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cover of episode 2024年12月16日(月)辛坊治郎ズームそこまで言うか!

2024年12月16日(月)辛坊治郎ズームそこまで言うか!

2024/12/16
logo of podcast 辛坊治郎 ズーム そこまで言うか!

辛坊治郎 ズーム そこまで言うか!

AI Deep Dive AI Insights AI Chapters Transcript
People
前官僚芸人松本
辛坊治郎
Topics
辛坊治郎:近年来,高学历精英选择进入官僚系统工作的比例持续下降,今年国家公务员考试中,东京大学毕业生的合格人数更是创下历史新低。这一现象引发了人们对国家人才流失和政府治理能力的担忧。为了深入了解这一问题,节目邀请了从总务省辞职成为搞笑艺人的前官僚芸人松本先生,请他分享其在官僚系统中的经历和感受,并分析官僚离职潮背后的原因。 此外,节目还关注了韩国总统尹锡悦的弹劾案。弹劾案的通过导致尹锡悦总统职务被暂停,引发了韩国政局的剧烈动荡。节目分析了弹劾案通过的原因、过程以及可能造成的后续影响,并对韩国未来的政治走向进行了预测。 前官僚芸人松本:我40岁时选择从总务省辞职,成为一名搞笑艺人。这与我最初的职业规划大相径庭。我选择成为公务员,并非出于理想,而是因为就业形势严峻,公务员考试相对稳定。在官僚系统工作期间,我发现许多工作琐碎且缺乏意义,与我最初的理想相去甚远。此外,与一些不称职的政治家打交道也让我感到沮丧。官僚系统内部的等级森严、晋升竞争激烈,以及职业生涯后期才能获得的丰厚退休金和“天下り”机会的减少,都使得越来越多的年轻人对官僚职业失去兴趣。我选择离开,是为了寻找新的挑战和人生方向。我目前从事的是以官僚为题材的喜剧表演,希望通过我的作品,让更多人了解官僚系统,并引发对社会问题的思考。

Deep Dive

Key Insights

なぜ東海道新幹線は揺れるのか?

東海道新幹線は1964年に開業し、当時の技術では揺れが避けられなかった。新幹線の中でも東海道新幹線は古いため、揺れが感じられる。

新幹線の中でのトークイベントはどのようなものだったのか?

ワンカップ大関の発売60周年と東海道新幹線開業60周年を記念したイベントで、新幹線車両を貸切りにして行われたダイヤモンドパーティーの中で、辛坊治郎ズームのトークイベントが開催された。

東京大学出身者がキャリア官僚を選ばない理由は何か?

キャリア官僚の仕事は決まりきった内容で、クリエイティブな人材にとっては不向きであると感じる人が多い。また、給料が低く、待遇も良くないため、優秀な学生は民間企業を選ぶ傾向が強い。

韓国のユンソンニョル大統領が検察の出頭要請に応じなかった理由は何か?

ユンソンニョル大統領は弾劾訴追案が可決され、職務停止となった。検察は内乱と職権乱用の疑いで捜査を行っており、出頭要請を出したが、大統領は応じなかった。

韓国の政治状況はどのような状態にあるのか?

ユンソンニョル大統領が職務停止となり、首相が政権を肩代わりしているが、野党が過半数を持っているため、政権運営は不安定である。野党のリーダーが有罪判決を受ける可能性もあり、政権交代の可能性が高まっている。

新幹線開業60周年に関連してリクエストされた曲は何か?

リクエストされた曲には、南春男の「東京オリンピック音頭」や坂木原育英の「夏のお嬢さん」、ブルーハーツの「トレイン・トレイン」などがあった。

金の価格はどのように推移しているのか?

金の価格は過去5年間で約2倍に上昇し、10月には1gあたり15,162円の最高値を記録した。専門家は今後も上昇すると予測している。

純金ネックレスの特別価格はいくらか?

純金ネックレスの30gは税込み65万8,000円、50gは税込み107万8,000円で販売されている。通常の価格より約2割引きで提供されている。

Chapters
番組パーソナリティである辛坊治郎さんと増山さやかさんが、東海道新幹線開業60周年を記念したイベントに参加した模様を報告。イベントの内容、新幹線の感想、そしてオリジナルワンカップ大関のプレゼント企画について話しています。
  • 東海道新幹線開業60周年記念イベント開催
  • 新幹線車両貸切イベント
  • オリジナルワンカップ大関プレゼント企画

Shownotes Transcript

Translations:
中文

日本放送ポッキャステーション

この番組は月曜日から木曜日までしんぼうさんが無邪気な視点で今一番気になる話題をそんたくなく語るニュース解説番組です今一番気になったのはですね松山さんちょっと風邪気味ですね本当ね今シーズンここまで持ちこたえたんですけどねちょっとここでやっぱりね風邪ひいちゃいました今シーズンここまで持ちこたえたけれども今日ちょっと調子が良くないもしかして

