Deep Dive
Shownotes Transcript
每天在 YouTube 上观看 Tom 和 Paul 的直播：http://bit.ly/3vTiACF。由 Tom Keene 和 Paul Sweeney 主持的彭博社监测2025 年 5 月 12 日特色：1) BNY 高级策略师 Geoffrey Yu 谈论市场对中美贸易协议的反应，以及为什么市场最坏的情况已成为过去。在中国和美国同意削减关税并缓和贸易战后，投资者蜂拥回流美国资产，推动标普 500 期货飙涨 3%。2) 瑞穗银行 EMEA 宏观策略主管 Jordan Rochester 谈论随着美元走强，“抛售美国”的论调受到挤压。美元在中美贸易谈判中触及一个月高点，而黄金下跌逾 3%，10 年期国债收益率攀升 5 个基点至 4.42%。3) RBC 资本市场的美国首席股票策略师 Lori Calvasina 加入，就中美贸易谈判后的股票反弹以及她是否预期进一步震荡进行了深入讨论。自特朗普总统 4 月 9 日暂停其最严厉关税以来，标普 500 指数的每个板块均上涨，涨幅最大的是信息技术、工业和非必需消费品板块。4) 奥纬咨询副主席 Huw van Steenis 谈论国际投资者将如何对中美贸易谈判做出反应而重新平衡其投资组合。市场广度指标，如 40 周技术指标和标普 500 指数的累积涨跌线，都显示出市场乐观和强劲，一些策略师正在增加对股票的配置。5) Wedbush Securities 全球科技主管 Dan Ives 谈论为什么财政部长 Bessent 谈判的结果对科技行业来说是“最佳情况”。在贸易声明发布后，英伟达、苹果、亚马逊和特斯拉在盘前交易中大幅上涨。请访问 omnystudio.com/listener 获取隐私信息。</context> <raw_text>0 您正在收听 iHeart Podcast。
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没有哪家企业能像小型企业一样。Hiscox 小型企业保险。彭博音频工作室。播客。广播。新闻。
这是彭博社监测播客。美国东部时间工作日上午 7 点在 Apple CarPlay 或 Android Auto 上使用彭博商业应用程序收听我们的现场直播。在您获取播客的任何地方按需收听，或在 YouTube 上观看我们的现场直播。让我们从杰夫开始，他是 BNY 的高级策略师，EMA。杰夫，非常感谢您加入我们。让我直接进入主题。伦敦的迈克尔·布朗发布了一条精彩的推文。
因此，美国对中国的关税从微不足道上升到 10%、20%、54%、104%、145%，现在在 90 天内又回到了 30%。杰夫·于，中国在这轮关税往返中是否占优势？
嗯，往返以及详细说明需要多长时间，对吧？我只会同时强调，当联合声明发布时，中国实际上发布了关于安全和复原力的 2035 年白皮书。好的，这轮往返将持续数年甚至更长时间。或者更确切地说，它根本就不是往返。因此，他们希望
在短期内获得一些数据，掩盖一些问题，保持稳定，但在中长期内将目标放在经济重组上。因此，就北京的长期战略而言，这并没有改变任何事情。至于出口数字，我要说的是，48 小时前的数据显示中国对其他国家的出口强劲增长，
这表明特朗普总统的贸易战延迟，这轮往返并没有给他们更多的时间来组织和分散其供应链到其他国家？
而且我认为一小时前，中国刚刚与卢拉签署了协议，详细说明了数十亿美元对巴西的投资，反之亦然。如果您考虑农业供应链的潜力。因此，南美洲对于中国电动汽车来说是一个非常大的市场，例如。因此，所有这些都在幕后发生。现在让我们看看中国是否会与欧洲达成某种形式的协议，
关于电动汽车也是如此。这将是一个重要的因素。因此，就北京而言，其更广泛的关注点在于多元化，但也需要为了国内需求而重组自身的经济。而从美国方面来看，希望这是一个短期的波动，我们将需要看看它能否继续保持美国的例外地位，因为这现在是所有投资者的想法。所以杰弗里，我们在这里看到彭博美元指数上涨。您如何看待目前的美元？
嗯，这很大程度上取决于美联储以及各国经济在增长方面的表现。我关注美元亚洲，因为那里的波动性现在最大。并且有一种观点认为，哦，亚洲货币需要提前升值。但回到汤姆最喜欢的主题，是的，升值，但以实际价值计算。我们如何解决这个问题呢？好吧，这意味着亚洲能够负担得起的财政刺激措施，以促进自身经济，促进国内方面，提高通货膨胀。
在亚洲。我认为这将有助于维持全球增长。对于美国来说，我认为这也不是一件坏事。这是一个再平衡的过程。也许例外主义可以继续以更疲软的美元来刺激美国经济。保罗，能提到彭博美元指数真是太好了，各位。这是一个更侧重新兴市场并加入中国指数的 DXY 指数。对于那些在全国各地汽车中安装终端的人来说，其代码是 DBDXY。保罗，我们已经移动了。这是一个优雅的图表。我使用对数刻度，因为杰夫和我们一起使用。
