2024年12月9日（月）辛坊治郎ズームそこまで言うか！
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日本放送ポッキャステーション 12 月 9 日月曜日時刻は午後 3 時半を回りました fm 93 am 124 に日本放送ラジオでお聞きの皆さんこんにちは辛抱二郎です パソコンスマートフォンを使ってラジコでお聞きの皆さんそしてポッドキャストでお聞きの皆さんこんにちは日本放送の増山さやかです

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新房さんが独自の視点でニュースを開設する特集コーナーズームオン 4 時台では政治資金規正法の再改正をめぐり自民党が提案した要配慮支出に批判の声が上がっています専門家は要配慮支出をどう見るんでしょうか今日は政治ジャーナリストの田崎志郎さんに伺っていきます

5 時台ではアメリカのトランプ次期大統領がウクライナのゼレンスキー大統領と会談しました今後プーチン大統領はどんな動きを見せるんでしょうか筑波大学名誉教授の中村逸郎さんに伺いますそして番組のエンディング今日は 6 時までの拡大バージョン 25 分ねいつもの月曜日とくれて延長も何度も言ってますでお送りするので番組のエンディングは

番組のエンディング 5 時 52 分頃になると思うんですがズモンミュージックリクエストラジオの前のあなたが選んだ一曲をお届けいたします今日のリクエストのお題は公園で知らない赤い花を見つけた時に聞きたい曲

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では続いてガイタメ.com プレゼンツマーケットインフォメーションです最新の株と為替の情報をガイタメ.com 総研研究員の上原周平さんに伝えてもらいます上原さんよろしくお願いしますガイタメ.com 総研の上原です東京株式市場日経平均株価は先週末と比べて 69 円 33,000 高い 39,160 円

トピックスは 7.34 ポイント高い 2734.56 ポイントで取引を得ています円相場は現在 1 ドル 150 円 10 銭付近で取引されています

東京市場の演奏場は約 50 センチ程度のレンジで方向感のない推移となりました先週末に発表されたアメリカの 11 月雇用統計の結果を受けてアメリカの先もの金利市場における 12 月 FOMC での 0.25%利下げの織り込みは 8 割強まで進みました

市場は 11 日の 11 月消費者物価指数が利下げを決定付ける結果となるかに注目していますそのため海外市場でも 150 円を挟んで方向化の乏しい相場展開が続きそうです以上株と為替の情報をお伝えしました

ということは発表された雇用統計はあまり良くなかった仕事ですかねまちまちな結果でございまして雇用者数は主要層を上回る結果になったんですがただ労働参加率が低下して失業率も前回から悪化したという部分そこに反応してですね利下げがあるんではないかという見方にかけ合っておりますなるほど

なるほどよくわかりました上原さんありがとうございましたありがとうございました

日本放送ズームそこまでいうかこのコーナーでは辛抱さんが独自の視点でニュースを解説しますまずは週末から今日にかけてのニュースを紹介するズームフラッシュですベラルー市の独立系メディアゼルカロが 6 日までにウクライナとの国境に近い南東部のゴメリ州で高架橋などをビデオ撮影していた日本人男性が拘束されたと報じました

現地の日本大使館は情報を確認中としています アメリカのトランプ時期大統領が連邦政府の改革を進めるために設置を決めた政府効率化省のトップにつくイーロンマスク氏が 7 日 途上国支援の削減に理解を示しました第 2 次トランプ政権発足後検討する可能性があります

自民党の旧安倍派に所属し、先の衆議院選挙で落選した江藤誠二郎氏が、きのう派閥の裏金事件をめぐる政治倫理審査会に出席しなかったのは、党の幹部の要請があったからだと主張しました。

自民党の森山幹事長がきのう総裁選挙をめぐり決選投票で国会議員票とは別に 47 都道府県連に 1 票ずつ割り当てる現在の規定を見直す意向を明らかにしましたそれぞれの都道府県の党員数に応じて比重を変える案などを含め来年 3 月の党大会に向けて整理するとしています

ロシア国営のタス通信が 8 日反対政派によって政権崩壊に追い込まれた シリアのアサド大統領が家族とともにモスクワに到着したと報じました人道的配慮に基づきロシアへの亡命が認められたとしています

who 世界保健機関が 8 日アフリカの今後で 10 月 24 日から今月 5 日にかけ 発熱や頭痛咳などの症状を伴う病気が 406 件報告されそのうち 31 人が死亡したと発表しました 原因は特定できていないということです

