你說 Bill Ackerman 這個東西我有看到嗎他也是本來很支持川普然後你去看美國內閣其實我覺得他們內閣裡面有兩個不同的黨派啦不是黨派就是聲音啦有人說超級極端關稅派然後一個就是說欸這個關稅只是某一種談判的手段的方法這樣子所以
你這個問題我有點難回答就是他到底是真聰明還是他是就是討價有點那個有點ㄎㄧㄤ掉我們只能看結果嗨吼大家好我是志祺歡迎回到強者我朋友川普 4 月 2 日宣布對全世界開徵關稅消息一出全球股市應聲大跌 S&P500 四天蒸發 6 兆美元台股也遭遇到了史上最大的單日跌幅
但沒有想到,4 月 8 日他宣布暫緩執行讓股市又發生一波的暴漲整個市場狀況非常動盪很多人都在擔心說這會不會是下一場全球經濟風暴的開端?為了深入了解這個議題我們邀請到了投資圈的朋友黃敬堯,一起來聊聊!
黃敬堯是美好證券的投資部主管他從高中畢業之後就開始自學投資有很豐富的產業研究跟投資經驗不只在業界表現亮眼他還經營阿堯投資筆記本專用簡單明瞭的方式跟一般人分享投資理財產經趨勢的心得那今天我們就要跟阿堯一起來聊聊這次的川普關稅風暴到底是怎麼一回事?關稅戰會不會引爆全球通膨?對一般投資散戶來說面對現在的市場應該怎麼做比較好呢?
好那先請阿堯跟我們的觀眾簡單打個招呼吧大家好我是阿堯好那我們直接切入正題那因為這一次關稅的消息我就感覺算是變得非常的快所以想要先請你跟我們的觀眾簡單介紹一下至少到我們錄影的這個 4 月 14 日為止呢這一次到底發生了哪些事情哇這個這一次真的是蠻精彩的這應該是我投資十幾年來最精彩的一兩個禮拜這樣其實從 4 月 2 號
开始就是这一波的重点 4 月 2 号川普在美国华为其实对于整个全球的 100 多个国家提出了他的关税的新的想法然后还有给予每个国家不同的税率然后开始两三天其实整个股票市场债券市场大幅的波动这样子然后台股是非常幸运刚好那时候在放假我觉得受损最多的可能是 101101 4 月 2 号开始周年庆还是母亲节当
我覺得他們一定超爆殘的那看了這個新聞之後大家都不敢出去玩了大家都不敢去買東西吧至少不敢買東西我覺得很合理川普陪你過清明對 然後這個事情大家就發酵一下其實我覺得這跟川普的策略有關啦他其實事後也講他沒有想要趕快回應這件事情嘛讓大家突然可以來想一下你們要怎麼應對然後其實最終是到 4 月 9 號其實那時候整個股票市場已經
崩的一塌糊涂的然后债券市场其实也波动很大然后川普那时候又出来说那我们拍谁我们就是对于 75 个友好国家有来跟我他的用词虽然不是很好听但他的实际的用词就是有 kiss my ass 有来谄媚我一下的我就给你豁免 90 天然后但是对于例如说大陆其实他是没有在 4 月 9 号他是持续的对他施压然后继续提高这个管税
然后股票市场当然就有反应了嘛然后台股就是当天马上涨停然后就又说起来了这样子对对对对然后但是好景不长就是那个 4 月 11 号就大家本来很开心就是 4 月 11 号就是大家在放假的时候川普公布说半导体这个东西跟本来大家讨论很多的这些苹果的手机啊电脑啊然后 PC 啊这些东西它暂时又有一个豁免然后本来大家想说哇礼拜一今天早上来台股是不是要再涨 1000 点结果
這個就是只開心了一天在隔天的那個晚上那個他們的商務部長 Luknyk 他其實有出來講說在一個訪談裡面他說喔 抱歉沒有喔就是我們這個東西還在談然後這個東西只是會把它併到接下來一個月或兩個月內實施的半導體關稅一起來考慮這個所謂的這些供應鏈然後有種猜不透的感覺對對對然後所以你看今天
如果大家有去關注大盤的話大家今天就開高然後就一直收低然後收了一個很長的上影線那據我所知因為川普之前也很常在講關稅的問題那這次的宣布跟之前最大的猜你覺得是什麼其實對我來說我感覺他這次有三個比較大的不一樣第一個是他是對全球疫情可能是特別針對性他是要解決區域性的問題
