Markets React as Israel Strikes Iran
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当然还有她多年来与欧亚集团合作的工作，现在是福德汉姆全球远见公司。蒂娜，在您今天早上精彩的笔记中，您直接切入正题。处于活跃冲突中的核国家并非一如往常。白宫、国务院应该如何回应？- 谢谢，汤姆。我认为我们必须非常关注这样一个事实，即我们不仅仅是在关注

以色列对伊朗的大胆袭击，一次就消灭了至少20名高级人员，以及对核设施的一些袭击。但乌克兰的蜘蛛网式袭击，无人机袭击深入俄罗斯腹地，俄罗斯当然拥有核能力，

关税战同时发生。对于那些对2024年伊朗-以色列紧张局势最后一轮感到后怕的投资者来说，我们正处于一个截然不同的环境中。但我没有回答你关于白宫和国务院目前应该做什么的问题。看起来像

白宫正在试图……给人留下这样的印象，即他们支持这些袭击，而我们听到的几乎所有事情都是白宫正在告诫内塔尼亚胡不要这样做，因此乌克兰的内塔尼亚胡和泽连斯基……你知道，真的没有理会华盛顿的警告，所以

这说明我们在世界上的地位如何，在塑造符合我们最大利益的事件方面，因为正如你提到的，在乌克兰，最近在中东，似乎我们也许没有，没有我们曾经拥有的那种影响力，我们似乎无法阻止那些

愿意抓住机会的人。这就是我们现在所处的位置。乌克兰和以色列都存在着被感知到的权力真空，它们当然处于非常不同的冲突中，我并不是想在两者之间划等号，但作为地缘政治风险超级周期的一部分，全球护栏（阻止更剧烈的升级）不起作用的概念是存在的。所以这就是我们现在所处的位置。

话虽如此，美国当然有很多筹码。特别是，如果以色列想要真正削弱伊朗的核设施，这将需要美国军队的参与。

远程钻地炸弹，轰炸机。蒂娜·福德汉姆与我们同在，我们将继续在这里。轻度经济数据。保罗·斯威尼将喜欢我们今天上午10点在这里看到的密歇根州报告。非常感谢您在YouTube上对这些国家军事和政治时刻进行的热烈现场聊天。蒂娜，让我问这个问题，你非常不偏不倚，我想我可以这么问。

对于我们的观众以及他们的政治立场，比如左派和右派，民主党和共和党，这个问题本周末将会出现。

我们现在之所以会这样，是因为唐纳德·特朗普第二任期的独特政策和方法吗？我们下周、八月、2026年是否会进行反思，认为我们之所以发生这场冲突、这场战争，是因为特朗普总统？我们会走到那一步吗？

汤姆，我喜欢这个问题，你知道我不怕大胆。我的意思是，我认为目前的一个悲剧是，美国面临的每一个问题现在都以一种对世界和应对威胁非常不利的方式被赋予左翼或右翼的色彩。

我之所以担任这个角色，坐在这个位置上，是因为我认为为了让商业和金融市场运转，我们需要安全和稳定。不幸的是，很难进行这些对话。

即使在华尔街，也不再需要深入探讨是否在捍卫乌克兰政策或是否支持或反对以色列。当我们真正需要关注的是冲突从地区性冲突转变为系统性冲突的可能性时，会产生冲击，

对资产价格或增长产生影响。我们不再进行这些对话了。蒂娜·福德汉姆，我曾站在白宫地下室罗斯福房间外安静的房间里，总统将在那里会见国家安全委员会。我想他们会在那个封闭的……著名的房间里，所有这些。

我想建议我们现在在国家安全委员会下有一个支离破碎的流程，马可·卢比奥有……是什么，保罗，五份工作，六份工作？是的，没错。他在修剪草坪，无论如何。蒂娜·福德汉姆，今天上午11点的会议上会发生什么？

是的，上午11点，不用着急。你知道，自炸弹第一次投下以来，大约已经过去了10个小时。老实说，我认为他们将进行善后工作。白宫对内塔尼亚胡的警告在分析师和情报圈中是众所周知的。现在总统不得不出来说他一直在警告伊朗。我认为这可能是真的。现在外交的可能性为零。