政府がきょう、2024 年度の一般会計の補正予算案を国会に提出しました。歳出の総額は 13 兆 9,433 億円で、物価高などに対応した経済対策の財源に充てられます。

今日は新聞休館日だったんで長官がなかったんですが大きなニュースがありましてね今も一つご紹介しましたけどシリアという中東の国で政権というか政権と言わないですかね政権交代中がですね長年続いたアサド独裁体制に終止符が打たれたというのはかなりでかいニュースですよというのがですね

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飯田浩二の OK 工事アップ 激論有楽町サミット 2025in 東京国際フォーラム来年 4 月 19 日開催決定ただいまチケット申し込み受付中詳しくはイベントホームページをチェック 12 月 9 日月曜日時刻は午後 4 時を回りました日本放送から新坊二郎と政山さやかでお送りしていますズームそこまでゆうか

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野党が批判する要配慮支出 石場総理大臣が抜け道ではないと否定今の国会で焦点となっている政治資金規正法の再改正をめぐり 要配慮支出という新たなワードが注目されています

自民党は使い道を公開する義務がない政策活動費を廃止する一方 外交上の秘密などに配慮して一部を非公開とする要配慮支出という概念を新たに設けるとし野党からは新たなブラックボックスだと批判を浴びています 専門家は要配慮支出をどう見るんでしょうか

この時間は政治ジャーナリストの田崎志郎さんにお話を伺っていきます田崎さんよろしくお願いいたしますよろしくお願いしますなんか当番組としては困った時の田崎さんみたいな感じになってますけどいえいえそこはないでしょ石破政権いつまで持ちますか少なくとも参議院選挙まで持つし参議院選挙で不動同省理を収めればその先まで続くでしょうご本人としては全く辞める気配はなさそうですか全くないですね

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自民党と公明党そして 7 党には立憲とか維新とか国民民主共産日本保守党なんかも参加してるんですけどもそれを足しても過半数に 5 議席足りないんですね令和新選組が 9 議席持ってるんですけどもそれがまだ共同提出には参加してないんですよ

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国民民主の今代表さんは役職剥奪状態ですか 3 ヶ月間のですねそうなると国民民主としての意思は誰が決定するんだつまり今話題になっている例の所得税がかかり始める特に影響が大きいのは

大学生を息子に抱え息子じゃなくて娘でもいいんですけどバイトで 130,000 円超えちゃうと特別工場が

受けられなくて親の税金が一気に増えちゃう 103 万円問題っていうのはこれずっと国民民主の玉木さんが主張してた本人が今その立場にいなくなっちゃったわけでこれどうなるんですかいなくなっても先週官邸に行って国民民主党の幹部が総理官邸に行って石破さんに別の案件で要請したんですけどもその時はいらっしゃるんですね玉木さんも

玉城さんは代表としての役職は 3 ヶ月間提示だけれども通常の一般議員としての活動はやっていいわけです

つまり実質的にはそこにいるってことですか実質的にはいらっしゃるんですね党としての政策決定にも当たってるってことですか党の議員ですから議員としては関与してるってことですよそんなに大所帯の議員政党でもないから

一議員でもそれなりに一応代表代行は古川さんがやられている党を代表する立場としては古川元久さんなんですよね 103 万円については大体いつ頃どんな形で

落としどころを迎えますかねまず補正予算案が早ければ今週中に衆院通過なんですねサインで成立するのが来週の火曜日って言われてるんですよそれから動き出してまとめるっていうことですね 12 月中旬 20 日前後になるんじゃないですかね

多くの人の関心はいくらになるのかということと思考がいつになるのかっていうこの 2 点なんですがどんな見通しでしょういくらかについてはまだ数字は全く出てきてないです考え方として物価上昇分でいいんじゃないかとなるとだから 130 万円から 1 割ぐらい上げるかって話ですね多分それでは済まないですよそれは

1 割以上にもっと上がると思うんですけどもそうなんですだから政府が発表している物価上昇率と普通の人が感じている物価上昇率は全く違いますから 1 割どこじゃないですからねこれは実施時期についてはまず法律改正ができないというわけですね人独自法の改正案がその改正案の成立は来年 3 月末なんですよ

早くてねそれより早く実施されるということはないんです来年度ですね早くて来年度来年度今年度中に成立するんですけれども来年 3 月までにねいつ実施されるかについては

来年から適用して実際に税金の問題が生じるのは再来年の 3 月という考え方もあるしもうちょっと早くしなきゃいけないよって人もいるしやっぱり多くの人のイメージで言うとせめて来年