或者是特別針對大陸以前是這樣那這一次他是對全球 100 多個國家這是擴大範圍然後第二個是他在這個關稅上其實他是分兩層的他第一個是有一個基礎關稅就是全部的人都 10%然後在網上疊加每一個國家有不同的關稅稅率就是他叫對等稅率所以這個是第二個不同然後第三個是我覺得很關鍵以及他這一次最大的目的其實在我的看法是他想要
逼迫所有的全球的製造商盡可能的回流美國這可能是以前的關稅沒有特別強調的我覺得在這一次的每個國家的關稅當然有高有低嘛然後大家就開始討論說這個數字是怎麼樣算出來的那這邊我們想要問的一下就是這個數字它到底怎麼算出來的目前網路上面的那些講法你覺得是對的嗎美國政府有公布白宮有公布它的算法 OK 那我們今天不具體討論但可以給大家參考這個公司在這裡這樣子但
最終把它簡化起來大概就是他其實用了一個有點有趣的算法他就是把美國的進口減掉對你的出口就這個差額然後除以我的進口他其實就是想要解決貿易逆差的問題所以例如說我對你的例如說台灣賺你越多錢就是我課你的關稅越高這樣
那這個對等關稅的計算方式在國際貿易當中它是常見的嗎其實國際貿易因為這個種類太多了因為貿易關稅其實會用很多目的你可能有一些是為了解決貿易逆差像川普這次然後有一些可能是為了保護特定產業那每一個產業其實涉及的環節很多所以其實它沒有一個很固定的公式那
再加上其實你很難對每一個國家去針對性有不同的關稅基本上如果你是 WTO 的話很多時候你是這個東西是適用於全球所有國家但川普這一次是每一個國家是不一樣的稅率
所以其实这个东西在国际上我觉得是可能没有见过这样你刚刚有讲到一个就是川普想要这样做可能是为了要让制造业回流那为什么可以透过对全球课税这件事情来达成这个事情其实我们可以先简单讲一下到底关税这个东西实际上是怎么运行的大家如果去理解一下例如说好我们今天买一个电脑好了电脑其实基本上现在绝大多数都在东南亚生产
那生产商他会有一个工厂生产出来的价格对那他需要经过这些海运啊这些东西然后送送送送送到欧洲送到美国也好那就会有一个进口商去买这个价格他在这中间会有一个价格那他现在是针对这个到美国的这个价格去收费但是你到美国之后你这个进口商其实你要去服务整个美国这么大的地方你就需要有很多经销商然后你有很多零售其实这些东西是慢慢的叠加上去
那所以其實關稅就是這個貨品進到美國本土去收的那個東西好 那你去想一下為什麼以前其實在 50、60 年前甚至 100 年前美國是一個製造很強的國
那为什么过去这 100 年美国制造慢慢的下来其实有几个主要的原因是制造这几个东西很吃第一个你的土地成本水电成本人力成本对那在过去这 100 年其实全球化的过程中东南亚的人力成本土地成本然后这些空屋的这些管制其实是比较低的然后你的水电也很低所以这些东西就大量的外移那我现在就需要让你的在美国生产的成本不要远远高于在东南亚生产的成本你才有诱因会进来嘛
所以我就让你在东南亚生产的成本进来我美国的时候提高例如说我本来差距是美国贵 100 块但是我透过关税我多收你 80 块现在只差 20 块了然后你就会开始思考以前我在东南亚生产会赚 100 块现在只赚 20 块甚至
更高是就一樣了那我這時候是不是應該可以考慮回美國那我好奇問一下就是你認為川普這個做法真的有辦法達到剛剛講的這件事情就製造業回流嗎對我們投資來說我們當然是對未來去做一個預測但是我們同時也很喜歡研究歷史那我們可以來看一下歷史上曾經發生過什麼事情其實川普這一招不是第一次出現其實他在他的演講裡面很常提一個人就他的
他说他是关税的 king 这样子这个人叫做威廉·麦肯利就是一个美国曾经的总统吧就是在 18 多少年代的总统这样子然后他在那时候大概在 1870 年左右他提了也是一样关税的政策然后当时候其实真的是让美国当时候是生产马口铁当时候美国的马口铁本来在这个关税时事以前是比较低的是在海外生产可能在欧洲啊或哪边生产这样但是麦肯利有了这个关税政策的时候美国本土的