日曜日も働いたからとかそんなこと言わないですねその辺は大丈夫ですけど私と松山沙耶香さんは昨日

東京大阪間を一往復をいたしまして新幹線の中のイベントというのに出てまいりましたが片道でも私は良かったんですけども松山さんの場合も東京拠点ですから東京から大阪まで行ったら大阪から戻ってくる必要はあるわけですが私は基本的に大阪ベースなので東京からイベントの新幹線に乗って大阪まで行ったらそのまま自宅に帰りやすそうなものが

複数の理由でですね

東京に戻ってまいりました最大の理由は昨日の夜に東京で用があったからなんですけどももう一つの理由はですね昨日と先週末うちのでかいペットがうちにいなかったもんですからうちに帰ったところでどこに帰っても一緒だなというようなこともあって東京帰るかということで新幹線で一往復したのでございますが新幹線いくら早い中たってね

一往復すると一番早い新幹線は 2 時間半ぐらいなのかな往復で 5 時間か 3 時間の新幹線だと 6 時間まあねやっぱり 1 日の大半取られますよねということで一体何のイベントだったのか参加された方ももちろんご存知ですが

参加されてない方ってなんかこのイベントの内容についてどっかで接する機会があるのかしら改めて簡単にご説明しておきますとねワンカップ宝石の発売 60 周年と東海道新幹線開業 60 周年を記念する新幹線車両貸切イベントダイヤモンドパーティーというのをね昨日行われましてその中で辛抱二郎ズームそこまで床のトークイベントがあったというわけなんですね後ほど

改めてその時の模様なんかもお聞きいただきながらその時の模様はオンエアで皆さんにはお聞きいただけるということですねお送りいたしますので新幹線の中で特徴なんて下さんもほぼないでしょう今までやっぱり開業 60 周年で開業 60 周年の記念のイベントでこんなこと言うのもなんだと思うんですが

明らかに私なんかが乗った感覚で言うと山陽新幹線よりも東海道新幹線の方が

古いですよね古いっていうか新しいだから技術として三洋新幹線なんかの方が新しいのは当然ですよねなんつったって東海道新幹線開業って 1964 年ですからね今も中国にものすごい総延長の長い時速 200 キロ以上で走るような電車はありますけれども当時やっぱり最高時速

最初開業の時 180 キロって言ってたかなすぐ 210 キロまで上がったのかなまあいずれにせよですね 200 キロなんていうとんでもないスピードで電車が走るなんてありえなかった時代ですからね 1964 年ってその 1964 年にできた画期的な新幹線 60 年経ちました何が言いたいかというとですね

私の感覚ですよ本当に誰かが調べたわけじゃないんですが私の感覚でもしかすると山陽新幹線の方が新しいよなっていう思いがあるからそう感じるだけかもしれないですけどもやっぱね

ちょっと揺れるんですよ東海道新幹線は揺れるところでお客様は座ってらっしゃいますが我々は皆さんに見えるように車両の前方でですね立って喋るわけですよ片手にマイクは持っておりますもう片手で私すごいなと思ったのは私左手でですね

網棚って言うんですかね網なんかないですけどねないけど網棚って言いますよね一般論としてあれは網棚ですよね網棚に左手をかけて右手でマイクを持って喋ってたんですがふっと見たら増山さんはどこも持たずに喋っててですねこの人すげーなやっぱり年齢とともにバランス感覚が衰えてくる多少若いですから信号さんよりはねでもなんか心地いいあの左右の揺れの中でどこも

触らずに喋る私は癖がついているのも一つはあるんです太平洋を断念 5 ヶ月海にいましたよね太平洋を断念 5 ヶ月海にいたのであの時にとにかくたとえ両足で立てる状況でも両足で立っちゃいけないんです

というのは何かあった時にバーンと飛ばされますからヨットの中で吹っ飛ばされてですねどっかに体を打ちつけて骨でも折れた日にはもうどうにもなんないですから必ず両足と本来ならば両手なんですけども手に物を持っている時にはでも残った片手は必ずどっかにしがみついているっていうのは常識なんです体を支える 3 点で支えるというのはその癖がついてますから修正もありますね

そんなに触らなくても立つぐらいは立てるよなとは思うんだけどやっぱり反射的にどっか捕まっちゃうんですねなるほどねちょっと捕まってりゃ別にどうってことないですよねそうそうそう皆さんに楽しんでいただけて本当にありがたいわ昨日来ていただいていた方

メールですかありがとうございます大阪市のワンパクワンカッパーさんですけれども昨日のワンカップ大関ダイヤモンドパーティーに当選し参加させていただきましたしんぼうさんのいつものそれ今する話ですかという長い脱線トークを見守るときの増山さんの顔も見られて最高でした笑顔でしたが般若にも見えましたというのちょっとね