在以色列、伊朗和美国之间。我认为真正重要的一件事是

我们正在等待的是，就回应的规模而言，伊朗还有什么可以回应的吗？发射的100多架无人机似乎已被拦截。以色列还会走多远？我看到一些估计，12天，然后更久。美国是否会积极参与提供我提到的那种支持？我认为白宫不会想去那里。

蒂娜，你最近发表了一些题为“永远不会回到正常”的作品。那是在过去12个小时之前。你所说的“我们永远不会回到正常”是什么意思？

好吧，我整理了这份报告，建立了一个证据基础，以真正评估我们是否确实正在经历更多地缘政治风险。这与汤姆之前的观点相呼应，即这是否是特朗普政府的错？答案是否定的。我们已经看到地缘政治风险事件加速发生。

它们在大约2010年全球金融危机之后开始增多，真正加速，无论是通过贸易关税还是网络攻击或冲突来衡量，我们研究了许多不同的变量。

但同样，这是更多地缘政治风险驱动因素和更弱的护栏（外交、规范，甚至只是威慑因素）的结合。当这些东西崩溃时，我们看到许多国家愿意冒险。蒂娜，非常感谢你。雷在YouTube直播聊天中对他的谈话质量进行了评论。非常感谢各位先生和女士。蒂娜·福德汉姆来自福德汉姆全球洞察力公司。

如果政府在国防方面的支出用于研发等具有双重用途的民用目的，那么你可能会获得溢出效应，最终实际上会提高欧洲的生产力，从而对增长产生更持久的影响。

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使用彭博商业应用程序在CarPlay和Android Auto上收听。或在YouTube上观看我们的直播。现在，我们很荣幸为您带来，正如保罗提到的，一位海军陆战队队员，米克·穆尔罗伊，他是洛博研究所的联合创始人，前国防部中东事务副助理部长。米克，如果我拿出中东大约19个地点的4万到5万美国人的地图，在科威特有大量驻军，一直到巴林，到卡塔尔，

遍布波斯湾地区。目前对美国军人的风险是什么？- 很高兴再次与大家见面。显然，这是一个很大的担忧，伊朗基本上声明，如果他们受到攻击，他们将攻击美国人员和设施。

这将是一个巨大的战略性错误。这也是我认为卢比奥部长明确表示这是伊朗单方面发动的袭击，而不是美国发动的袭击的原因之一。因此，他们将把美国卷入他们已经与以色列发生的冲突中。因此，他们将与一个地区超级大国作战，如果你愿意的话，再加上我们。所以我认为他们不会——希望他们会——

有更好的主意，不要那样做。但如果他们那样做了，我认为我们已经尽了一切努力来减轻这种威胁，让不需要在那里的人离开，当然还有引进防空和导弹防御系统，这是他们最有可能攻击我们的方式，以防御这些阵地。迈克，我不想回到艾森豪威尔和沙阿时期。

也不想回到1979年，但像你这样的专业人士绝对的记忆是20世纪80年代伊拉克和伊朗边境令人震惊的战争，这影响了对波斯、对伊朗的一切，他们不像20世纪80年代中期那样有发动大规模战争的能力，是吗？

他们没有。当然，这是在以色列多次袭击伊朗之后发生的，这些袭击削弱了他们的防空导弹系统、发射巡航导弹和弹道导弹以及生产它们的能力。所以我认为这是……

以色列抓住机会不仅削弱了他们的核设施。让我们记住，这就是我们正在谈论的内容。但他们还袭击了他们的弹道导弹发射场、制造中心、空军基地、军事基地，基本上消灭了他们的整个总参谋部。

从巴盖里少将开始。基本上，他们的参谋长联席会议和整个参谋部都被消灭了，加上他们大部分高级核科学家。他们利用这次机会，并说这可能持续长达两周。所以这可能还没有结束。- 米克，让我们谈谈时机。你为什么认为以色列现在采取行动？- 好吧，有人推测他们担心美国和伊朗看起来可能愿意达成的协议，这将与2015年的JCPOA非常相似，至少从我们看到的报道来看是这样，美国在2018年单方面退出了该协议。我认为以色列认为这是不可接受的。这将允许伊朗继续进行某种程度的浓缩。有人说这就是他们这么做的原因。