馬口鐵的生產就大幅的上升然後從海外進口馬口鐵的數量就下降所以如果我們看歷史其實這件事情是發生過的那我們也有看到另外一個事情就是大家在討論說這樣子可能會造成更大的通膨那這兩件事情你會怎麼樣看其實我覺得造成通膨是很高機率會發生但是會不會造成非常大的通膨我是持一個很
保留的的角度因为我刚刚有说就是在整个生产链或销售的环境里面它经过太多层了它其实现在只是从工厂端进到美国那一段去收取费用因为它可能本来就是占的比例没有那么的大其实很多的例子很多制造商例如说玩具这种东西可能我工厂出 100 块好了其实我到终端我是卖 400 块
但是有 300 塊是在美國國內層層疊起來的對 因為它的行銷成本或者是投廣告等等的各種東西疊出來就是你去一個 retail 例如說我去沃爾瑪沃爾瑪的毛利率就是三四成所以沃爾瑪那一段就要賺那麼多那還會有經銷商賣給沃爾瑪他們經銷商的成本可能也要 10%所以這兩段可能已經疊加已經 50%了就等於說其實
整體來說我個人感覺大家說什麼 iPhone 什麼會多一倍兩倍這個數字可能很嚴重被告股喔~有很虛雖然可能會有還是會有一些些通膨但是可能不會像大家想像中那麼高其實美國有做一個研究這個是
Scar Benson 是美國財政部長他其實引用了一個 MIT 最近做的一個研究他說在前一波川普第一個任期的時候他對中國課了 20%關稅那大家可以很合理的說那美國的通膨是不是要增加 20%他說沒有其實這一個動作只讓美國的整體的實際的通膨增加 0.7%
那我这边还好奇其实还有讲到很多是关于半导体跟制药液为什么这两个也会被提及其实这件事情我也觉得这是大家没有看到的
另外一個角度為什麼川普這一次這麼強調要讓製造業回流其實除了跟中國的貿易逆差跟全球貿易逆差有一個很大的差距之外他們在 COVID 的時候嚴重發現他們的國安問題他們說經濟問題是國安問題你一直去看川普他講話就是這樣經濟問題是國安問題然後這件事情其實是美國大概從 1980 年代整個製造業開始往外流的時候就慢慢誕生了
那他們在 COVID 的時候就發現說哇原來我買一個汽車的半導體我都會被斷料然後我要買這些疫苗這些東西我還得依靠別人然後我看到一個研究就是這個是 Jamie Dimon 講的他說美國的這些飛彈的庫存其實只夠七天的庫存
就打仗我的飛彈我只有 7 天這樣代表說美國的整個製造業的能量是沒有 50 年前那麼高的那你去想在中國崛起的大背景下我身為美國人我一定會想說我要把有一些關鍵的東西
拿回來我這邊做嘛所以為什麼他會說那半導體你要不要回來台積電你回來吧然後製藥你要不要回來就是我總不能說以後真正現在還沒有啦現在還沒有熱戰但是不能排除說那一天不會到來嘛那他需要為這一天做準備本來就在做一個很極端的想像我覺得這樣確實可以解釋到製藥因為
像高低半導體也是就如果這個東西被斷掉了那對他們來講會超級無敵麻煩所以某種程度上我們可以想像說如果他今天在解決一個很極端情境的時候其實我覺得川普其實在布一個比較大的局大家可能只是單純看到他的關稅其實關稅只是其中一個東西他要的就是讓美國的製造業可以回來那我好奇你覺得他做因為我其實看到蠻多批評我也覺得好我可能理解他想要這樣做但他現在做的方式實在太
太混亂了或是我看到什么 Bill Ackman 之类的他们也反过来批评说你这样做不行那你怎么看这种言论你说 Bill Ackman 这个东西我有看到他也是本来很支持川普然后你去看美国内阁其实我觉得他们内阁里面有两个不同的党派不是党派就是声音有人说超级极端关税派然后一个就是关税只是某一种谈判的手段的方法这样子所以你
你這個問題我有點難回答就是他到底是真聰明還是他是就是討論有點那個有點ㄍㄧㄤ掉我們只能看結果那因為剛剛我們在講這個製造業回流相關的事情就有一些分析他其實會講到說製造業回流可能不是川普的主要目標然後這一次全球這個關稅戰是他故意引發一個通膨來減少美國的債務這種說法你會覺得他合理嗎其實我覺得這個說法很有趣然後我目前覺得他是