来年ここがややこしいのはですね予算とかそういうのは年度末切りなんだけど所得制がかかるかからないは 1 月スタートの 12 月で年単位なんですよねだから来年私が例えば息子が大学生だとしてその息子が来年 1 年間働いていくらまで働けるんだっていうのをいつ教えてくれんだよっていうそれは来年 3 月末に分かってはい

来年度から適用されると思うんですけれどもそれがいつから適用されるかというのは決まってないそれだと来年分の所得はどうなっちゃうわけですか

それも来年分の所得でも例えば 103 万円が 130 万円に上げられる可能性はあるってことですかまだそうですだからその実施時期を例えば今年定額減税やったのは夏のボーナスから引かれましたでしょだからどんなに早くてもあの頃だと思いますよ

実際にはあれは企業で経理が工夫すりゃいいだけだったんですけどもかなり一般の中小企業小売とかいろいろなところで関わらんできますから周知期間はある程度取らざるを得ないんじゃないかと思いますよ来年だからいくらまで働いていいんだよって聞きたくなるところですが

それはいくらまで働いていいかっていうのは少なくとも 3 月末に法案が成立した段階が正式決定なんですけどもいくらまで働いていいかっていうのはその 20 日前後には決まると思いますよ

昔ね一昔前今でもそうなのかわからないというところを聞きたいところなんですけども自民党税制調査会というところが税制どうするかに圧倒的な力を持っていましたよね今回国民民主が一定程度の政治的な力を発揮しているようにも報道されてますけれどもどうなんですか自民党税調の力ってだいぶ落ちてるんですかそれは根本的なところでは落ちてないですよ

自民党税庁の強さっていうのは例えば自動車税いくらするかとか

業界団体と深く関わっているところで権限を持っているわけですね今回の 103 万円の壁の問題はむしろ一般国民の問題ですからこれは自民党もそんなにこだわりはなくて法律上あるいは財政がちゃんと手当てできるならばある程度やってもいいなということで自民党税庁の中でもそんなに議論にはなってないんです

自民党税庁の強さはやっぱり業界団体で結びついたところでの税制なんですよ強さという表現を田崎さんはあえてされるわけですけどもなんだろうなぁなんかもうちょっとその業界団体の圧力で業界団体にいい利益のあるような税制っていうのが政治の中心であっていいだろうかと素朴に思ったりするんですよね

私も思いますよ思いますけども誰が税制決めるかということですよねそれは役人が勝手に決めていいのかある程度業界の意向も分かっている政治家が決めその政治家はやっぱり国民の投票によって選ばれた人だからそれが民主主義中やつですねそうですはい

そう言われちゃうとしょうがないですねちなみに先ほどお話してましたけれども国民民主の玉木さんは明日の OK 工事アップに生出演されますので一議員としてそうね一議員として一議員として飯田さんにそのあたり切り込んでいただくということも期待したいと思います痛くも痒くもないなら別に役職停止 3 ヶ月なんか要するにそういう話ですねはい

でも代表の権限は提出されてるから代表の権限提出されてたって今の話を聞く限り何も変わってないじゃないですか委託も解雇もないってことですね今時政治家の不倫なんてってことですよいやあんまりそういうことに関与しちゃいけないんですって僕ね乗っちゃいけないんですコメントはねそうですよね安直に乗っちゃうとね大変ですよということで今日は政治ジャーナリストの田崎志郎さんに伺いましたどうもありがとうございましたありがとうございました

ズーム 日本放送しんぼうじろうズームそこまで言うかをポッドキャスト youtube でお聞きのあなた 増山さやかです飯田浩二ですお聞きの内容は配信用に編集したものですしんぼうじろうズームそこまで言うかは日曜日から木曜日午後 3 時半から

生放送でお送りしていますラジオの FM93AM1242 に加えてラジコでもお聞きいただけますよラジオラジコでは配信版では聞けないあんなことやこんなことがいい

いっぱいさらにリポーターがあなたの街にお邪魔する中継企画やしんぼうさんがゆうかんふじの記事を解説するゆうかんふじそこまでズームそして生放送でしか参加できないリスナー参加コーナーズームオンミュージックリクエストなど盛りだくさんぜひラジオラジコでもしんぼうじろうズームそこまでゆうかをお楽しみになってください

12 月 9 日月曜日時刻は午後 5 時を回りましたこんばんは新房二郎ですこんばんは日本放送の増山さやかです今日のズームそこまでいうか拡大バージョンでねお届けしていますのを密にねお送りしておりますが午後 6 時までの生放送ですお付き合いください電車の情報が入ってまいりました