相変わらずのしんぼうさんの脱線プリも味わっていただけたかと思いますけどね脱線と言わなくてよかったですね新幹線のじゃないイベントでしんぼうさん脱線しすぎですそれはちょっとあまりよろしくないですよね飛行機の中で知ってます?飛行機の中で映画あるじゃないですか飛行機の中でかかる映画で飛行機墜落する映画はないらしいですよそりゃそうですよどうも

なんか乗ってる人を不安にさせるみたいなことってますよ怖いですよ不安というかもそれで私の手元にですね今ワンカップ大関が

なんかラベルこれ何ですかこの番組のラベルが貼られてますそれも綺麗に貼られてますねオリジナルのね番組スタッフが適当に作りましたっていうのとは全く違いますねこの番組特製オリジナルワンカップっていうのが作られましてこれ後ほどプレゼントのお知らせなんかもございますこれプレゼントなんですかそうなんですよ可愛いですよねうちの番組のロゴが入っているワンカップ大関特製ボトルなんか注文したら

結婚式の引き出物用とかでいろんなデザインで作ってくれるらしいですねでもこの新坊二郎ズームの番組のロゴのやつはもう世界でここでしか手に入りませんから後ほどプレゼントぜひそのコーナーをお待ちくださいお待ちになってください

さあズームそこまで言うかこの後はいつものように最新の株と為替の情報をお伝えいたしますそしてお知らせを挟んでのズームフラッシュでは週末から今日にかけてのニュースをチェックしますしんぼうさんが独自の視点でニュースを解説する特集コーナーズームオンまず 4 時台では

元総務省のキャリア官僚という異色のキャリアを持つ元官僚芸人松本さんが登場いたしますこれ元官僚芸人松本っていうのがお名前なんですね元官僚芸人もそこも含めて名前ですかそうなんですよ松本さんじゃどこの松本さんって感じですもんね確かにそうなんです今年話題となりましたキャリア官僚離れについてお話を伺っていきます

5 時台では韓国のユンソンによる大統領が警察の出頭要請に応じずというニュースにズームいたしますそして番組のエンディング今日月曜ですから 5 時 35 分までお送りしますので 5 時 29 分ぐらいになると思いますがズームオンミュージックリクエストをお届けいたしますラジオの前のあなたが選んだ 1 曲をお送りいたしますが今日のお題は

新幹線開業 60 年と聞いて聞きたい曲ただし JR の宣伝ソングは除くわかりました新幹線開業 60 周年と聞いて聞きたい曲ただし JR のコマーシャルで作られていたような曲は除くとちょっとオリジナルで考えていただいて選曲の理由も書いて送ってください

メールの宛先こちらです zoom at mark1242.comX で参加される方はハッシュタグ漢字でしんぼうじろうカタカナでズームハッシュタグしんぼうじろうズームで参加してくださいお待ちしております

では続いてがいため.com プレゼンツマーケットインフォメーションです最新の株と為替の情報をがいため.com 総研研究員の上原周平さんに伝えてもらいます上原さんよろしくお願いしますがいため.com 総研の上原です

東京株式市場日経平均株価は先週末と比べて 12 円 95 銭安い 39,457 円 49 銭で取引を得ましたトピックスは 8.23 ポイント低い 2738.33 ポイントで取引を得ています演奏場は現在 1 ドル 153 円 70 銭付近で取引されています東京株式市場日経平均株価は

東京市場の演奏場は 11 月 26 日以来となる 153 円 90 銭台へ弱含む場面もありましたがその後は下げ止まるなど 153 円台で方向感のない動きとなりました市場では 18 日の FOMC における 0.25%利下げを確実に指示していますただ同時に発表される政策金利見通しで来年以降の利下げペース鈍化を示唆するとみられています

そうした中で、今夜はアメリカの 12 月購買担当者景気指数の速報値が発表されますが、FOMC の金融政策に対する市場の見方に大きな影響を及ぼす降参は小さいため、引き続き方向感に乏しい展開となりそうです。以上、株と為替の情報をお伝えしました。

上原さん、今週はアメリカでも日本でも金利を決める会合が開かれる注目の週になりそうですねそうですね、どっちに大きく動くのかと特にやっぱり日銀会合、こちらは今利上げを見送るという見方が優先なんですけどもただ利上げの可能性が一部でくすぐっておりますのでそこはギリギリまで予断の許さない状況かなと思っています

よくわかりました上原さんありがとうございましたありがとうございました

ズームそこまで言うかこのコーナーでは辛抱さんが独自の視点でニュースを解説します まずは週末から今日にかけてのニュースを紹介するズームフラッシュですアメリカの it 大手がトランプ時期大統領側への寄付を続々と表明しています

アメリカのメディアによりますとメタは 14 日までに 100 万ドル日本円でおよそ 1 億 5000 万円を就任式関連の基金に寄付したほか amazon.com やオープン AI も同額の寄付を計画中です