有部分蛮合理的 OK 怎么说给大家讲一个背景其实美国的债务是一个非常非常非常严重的问题其实美国他在 1970 年代的时候他的国债的余额大概只有 5000 亿然后当那时候美国还是一个制造大国他每年还是一个贸易顺差的国家
但是到了全球化之後慢慢的這個數字我不知道大家感覺是什麼我給大家一個可怕數字現在這個數字國債是 36 兆從 5000 億變成 36 兆然後你去想 36 兆是一個什麼樣的概念 36 兆現在的利率是 5%
4 到 5 個朋友我們就算 4 好了 36+4 你一年要光利息支出是 1.4 兆每個人稅收一年是 5.6 兆哇所以代表說你有四分之一要拿去繳這個利息啊光繳利息還不用還本喔所以這個是沒有辦法持續的那這個在過去的 20 年間其實一直有
很多的金融人士一直在提這個問題巴菲特曾經在 2003 年就已經寫了一個很長的文章在評論這件事情他說這個東西沒有辦法持續然後過去的三五年這個聲音越來越大但是要解決這個問題太難了所以為什麼這一次雖然川普造成那麼多動盪但是很多的 CEO 其實還是表示支持因為這個問題就是沒有辦法再靠過去的玩法繼續玩下去所以再給一個數字如果
今年就是这个 36 兆里面有 9 兆需要 refinance 就是要重新的去借新还旧那 9 兆大家可以算一下数学就是他们现在光 9 兆你只要下降 1%你一年就是省 900 亿对吧一年省 900 亿 1%就是你的利息从 5%变 4%所以为什么我说
你這個講法是有部分合理性的因為他們現在確實是有一個很大的 refinance 的問題其實他這一次他是把關稅這個東西列成國家的緊急狀態他就說國家已經陷入一個緊急狀態對 也是因為這個緊急狀態所以他才可以做這麼多事是是是不然很多人會想說 蛤一個美國總統可以自己做那麼多事情嗎是 所以我看台灣很多人在討論就是比較是片段的在討論關稅但是如果你真的去理解美國的整個製造業的被掏空
所謂的也不能說掏空了這就是經濟自然進步的過程其實就會最佳化對 它就會最佳化全球化的情況下美國現在是強科技嘛強這些服務嘛但是它確實本質上有很多的中西部的這一些很多人民正在失業然後他們國內的貧富差距正在大幅拉高然後他們沒有辦法掌握最先進的這些硬體製造
那现在川普就想说那我要来稍微 balance 他也没有说我要逆转那可不可以稍微 balance 所谓的稍微 balance 就是美国人你要不要以后不要再消费那么多然后可不可以制造多一点以美国的角度是这样然后他对东南亚的人说那你们以前都是进除去者嘛然后制造那么多以后你们可不可以制造少一点把制造搬来美国你们制造少一点然后你们消费多一点嗯
然後去讓這個世界的秩序可以稍微的 rebalance 一點不然的話應該這樣子的這種不可持續性最後可能會釀成一個又更大的金融風暴是其實這一次 Scarbenson 他就有講啦就是他們默默在做的這些事情大家是不會 appreciate 的可能不會 appreciate 因為其實他們在解決一個潛在的金融風暴其實我看到很多的大家在擔憂的一件事情就是
什麼時候美國可能會倒債就是有沒有可能因為你現在是 36 兆嘛你要再發就 40 兆 50 兆到底什麼時間點外國人會開始覺得說這個債務已經高到一個程度投資人不願意再去買你的美債到那個時候怎麼辦就是那是就是一個很嚴重的金融危機嘛那美國政府可能
已经看到了 potential 有这个可能性他们现在在做一些事情让这个危机可以晚一点发生或者是可以大幅下降的但我这边还是有点不太清楚说关税战到底是怎么帮美国去处理他这些债务的问题美国的债务问题现在是两个他现在需要解决两兆的赤字就这样大家记这个数字就好了他需要靠增加收入降低成本来解决两兆
就这样那关税战可以帮他增加什么收入第一个最直接的当然就是关税收入这是他们的策略一开始他们希望可以增加 3000 到 6000 亿透过关税增加 3000 到 6000 亿这个是这个然后当然等全球的这些企业开始移到美国去生产的时候美国的国内的税收就会开始上升然后当那时候关税战会下降但是国内的税收会上升