JR 東日本によりますと JR 高崎線が人身事故の影響で東京駅と高崎駅の間の上下線で現在運転を見合わせていますこの影響で湘南新宿ラインは新宿駅より北の高崎線の列車で運転を見合わせているということです運転の再開はこの後午後 5 時 30 分ごろの見込みということですのでご利用の方はご注意ください

さあではズモンミュージックリクエスト今日もたくさんいただいておりますのでご紹介してまいります皆さんありがとうございます今日のお題は公園で知らない赤い花を見つけた時に聞きたい曲今日のしんぼうさんですまず千葉県市川市 46 歳の富山のノアさん

あの中のセリフでですね

ジュリエットが言うんですよロミオどうしてあなたはロミオなの言いますねバラはバラという名前じゃなくても香りはないでしょっていうね名前なんかいいんです公園に咲いてる赤い花ですそんなもともともないこと言わないとせっかくここまで引っ張ったんですからねなんかいい話しようと思ったのに潰された感じですいい話ですけど

埼玉県八重市のだから言ったじゃないのさん 64 歳はしんぼうさんこの時期に咲く椿に似た赤い花はサザンカでしょうリクエストはサザンウォールスターズ白い恋人たちこれ桑田圭介さん名義の単独名義の曲ですそれじゃあついつも合わないでしょ私がツッコミ入れるのもいかがなものかと思いますサザンカウォールスターズです

大丈夫ですか大丈夫ですか本当にさっきは花の名は菜の花になっちゃうしドンマイドンマイドンマイじゃねえわ神奈川県富山スプライトファンさん 60 歳公園で知らない赤い花を見つけた時これは幸せな出来事ですね私も 10 年ほど前までは周りのものにあまり興味がなかったんですが最近はこのような出来事にとてもほっこりいたしますわかる

聞きたい曲はグループ名も曲名もお花の名前のこの曲ですチューリップサボテンの花そうですねチューリップ

それから墨田区の緑野まりもさん 35 歳女性はですね公園で知らない赤い花を見つけた時に聞きたい曲はアイミョンの愛の花をリクエストします赤い花といえば真っ先にバラが思い浮かびますバラの花言葉は愛情クリスマスに真っ赤なバラの花束を奥様にプレゼントされてはいかがですかきっと喜ばれますよと

喜ぶ喜ぶじゃないですかありがとうございます横浜市の 62 歳が母太郎さんはダカーポで野に咲く花のようにをお願いします裸の大将ホールウォーキーでしたっけそうなのそうですそうです

それから渋谷区の注意 1 秒けが 3 本さん 70 歳の男性の方本日のリクエストは大川英作さんのサザンカの宿をお願いいたします寒い時に聞くと特にマッチしますサザンカの宿の話は出ましたねたくさんリクエストいただいております割とサザンカの花ですね

これにするじゃあそんなに人気なら本日のズームオンミュージックリクエスト大川英作サザンカの宿ではエンディングでお届けいたしますんでね今日は 6 時までお送りしますんでしばらくお待ちくださいまだまだご意見お待ちしておりますのでメールは zoom at mark1242.comX で参加される方はハッシュタグしんぼうじろうズームで参加してくださいあなたからのご意見をお待ちしております

日本放送新防事労ズームそこまで言うかこの時間特集するのはこちらです韓国の警察がユンソンによる大統領を内乱容疑で捜査韓国のユンソンによる大統領による非常会見をめぐり特別捜査本部長を務めるソウル高検の検事長が 8 日内乱と職権乱用の疑いでユン氏を捜査していると明らかにしました

警察はすでに戒厳令を進言したとされる金正恩前国防省を拘束していますこれに関しては先週夜の 10 時半ぐらいに突然韓国大統領が戒厳令だと言い出して軍も出動したもののあんまり軍も本気で言う通りに

動いたのか動かなかったのかこの辺はまだ今後の検証が必要なところですがどうもやっぱり直接軍に国防大臣から命令が下って軍というのはこれおかしいんじゃないかと思っていても上官の命令には逆らえないというそういう組織それが軍でありますから個々の兵隊が自分で判断するみたいなことをしてたら軍としての統制なんか取れませんからおかしいよねこれと思いながらでも国防大臣に言われたら

動かざるを得ないということで今回の実際の実動部隊のトップがいやー国防大臣に命じられたからねってこれに関しては現場の兵士やその司令官レベルを今のところ休断するという動きにはなってないですが命令された方もそんなに本気じゃなかったんじゃないのかなっていう感じがしますだから