我们上涨了 2.6 个标准差。所以这不像美元的猛烈反弹，而是一个合法的举动。杰弗里，当您看到风险资产时，让我们以今天的美国股市为例，上涨了 3%、4%。这告诉您什么？
我认为这告诉您，人们认为稳定性是本届政府优先考虑的，稳定性是所有政府和全球都优先考虑的。最终，这会放松金融状况，有利于风险偏好。所以没有人真的想打破现状。这就是这里定价的原因。但未来，我认为让我们看看美国经济增长将如何巩固。
我认为这将取决于美联储。而且我认为，同样，这将是美国的国内方面，通货膨胀，劳动力市场，这将更加重要。我们能连续采访杰弗里·于和乔丹·罗切斯特真是太酷了！难以置信。让我们再和杰夫·于聊一会儿。嘿，杰弗里，就在一周前，我们还有报道说
来自中国的船只掉头返回中国，没有到达洛杉矶港。我们现在该如何看待这个问题？这是关键问题。我们的船现在去哪里了？它们停在夏威夷，像纽瓦克一样堆积如山。没错。所以……
所以我现在关注的是，我知道商务部非常关注转运，但我们是否看到中国对马来西亚、新加坡、东南亚等地区的运输有所增加，这些交易进展如何？然后，您是否会看到这些地区对美国的出口相应增加？但随后让我们看看有多少货物的清关空域。
从亚洲总体来看，美国的情况是否有所下降？如果没有，而且我认为它不会下降太多，因为需求将会存在。对于美联储来说，重要的加权平均价格是多少？这会影响通货膨胀吗？所以我不用担心供应，但仍然会有价格问题。这是美联储在制定政策时需要考虑的事情。最终，美国股市也会对此做出反应。- 杰夫，你愚弄了债券、货币、商品之间的相关性
进入股市，让我们的听众看到这种反弹。对于杰弗里、你和股市来说，一切都清楚了吗？杰弗里·米什洛夫：
美国的例外地位意味着您购买股票，购买美国股票，购买美国债券，并购买美元。我们认为，唯一可能略微去相关或不完全相关的方面是美元方面。因此，为了弥补由于近期不确定性而可能产生的少量风险溢价，美元将走软。但同样，这不应被视为坏事。首先，这是特朗普政府可能断断续续一直在谈论的事情。但其次，如果美国公司也成为出口商呢？那么你将永远受益。
从欧洲、瑞士、日本甚至中国、亚洲等国家总是寻求的汇率收益转换中获益。因此，这种相关性转变可能正在发生，但至少现在不要将其解读为对美国例外地位的负面影响。让我们看看美国公司能否适应。这轮往返。这是巴西的卢拉。各位，这是彭博社的标题。巴西的卢拉
说：“我不明白唐纳德·特朗普的关税。”我不是在编造这个。这是实际的标题。杰弗里，你们的头脑都被这种现代新重商主义政策搞得晕头转向了。您认为结果是什么？特朗普总统完全投降？
我会说，北京和美国最终会认为自由贸易，或者说是贸易脱钩的任何逆转，都是双方的事情，财政部长贝桑特也说过。
没有赢家，对吧？所以对所有人来说都是输家。因此，全球经济存在既得利益，或者说存在利益。北京已经说过，为了稳定。所以我认为双方现在都非常关注这一点。但就美国和中国的中长期而言，需要进行重组。至于欧洲，看看欧洲今年因为德国更关注国内需求而上涨了多少。
这是健康的，贝桑特也强调了这一点。他绝对正确。有利于国内需求的重组对中国、日本和欧洲的出口商都很重要，市场希望它们继续沿着这条路走下去。因此，作为一名股票投资者，您关注欧洲和亚洲的国内因素，这些因素长期以来一直被低估。杰弗里，感谢您为我们开场。BNY 高级策略师，非常感谢您。这是彭博社监测播客。美国东部时间工作日上午 7 点开始收听现场直播。在 Apple Podcasts 上收听。
Apple CarPlay 和 Android Auto 使用彭博商业应用程序。您也可以通过我们的纽约旗舰电台在亚马逊 Alexa 上收听现场直播。只需说 Alexa，播放彭博 1130。今天早上在领英上发布了另一位相关性极佳的人。保罗，你为什么不把瑞穗银行的罗切斯特先生请来呢？乔丹·罗切斯特，他是瑞穗银行的固定收益、信贷和商品宏观策略主管。乔丹，我们今天早上醒来听到的消息是，美国和中国将暂时降低彼此产品的关税。乔丹，这个消息是，美国将把关税从 145% 降至 30%，中国将把关税从 125% 降至 10%。乔丹，一切恢复正常了吗？一切恢复正常了。
它就像三月份一样恢复正常了。因此，如果您考虑所有这些豁免，有效关税率已经从对我们来说的中国出口的 108% 降至约 27%。所以这就是我们在三月份的情况。当然，在唐纳德·特朗普入主白宫之前，我们的关税率更低。所以可能还有更多的事情要做。也有一些注意事项。这是一个 90 天的缓刑。事情可能会在以后进一步升级，但在