這個是他們希望增加收入端在做的事情那當然我說他們其實在布一個很大的局還有很多是他們在旁邊有在做的事情例如說如果大家有關注的話他們在賣金卡
賣金卡一張是 500 萬美金他說 3 月好像 3 月中的時候那個商務部長已經賣 1000 張了他說已經賣 1000 張了那他們目標是賣 100 萬張他可以自己算一個數字所以他們想要增加收入那減少支出就是我們剛剛在談論的就是他們可不可以透過就是 refinance 這一個國債然後來減少他們的支出再加上 Elon Musk 在做的 DOGE 也是在減少
支出那這兩個他們就希望收入可不可以增加一兆然後支出減少一兆然後把這個兩兆的缺口盡可能彌平然後他們就成功的可以讓這個遊戲可以繼續往下去這樣這感覺說就是要看關稅的話我們真的要把算是這個維度拉得很廣就是它其實是牽扯到很多事情要把這些東西全部討論完或者全部看懂你才能夠大概參透說喔原來他們在想這些事情是其實我覺得我們可以跳脫一下假設我們是一個美國人我們怎麼樣
我們看到了哪些問題然後再來重新思考說這個局勢現在到底是怎麼樣不然我們現在有時候都會變成我們只是單純從一個貿易受害方來看這個東西我不知道為什麼你要搞這件事情但如果回到美國的內政其實它有很多的他們的問題需要解決然後他們現在提出了一個是比較相對完整的計畫在看這個事情那剛剛講的這個 refinance 美債這個到底是什麼意思例如說我不知道大家有沒有去信用貸款
信貸是你是每個月要還息也要還本但其實很多企業跟國家在建款的時候他是不還本他過程中只還息他只還息就是到期那天比如說我跟你建就五年五年期的債我是中間是每年還你利息但是我五年後我要一次還你本金所以我剛說的 9 兆是有 9 兆的本金今年美國政府要還給投資人
那他們還他們現在一定沒有拿出 9 兆嘛所以他們現在得怎麼做他們得跟投資人說那你要不要再買一批 10 年的再買一批 20 年的在我們無限延伸我們叫做 refinance 就是重新的再融資一次這個在商業界其實是蠻常做這個債務其實他們這樣一直做一直做就代表說你是就是你說的無限把這個東西延長的
那我们拉回来一点好了那虽然川普呢他有说就是会暂缓执行这个东西 90 天那各国的这个关税数字应该看起来就是还会有很大幅度的变化但我好奇如果真的按照川普的那个数字科达取好了就对于全球这个贸易啊或者经济的影响到底会有多大其实我们自己这几天是访问了很多的这些 CEO 然后我们其实也去搜集了很多的 CEO 的看法普遍我先讲一个结论大家目前都还看不太清楚 OK 对因为但
但這個 90 天有很多變數第一個是有很多變數第二個是到底這個最終的稅率會是多少大家沒有這麼清楚到底你是談出來到底台灣是 10 還是 30 還是 20 就會差異很大那所以他這個東西我現在沒有辦法給一個很大的結論但是如果回到整個競爭格局來說的例如說我們舉一個例子好了我覺得在製造這邊可能會有某一部分的高階製造像我們剛剛講會回流到美國
但是對於絕大多數的這一些比較還是需要勞力密集的製造這個東西我覺得它不太會改變格局
因為很多企業其實它已經是全球分散已經是全球分散它在越南也有廠在中國也有廠在墨西哥也有廠在印度也有廠美國的關稅只是對它來說只是內部調配產的我現在是要從墨西哥多出一點還是我從那個越南再多出一點誰攤得好我從那邊多出一點所以我覺得對於競爭格局沒有太大變化而且這一次是對於全球一起課它不是針對某一個國家課所以大家是站在同一個起跑點上去課這個東西的所以
我覺得第一個我不確定對經濟會有什麼影響如果沒有弄不好很可能經濟會衰退這個是很多人一直在討論那如果弄得好當然美國就有機會玩下一個 50 年再繁盛 50 年那美國經濟就會開始再起來然後帶動全球經濟這樣那你覺得這個玩得好有哪些要素他要做到我覺得剛剛講的那幾個都要發生嘛第一個就是他能不能真的稍微平衡一下他的貿易資質有沒有真的看到這些
