中投入一些资金。

这样做几十年，你就会变得富有。然后教你的孩子和孙子如何理财，他们就会保持富有。这就是最好的无限银行。艾丽西斯，可怜的家伙身体不适。听了关于管理期货的讨论后，你感觉好些还是更糟？好多了，绝对的。这就是人们所说的。蜂蜜茶和少量另类投资讨论。这就是我说的全部。我们在这里涵盖了很多内容。棉花糖散步很愉快。谁是好女孩？

布莱恩增加了一些航海里程。我要感谢他、伯尼、哈维尔和凯文。如果你有任何想在播客中得到解答的问题，只需给我们录制一段录音。使用手机上的语音备忘录应用程序。你可以发送到jack.how（H-O-U-G-H）@barons.com。谢谢大家，我们下周见。