自民党の派閥の裏金事件に関係し参議院の政治倫理審査会に非公開での出席を希望していた旧安倍派の参議院議員 23 人の大半が議員の傍聴を容認する意向であることが昨日分かりましたしかし報道機関を含む全面公開は受け入れていません

大阪府泉大津市の市長選挙がきのう投開票され、無所属で現職の南出健一さんが、政治団体 NHK から国民を守る党党首の橘隆さんを破って参戦を決めました。イギリスの TPP、韓太平洋連携協定への加盟を認める議定書が 15 日に発行しました。

2018 年に 11 カ国で発行後新規加盟は初めてです シリアのアサド政権を崩壊させた旧反体制派を主導するシリア解放機構のジャウラニ指導者が 15 日国会外が武装することは認められないと述べ 武装勢力を解散させる考えを示しました

15 歳から 34 歳の若い正社員のうち 31.2%が転職したいと考えていることが厚生労働省の調査で昨日分かりました 30%を超えるのは初めてで賃金や労働時間の改善を求める人が多いということです

アメリカのトランプ時期大統領の妻メラニアさんが 15 日安倍昭恵さんがフロリダ州を訪れトランプ氏と面会したことを明らかにしましたさて順番に見ていきましょうか最初のニュースがアメリカの IT 大手アメリカのメディアによりますとメタは 14 日までに 100 万ドル 100 万ドルというと

ちょっと前まではだいたい 1 億円ぐらいかなっていうイメージだったんですが今も円安になってますから 100 万ドルというと 1 億 5000 万円急に 5000 万円増えちゃったのかなみたいないずれにせよ何が起きてるかというとやっぱりいろんなところがトランプシフトで特にトランプさんが次の大統領になるというふうに決まって以降ですねその前後から

急に前の選挙の時にはトランプさん応援してなかったよねっていうイーロンマスクさんイーロンマスクって言うと日本では電気自動車のテスラっていうイメージですが実はテスラよりもですねスペース X っていう飛行機でロケット開発する会社の方が先にできてるんですけどねイーロンマスクはスペース X テスラそしてあの

ツイッター社を乗っ取って X という風に名前を変えてですねもうだいぶ X 浸透してきましたねだんだん慣れてきましたねということでエイロン・マスクさんが今もうどこに行くにしたってトランプさんの横にぴったりくっついている状況の中でトランプさんとはあまり

敵対的とまでは言わないけれどもそんなに親しくなかったいわゆるアメリカの IT 産業の人たちだってアメリカの IT 産業ってベースが西海岸だったりするんですが西海岸っていうところは東海岸と並んでですね反トランプ色というか民主党色が強い歴史的にそうなんです西海岸

と言ってもいいでしょうネバダだからちょっと違うなネバダはラスベガスだな西海岸と言っていいでしょうハリウッドの映画界ハリウッドの映画界なんかもうまんま民主党色満載ですからどの映画見たって民主党満載みたいな

そういう土壌のある西海岸にベースを置くたくさんの IT 企業の中でイーロン・マスクさんなんか突出して今回ちょっと異例の対応したんだけど他はやっぱり民主党色が強いのでこのままトランプ政権が誕生すると俺たちひどい身に合わされるんじゃねえかと

それはもうみんな危機感を持ってるわけでメタって言うと何の会社って話なんですがフェイスブックですね名前変わりましたからメタって聞くと馴染みはないですがフェイスブックって聞くと日本人でもやってる人多いですからこのフェイスブックが 100 万ドルトランプさん陣営に寄付でそれだけじゃなくてやっぱり IT 大手で言うとあとアマゾンとかねここもどうやらまだ発表されてないけど近々やっぱり同じ額 1 億 5000 万

寄付するんじゃないのということで来年の 1 月のトランプ政権の誕生に向けて各陣営ひどい目にあされちゃ大変だっていうその警戒感に満ちている感じがいたしますさてずらっとニュースがある中でですね

時代は動いてるなと思ったのはイギリスの TPP 加入ですよイギリスが TPP 入りたいって言ったのはもう何年も前なんですが TPP って何の略かというとですね T はトランス P はパシフィックパートナーシップですから TPP ですからパシフィックっていうのは

パシフィック王者で太平洋で基本的に太平洋をぐるっと巻く取り巻く国々の間で自由貿易協定みたいなものを結びましょうねということで始まったんだけれどもイギリス TPP ってパシフィックじゃねえじゃんっていう話なんですがなんでイギリスかというとですねやっぱりイギリスはブレグジットで EU から抜けてですね

EU の一員でいたらもう国境なんかなくて関税なんかなくて EU の一員として自由貿易を享受できたのにお前 EU じゃねえじゃんみたいな扱いをされてですねなんとか生き残り策を考えた時に TPP っていう枠組みは魅力的だなとこの TPP ってもともとアメリカを含む 12 カ国でやろうっていう話だったんですよ