早些时候与斯科特·贝森举行的新闻发布会上，很清楚的是，延长超过 90 天的门槛相当低。只要谈判保持建设性，就可以了。因此，很清楚的是，斯科特·贝森在瑞士领导这项工作，美国正在努力摆脱实际上是贸易关税禁运、贸易关税壁垒的东西。关税如此之高，以至于业务陷入了停滞。正如我们
之前的发言者所说，许多贸易货物正在被重新安排路线，中国出口商正在考虑以低于他们可能的价格支付关税的方式，因此国际贸易的所有这些复杂部分，齿轮正在运转，现在它们不需要处于相同的水平，因为我们现在的关税率我认为美国公司可以承受
那么接下来会发生什么？如果您是高管、首席执行官、首席财务官或采购经理。您认为您该如何应对？我的意思是，如果您只是试图经营企业的管理人员，而不是投资者。好吧，在解放日之前，很清楚许多公司一直在做的是
中国可能是某个商品的最初创造者，但它被运送到第三国，该产品的最终组装是在越南或其他地方进行的，然后以低于先前对中国征收的关税率运送到美国。
解放日发生的变化是，每个人都得到了 10% 的关税，因此即使对于拥有自由贸易协定的国家来说，这样做也变得效率低下得多，因为有 10% 的关税，然后还有额外的额外关税，越南等其他参与中国重新安排路线系统的国家面临着更高的关税，因此，如果您现在是高管，您会认为，我很难避免关税，更多的是关于
首先选择可以帮助您供应链的进口商，同时也将其带回美国。我认为这是政府关注的一个关键部分。如果可以在美国以类似的经济成本生产，那么就会这样做。乔丹，你和优秀的瑞穗团队，不仅在东京，而且在伦敦和世界各地，你和多米尼克·康斯坦斯、史蒂夫·鲁西乌托，你们是否想出了一个最佳解决方案
关税统计数据，低于 10%，回到我们之前的混合 3% 水平。是否存在一个临界点，我们可以获得最佳关税？
我认为以这种管理方式降至 3% 或 4% 是不可能的。但需要考虑的数字是，在解放日，银行普遍认为的有效关税率大约在 12.5% 到 17.5% 之间，所以让我们取中间值 15%。
如果我们的有效关税率降至 15%，市场将能够很好地应对，因为我们在解放日进入市场时，今年迄今为止股市下跌了 3% 或 4%，但并没有什么太疯狂的事情。
大多数卖方分析师预计股市将在年底前反弹。因此，如果我们得到这个数字，汤姆，这就是关键的临界点。中国今天的举动确实让我们更接近这个目标。保罗，作为一名经济学家，你的第二个 Vespa 的临界点在哪里？我的意思是，百分比是多少，说真的，百分比是多少关税会
你会说，我不在乎关税，我需要第二个 Vespa？我需要第二个 Vespa。我现在与意大利存在贸易逆差，购买我的 Vespa 需要 4000 美元，我认为。乔丹，我们在这里的市场上该怎么做？今天早上你建议你的客户承担多少风险？
在很大程度上，我们必须扭转最近的论调，即“抛售美国”的主题，我从未真正相信这个主题。这主要是一种立场观点。这是一种未对冲的美元敞口，需要对冲。好吧，现在已经对冲了。
而且，如果您仔细想想，对冲的原因确实已经下降了。因此，我们看到的许多欧元/美元买入不会完全逆转，但您不会看到同样的买入速度。日元也是如此。所以我认为美元必须反弹，因为你基本上有很多人的
为美元持续走弱做好了准备，但忘记了这是一个每年大约有三四种不同叙述的市场。我们目前正在进入关税紧张局势逆转的阶段，这将导致美元走强。欧元 110，低于 111，110.98。我无法想象，如果您制定了一个新的欧元看涨期权，乔丹·罗切斯特，您能否回到 105，或者我敢说，我们需要在 5 月份进行平价看涨期权？
不，我们不会达到这些水平。所以我们必须将其分为短期与长期。短期内，我谈论的是美元走强。这就是需要发生的事情。市场非常看空美元。然而，从长远来看，我实际上认为欧元/美元到年底将达到 120，而不是利率价差目前暗示的 105 水平。我们在外汇市场遇到了一个真正的问题，即利率表明欧元应该比现在更弱。但是
无论如何，我离题了。到年底达到 120，为什么？这是因为德国的财政故事。欧盟联合发行是可能的，欧盟改革也是如此。因此，我们将在今年晚些时候看到欧洲增长潜力的扩大。这将使欧元达到 120 的想法在欧洲保持活力。我必须把这个挤进去。我们必须结束节目，各位。乔丹·罗切斯特，你是否建议通过联合发行，我们最终会从布鲁塞尔获得协调一致的财政政策？
我们在 COVID 大流行期间已经进行过联合发行。那么，我们是否会看到一场危机促使他们再次行动？贸易紧张局势正在引发这场危机。我知道近几周情况已经平静下来。因此，它不像以前那样紧急。但欧盟将美国视为一个不太可靠的盟友。这将导致他们认为我们需要增加国防开支。6 月份将举行一次关于此事的峰会。这将是峰会的结果。
但对于其他事情，例如欧盟改革，这将更加困难和漫长。但你确实有乌尔苏拉·冯·德莱恩和其他欧盟委员在推动此事。因此，为了回答你的问题，我认为联合委员会在过去两周降低了我们的概率，但对我来说，它仍然有可能发生。乔丹·罗切斯特，非常感谢您。