高階的製造回去然後美國這些赤字真的要下降了然後它的舉債速度會不會放慢一點因為如果它一直舉債一直舉債它的速度沒有在變那這個遊戲就是真的會有一天玩不下去那這樣子我們假如說作為一個投資人好了我們想要來觀察這剛剛講的這些資訊它的發生點會有哪些會議或哪些 announce 是我們應該要做的嗎我覺得非常需要關注那個所有的大的企業家的發言因為其實他們這一次我自己的感覺他們不是在對
對政府發言啦就是美國政府他是在直接對 CEO 招商
就是如果又看到說 XX 公司決定到美國設廠我覺得這個就是一個 good sign 因為現在其實大家都是 pause 大家就是暫停所有的 CEO 就是暫停因為我根本就不知道對看不清對我根本就不知道你明天要怎麼做我怎麼可能在這時候宣布很大的投資案那我要宣布投資案代表說我已經對未來相對明確但那個時候如果又真的是去美國投資那我覺得代表說
他們的談判有一些很大的進展這樣那在我們錄影的這個當下目前所有的國家的這個關稅都是暫緩的只有美國對於中國課了這個 145%然後中國呢也對美國課了這個 125%你認為這一個我們就單獨討論中國跟美國之間你認為它對於全球會有什麼樣子的影響然後這個局勢可能會怎麼樣演變下去其實這件事情美中貿易戰這個最早發生是川普第一任大概是 18 年的時候就開始了
那其實當時候已經經歷了第一波全球供應鏈的
那時候已經 很多人跑到更東南亞對 台山回流或者是跑去東南亞跑去印度然後舉例來說鴻海就是本來在中國很多然後他現在是在印度也很多然後甚至有些人跑到墨西哥去那邊製造這樣子所以其實在這個過去的五六年這一些公司已經大幅度在轉移他們的生產基地那我覺得如果最終談到最後就是變成美國跟中國
這兩個國家的關稅在對打的話其實它就只是回到 2018 年然後只是幅度變大然後就是更加速這一個供應鏈的轉移那我們看回台灣好了就是在我們錄影前川普對於台灣還是維持著 32%這個關稅那這個東西它會刻在哪些地方然後你認為哪些產業它影響其實會最大影響最大的就是蘇美比重高的就會影響最大因為其實
就算你是做什麼內需市場什麼食品啊這些東西內需市場沒有關係嘛或是你是做東南亞市場你是賣給大陸其實大陸也沒有對台灣課稅所以這個東西如果你的市場不在美國的影響就小但是如果你主力賣給美國那影響就會很大
那你说克在哪一个地方就是我刚刚说就从所有的商品进入美国的那个海关的时候就被克所以是克在那个地方然后目前半导体是豁免的当然就看今天我们录影的时候今天晚上到底会怎么做这样子然后但因为我不觉得他们会有一个很说服力的算法
因為半導體這個製造流程非常非常非常複雜台灣其實還是主要以半導體為主那如果大家可以理解半導體的製造的流程的話其實雖然台積電現在在美國設廠但是因為在那邊沒有高階封測沒錯對所以現在的這些 NVIDIA 然後 APPLE AMD 要的這些東西其實他們需要高階封測所以他們還是得送回來不管是台灣或者是哪邊去封測然後甚至美國也沒有低階封測場所以他們要去送回東南亞封測
所以这个东西虽然美其名是在美国制造但是这中间的链条是非常复杂的就是我在那边制造好我要送回来东南亚封测完之后我可能要送去中国组装然后放在 Apple 的电脑里面然后再送回去美国那你在这中间要怎么克而且这里面还有很多很有趣的事情像是他们要用的硫酸他们后来发现在美国做不出来因为没有办法做那么好的硫酸所以要从台湾运过去就是里面会有很多你觉得那这个要怎么克所以那硫酸也会变贵嘛
所以我有听到一个说法就是好你要在美国制造没问题但是美国政府你有想清楚吗就是短期内你可能对台湾对你的出口会反而更多因为你现在没有供应链所以你要你全部的东西都得由台湾再送去那你对台湾的这个数字贸易逆差就会反而
更高这样对就是它是一个非常混乱的状况这个不知道什么时候大家才能够想得真的很清楚那这些产业有具体来说可能是哪一些吗其实台湾最大就是被 ICT 产业嘛所谓就是电子啊然后这些加工品啊然后刚刚当然还有一些机械例如说机械精密制造螺丝螺帽这些东西都有输美那这些东西都是