これ国内でね私はもう鮮烈にあの時の議論を覚えてるんですが日本国内で TPP 反対派っていうのが結構強力にいらっしゃって TPP 反対派の言うことは

だいたい一点に絞られててですね TPP なんてものはアメリカ主導の自由貿易協定で日本のありとあらゆるものがアメリカに吸い取られるそういうアメリカの戦略なんだっていう反対論が一番強力な反対論でみんなそうだそうだって言ってですねそれに結構洗脳されちゃってる人たちが反対運動に加担してたりなんかしてたんですが蓋を開けてみたら

発行と同時期にトランプ政権誕生 1 期目のトランプ政権誕生ということもあって TPP アメリカの国益に反するから入らないって言って

日本でのアメリカに全部吸い取られるから反対だってよ反対論は何だったんだよって話で TPP はアメリカ抜きでスタートしたんですねアメリカ抜きの 11 カ国でスタートしてやっぱりこの枠組み自由貿易の枠組みは魅力的なんじゃないかということでその 11 カ国ってなんとなくですよ

なんとなくこれイメージなんですけどもアメリカ主導で中国を排除するためにっていうようなニュアンスが語られたこともあったんだけどもアメリカを除く 11 カ国で TPP が始まってみたら

中国と台湾がそれぞれ入れてくれって言い出したんですよアメリカが入らないけども中国が入りたいここはなかなかね基本 11 カ国で発行している発行メンバーの 11 カ国の最初のスターティングメンバーはいやちょっと中国先に入れちゃうと

台湾はまず入れなくなるし台湾先に入れちゃうと中国が反発するからちょっと待ってくれよって言ってたらその 2 カ国よりもちょっと先なん前なんですけどもイギリスが入りたいって言い出してこれも正直ですね

イギリスいや台湾や中国はまだトランスパスティックで太平洋の周りだけどイギリスはね全然違うじゃん場所的にっていう話だったんですがただその場所的なことよりも

やっぱり入ることのメリットアメリカが入ってない現状においてやっぱりある程度の規模っていうのが重貿易においては大切なんでイギリスが入ることのメリットがすでにスタートしてる 11 カ国にもあるし親和性が高かったのはその寒太平洋の 11 カ国の中にですよオーストラリアとかね

カナダとか入ってるわけですよオーストラリアとかカナダとかってイギリス連邦のお仲間みたいなところだからイギリスにしてもカナダもオーストラリアも入ってるし自由貿易の枠組みとしては入れてくるねみたいな話になってそこから何年もかかりましたけど結局今回イギリスが入ってですね 12 カ国の自由貿易の世界的な枠組みが

機能し始めるトランプ政権じゃなければそろそろアメリカも TPP に復帰するかみたいな議論になりそうなんですがご存知のように来年の 1 月からさっきお話したようにトランプ政権が始まりますから当面は

アメリカ抜きの 10 秒貿易協定で tpp は進んでいくんだろうなとそういう話でありますさて一つおいてこのニュース 15 歳から 34 歳の若い正社員のうち 31.2%は転職したいと考えているということが厚生労働省の調査でわかりました 30%

超えるのは今回が初めてということなんですがやっぱね圧倒的にこの辞めたいと思っている人は就職してから半年以内の人が多いらしいですねだから就職したけれども自分が思っていたような

会社の仕事のあり方ではないとか半年ぐらい勤めるとなんとなく自分の将来像も見えてきたりなんかして辞めるんだらこの辺で辞めておこうかみたいなことで小さな声でしか言いませんけれどもだいたいどこの会社においても

退職制度っていうのを例えば会社の人件費減らしたいんで作るじゃないですかそういう早期退職制度みたいなものを作った会社でできるやつから順番でやめてそういうパターンもあるということにしておきましょうそれはあくまでも一般論ですそういうことですズームフラッシュでした

コージーアップ番組イベント第 3 弾開催決定飯田浩二の OK!コージーアップ激論有楽町サミット 2025in 東京国際フォーラム

日時は来年 4 月 19 日土曜日飯田工事、新業一家、そして論格たちが集結して政治経済から外交安全保障まで激論を繰り広げる討論イベント主戦は青山茂春、宮崎哲也、峰村健二、飯田康幸&モアただいまチケットの申し込み受付中詳しくは日本放送イベント公式ホームページをチェック

12 月 16 日月曜日時刻は午後 4 時 3 分を今回ったところです日本放送から新房次郎と松山さやかでお送りしていますズームそこまでいうか新幹線のでメールをいただいておりますありがとうございます静岡県静岡市の清水のまさきさんですね

静岡県民は基本的にこだま移動が多いですまあそうだろうねなんつったって新横浜と望みは新横浜と名古屋の間止まらないですからねそうですね自然的にこだまか光だけども光は止まる駅限られてますからそれもこだまが便利でしょうね新富士駅から見る富士山最高ですああ