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CarPlay 和 Android Auto 使用彭博商业应用程序。或者在 YouTube 上观看我们的现场直播。我们现在要撕毁剧本了。我们可以和劳里·凯尔维斯一起这样做，她非常有天赋。我想利用道格·卡斯今天的一条聪明笔记，那就是，我正在转述卡斯先生的话，立即生效，关税问题基本上被搁置一旁了，无论最终结果如何。突然之间，股市受制于债券市场。
关于财政的辩论，关于税收法案的辩论，卡斯试图进入 2025 年夏天，就像令人恐惧的纽约扬基队正在进入 2025 年夏天一样。高收益率对劳里·卡尔瓦西纳的空间有什么影响？好吧，
好吧，仅从更高的国债收益率来看，我的意思是，你知道，它会压低估值倍数。这就是我们通常会看到的情况。但我也要指出，当我进行回测和建模时，我会在您面前展示一下我的技术。我们实际上发现，如果您追溯到 60 年代，通货膨胀率对市盈率的敏感度要比债券收益率高一些。所以债券收益率很重要。但我没有
我认为我们已经完全摆脱了关税时刻和通货膨胀的影响。我非常希望摆脱这个关税时刻，但我不知道我是否完全同意卡斯先生的说法，即我们已经完全摆脱了这个时刻。好吧，好的。好吧，我是在转述，道格可能会打电话来说，汤姆，你错了。我没有说我们已经完全摆脱了。今天早上的混乱真是太疯狂了。
中盘股、小型股、小型企业领域的人们会怎么做？他们不是苹果。他们的头脑一定完全晕了。是的。所以，你看，我会说，当你考虑企业规模时，我认为规模越大，在应对任何问题、任何利润率逆风方面就越有能力。因此，虽然我们今天早上至少暂时降低了中国的关税，但我们
我们仍然比几个月前的情况更糟，对吧？因此，仍然有一些事情必须加以应对和处理。而且我认为，小型和中型公司比大型公司在这方面能力更弱。而且，你知道，我们基本上完成了标普的财报季。我们还有很多中小型公司尚未发布财报，所以我相信我们会听到关于这个问题的很多说法，我们会发现我对这个问题的看法是对还是错。但这是我的经验法则。
话虽如此，小型股期货在我上次查看时上涨了约 5%。因此，市场显然正在庆祝，但这正是我要向您提出的一个警告。
那么，今天早上您的股票投资展望是否发生了变化？你知道，这很有趣。你知道，我昨晚一直在关注一切。最好的母亲节礼物，我想，是我们晚上得到了这个消息，而不是在白天。所以，你知道，所有的妈妈们都可以享受这一天。但是，你看，我认为我们知道现在建模中存在紧张关系。对。所以我查看了很多东西，我可以告诉你六七件不同的事情，这些事情表明我们已经达到了最大的痛苦。
其中之一是向上修正的比率，几周前小型股和大型股都达到了 28%。当我们上周结束时更新它时，小型股的修正率上升到 40%，大型股上升到 34%、35%。
总之，我们已经看到这些各种压力指标正在好转。但我们也知道，存在一些不确定性，并且由于我们所经历的所有中断而存在一些逆风。这不仅仅是贸易和关税中断。这是我们今天早上从医疗保健领域获得的消息。这是我们关于 Doge 获得的消息。如果您查看 Challenger 数据，Doge 的裁员与我们在经济衰退中看到的情况一致。所以我们仍然有很多这样的事情需要处理。我会告诉您，情绪指标是
看涨的经济指标，则不然。这种紧张关系，你知道，多头在当天获胜，但这并不意味着经济方面的逆风已经消失了。那么收益呢？我们看到收益预期下降，这可能反映了一些贸易状况。
这是否表明我们现在可能会获得一些收益提升，因为情况可能没有那么糟糕？我不确定我们很快就会回到向上修正，除非我们只是取消这些关税。而今天早上并没有发生这种情况，对吧？
公司，尤其是在工业方面，都在说缓解、缓解、缓解、提价、提价、调整规模、调整规模。好的，很好。因此，许多公司出来说，我们将抵消这一点。许多公司也表示，我们现在只提供季度业绩指引，对吧？所以这说明了他们对这个电话的信心水平。我最近回顾了 2018 年，实际上你并没有看到当年下半年这些收益预期的太大变化，但我们仍然在当年的 9 月和 10 月收到了很多谨慎的评论。
我认为收益，你知道，大型公司会找到办法让它奏效，但这并不意味着言辞会很好。我们继续与劳里·卡尔瓦西纳一起在全国各地通勤。早上好，尤其是在洛杉矶。洛杉矶港务局的吉恩·西罗科定于周四与我们见面。这将是一次及时的对话。劳里，我刚刚从 100,000 英尺的高度展示了一个图表，就像几乎向上一样，就像，我应该乘坐贝索斯的宇宙飞船上去吗？
他们送上了一整组人，我和比尔·奈。比尔·奈可以领导它。宇宙飞船上的每个人都会系上领结。你能看到吗？我能看到。你能想象吗？好的。我在 100,000 英尺的高度。我有一个季度道琼斯工业平均指数图表。它尽可能简单。