可能有一些情报。我不知道，当然，因为我没有权限访问它，他们正越来越接近核武器，这就是导火索。

对于以色列来说。但当然，我认为美国宁愿看到一项核协议，一项新的协议，伊朗和美国双方都能同意，而不是看到这种情况升级为可能持续升级的长期冲突。米克，这说明美国在这一特定时期在这个地区的作用是什么？我们知道特朗普政府一直在

推动外交解决，也许是一项核协议，本周末计划举行会谈。然后发生了这件事。那么这说明美国在这里的作用是什么？所以我同意。我同意这一前提，即这是美国不想看到的事情。他们希望看到一项对我们来说可以接受的核协议，也许对我们来说比2015年的协议略好一些，所以在政治上它会得到很好的回应。

但这现在不太可能发生了。定于周日举行的安曼会议完全取消了，我们几乎不可能回到那个位置。事实上，伊朗明确表示，如果他们的设施受到攻击，他们将尽一切努力获得核武器。所以这是我们另一个担忧。美国当然不希望看到中东爆发另一场战争。这对任何人都没有好处，当然对中东国家也没有好处。

所以希望我们能够发挥作用，尽快将局势降级。当然，一种方法是在他们看到大量来袭导弹和无人机时保护以色列，就像他们在10月份看到的那样。我们欢迎全国各地的所有人现在与我们在一起，米克·穆雷。丽贝卡·帕特森稍后将与我们一起。同样，我们的团队由埃森·布罗纳领导，在特拉维夫监测以色列。

每一刻，我们最近都收到了持续袭击的报告。我们将不得不获得更多关于此事的证实。米克·马罗伊，我面前有一条总统的推文。它太长了，不值得浪费时间，我应该说，宝贵的时间，但为了结束总统的推文，

伊朗必须在什么都不剩之前达成协议，并拯救曾经被称为波斯帝国的东西。不再有死亡，不再有破坏。全部大写，在为时已晚之前就去做吧。上帝保佑你们所有人。从德怀特·戴维·艾森豪威尔总统到奥巴马总统，怀着极大的敬意，米克·穆尔罗伊，我们现在是否有连贯的中东政策？

看来我们实际上并没有掌控局面，除非有人认为这是为了迫使伊朗来到谈判桌前。我认为他们不太可能……我的意思是，这对伊朗来说是一场彻底的灾难。他们已经证明他们几乎没有能力自卫。如果他们来到谈判桌前并与美国达成协议，那将是最终的灾难。

他们将不得不回应这次袭击，他们可能不想进行任何进一步的讨论。他们已经明确表示，他们现在将试图获得核武器。美国当然将始终在中东发挥关键和至关重要的作用。这样做符合我们自身的利益。我认为最终，如果我们能够让事情回到正轨，这将符合我们的利益，以及伊朗和该地区所有国家的利益。

达成外交解决方案。如果这意味着达成一项新的核协议，那就太好了。现在很难看出我们如何才能从这里到达那里。米克，在伊朗内部，你提到了高级领导层在这场袭击中遭受了重大打击。那么伊朗的政治领导层呢？鉴于这次令人惊讶的袭击，它的稳定性如何？

好吧，这就是我认为内塔尼亚胡总理出来说这是时机的原因之一。这是伊朗人民起来反抗伊朗政权的时机，因为伊朗政权一直渴望与邻国持续不断地交战，所以他们什么也没做来帮助他们。当然，他们支持所有持续攻击伊朗的代理人。

不仅是针对以色列，还针对美国。直到9·11事件之前，真主党是杀害美国人最多的组织，是杀害美国人的最大恐怖组织。所以他们造成了这一切，现在他们已经自食其果了。他们能否改变伊朗的现状，这是一个机会。领导层已经被摧毁了。他们显然正处于非常糟糕的经济状况。

我们将拭目以待。我认为，要让它站稳脚跟，必须是有机的。但他们的处境非常糟糕。我们必须看看他们是否有能力袭击伊朗。这还不清楚。米克，我们希望下周与洛博研究所以及他为五角大楼和美国海军陆战队服务的经历一起与你交谈。米克·穆尔罗伊今天早上开始了我们的节目。期货下跌60点，VIX上涨。保罗提到的两个大数字，超过20，20.15布伦特。