かけがわ駅めった止まらないな私ほとんどのぞみですからねかけがわ駅ものどかでいいです私大学受験で岐阜の大学を受験したので岐阜橋間駅のなんとも言えないのどかな風景好きです岐阜橋間は私ねなんか結構公園で岐阜橋間はありますねそうですかなんかのどかな風景がお好きだと岐阜橋間のどか

すぎます喉がすぎる良いじゃないですか駅前に大野万博さんという政治家の銅像がなんかダーンと立ってましたねその周りに高齢者向けの健康器具が並んでるんですよ便利だなと思うと高齢者向けの健康器具を使うと真正面に大野万博夫妻がいるというですね

目線がそっちに行くように設計してあって誰の金で建てたんだこれって思わず叫びたくなる龍橋場職場では浜松静岡で新幹線通勤している人も多いです新富士駅でしか売っていない焼きそば弁当は紐を引っ張って温めるタイプなのでおすすめです温かいの食べられるよね新富士駅焼きそば弁当ですかじゃあちょっと機会があったら一回食べてみよう

ぜひ食べてみて紐引っ張ってみてくださいまだまだご意見お待ちしておりますのでメールは zomzoom1242.comX で参加される方ハッシュタグしんぼうじろうズームで参加してください今日のエンディングズームオンミュージックリクエストのお題は

新幹線開業 60 年と聞いた時に聞きたい曲 JR の宣伝ソングは除くということで選曲の理由も書いて送ってくださいお待ちしておりますこれ本当におかしいんですよおっしゃってる言葉こんなええもんちゃいますよ

飯田浩二の OK 工事アップ 激論有楽町サミット 2025in 東京国際フォーラム来年 4 月 19 日開催決定ただいまチケット申し込み受付中詳しくはイベントホームページをチェック新房二郎ズームそこまで言うかこの時間特集するニュースはこちらです東京大学出身者は過去最少キャリア完了離れが加速

2024 年も残り 2 週間余りとなりましたが、今年驚きをもって伝えられたニュースの一つに、いわゆる高学歴のエリート層が就職先にキャリア官僚を選ばないという実態がありました。

人事院によりますと今年の春に実施された国家公務員総合職試験の合格者のうち東京大学出身者は過去最少の 189 人となり試験倍率の 7 倍も過去最低の数字だったということです

なぜ今キャリア官僚離れが進むのか実際に辞めた人に聞くのが早いということでこの時間は総務省を辞めてお笑い芸人に転身したというその名も元官僚芸人松本さんにお話を伺いますどうぞよろしくお願いいたします

元官僚芸人松本ですよろしくお願いいたします元官僚芸人松本というのが芸名なんですかこれが芸名でやってます元官僚芸人までが入ってるわけですね一番そこが特徴なんだろうなと思ってそこが一番わかりやすく名前は必ず言うことになるのでそこはあとね

どうなんだろうな元芸人除いて元官僚松本っていう芸名の方が良くないかじゃあ買いますいいですいいです僕そういうことに責任取りたくない大臣なのでそれがきっかけで買えてですね成功すりゃいいですけども

大丈夫です今まで通り言ってくださいそうですか今お年はいくつですか実は 46 歳でただ芸歴は 2 年目です芸歴 2 年目 44 で芸人さんになりました

所属は?松竹芸能に所属をしています松竹芸能中と増田岡田とか鶴部さんとかそうですねあとヒコロヒーさんとかどこなんですか本郷は東京なんですか東京ですということで基本誰でも聞く質問ですがなんで?

40 歳になった時に 40 歳になった時になった時にそれまでやってきたことと全然違うことなんかやろうかなと思ったんですよ私実は育ちは関西なんですけどお笑いと全然縁がなくて漫才とかほぼ見たことなかったんですよ

芸人って絶対自分はやらないなと思って逆にちょっとやってみようかなと思いましたというのが一つきっかけでもう一つは最近なんとか芸人みたいな人がたくさんいると思ったんですけど官僚芸人って聞いたことないそういえばと思ってそれでちょっと興味持って始めましたというそんな感じですどうですか政山さん何かお言葉はそのくらいのって言っちゃちょっと失礼ですけれども割とライトな理由で心を

きっかけはないと 40 歳になった時に結構周りの人たちがいろんな結構有名になったりだとか自分で会社作ったりとかいろんな動きしてきた時に自分なんかあんまり何もしてないなって思ってそれで全然違うことなんか挑戦してみよう大学で何勉強してたんですか一応経済学部でその後情報工学とかをやってたんですけど京大の経済学部で大学院で情報工学はい

大学院卒で入ったのが総務省はいそうですごめんなさい僕ね官僚の世界がよくわからないんですけど技官って言って技術系の人いるじゃないですかあれじゃない私は事務官で昔ね我々の世代だと国家公務員上級職ってのがあったんですが今あれ試験の名前変わってるんですよね国家総合職っていう名前に変わってると思います国家公務員総合職今のニュースで