即使是季度性回调，我们实际上仍然处于牛市。我们仍然处于牛市吗？好吧，看看我们在 4 月 8 日的低点做了什么。我们更多地关注标普，但我们考虑到了增长恐慌。我们考虑到了险些错过。我们从未考虑过经济衰退。我认为根据当时掌握的信息，这样做是合适的。经济衰退的风险似乎正在下降，但与之前相比，它们仍然很高。因此，我们必须保持警惕。
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它看起来对你来说不错。所以我想说，从非常短期和更战术的角度来看，通常我们会关注 6 到 12 个月。但如果你只关注与特朗普在民调中的支持率呈正相关的行业表现，我们看看净支持率。我们今天早上刚刚发布了一项关于此的研究。它往往是大增长行业，科技、非必需消费品、通信服务。我认为这是因为关税焦虑
导致资金从美国撤出，对吧？这些是最大的权重。但也要看看金融业。这是另一个出现的特朗普交易。如果你深入研究，你会发现许多科技行业与特朗普在民调中的地位高度正相关。但也包括服装等，
汽车、航空公司，在目前这个时间点，这是一个宏观的赌注。所以这些是我今天会关注的事情。更广泛地说，我仍然非常非常喜欢金融业。无论什么即将到来，我认为他们都有能力应对。Lori Calvacina 与我们同在。好的，金融业。
你会告诉我我应该关注什么？地区性银行、超级地区性银行、非超级地区性银行，一些我不认识的俄克拉荷马州银行。哪些金融机构？我喜欢地区性银行，大致类似于罗素 2000 指数，你知道，那种地区性银行。我认为你通常会看到更好的。你能给我举一个例子吗？
合规之神会用闪电击中我。你应该说，我们的合规之神比你们的更严格。继续。不，我同意永远不在电视上说股票。不，没关系。但当我分析估值时，我们非常清楚地看到，在罗素 3000 指数中，地区性银行的估值最高。我们以中位数为基础来看待这一点。所以想想那种规模较大的小型股，可以这么说。
一些更成熟的公司，你知道，华尔街那些更久经考验的名字，例如 John Armstrong 曾经报道过的那些公司。我认为投资银行一直是，你知道，大家都很喜欢，因为并购交易，我仍然可能会相对于地区性银行淡化这些，因为我认为你没有同样的估值吸引力，而且我不知道今天早上有多少不确定性得到了缓解，而这正是，你知道，阻碍一些交易发生的大事。
我认为今天关于贸易紧张局势下降的消息对消费者来说是好消息。你如何看待消费者、消费者支出，以及如何在股票市场中利用这一点？所以，你知道，我会告诉你，密歇根大学的数据是我们非常非常密切关注的数据。我有点……
有点厌倦了，但是疫情后，我们实际上看到，如果你看看股票价格同比变化，它们与密歇根州消费者情绪指数对小型股和大型股都非常相关。我们认为我们正处于一个情绪驱动的市场，坦白说，这比会议委员会的数据更能解释市场走势。但是，我在这些数据中看到的是，你已经回到了衰退类型的低点。所以我们知道每个人都感觉很糟糕。作为一名策略师，当这些数据出来时，我不会对它们进行预测
但你知道，我一直告诉人们，我们想要持有金融股的部分原因是，当该指标上升时，它们会受益，它们的表现会优于其他股票，即使作为一名策略师，即使我们都感觉很糟糕，我们也正在，你知道，对一些贸易问题进行反驳，你必须寻找拐点。巴伦周刊本周末报道了缓冲基金，并附带了赞成和反对的评论，我不想讨论我是否支持他，Belchunas 会在他出现时解释这一点，如果他出现的话，是的，但是
缓冲基金基本上是，我想持有股票，但我非常害怕，我需要一些波动性较小的东西。我在翻译，朋友们。我不是这里的皮纳塔，用于 ETF 业务。Lori Calvacina，如果公众因为害怕而要求缓冲基金，你是否将其定义为个位数的未来，或者我们仍然可以沉迷于两位数的股票回报？你知道，我认为……
我们必须看看国际投资者对美国股票的偏好会发生什么。我们知道，经济政策背景比过去更加不确定。这往往也与市盈率高度相关。所以我觉得我们正在走向一个回报率不太强劲的时期，因为，你知道，例如，通往欧洲的大门已经打开，政策环境比过去更加动荡，而且这种情况可能不会完全改变。
所以，你知道，这并不是说股票不能表现良好，但我感觉我们已经失去了一些过去拥有的顺风。看，我们的母亲节一直完美无瑕，直到昨天下午 4 点。砰！没错。希望你度过了一个愉快的母亲节。对于那些和我一起在泽西海岸的人来说，这是一个很棒的海滩日。我们在这里做什么？今天你对 RBC 客户的建议是什么？
