2025年1月9日（木）辛坊治郎ズームそこまで言うか！
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日本ホースのポッドキャストステーション

1 月 9 日木曜日時刻は午後 3 時半を回りました FM93 AM124 に日本放送ラジオでお聞きの皆さんこんにちは 新坊二郎ですパソコンスマートフォンを使ってラジコでお聞きの皆さんそしてポッドキャストでお聞きの皆さんこんにちは 日本放送の増山紗友香ですそして毎週木曜日はこんにちは そして明けましておめでとうございます日本放送飯田でございます新坊二郎ズームそこまで言うか

この番組では飯田さんは初今年ね初 2025 年になって初めての登場ということでありますので下尾さん明けましておめでとうございますおめでとうございます

多分日本一のそういう飯田君いつから働いてるの 1 月 1 日から偉いね偉いですよそれから何普通そうじゃなくてカレンダー通りじゃなかった日もあるのいやいやいや突っ込んじゃいましたけどカレンダー通りでほぼ飯田さんは年末年始偉いねやっぱりあれ毎朝朝の番組って何時から何時だっけ 6 時から 8 時です 6 時から 8 時

6 時 8 時の 2 時間ですか 6 時 8 時の 2 時間の番組をやろうと思うと毎朝何時にスタジオに入るわけですかてか曲入りするの曲入りが本当は 4 時に入らなきゃならないですけど出し切り的に遅くしまして今 5 時前ぐらいでございますあー

1 時間テレビと違うのは着替えとかメイクとかいらないもんねそうですねそういうの一切いらない朝は何結構ひどい格好で放送してたりなんかするわけパジャマとかさほら

パジャマまでいかない一応ちゃんとスーツは着ていきたいねジャケットは着てきますけど一応ね毎日ねただあの髭が伸びてるぞとか鼻毛が出てるぞとかそういうことはたまに 5 時前に局に入るということは気象時間は 4 時

ちょっと前ぐらい全てがギリギリで動いてますよね 4 時ぐらいですかということは毎日今年も新年 1 月 1 日から毎日 4 時に主張してらっしゃるということですねそうですね今年に関してはほら 1 月 1 日は私のとから放送しましたので初詣の方にまずインタビューをしに行って取材をしようというのがあったんで 2025 年はですね

1 月 12 時前ぐらいからずっとその早起きの生活は何年になりますかもう 6 年半以上ですね 2018 年 4 月からでございます

1 年に何日働くかな何日働くんですかね 200 日週 5 日として 50 週として 250 日そうですねほぼ 250 日×6 年ということは

1500 日ぐらいですか番組のバックナンバーが果たして合ってるかどうかは分からないですけど 1600 とか 700 とかそんな数字が出てたはずですねなるほどね 1500 日としましょう早起きは三問の得ということわざがあります三問というのは二足三問という

という言い方もありますけども二足三門というと要するにただ同然で売るという表現するときに使われる言葉ですから三門というのは安いという言い方も見方もできるけれども早起きは三門の得というのはやっぱり早起きするとちった得になるということで今のお金に直して三門というのはだいたい 100 円ぐらいらしいですよ

そうすると早起きは三毛の得じゃないですか 1500 日 100 円ずつ毎日稼いだとしましょう 15 万円か大した金にならないないやいやいやなんでこんな話をしてるかというと実は昨日の冒頭の話でありましてですね私年末年始飯田君とちょっと違って遊びほうけていたのでございますよ

海外で遊びほうけていたもんでございますから時差ボケがひどくてね時差ボケがひどくて夜中に目が覚めちゃうとそれで昨日も 3 時に目が覚めたきりもう 2 時間ぐらい寝られないでベッドの中で悶々としたあげく 5 時ぐらいに起き出して 5 時台に起き出して働いてみたらキアノンのレッスンも順調にできるし