過去最低の倍率だって言いながらそれでもやっぱり 7 倍の倍率ってそこそこ高いしある程度以上勉強できなきゃ受かんないよね国家公務員の昔の勉強はそうですねそれなりにやっぱりしないとそうだよねかなり本気で勉強しないと受かんないと思うよ

それで総務省ということは放送局とか旧郵政とかねどの辺の担当だったんですか私まさしく旧郵政でなので放送法とかの改正だとかそういうことも担当したりとかしましたしあと出向とか結構役所ってするので財務省とかに出向したこともあってその時は日本航空がちょっと経営破綻しそうな時ってそのなんか助けましょうみたいなスキームを作ったりだとかそんなことやってました

そもそもよそもそもなんで完了になろうと思ったのこれはもう実はちょっと恥ずかしい話なんですけど就職氷河期世代で私もう全然決まらなかったんです 40 代半ばって言ってそんな感じですか兄弟の引率でもでもそれでも全然で 100 社とかって受けて全然受からなくてなんなら私マスコミに来たかったんですけど全然本当に受からなくてとにかく受けられるところ全部受けようみたいな感じで公務員そもそもなる気なかったんですけどまあ

とにかく一つでもって言ってそうだよね公務員って試験に受かりさえすれば民間企業は面接官との相性で運命決まっちゃうところあるけれども公務員って試験の点数が一定以上ならば確実に就職できるっていうそうですねなので私にはむしろそっちの方がちょっと向いてたかもしれないそれわかるわ

私も就職するときですね保険かけた中でやっぱ公務員の採用試験ってありますただね上級職試験で国家公務員の上級職はなんか難しそうだしどうせ東大ばっかりで僕早稲田なんですけどそしたらなんかで国家公務員になったって先は見えてるから地方公務員ぐらいにしとくかって埼玉県庁の試験受けに行ってもし

申し訳ないけれども次に来る民間企業の就職の時に最悪行くところがあるっていうのを作るところっていうのは正確的には分かるわその辺の感覚がその時埼玉県に行ったら全然違う人生になってましたよねその時埼玉県行ったらですかそうですねだから埼玉県で仮にものすごい勢いで出世してもだよ

副知事の手前ぐらいまでしか行かないからねだからそこから上は選挙だからねやっぱり知事になろうと思ったら選挙の中でそれで面白かったのはこれも時効だから今から大丈夫ですか完全に時効ですとある時に私もほとんど現役人の仕事を辞めてですねどうやって生きていこうかな残りの人生本当に残りの人生って思ってたらですね

埼玉県の猿筋から知事選出ませんかっていう話が来てね埼玉知事俺埼玉県庁入ってた可能性はかなり高いのに埼玉知事選に出ませんか出て受かるかとか別問題ですけどね

この年でその話が来るかと思ってなんかすごいもちろん出ませんでしたけどねご遠慮は申し上げたんだけれども考えは深かったですねそうですよねなんか人生が違うあれがここでそうそうそういうことですけどまさに今あの

官僚芸人松本さんは両手を広げてその両手の指先を合わせてらっしゃいますが ラジオなんでそれ実写されても見えないんですよねわかりましたそれで総務省に入られました でも官僚ってなんか給料安くて待遇悪いかしんないけどなんか

日本を動かしてるっていうモチベーションで皆さんやってるじゃないですかそういう気持ちはありました?もちろんそれはありましただし今働いてる人たちも今来そうだと思うんですよでも一方でやっぱり辞めていっちゃう人たちがいてそこはやっぱり日本を動かすんだと思って入ったんですけど実際はめちゃめちゃどうでもいい仕事とかこれどう考えても国のためながらなってないみたいな例えば夜中中コピーをキーを回してるだとか

みたいなつまんないことをやっててそんなもんが上級公務員でもやらなきゃいけないんですかやりますやります全然やりますやるんだそれで大体国家公務員の昔でいうところの上級職を受かってた人たちは政治家とかバカばっかりだと思う

と思ってますからそのバカばっかりの政治家に使われてわけわかんない質問とかされたりなんかして腹立ってんでしょいやもちろん腹立ってますねでもまあいろいろですやっぱり人によってやっぱりいい人とやっぱりこの方いい方だなっていう人とやっぱりそうじゃない方って明らかにいるので政治家?ごめんいい人と悪い人の違いは

やっぱり政策とかちゃんと分かって理解してくれたりあとこっちの状況とかちゃんとなんか思いを馳せてくれる人ってのはやっぱり基本いい人ですよねやっぱり自分がやりたいようにとか自分が目立ちたいだとかそれでやっぱり言っちゃう人ってのはやっぱり嫌われる人その国家公務員の要するに

上級公務員の出世コースいわゆるカリスマじゃねえやキャリアでやっていくと若くして 20 代 30 代で国会議員とか日常的に付き合わなきゃいけなくなっちゃうわけそうですね課長補佐っていうのに 30 手前ぐらいでなるそうするとやっぱり議員会館に行って明日先生どういう質問国会でなさるんですかみたいな質問を聞いてそういうことを日常的にやるように