影響的重點那另外我覺得對於更多的人來說因為要真的能夠搞懂半導體的我覺得還是少數啦對於更多人來說感到痛苦的其實就是這個股市的大跌而且是美股台股現在都變得非常的動盪那這樣子你會怎麼樣看待今年的這個股市狀況我覺得今年真的是蠻刺激的就是這個波動真的會非常大因為大家可以看到這一次大家會說這個是一個人造的
熊市嘛就是因为某个人说了一句话然后市场就会突然大涨我不知道大家有没有看过台股那个跌停跟涨停的你说在同一个礼拜发生同一个礼拜发生耶就是这个是基本上历史可能唯一吧我不确定啦上一次可能上一次跌停当然台子期到跌停是去年 8 月但是
連續跌那麼多可能是已經到 20 年前什麼 319 槍擊案的時候兩顆子彈的時候那個已經很久了就是我還看到一個梗圖超級過分它就是一個 Poerhub 的截圖然後上面就放著川普然後拿那個管稅表然後下面的標題也說 A man fuck 8 billion people at once 我有看到耶我覺得超級過分但是超好笑我把你找出來我可以傳給你我可以這超好笑對然後所以回到投資其實
波动会更大但是我自己会觉得说投资股票本来它就会有它的波动在只是波动大家可能只是想说以前就是这样稳稳的赚
突然被嚇到但我覺得這可能是對於投資的理解沒有到那麼深刻因為這件事情就是突然波動個 30% 50%在歷史上是很常見很常發生的你去把那個線圖拉開一點台灣的歷史沒有那麼長你可以去參考美國的大家可以看一下美國不要講很遠 2008 年就是從高點到低點五六十趴然後 2000 年科技泡沫那個科技股是跌九成
Amazon 的股票 200 块抵达 2 块可能跌 90 几趴这样子非常夸张
有時候大家投資股票是還沒有做好那個心理準備所以我的偶像就是 Charlie Munger 跟巴菲特他們很常說如果你沒有辦法經起 50%的股票波動的話其實你是沒有不是很適合去長期投資股票的那這樣假如說是一般的散戶你會怎麼樣建議大家去配置這個資產就是現金為王嗎還是現在就應該去買其他的資產或是這樣繼續定期定額其實我永遠會有一個說法是要先看一下你
的需求是什么好像你是谁这样子那因为你这个问题比较 rough 我就先假设几种不同的情境第一个假设你是一个年轻人然后你本来就已经有定期定额的投资的习惯的话我要非常的建议这时候千万不要停扣千万不要停扣就是现在就是最需要有纪律的时候这样子
因為定期定額的核心其實就在於你不要去折死折死就是你不要去猜測現在到底是高點還低點這個就是定期定額的核心這樣子因為你一旦選擇停購你就是等於你進行折死了那定期定額之所以在歷史上的回測是這麼有效就是因為它在股票市場的時候這是數學股票市場下跌的時候價格便宜的時候你同樣的金額你可以買更多的股數然後上漲的時候你會同樣金額買少一點的股數
然后你知道 average 一直买你其实永远是买在一个相对比平均低的一个数字然后长期就是你就会跟着全球这些生产力一直在上升所以你在这个低点选择停购你可能就错过了低点买更多的
关键虽然你不知道到底会不会有更低但是就是没有人知道嘛说不定这时候就真的是最低这样子也有可能再往下但是如果是定期定额就千万不要就是停扣然后假设你是一个主动型投资者然后你现在手上有一些闲钱的话我觉得这时候是非常可以开始积极的去找一些投资机会的时候例如说这一波下来是所有的股票一起下来
所有的就是那就代表說裡面可能會有一些錯殺的優質股票因為我們在投資最喜歡的幾種投資時間點第一個就是情緒很悲觀的時候我們很喜歡投資現在就是大家有時候情緒很樂觀有時候情緒很悲觀然後情緒很悲觀就是一直跌停這時候是我們找機會的好時候當然是趕快買但是你要買對公司然後第二個是
當所有的股票下跌就一定會出現叫做好公司被錯殺好公司發生倒楣事這個倒楣事是川普這個倒楣事但是可能跟他的生意沒有關係舉例來說假設你就是賣台灣人的食衣住行然後你又沒有跟美國進口然後你的股價跌了兩三成本益比從 15 倍變 10 倍然後殖利率從什麼 3%變成 6%