累计达到每桶74.77美元。今天早上与对外关系委员会的丽贝卡·帕特森的访问时间太短了，她是该系统试金石（货币）的学生。这是一个意外。这是一个持续的意外。

我们看到的事件的嘈杂声。我们显然有一个受到威胁的美元，下跌了10%。这如何增加了美元疲软的负担？

我认为我们在昨晚和今天早上看到的是美元略微走强，美元指数DXY比我预期的要温和一些，而且你看到黄金的反应更大，你看到瑞士法郎的反应，或者其他所谓的避险资产……

10年期债券收益率下降，尽管幅度不大。所以我认为，即使我们正在市场中获得典型的避险反应，在我们职业生涯中，我们已经看到太多次了，但美元涨势如此温和的事实，我认为汤姆说的是现在美元更广泛的情况。谢谢。所以……

全球华尔街正在关注这条新闻。只是另一个问题。我不会称之为逆风，但这是全球华尔街和全球投资者需要处理的另一个问题。从历史上看，您是如何看待这些全球紧张局势以及它如何影响您的投资前景的？是的。从人道主义的角度来看，这些事件是多么可怕，我认为对于金融市场来说，你总是会回到对全球或区域经济的影响是什么。在这种情况下，它正在关注的是更高的原油价格和天然气价格将对全球经济产生什么影响？潜在的国际航班放缓会产生什么影响？我们今天在航空股中看到了这一点。可能会有传染吗？所以我关注的指标是冲突的升级。霍尔木兹海峡将是红线，如果我们看到任何试图关闭海峡的企图，

这会损害伊朗本身，因为它需要将能源运出那里，特别是运往中国，但这会损害所有人。如果发生这种情况，这将是通胀停滞的重大一步。我认为概率很低，但你需要密切关注它。通过您与摩根大通以及当然与桥水在伦敦城市路的工作，我要说的是，有一种自以为是的想法

美国远离这一切。中间隔着两个海洋。我们的文化中有一种根深蒂固的想法，认为这是他们的问题。他们的问题是欧洲大陆和英国。通过您多年来所做的全球工作，丽贝卡，

这如何更进一步地影响欧洲和伦敦？对我来说，他们离波斯湾地区令人震惊地近。绝对的。我的意思是，他们对石油和能源进口的依赖程度远高于美国。我们在能源方面实际上是自给自足的。所以他们将更容易受到影响，以及中东与欧洲之间的贸易。但我确实认为美国……

现在比以往任何时候都更容易受到影响，因为即使是硬数据，美国经济正在放缓，但仍然稳固，企业中确实存在这种高度的不确定性。你只是给这种火上浇油。如果你想让商业活动暂停，这将有助于实现这一目标。保罗，昨晚发表的摩根大通的迈克尔·费罗利预测到今年第四季度

今年第四季度，摩根大通预测该季度GDP将低于1%。所以丽贝卡，鉴于汤姆刚才提到的增长放缓但并非衰退的情况，

这对投资者来说意味着什么，他们应该在增长放缓的世界中处于什么位置？是的，我的意思是，我们今年已经看到了这种趋势，但我认为这种趋势仍在继续，即能够更好地抵御风暴的大型股的表现优于小型股，小型股需要这种周期性、这种势头以及更低的利率才能真正超越。所以你想要大型股，你可能还想

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他们正在考虑商务部长卢特尼克的快速通道提案的政策。我正在考虑的是，如果我们对美国的外国直接投资减少，今天的外国直接投资约占美国所有制造业就业岗位的800万个和四分之一，

如果由于全球政策担忧导致外国直接投资放缓，这将如何影响我们的股市、家庭财富和美元？所以我试图在对外关系委员会中解决这个问题，并坦率地说，从我的同事那里学到了很多东西。

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在伊朗各地，今天早上高素质的演讲者是高塔姆·穆昆达，耶鲁大学管理学院教授，也是总统研究学者。高塔姆，我们接下来将进行四小时的对话，我们将很快将其压缩。国务卿鲁比奥继汉密尔顿之后，我要说昆西·亚当斯和19世纪的其他显赫人物，