なのでこの質問とかをこの質問してほしくないなみたいなその質問はあんまりとかあるいは大臣に質問されると大変だからいやそれこれ政務官の何々先生すごくご興味持たれてるので政務官の何々先生聞いてもらえたら助かるんですけどだとかみたいなことを

ちなみに政務官というのは何かというとですね昔は政治家が役所の中で例えば総務省だったら総務大臣というのは政治家ポストですよね昔はその下に政務次官というのがいてここも政治家ポストなんですよだけど役所の中で本当の一番権力を持っているのは

キャリア官僚が出世してなる事務次官というのがあって事務次官と政務次官という名前は似てるんだけど事務次官がキャリア官僚で圧倒的な力を持っていて政務次官という名前の国会議員は 2 期くらい国会議員やるとどんなアホでもなれると

というポジションでそういうのでだけどそれ以降政治主導にしましょうという流れの中で政治家のポジションをもうちょっと厚くしようねということで大臣の下に副大臣というのが作られてその大臣の下に政務次官じゃなくて政務官というのが作られてだから政治家のポストが 3 段階上あるそれぞれ今あれですか専用の部屋がありますかありますね秘書がいて車がつきますかもちろん車は

だから逆にね政治家のなんか威張るポジションが増えたみたいな感じで正直役人の皆さんはですね政務官みたいな国会議員はですねあれけどしょうがないニキも国会議員やってるからしょうがないからとりあえずっていうそういう意識の人もいるでしょそういう人もいるかもしれないですただ例えばですね政治家の方々に出てきてもらって例えばその

挨拶をしてもらうとかそういう機会ってあるんですよその時に政治家の数が少ない例えば大臣しかいないと大臣の日程を抑えるのが大変だったりしてそこで副大臣もいますだとか政務官もいますだととてもそういうところが挨拶してくれる人が多くて仕事はやりやすかったりなのでいろんな良し悪しがあるんだと思いますだからねキャリア関連の皆さんのモチベーションとしてはだから 20 代 30 代ぐらいで日本の中枢を司っている

民主主義の中では圧倒的な力を持っていることになっているはずの国会議員の人たちと日常的に付き合って政策を決めてなおかつ昔はまさに元官僚芸人松本さんが官僚になった頃はだから今から 20 年以上前は

確かに 20 代 30 代は仕事が厳しくて給料安いけれども順調に出世していって 506050 ぐらいになってきたら関連団体甘くなって一つ甘くなると

大体退職金 2 億ぐらい 2 年ぐらい働いて退職金 2 億ぐらい持って次にまた天下り行ってまた 2 年ぐらい働いて退職金 2 億ぐらいもらってもう次の先の天下り行って 3 つぐらい大体 3 つぐらい天下ると人財産できて一生あの

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日本放送しんぼうじろうズームそこまでゆうかをポッドキャスト YouTube でお聞きのあなた増山さやかです飯田浩二ですお聞きの内容は配信用に編集したものですしんぼうじろうズームそこまでゆうかは月曜日から木曜日午後 3 時半から

生放送でお送りしていますラジオの FM93AM1242 に加えてラジコでもお聞きいただけますよラジオラジコでは配信版では聞けないあんなことやこんなことがいっぱい

さらにリポーターがあなたの街にお邪魔する中継企画やしんぼうさんがゆうかんふじの記事を解説するゆうかんふじそこまでズームそして生放送でしか参加できないリスナー参加コーナーズームオンミュージックリクエストなど盛りだくさんぜひラジオラジコでもしんぼうじろうズームそこまでゆうかをお楽しみになってください

12 月 16 日月曜日時刻は午後 5 時を回りましたこんばんは新房二郎ですこんばんは日本放送の増山さやかですさあズームそこまで言うか 5 時を過ぎましたのでズームをミュージックリクエストをご紹介してまいります

今日のお題は新幹線開業 60 年と聞いた時に聞きたい曲東海道新幹線ね開業 60 周年ということにちなみましてこのお題がつきましたがまずは川崎市 60 歳の川崎うさぎさんです新幹線 60 周年で忘れていけないのは東京五輪でしょう私の生まれた年です 60 歳の方なんでね

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韓国のユンソン・ニョル大統領が検察の出頭要請に応じず、土曜日に弾劾訴追案が可決され職務停止となった韓国のユンソン・ニョル大統領ですが、内乱と職権乱用の疑いで捜査している検察によりますと、昨日午前 10 時に出頭するよう要請していたものの、ユン大統領は応じませんでした。

韓国の連合ニュースによりますと警察は今日ユン大統領に対し事情聴取のために出頭するよう再び要請したということです

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来年の 2 月ぐらいに日清の控訴審これも一審で有罪で日清有罪だったとしても

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