今後まだこの大統領が大統領職には留まっているんだけれどももう一遍同じようなことをやらかそうとした時にとても軍が動くとは思えないのでこれに関して言うと今何が起きているかというとこの間あのキムさんがここにいらっしゃった時に解説してくださいましたあの段階ではまだあの

弾劾というつまり国会で大統領をクビにする決議が通るか通らないかというのが一応プロセス的にはそこで決議が通るとそれから最高裁憲法裁判所の審査が始まる中でも国会が 3 分の 2 の賛成で弾劾だと言っているものを裁判所がひっくり返すことは考えられないのででも時間はかかるわけですよここがポイントで

今何が行われているかというと与党は今回弾劾は阻止しました与党が大量の同伴 8 人以上かな大量の同伴が出たら弾劾が可決されてその次のプロセスに進んでいくということになる可能性は先週の半ば過ぎの段階ではまだかなりあったんですが週末何が起きたかというとですねまず第一段階として

今回どうも空出た大統領が自分で発動した空出たみたいな言い方ができるだろうと思いますが今回どうやら野党の指導者と同時にあまり反りの良くなかった反りが合わない与党の党員

トップも同時に逮捕しちまえという指令をどうも軍に出してたんじゃないかって話が伝わってきて与党のトップが俺は弾劾に賛成するわって最初弾劾は野党が提出する弾劾にも

乗らないって言ってたのが自分がどうも対象だったということを聞いて俺は乗るけどなみたいな話になってどうもその後ですねそうするとそれに 10 人でもついてったら弾劾が成立しちゃうと

ところがですねその後その時にその与党のトップが出した条件は自分でやめろと自分でやめないんだなあの弾劾に俺たち賛成するからっていうんでもう弾劾成立直前まで行ったんですけどもそこでまあ言え話し合いが行われてあの

とにかくいつかやめるとちゃんとやめるということを明言して全部の職務を手放すということならば名目上大統領職には残しておいてやるだから与党としては案外に賛成しないよっていうので最後 2 人ぐらい脱落したのかなそれ以外は

代表も含めて一致団結してただ野党が出してくる弾劾案に反対ということになると認めたのかって話になっちゃうので大量に国会から出ていって決議に参加しないその結果 300 分の 200 というのが取れずに弾劾は成立しなかったんだけどなんでこういうことが起きているのかというと理由は単純で野党のリーダーというのがこの野党のリーダーというのが

いくつかの法律違反公職選挙法違反みたいなものも含めていくつかの選挙違反で一心で有罪食らってると韓国も三審制なんですけども最終的に韓国最高裁でこの野党の代表が有罪食らっちゃうと大統領選に立候補できなくなると今もしそれ有罪が

有罪でもしその段階で野党のリーダーが大統領に次期大統領に就任してれば自分で御社かけてこれ止めることができるとそうすると今の与党にしてみたらこの大統領はもうダメだけど

今すぐに大統領をクビにして最高裁の判決以前に大統領選挙が行われるとその野党のトップが立候補してきて国民的には人気があるので当選しちゃう可能性があるとところが今の大統領をしばらく温存して次の野党のトップに最高裁判決が下るよりも後の時点で

首ということにすると野党の最有力候補は立候補できませんということになるとワンチャン今の与党の代表っていう今回造反しかけた人物がワンチャン大統領制に出て野党はもう野党の今代表で刑事的な裁判の途中ではあるけれどもこの人が出たら間違いないよねっていう人間がそもそも

法律上出られなくなっちゃうと野党の対抗馬があんまりみんなに馴染みがないような人だったらワンチャン勝てるかもしれないと思ったら大切なのは今の大統領をどのタイミングで辞めさせるか今すぐ辞められちゃ困るんで今すぐ辞められちゃ困るし仕事もされちゃ困るんで

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相番この騒動の後でまず内乱容疑内乱とさっき大統領自分で自分の御社って言いましたけども内乱と外観誘致っていうのはダメなんです外観誘致って何かというと外国に戦争を仕掛けさせる罪っていうのがあって日本でも刑法上ありますけどね外観誘致罪っていうのがあるんですが

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逃げ切りできるというので時間との両方与党も野党も戦いの真っ最中というそういう構図なのでありますポイントが国のことではなくて違ったところの戦いになってますよね当事者としてみたらねこのままミスミス野党に政権持ってかれるか

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ありえないですね軍隊がついてこないだろう今回の軍隊の動きを見てるともう軍隊ついてかないんじゃないかなとそのぐらい韓国は韓国の民主主義は成長していると信じたい日本放送がお送りしているズームそこまで言うか今日最後に特集するニュースはこちらです