到迪安·拉斯克等人。我们现在是否拥有一个有行动力的国务卿和一个有行动力的美国外交政策？当然看起来并非如此。鲁比奥的声明与我刚才读到的内容之间存在冲突，该声明将美国与袭击事件脱钩。这确实很明显。我的意思是，特朗普政府有点像，你知道，像，

每个人都朝着不同的方向奔跑，这是它的运作原则，但这在炸弹爆炸时并不是一个好主意。因此，这可能是信息纪律和实际战略思维将得到良好回报的时候。高塔姆，我认为看起来特朗普总统和他的政府正在朝着该地区和平谈判的方向发展。然而在以色列……

不在同一页上，他们在这里采取了官方行动。这对美国的政策现在有什么影响？我们现在在该地区的地位在哪里？非常糟糕。当然比可能的情况要糟糕得多。让我们将此分为两部分。一是这只是特朗普政府时期美国影响力彻底崩溃的戏剧性声明，不仅在中东，尤其是在中东。如果有一个国家美国应该能够施加影响，那就是以色列。特朗普非常明确地表示他不希望发生这种情况，而以色列人则说，嘿，我们无论如何都会这样做。

所以这只是说明人们没有认真对待特朗普。但更广泛的问题是，对于任何此类行动，你都需要区分战略、行动和战术。所以在行动和战术层面，这是以我们对以色列国防军和以色列情报部门所期望的非凡技能完成的。他们真的擅长这个，而且他们一次又一次地展示了这一点。初步回报令人印象深刻。但这是一场战略灾难。该

特朗普政府的政策与内塔尼亚胡的政策相结合，即退出伊朗核协议，导致特朗普疯狂地谈判，试图与伊朗达成一项远逊于他退出的协议，对吧？

人们尚未谈论的最后期限是四个月后的反弹授权。这是重新实施奥巴马政府协调以阻止伊朗采取行动的制裁的权力，对吧？该反弹授权将失效。

所以，让基本上全世界所有的人都同意我们将阻止伊朗人这样做，四个月后，这种能力就会消失。有人认为，在发生这种情况后，任何剩余的签署国都会授权反弹吗？我要冒个险，除了你在耶鲁的班级之外，每个人都明白了。

每个人都头晕目眩。他们无法理清国务卿约翰·克里做了什么。他们无法理清小布什、老布什时期发生了什么。这是一场外交的喧嚣。我将把它带回到萨达特1967年。你有了1968年的不扩散条约。肯·波拉克指导我，你去看2015年的协议。

所有这些长达数十年的外交努力今天早上都被彻底摧毁了吗？它已经解体很长时间了。这只是对它的又一次打击。我认为每个人都非常担心的是，伊朗届时将退出《不扩散条约》。并制造他们自己的化学品、他们自己的黄饼。对，他们应该做什么？让我们明确一点，对吧？当他们在伊朗核协议下时，没有指控他们违反协议，他们正在进行低水平的浓缩。

自从我们退出协议以来，他们一直在进行浓缩，达到你只有在试图制造核武器时才会达到的水平。没有理由采取、制造、浓缩铀，就像他们现在做的那样。这里的问题是，朋友们，关于铀-235，20%就像确保我的牙齿用核能正确完成一样。但如果你超过20%，然后达到80%，那就是我们遇到麻烦的地方。所以他们非常接近。他们基本上处于我们所说的突破情景中。

在那里，他们根本不需要很长时间就能从他们拥有的铀变成实际上可用于核武器的铀。从那里，你必须继续前进，你必须部署它，对吧？所以从拥有铀到拥有炸弹之间还有很多步骤，但这是关键步骤。所以……

我们将会夸夸其谈、威胁，并且不与任何人合作的这种政策方向，只是一场令人难以置信的战略失败。现在，就像，所以当我们在2019年退出伊朗核协议时，蓬佩奥国务卿试图启动反弹机制，并表示伊朗人违反了协议，我们需要再次实施制裁。而我们

而我们自己的盟友英国和法国则有点像，你退出了协议。你不能再那样做了。你没有那个权力。他们只是无视我们。所以我们毫无理由地失去了所有杠杆作用，仅仅是因为唐纳德·特朗普想夸夸其谈地说他能比巴拉克·奥巴马达成更好的协议，但他做不到。好的，我们接下来该怎么办？如果我是美国外交界人士，