いっぱいいろんなことができたと充実したそうねやっぱり早起きは三問の得だなということを実感しましたというのが昨日の冒頭挨拶だったんですただしこれには昨日はオチがありましてねそのおかげでオンエアの頭で眠くてしょうがないちょうど 3 時半ぐらいに眠気が襲ってきてそういうオチだったのでございますがその時に何で早起きすると三問得するんだと

これ落語のネタこれどっちの落語かなよく私その落語知らないんですけどねよく解説本には書いてあるのはこれもともとの早起きは三問の得に相当する表現というのは内外にたくさんあるのでございますよもともと日本

日本の言葉座は中国由来じゃないかという説もありますが英語表現でもこれ昨日メールいただいたように同じような表現がありますから全世界的にやっぱり早起きは何か得になるっていうかいいんじゃないのっていう英語の言葉座を日本語に訳すと早起きした鳥は他の鳥よりも先に虫見つけて食べられるっていうねそういう英語の表現がありますから早起きすると餌にありつけると

元々早起きは三文の徳という表現はどこから生まれたんだというと奈良の鹿なんじゃないか説があってですねこれも一説そういう説もあるということに過ぎないんですけどもどうやら生類哀れみの例っていうのはありましたねこれはよく歴史の時間に並びますよね徳川誰だっけ五代将軍綱吉か

五代将軍綱吉の時に動物にひどいことすると刑罰与えられちゃうみたいなことでその時代に奈良では家の前に鹿の遺体を放置すると三毛の脇を取られるって話があってこれもう嘘か本当か分かりませんよもう

でもそういう話これが落語のネタになってる話なんですけどもそうするとみんな早起きをしてもし自分の家の前に鹿が死んでたら隣の家に押し付けるそうすると

隣の家もとりあえず隣の家に押し付けられちゃ困るからまた隣の家に押し付けると結局一番遅く起きてきた人が刑罰を受けて罰金払わされるということで早起きをすると 3 問の得になると

そういう話があるらしいんですよそこは本当か分かりませんけれどそんな話があるものですから私もテレビ局入ってから早起き生活はなかったのでありますがそう考えてみたら俺ずいぶん長いこと早起きしたけど大して得意なことはなかったんじゃないかなと人生を振り返って思うわけでございまして今もっかい

我々の中で一番早起きをしているのは井田くんなんでどのくらい早起きで得をしてるんだろうということで井田 得してるんだ

聞いてみましたしもさん 3 時に起きてもんもんとするぐらいだったら日本装着ていただいたらいくらでも歓迎しますから我々ちょうどいいですねただでコーヒー飲める?ただでコーヒーぐらいだったらただで飲ませてあげますからその代わり番組で喋ってくださいありがとうございます仕事は嫌ですとにかくね私ね本当に人間悪いことできませんね

この番組で何回もお話ししてますし就職氷河期の人には本当に申し訳ないなと思うんだけど私たちの時にそんなに就職が楽だったわけでもないそうか飯田君就職氷河期の真っ只中だったんだよく頑張りましたね偉い!飯田浩二偉い!やったー!

私はですね就職氷河期ではなかったけれどもやっぱり就職に関して言うと随分やっぱり人生の今と違うのはそう簡単に転職できないという話がありましてねやっぱり新卒で入ったところに一生いなくちゃいけないみたいなまだそういう非常に強い

なんていうかなこれ迷信じゃないななんて表現したらいいんだろう難しいですねドグマというかなんちゅうかですねそういうものが世の中にあった時代なんですよそれで 1980 年にまずじゃあその一生働くに関して絶対就職試験で失敗しないようにというので地方公務員試験を受けてこれなんとか申し訳ないけれども公務員の皆さん申し訳ないけれども

今やっぱり公務員の給料というのが当時の感覚と今の感覚と全然違うんですようちの親父も公務員でしたけどね当時公務員というのはなんだかんだ言いながら同級生の中でクラスメイトの小学校私公立小学校公立中学校公立高校ですけれどもその公立の小学校中学校に行ってるような周りの親見たときにやっぱり自営業の