アメリカのトランプ時期大統領がウクライナのゼレンスキー大統領と会談 来月 20 日に就任するアメリカのトランプ時期大統領が 7 日訪問先のパリでウクライナのゼレンスキー大統領とフランスのマクロン大統領との三者会談を行いました

ロシアの侵攻を受けるウクライナの選挙を協議し早期の戦争集結に向けて取り組むことで一致しましたが専門家は今回の会談や第二次トランプ政権誕生後のプーチン大統領の動きをどう見ているんでしょうか

この時間はロシア情勢に詳しい筑波大学名誉教授の中村一郎さんにお話を伺いますどうぞよろしくお願いしますよろしくお願いしますお忙しい中ありがとうございます話は違いますけどね話は違うんですが

シリアの独裁者のアサド大統領がロシアに逃げたじゃないですかいいところから突っ込んできますねシンボルさん違うんですよ僕全然それとはもっとさらに関係ないことを考えてたんですいやあのねこれだからプーチンとキムジョンウンと仲良しじゃないですか自分がキムジョンウンの立場ならそうだ何かあった時ロシアに逃げるっていう手はあるよなって僕は逆感があってたん

プーチン何か国内で何があったら北朝鮮に逃げるんじゃないかだからよくこの前 6 月あったっけプーチン行きましたよ北朝鮮訪問逃げるんじゃないかと思ってたんだけども今回朝の大統領がシリアのねモスクワ行きましたよね

これ実は理由があるんですよ今セマさんからご紹介があったようにパリでゼレンスキー大統領と次期大統領のトランプさんマクロンさんが会ってこの戦争どうなるんだろうかって話してて一番頭に来たのは誰かというとトルコのエルドワン大統領なんですよ

なぜかというと戦争始まって 2022 年の 2 月その後ずっと 6 月 7 月ずっとその後なんですけどもこのロシアとウクライナの朝廷に動いてたのはエルドワンさんなんですよ

ありましたでしょありましたね確かに地理的に見ると国海っていう巨大な湖っていうか海水ですねボスプラス海峡で地中海と繋がってますよね国海っていう超巨大な湖の北側にウクライナがあって

南側にボスパラス海峡のところにまさにトルコがあってそれで東の方からもう広大なロシアが広がっているそういう地理関係ですよねそしてトルコの中にタタール人っているんですクリミアタタールって言うんですこれウクライナにいるんですよダッタン人じゃないですかそうそうダッタン人のタタールって言うんですけどもそうですよね私ね今ねティアの教室でね

ダッタン人の踊りっていうのを聞かされてたダッタン人の踊りまあいいやややこしい曲でね困ってるんですけどもまあいいやタタル人がどうしましたエルドワンさんはウクライナとロシア

北にあるわけじゃないですかやっぱり喧嘩してもらうと困るんで一生懸命朝廷で動いてたんですよトルコのエルドワンが独裁者というか一応民主的に選ばれてはいますけど独裁者っぽいですよねだけど一生懸命動いてきたところでトランプさんが

来月 1 月の 20 日に正式に大統領に就任する大統領選挙で当選した後 24 時間で戦争を終わらせてやるとかいっぱい言ってるじゃないですか今回もパリに行ってゼレンスキーさんを呼んできたりしたらエルドワンかすれば面白くないでしょ自分今まで一生懸命頑張ってきたのになんかトランプ

この野郎って言って

パリで会談しているその隙に実はシリアの中のアサド反政府勢力がドーンと反撃に転じたわけですその勢力の主体になってたのがなんとトルコ人なんですよトルコが

送り込んでアサド政権を潰しにかかったアサド政権はロシアと関係深いですかねこれはもういわゆるアラブの春がありましたよね 2011 年チュニジアから始まった話ですねその後シリアでアサド政権を支えてきたのが実はプーチンなんですねこの番組でワグネルのプリゴージン

という話が出てきましたよね彼が活躍したのはこのプリゴージンがシリアだったんですよシリアのブッチャーと言われてプリゴージンはもうシリアでもうむごいことを

化学兵器生物兵器も使ったんじゃないかと言わされるくらいのことをやったんですそれほどロシアはシリアのアサド政権を支えてきたんですねだけどもそうすると難民がいっぱいトルコに出てくるんですよ当然クルド人をはじめとして接してますもんね北の方

そうするとエルドワンからすれば何とか抑えてくれよってアサド政権しっかり国内をって言っても全然プーチンが今になったらもうシリアどころじゃなくてウクラナが大変だよっていうことになっててそこにトランプさんが仲介に出てきたもんだから