所以，我认为享受这一天吧。让我们获取更多信息。未来两周将有一批大型零售商公布业绩，最终它们比我对刚刚公布的内容的看法更重要。所以我想，你知道，享受这一天吧。我们不希望人们完全采取防御性立场。我们并没有超配医疗保健。你知道，我们在该领域的一些担忧正在显现。你知道，只是中断风险。我们不断看到一件又一件的事情冲击该领域。
所以我建议保持平衡。我们仍然看好金融业。我们仍然看好通信服务业。曾经有一段时间，看起来关税也可能会冲击该领域。这种情况似乎已经消失了。但我认为应该保持平衡。我建议坚持高质量的股票。我们看到，这在因素数据中通常表现优于其他股票。
如果你想采取防御性措施，可以通过公用事业来实现。就是这样。Lori，非常感谢你。Lori Calvacino 与我们同在。我们非常感谢你。来自 RBC 资本市场。这是彭博社监督播客。工作日每天上午 7 点（东部时间）开始在 Apple Podcasts 上收听直播。
你看到 Hugh von Steenis 走进演播室，市场就上涨了吗？他的总部设在伦敦还是纽约？首先，Hugh von Steenis 加入我们，他得到了太多的爱。
在过去的几周里，奥纬咨询副主席。首先，让我直奔主题。你会加入加拿大卡尼内阁吗？
我不是加拿大公民，所以我没有这个荣幸，但我支持他。太棒了。告诉我马克·卡尼在应对加拿大的这些挑战时，他的思维和过程有多清晰。好吧，汤姆，你见过他。我的意思是，当然，我很荣幸能为他工作 18 个月。他在危机中保持冷静。他有一个非常好的战略眼光。你知道吗？他喜欢做细节，所以他真的可以深入研究。我学到了。
我认为这是他可以挑战的伟大的事情。所以，看，他内心深处。记住，他确实在高盛工作了 13 年。他内心深处是一位金融家，但现在显然非常具有公共精神。所以我认为他将对经济有很好的把握。举个例子，美国 70% 的钾肥来自加拿大。他知道这一点。正是这些细节才能帮助这些谈判。所以，我不会拐弯抹角，朋友们。Hugh von Steenis 在那里。美国人会问，那个英国人是谁？
答案是这位令人震惊地年轻的绅士拥有对欧洲金融的分析能力。当然，他现在在奥纬咨询公司开始了杰出的职业生涯。你比任何人都更有资格说，由德国领导的欧洲投资梦想是否真的实现了？我们真的可以期待一个新的欧洲吗？
这是一个很好的问题。我确实看到，关于欧洲是否作为投资目的地经历了复兴，存在一些非常好的争论。美国投资者……等等，等等。我必须打断一下。你看到这里的区别了吗？文艺复兴，对不起，文艺复兴。这是一场文艺复兴。不，我们很好。他听起来像一部杰作剧院的东西。我觉得我和亨利八世和克伦威尔在一起。
文艺复兴。在这里帮助我们了解文艺复兴。没错。欧洲作为投资目的地的文艺复兴。以贝莱德的数据为例。今年，美国投资者投入欧洲股票的资金是去年的七倍之多。但对我来说，关键在于，那是战术性交易。战略性交易是什么？你对后天有什么看法？
我认为我们与首席投资官们正在进行的一场重大辩论实际上是，这是一个股票机会还是一个信贷机会？老实说，今天坐在这里，我认为信贷机会对我来说更清晰，因为将有数千亿美元的基础设施、数字和国防支出。如果欧洲增长更快，那就太好了，但他们将需要大量的信贷。目前，欧洲信贷的收益率高于美国。
而且，正如我们多次讨论的那样，银行规则仍然非常严格。因此，实际上银行并没有大量的资本可以部署。因此，作为一名信贷投资者，这是一个非常有趣的机会。但这当然来自我最近遇到的首席投资官们。——你今天早上醒来，似乎风险偏好环境比过去大约四个月略好一些。你如何为你的客户解释所有这些关税问题？我想这里背景很重要。
看，我认为每个人都有自己的具体情况。我认为，特别是如果你是一位欧洲或亚洲受监管的投资者，比如说养老基金或保险公司，外汇波动非常剧烈。道富银行的数据显示，进入今年以来，国际客户的外汇对冲处于八年来的最低水平。
所以我们发现，所有这些养老金，丹麦养老基金，荷兰养老基金，亚洲保险公司，他们希望将他们的外汇对冲增加 10 到 20 个百分点。他们想持有美国信贷、利率或股票，但他们需要降低这种波动性。这是第一位的。但除此之外，也有一些推拉。我认为有一些需求将更多资本带回国内，在加拿大和
欧洲重新部署。所以我认为也有一些，你可以从美国撤出 3 到 4 个百分点，然后也许将其重新部署回国内？从经济角度来看，美国例外论仍然存在，还是现在的情况有所不同？所以，我认为，
我认为我属于这样一种观点，我认为马克·罗恩上周在米尔肯的讲话很棒，那就是它不是例外论的终结。也许是超级例外论的终结。美国仍然是一个非凡的地方。正如我所说，我上个月遇到的许多首席投资官都希望保留他们的持股。他们只是想降低外汇风险，因为它太难以控制了。所以我绝对认为例外论是存在的。
私募股权。我们上周在米尔肯也听到很多关于私募股权的讨论。我认为很多人希望获得私募股权的流动性，也许今天的情况有所不同。看看它如何改变？你提到了这一点，你这个粗鲁的家伙。我知道。所以我们在这里做什么？所以我认为在私募市场，所以再次，从我们的谈话中，我们正在尝试进行一项调查，但没有人真正想给出确切的数字，因为季度投资委员会尚未开会。