我们接下来该怎么办？马可·鲁比奥会飞到以色列吗？我的意思是，我们如何才能……这甚至……也许唐纳德·特朗普当选是因为他说，嘿，这不是我们的问题。让他们自己解决。我认为至少有一半的国家同意他的观点。所以这是他的政策在发挥作用吗？是的，我的意思是，中东，就像……

就像《教父》一样，对吧？就像我们每次都认为我们已经摆脱了它，他们又把我们拉了回来。而这正是反复发生的事情。我认为其中会有一些。很多事情基本上取决于伊朗人的聪明程度。如果我是伊朗人，我会说，我要发射一些无人机，我要发射一些导弹，然后我要扮演受害者的角色，对吧？我必须坚持四个月。我可以与世界其他国家以更好的条件进行贸易。四个月并不长。如果伊朗人足够聪明地说，我们会承受打击。

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此刻加入我们的将是马特·洛泽蒂和埃里克·斯坦。现在是德意志银行的马特·洛泽蒂，他们的首席经济学家，很高兴他今天早上能和我们在一起。我认为华尔街今天早上最糟糕的工作是布雷特·瑞安，因为你将转向你的同事布雷特·瑞安，并说，我们必须围绕我们国内关系的喧嚣来炸毁周末的研究报告。

你是一个洛杉矶的灵魂。我认为我们本周末有一个游行。现在我们毫无疑问地在一场真正的战争中，在黎凡特。德意志银行今天早上在你的电话会议中发布的关于周一要发布的内容是什么？是的，你知道，我认为，当我们考虑美联储和经济时，我们现在看到的是叠加了另一个有意义的供给冲击。

在经济上，我认为政策制定者、美联储当然不希望看到另一个供给冲击打击任何经济体。这是否会使通货膨胀加剧？这是总结吗？会的。我的意思是，这是另一个我认为美联储可能会“视而不见”的冲击。

但与此同时，我们知道，特别是通货膨胀预期对油价和汽油价格非常敏感。这是消费者关注的首要问题。所以我们将看看密歇根大学今天会说什么，但我认为更重要的是它在本月底和下个月会说什么，因为

美联储对通货膨胀预期非常敏感，不仅仅是密歇根大学，还有其他指标，它们都对油价和汽油价格高度敏感。我认为这是美联储需要考虑的关键因素。在过去的几天里，消费者物价指数和生产者物价指数数据至少表明，目前，甚至回顾过去，

一个月，通货膨胀并没有达到一些人认为的水平。过去几天的数据是否有帮助？我认为这很有帮助，但我还想退一步，对吧？我认为我们关注的是非常短期的趋势，最后的一两个数据点，当然还有核心消费者物价指数和核心个人消费支出价格指数的最后三个数据点，我认为看起来相当低迷。但今年头两个月非常强劲。因此，如果你将今年头五个月的核心个人消费支出价格指数按年计算，我们基本上印制了2.9%。

数据中有很多剩余的季节性因素。因此，我认为美联储可能不会强调一两个数据点。我认为他们会关注年初强劲的通货膨胀。他们会关注由于关税和油价上涨而预期通货膨胀的进一步上升。而且我预计他们的信息在下周不会有太大变化。

那么，你认为这个经济体的关键数据点是什么？你关注的是什么？现在我们必须考虑更高的能源价格，也许持续的时间比我们最初想象的要长。你关注的关键驱动因素是什么，以便了解这个经济体？

我认为对于市场和我们来说，有两件事。一是劳动力市场。这是否真的在实质上减弱？我认为你上周得到了一份在许多方面都具有弹性的就业报告。它并不过于强劲。但是，当你查看劳动力市场闲置的指标时，它们在过去六到九个月中基本上保持稳定。失业率、离职率、U6，所有你想要查看的指标。

但你确实看到持续的失业救济金申请有所上升，这可能令人担忧。因此，这是否会持续下去是第一个数据点。第二个是，在接下来的几个月里，我们是否会获得关税影响和通货膨胀的明确证据？我认为这将是市场的一个非常重要的驱动因素。德意志银行的马特·洛泽蒂。我们将在这里继续进行对话，将经济学、金融、投资与我之前所说的支离破碎的国际关系联系起来。在过去的五分钟里，磁带翻转了。