だからエルドワン大統領化すれば本当にプーチンにうんざりした仕返しをしてやろうとみんな繋がってるってことですねそれでね戦争って始めるとなかなか終わらないなと思うのは当事者間で話し合うだけじゃなくて話し合いができないから戦争になったんだけどもそしたら第三国がいっぱい自分たちが仲介してやるよっていっぱい出てくるわけ

その人たちの間の手柄争いトランプさんが出てくるエルドワンは怒る習近平もいるということで今回のことでよくわかったのがこの間石破さんが

G20 かなんか行った帰りにアメリカやってトランプさんに会いたいって言ったらトランプさんにいや大統領就任前に民間人が外交するとアメリカの憲法違反になるから会えないんだって低欲断られて今回パリまで行って

ゼレンスキーと会うってまさに外交そのもので何なんだよ西場さん怒んないとって感じですよね完全バカにされてるよね徹底的にバカにされてますよね本当そうですよ大統領就任まで控えるかと思いきやそんな気配は全くなし今回トランプさんは

パリまで行ってパリの大統領パリの大統領も今国内で首相がクビになったりなんかしてマクロン大統領ね内政ごっちゃごちゃになってるから外交でちったぐらいアピールしないとってそういうこともあるんですよねきっとねでもねこの 3 人で会ったでしょパリでゼレンスキーとマクロンとトランプなんかねトランプさんねすごいゼレンスキーさんと嫌がってた嫌ってたみたい

会場で一応 3 人で会ったけども実質 8 分しか話してないんですってその後面白かったのはノートルダムの式典に行ったんですよねノートルダムが 5 年くらい前に火事で焼け落ちてその後早かったですね復興がすっごい早いですよねまもなくオープニング今日ですか?式典か

その時に三車階段のところからノートルダムに行く時にトランプさんとマクロンさんはリムジンのめちゃくちゃいい車で二人きり乗ってさーっと行って残されたゼレンスキーさんはシルバーのオンボロ車にそれひどいですねずっとついていった

トランプさんとしてはプーチン大統領との関係も深いし本音のところで言うとバイデン政権が続けてきた巨額のウクライナへの軍事援助をやめたいと思ってるんでしょうね本人に会ってそれ言うわけにもいかないしって言うと思うんですよきっと

本音のとこでトランプさんはゼレンスキーやめてもらいたいんです大統領なぜかというと最新のこれウクライナで出ている理論調査なんですけども 11 月 26 日にウクライナ国内の調査機関独立の調査したんですけども

大統領として誰がふさわしいですかって名前を挙げてもらったらゼレンスキーさん 3 番目で 44%しかなかったトップ誰なんですかザ・ルージュニーって言って前の総司令官

彼は今はイギリスのいるウクライナ大使なんですよ公鉄されたんですねゼレンスキーがなぜかというとゼレンスキーのやり方に不満を持ったんですよ総司令官がちょっと今ウクライナの軍具を立て直すのがまず最初にやらなくちゃいけなくてもう反抗攻勢なんてやったって

今じゃもう本当に軍がこれだと壊滅してしまうってちょっとそこで温度差が出たもんで切られた軍人上がりなんですけども非常に強い指導力あるっていうんで今支持率が 72%トップなんですよだからこれ私のウクライナ人の友人 2 人に聞いたんですけどもゼレンスキーさんいいかなって

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アメリカ新米政権トランプさんの意に沿って動く人をウクライナ大統領にまず据えたいという思惑があるんだと思うんですねだとするとまさにこのタイミングでゼレンスキーさんと会ってニコニコ話をしているわけにはいかないということですね一言言ったと思いますよもうやめろって

これからどうなるんですかねこの話一連のトランプさんが就任した後このウクライナ女性ってそこいちゃうもんこれね今日持ってきたこれロシアが出しているまたその紙の束の下にある何か壁に書けるものの方が出てくるのかと思ってこれは最後ちょっと楽しみにしてみて時間見といてちゃんとね

最初に出てきたのは何ですか地図ですか色分けされたウクライナの地図ですねこれロシアがウクライナを 3 つに分割したいという案なんですよロシア国防省が出したウクライナの今東部 4 州とこのクリミアはロシアがこのまま

一番面積の広い真ん中のオレンジのところこれは新ロシア政権をウクライナで作るとこの黄色い西部の部分全体のそうだな 4 分の 1 くらいかな面積的にこれはポーランドルーマニアとかの周辺諸国と今後どうするかを話し合うと今後ウクライナ 3 分割ですかそれは