但我认为关于私募股权，我的直觉是人们可能想要减少 5 个百分点。其中一些已经在今年年初就出现了。公开市场跑赢了私募市场。部分原因是这实际上是关于现金流管理。他们对自己说，我们会保留它，但我们只会在兑现时才支出现金。因此，显然，由于这些退出被推迟了六个月、九个月，或者更长时间，这限制了它。还有一些筹码回国。也就是说，私募股权，
私募信贷融资实际上从我们所看到的数据来看，在第一季度达到了新的纪录。所以这是一个转变。这就是为什么它是次要机会，也是加倍押注财富的原因所在。Kevan Steenis 还会在这里待几分钟。我们很高兴他能与我们一起参加奥纬咨询公司的活动。这不是你的职责范围，但我必须问。
我认为对于美国人来说，早餐后的英国几乎不在雷达上，或者它是去伦敦希思罗机场的方便行程，英国航空公司购买价值数十亿美元的波音飞机，等等。
我们担心英国的状况。你有了我们的混乱，工党上台，民主党，保守党保持沉默，共和党。旁边还有一个类似于 MAGA 的改革。从政治上讲，你认为一两年后你的英国会是什么样子？我们有线索吗？
这是一个很好的问题。看，这是它应该更长远一点的时候了。多年来，英国的一大优势是它位于大西洋中部。它的增长率不如美国，但肯定比欧洲快。不幸的是，自金融危机以来，特别是自脱欧以来，我们失去了英国的例外论。事实上，在某种程度上，与欧洲相比，我们是例外的，而现在我们……实际上，2016 年英国例外论的终结确实是正确的。实际上，我的老老板，卡尼首相是正确的。
至少从经济上来说，脱欧是一个糟糕的决定，从政治上来说，我把它放在一边，所以我认为我们正在努力再次行动起来，我认为目前很难看出你如何很快回到例外论，是全有全无还是在议会制度中有一种方法可以摆脱脱欧
那么我们为什么不做……我认为总统在这里真正阐明的一点是，国际贸易条件。英国与其最近的贸易伙伴的贸易条件现在更差了。
那么，有没有办法让政治靠边站，改善贸易关系？也许如果你想来个绝杀，那就是如果加拿大想与欧洲实行更低的关税，那么乌克兰、加拿大、英国可能有机会进入一个低关税区。如果这是……我的意思是，人们正在讨论它是否会发生。我认为我不是合适的政治专家来预测几率。
30 秒。今天脱欧的政治是什么？如果你今天再次进行投票，你认为它会通过还是不会通过？哦，基于……不，有买家的后悔。所以如果你看看今天的民调，它不会通过。你认为的部分原因是老年群体已经去世了，部分原因是后悔。但如果我想去巴黎看一场足球比赛，我会坐火车……
我现在不能直接进去了。我得去排队吗？是的，那么你持有哪本护照？我的意思是，如果我是一个英国人……哦，是的，我正要说的，你可能无论如何都会排队。是的，无论如何。我的专用通道。不，这很麻烦。我经常旅行。事实上，你知道最奇怪的事情是什么吗？我现在更容易进入肯尼迪机场，而不是巴黎。太疯狂了。真的吗？因为这里有全球入境，我两分钟就通过了。是的。
还有巴黎。卡尼让你获得了全球入境。我没有全球入境。我不得不等了六个月。我说，你在开玩笑吧。休，非常感谢你。Hugh von Steenis 与奥纬咨询公司一起，在这里提供了一些很好的视角。
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证券公司。描述一下蒂姆·库克的心情，丹·艾夫斯。我的意思是，我周末看到一些小道消息说，蒂姆·库克可以说是与中国制造业影响世界最重要的美国人。每个人都有一部 iPhone。当教皇在圣彼得广场时，我的意思是，它看起来像一部 iPhone 广告。丹·艾夫斯，蒂姆·库克今天早上是怎么想的？我的意思是，库克可能正在喝米莫萨酒。
一种柑橘味米莫萨酒。我喜欢它。吃着美味的早餐。这是一个阳光明媚的日子。我的意思是，归根结底，对于苹果、英伟达和科技行业来说，这是一个梦想中的场景。在我看来，这使得 2025 年科技股再创新高成为可能。但苹果是他们在中国关税中面临风险的中心。所以，丹，你认为这……
如何影响苹果的日常运营？我的意思是，他们不得不生活在……哎呀，这些 150% 的关税下，这意味着什么？当然，所有公司都会这样做，但苹果似乎是我们在这里关于中国的典型代表。你认为在过去四五个月里，他们的政策，他们对中国的看法改变了吗？
是的，我的意思是，显然相对于印度的政策更加谨慎。但我认为这实际上做的是，它大大减缓了向印度的转移，尤其是在你进入 iPhone 17 的时候。现在你准备好引擎了。中国在 iPhone 的生产中将继续占据绝大部分。所以我认为这就是它改变的方式。这里有一个窗口。