另一边是VIX再次超过20，期货负57，道琼斯期货负425。VIX现在扩展到，四舍五入为负1.2%。布伦特原油，全球油价，上涨7.4%。美国石油上涨8%。布伦特原油价格为74.50美元。保罗？马特，鉴于市场上所有与关税相关的不明朗因素，

就消费支出而言，消费者似乎仍在坚持。你最近如何看待消费者？我认为从总体的角度来看，他们坚持下去是有道理的。如果你查看上周就业报告中的总收入增长，它按名义计算同比增长了5%。

有了这种收入增长，看到消费者实质性软化将会令人惊讶。今年早些时候的储蓄率实际上已攀升至5%，与我们过去几个月的情况相比，这相对较高。我们昨天获得了关于净资产与收入的资金流量数据。这仍然接近历史最高水平。如果你查看负债或债务相对于收入的比率，

排除疫情。自20世纪90年代以来，我们处于最低水平。真的吗？所有这些指标从总体的角度来看都会告诉你，是的，存在不确定性和担忧，但构成美国消费者的总量目前都非常有弹性。但这是问题的核心，而且确实让人回想起，朋友们，似乎是很久以前了。

我认为是四五天前。我要感谢《金融时报》。有人对美国的非总量消费支出进行了分析，其中像丽莎·马特奥这样有钱的人，他们的消费支出超过了我们收入的50%

这令人震惊。过去是20%多一点。我们不是总体的美国。你如何在你的Excel电子表格上完成这项练习？看，你是绝对正确的。总体的图景并不能给你提供分配的图景。我认为我从中学到的最明确的数据点之一是，美联储有这项棚户区调查，他们会继续进行，并询问，你知道，如果你必须支付四五百美元的费用，你将如何做到？

大约有一半的人口必须借钱才能支付这笔费用。所以我认为这是一个数据点，它告诉你存在明显的分配问题。

从美联储的角度来看，他们担心的是总体情况、劳动力市场和通货膨胀，因为他们无法真正影响分配项目。财政政策可以。正如我们期待这项宏伟的法案一样，对它的分配评估是，鉴于医疗补助和食品券等项目的现状，你实际上损害了收入分配的底层。我必须在这里挤进去。肯·罗格夫在我的夏季读物中，读到三分之二的时候，书就完全停滞了。

因为他回顾了德意志银行研究员大卫·福尔克特·兰道、加伯和杜利。所以我一直在阅读这本书，以期这个问题会提出来。哦，你读了吗？是的，我读了。看看，丽莎。我的意思是，他在这里升级了。向我们的观众解释一下大卫·福尔克特·兰道在经济学领域所做的工作，肯·罗格夫认为这非常重要。看，汤姆，我必须说实话。

在过去的几年里，我经常参加这个节目，你经常提到这一点。在我阅读肯·罗格夫的书之前，我认为我并没有完全意识到这篇论文的影响力有多大。所以你给了我德意志银行研究的引用？我要引用你。我需要移动欧元。它必须在我的简历上。继续吧。DFL做了什么？看，他们称之为布雷顿森林计划，布雷顿森林二世。它关注的是全球资本流动。

作为债券市场、利率和外汇的真正关键驱动因素。它是本·伯南克在2000年代中期进行全球储蓄讨论的先驱。其想法是，美国正在出现非常大的贸易逆差和经常账户逆差。

这导致资金回流美国经济，尤其是在债券市场，从而保持期限溢价较低。对。而且，你知道，我认为我真正开始欣赏这项研究的影响力有多大。仅仅是因为时间关系，把它快速转给你的同事乔治·塞尔维洛斯。你们是否正在模拟美元进一步下跌10%？

是的。我认为如果你把它向前推进，现在的讨论是，如果我们真的要随着时间的推移降低贸易逆差，那么将会有更少的全球资金回流到美国。埃里克·斯坦现在在你身后。这很好。

因此，这意味着美国资产（包括债券）的期限溢价和风险溢价将更高。谢谢。你学习罗格夫获得了A+。谢谢，汤姆。马特·洛泽蒂，非常感谢你。非常感谢。洛泽蒂博士来自德意志银行。这是彭博社监控播客，可在Apple、Spotify以及其他任何你获取播客的地方获得。

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