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その代わりこの残された真ん中の部分と西部ここは NATO 軍 NATO 軍でも NATO に加盟することは難しいので NATO の勢力化に置きたいというのがどうもウクライナの人々の最終的な落とし所ロシアに制圧されちゃってるところはもう諦めても残りが二度と再びロシアに制圧されない

ような状況になるならもうそれで妥協点そう NATO が加盟って非常に全ての NATO 諸国が賛成しなくてはいけないんですそれは無理だろうとということでウクライナの人たちに聞くともう戦争を何とかしてくれとまあそうですねそれはもうどんな政権であってももう幸せに

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それでもなんとか平和の方がっていう人が世論的に増えてくればタイミング的には近く戦争を終わらせるタイミングが出てくるかもしれないですね人たちの話聞くとウクライナの全土のうちの東部に今住んでる人たちは全人口の 11%なんですって両部的には 20%ですけども割とあんまり人口の少ないとこなんですねみんな逃げちゃってるから

だったらもう残りのところで残りの人口を支えるぐらいのことは何とかでも結構広大な面積ではありますありますよね面積で 20%これね持ってきたんですけども 11 月 20 日にギャラップがウクライナ国内でウクライナの世論調査ですかウクライナで行ったアメリカの調査機関がそうすると今ですともう平和交渉始めてくれっていう人が

52%まだ戦うぞっていう人が 38%クロスしてますね今年の何月くらいからクロス 23 年の

後半部分からとにかくこれ以上戦うのは嫌だという人が過半数になってきているということですねと同時にゼレンスキーさんの支持率がドーッと下がってきているとという状況なんですねなんとなくトランプ政権誕生してどうなるかというのがちょっとずつ見えてきた感じはいたしますがさあそろそろ時間ですこれ前回

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去年はまだベラルーシのルカシェンコさんと写ってたりかつてはトランプさん安倍総理エルドワン習近平その辺は登場済みなのかしてきたんですけども一人なんでわざとそうしたのか友達がいなくなった友達いなくなったなんか銃持ってる写真多いですねそれでね

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そうですねクリスマスにしようなんかくれるのかと思ったありがとうございますカレンダーもらったぞってどこ持ってるんだよこれ隠して帰らないと危ないよしんぽうさんしまってくださいそれちゃんとねあげる今日はどうもありがとうございましたありがとうございました

ズームオンミュージックリクエストをお送りしているのはチューイチビョウケガサンボンさんキミッツノフミフミ 23 さんナメコジルさんタツヤ B プラスさんウジキントキスペシャルさんカールさんサーキットの羊さんイロハニコンペイトーさんヤグルマソウさんふんだりけったりころんだりさんドレミスさんタケヒロさんキョブちゃんキョブかキョブちゃんさんマサさん 14 人の皆様からのリクエストです大川英作サザンカの宿

リクエストありがとうございました

今週は激論ダブルコメンテーターウィークです国民の生活をどう守るかスペシャル明日のコメンテーターは元日銀審議委員でエコノミストの片岡豪志さんと筑波大学教授の東野敦子さんさらに 6 時台後半からは国民民主党の玉木雄一郎さんご出演ですずーのそこまでいうか明日はゲスト IT ジャーナリストの三上陽さんです 2024 年浮き彫りになっています

また SNS と選挙の問題点などについて伺ってまいります楽しみだなあ三上さんまた変なもんにはまってそうな予感がするなそうですか辛抱二郎ズームそこまで言うかここまでのお相手は辛抱二郎と増山紗友香でした明日も聞いてちょうだい

さあと 2 週間ちょっとでクリスマスですねプレゼントお決まりでしょうか今日はクリスマスプレゼントにもおすすめですご自分へのご褒美をお考えの方にも素敵なジュエリーご用意いたしました

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品質保証書と判別書もお付けいたしましてプレゼント放送してクリスマスまでにお届けいたしますここ数年でダイヤモンドはありえないほどお値段が上がっていますが今日は 1 年に 1 度のクリスマス特別企画ですたくさんの方が笑顔になれますようにと願いを込めまして今年最初で最後の申し分ないものをご用意いたしております

クリスマス特別企画純プラチナ 0.5 カラットのダイヤモンドペンダント

日比谷にある老舗高級ホテルの宝石店で 19 万 8000 円で売られていたところ税込 49800 円 1 カラットはなんと税込 12 万 9800 円ですそしてクリスマスプレゼントといたしましてクロスのペンタントこちらはお付けいたしますもう本当これだけでも可愛いです

関東一都六県は送料込みですお届け返品につきましてはお問い合わせセンターへ

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