就这时候可能是很好的去找一些好的标的的时候我觉得就是如果你现在手上有现金然后第三个是你现在已经满持股然后你开杠杆的这个时候我需要提醒一下就是可能要重新检视一下你自己的资产负债标的状况风险成功因为这时候是波动很大大家已经经历过一两个礼拜就是他可能一天会跌 10%然后在那个情况下
跌 10%如果是鎖死的話是沒有流動性的如果大家有經過就是本來的台股的成交量一天是四五千億上市公司但是在台股跌停那天只有 1000 多億代表說你可能有一些股票是你想賣也賣不掉的然後你要那個斷頭你也是沒有辦法所以那個時候你可能要重新的去盤一下你現在的槓桿會不會太高然後你有沒有足夠的就是後面有沒有足夠的現金當股票再下跌個三成你有沒有那個保證金夠不夠補不然會蠻差
蛮惨哦那我好奇就是你觉得好公司刚刚你有讲到就是你要选对公司选对公司你有哪些条件其实有蛮多条件的像我们最喜欢买的就是巴菲特的讲法是有护城河的公司那所谓护城河这个是一个概念啦那它具体展现在几种不同的类别例如说你是有呃
强势品牌所谓的强势品牌就是我同样是卖可乐但是我这个可乐卖 28 块跟一个不是可乐的可乐卖 25 块我会买 28 块那个可乐这叫强势品牌或者是我是有网络效应所谓网络效应就是例如说 Facebook 这个东西可能就是一个越多人用我的价值越高这个就是有某种互成合第三个是我有绝对低的生产成本
就是这个东西就是在某些地方做就是会特别便宜最便宜例如什么例如说石油例如说我就是坐在石油我就是在美国我家就在石油我就是在美国的那个山里面就有一个石油生产石油的成本超低对那这个东西就是它是它有它的护城河
然後第四個是你可能有一些當然這個很比較 minor 你可能有一些專利保障或者政府特許行業這可能也是有一些護城河這樣子所以可以往這幾個地方去找然後甚至最終你可以進階一點你可以去找有定價權的公司所謂的有定價權就是在某一個領域你已經基本上已經快要壟斷或者是寡占的行業
在半導體可能有一些這樣的案例然後大家可以去找一些公司在半導體好像算是蠻常會有人因為看起來是一種科技股就很多人會去討論那其實除了這種科技看起來是比較新的之外我好像也有看到網路上面有些人在討論像是什麼營造業或者是食品類股這個方向大概是為什麼呢就像我剛剛說的其實這一次的關稅它其實是對於出口商才會有影響嘛
那如果我是一个食品公司我在台湾开一个餐厅我就是服务台湾人的吃喝拉扎我的食材我的高丽菜我的饭其实可能也是都台湾进口但是这个时候因为大家反正一起叠就全部都没了大家一起叠嘛所以就是真的是在打折是是是都在打折挨真实感觉然后你说的营建业营造业其实也是吧我就是服务台湾的住啊就是我又不是要去美国盖房子
对吧我就是 local 的一个永和的建商或者是永和的营造商我就是服务要买永和的人的需求除非有一天台湾人因为这些关税战所以真的 GDP 从我们去年可能 3%然后掉成-2%然后台湾的房市那个下跌 30%然后没有新房再推出了那这时候才会有影响但是如果只是现在发生的这一些贸易战我觉得还没有到那一个程度
然后但这些股票确实也很多也已经跌了很多这样好那非常感谢你今天精彩的分享那最后有没有什么话想要对我们观众说的呢我觉得在面对股市波动的时候是非常适合再重新停下来然后检视一下自己有没有一个好的投资逻辑以及框架的时间点然后同时就是你投资股票需要对未来做很多的情境模拟嘛
然后我觉得我们刚好美好金融就是很擅长做这件事情然后其实我们现在也在扩大招聘我们的研究团队然后其实过去两周我们跟我们的研究团队其实做了一些很有趣的互动然后很深入的研究然后我觉得如果你们是对于投资研究非常感兴趣的人都欢迎就是可以投资给我们然后加入我们的团队大家一起
来破解就是这个股票研究的游戏好那这集就先到这边如果大家喜欢今天的影片别忘了把它分享出去或是点这个地方看更多的相关影片那么今天的志祺七七就到这边告一段落我们就明晚再见啰拜拜