需要改变。这就是为什么，看，市场也表明，不会有报复行为。这就是对中国对苹果进行报复的担忧。所以丹，在你的科技领域，你涵盖了一切。你现在如何对机会进行排名？因为我们今天早上醒来，似乎世界有点不同，也许限制少一些，增长前景更乐观一些。那么这如何影响你的科技领域？
这是一个改变游戏规则的事件，因为中国关税实际上为 30%，我的意思是，当你开始考虑现在的情况时，我们可能会达到 15%、20%。所以，华尔街已经看到了这一点。
现在你看苹果，你看英伟达，你看芯片公司，台积电和其他公司。这些公司才是真正的重磅炸弹。然后是人工智能，想想人工智能革命公司，对吧？从帕兰提尔到微软，再到所有超大型公司。我的意思是，这……
这现在使得关键的，你知道，如果你现在考虑一下，关键的看涨论点重回桌面。他们有定价权吗？我看到欧洲的奢侈品涨价了，我们进行了一些对话，我认为在 Dana-Telsey 零售业中，定价权是一切。他们在库比蒂诺有定价权吗？不。
看，汤姆，我认为他们在某种程度上拥有定价权。但他们最不想做的事情就是绊倒自己的鞋带。尤其是在你考虑未来两三年的时候。我的意思是，你基本上会有他们一半的安装基础将进行升级。所以他们最不想做的事情就是为了涨价而涨价。
然后突然之间，需求可能会减少 5% 到 10%，所以他们非常清楚这一点，但这就是为什么关税，它回到了关税问题，这给了他们灵活性，他们可以在某些领域这样做，最终在其他领域不做，但这也关系到他们的 AI 战略，你现在的需求，尤其是在 6 月份的 WWDC 上，iPhone 17 将会推出什么。
嘿，丹，埃隆·马斯克这些日子在哪里？我的意思是，谢天谢地，不在白宫，不在海湖庄园，而是在工厂里，我相信他现在正在推动 6 月份奥斯汀的自动驾驶战略，而且，看，这说明了为什么特斯拉股价上涨，我的意思是，你需要你的领导者回来，他们得到了他们最大的资产回来
我认为这将被视为特斯拉故事中的一个关键时刻。告诉我们这里现金的使用情况。苹果进行了一笔债券交易。我要说它实际上很小。而且他们有很多短期债务。我认为他们必须在这里进行替代。但是你是否看到现金的使用情况，我的意思是，保罗正在呼吁提高股息而不是回购。但即使是丹·艾夫斯的股票回购，我认为他们在上次
在上次财报发布会上，我的意思是，你是否模拟他们实际上可以宣布 1200 亿美元，或者我敢说 1500 亿美元？看，我认为他们也可以提高这个数字。当你开始考虑一些现金，尤其是在未来一两年内，显然股息并不是真正的重点，但他们将面临一种情况，他们可能必须进行一些加速收益。
你知道，就回购而言，你知道，相对于他们将产生的现金而言，因为看，这是一个高端问题，他们将面临，尤其是在没有并购的情况下，这将继续是他们的战略。嘿，丹，在你之前，你知道特朗普总统在 1 月份上任之前，我们谈论了两年左右的人工智能，而现在一直在讨论关税问题，你能让我们了解一下华尔街今天的人工智能故事吗？
是的，看，我们总是谈论人工智能盛会，我会说特朗普因为关税问题而暂时关闭了这个盛会。派对又重新开始了，对吧？它仍然是晚上 10 点 30 分，那个派对持续到凌晨 4 点。如果你考虑一下，我们正在看到超大型公司使用的软件用例，你正在看到帕兰提尔，你正在看到 ServiceNow。它正在我们面前上演。科技公司已经加倍投入的 3250 亿美元资本支出。
只有 4% 的美国企业走上了人工智能之路。所以，保罗，我的观点是，关税甚至没有减缓这场人工智能革命。这将花费 2 到 3 万亿美元。这就是为什么我们看到 OpenAI 和其他公司。我的意思是，这仅仅是第四次工业革命的开始。但它也是美国和中国，他们都眨眼了，因为他们知道没有人想错过这将成为科技行业一代人的环境。
你的目标价是多少？我们必须在这里发布一些新闻，丹。我的意思是，法雷尔刚刚与贝森谈过话。我正在与艾夫斯谈话。这比财政部长更重要。你能在这里宣布 Wedbush 将苹果的 270 美元目标价上调吗？
听着，汤姆，我认为现在有了这个，三又回到了桌面上。我的意思是，我认为现在你可以开始合理化苹果在未来12个月中成为第一的可能性。我认为最终它可能会成为排名前三的股票。这是我的观点。就苹果公司在中国关税讨论中发生的事情而言，它可能会增加每股30到40美元。那是买入建议吗？是的，我喜欢这个。就是这样。它正处于边缘。丹·艾夫斯，苹果公司300美元。
谢谢，丹。非常感谢。今天早上苹果股价上涨6%，时间很仓促。不过，一件令人不安的绿色夹克。令人沮丧。是的，你知道，它和你能得到的冠军赛外套一样接近。那是他的冠军赛外套。丹尼尔·艾夫斯，非常感谢你。这是彭博社监控播客。可在苹果、Spotify以及你获取播客的任何其他地方收听。
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