子供さんってそれなりにお金持ってたりした時代ですよ職人さんとかやっぱ公務員というのは安定はしてるけれども給料的には同級生の中で一番下かなっていうそんな感覚があった時代なんですが今はもう全く変わりましたからね

今民間企業の給料がどんどん下がって公務員の給料も下がってるっちゃ下がってますけどでも民間ほど劇的に下がってないところがあってこれから分かりませんよ今日あたりのニュースでやたら新卒の給料を上げるというところが次々出始めましたからちょっと状況が変わりつつありますけれどもやっぱりこの 30 年ぐらいの間に公務員って安定してる上に給料もそこそこもらえるよねっていう時代になったんでありますが

我々が就職した時代にはそんな意識はなかった時代でとりあえずまず地方公務員の採用試験を受けてここでまず一つ就職先を確保したわけですよ次本命本命は勝者だったんです私勝者ってある意味すごいなと思うのはこの 40 年間の間に企業の人気ランキングって随分変動してるんですけど勝者変わらないですもんね

だから我々が就職試験受けたときの勝者の人気度、給与体系、今もやっぱりそれなりに大手勝者って存在感が残ってますから。これが第 2 の選択で勝者っていうのがあったんですよ。

それで最後に出てきたのが放送局というのでこれはちょっとまぐれみたいな感じでまぐれというか晴天の霹靂というか突然決まっちゃった話なんで最後この 3 つの選択の中でどうするかというのを迫られたわけですどういう基準で私は仕事を選んだかというと

地方公務員は始業が 8 時だったんです大手商社が 9 時だったんです放送局が 10 時だったんです 8 時 9 時 10 時そりゃもう 10 時にするに決まってるじゃないですか私が放送局を選んだ最大の理由は始業時間が 10 時だったんですよところが

最初に担当したできるような番組がズームイン朝という番組でこれがとんでもないことになってですね俺はとにかく朝ゆっくりしたいから放送局にしたのにズームイン朝って何よそれっていう

人間悪いことはできないもんだなとそれ以来私の早起き人生が始まってサラリーマン人生の大半はその早朝番組だったり全国ネットローカルも含めて何年やったって話ですよ 2,30 年やってますよすごい

早起きは三問の得ということわざにどのくらい正当性があるんだろうかこれから夢のような毎日がしんぼうさん待ってるんですよこうなると今までの貯金がここで開花するわけですありがとうございます

3 問に利息がついて帰ってきますよその言葉にねすがりながら生きていこうと思いますじゃあぼちぼち始めましょうか仲良く 3 人で話しているようにお聞きいただいていると思いますが今日はしんぼうさんだけね一人離れて大阪からお送りしております

あのね大阪気温が今 5.9 度とかなり低めなんですけども 5.9 度寒い寒いは寒いんですよ寒いは寒いんだけど綺麗な青空が広がっていて日差しはね春ですもう完全に街を歩いて日差しを浴びてるとこれは春の日差しだなぁ

新春初春って言ったって 1 月はまだ寒いだろうってみんな思いますよね大河もこれからだしみたいなだけどね確実に春が近づいてるっていうのを感じる今日は大阪陽気です気温は低いけどそうですか

東京 11.9 度ですね今日本総屋上の時計だいぶ暖かいですね湿度が低いんですよ 15.7%しか湿度がない空気カラッカラですね湿度 33%だから本当にいい陽気っていうかなんかところがですね私これ前々もう 2 ヶ月も前から決めていたんでありますが明日から今週末青森なんです

これちょっとまずくないですかちょっと心配ですね雪とかえらいことになってますよね日本海側とかええ本当にちょっとそれ週明けにまたご報告いたしますそうですね無理をなさらない方がいいですね無理なさるもなさらないもん飛行機が飛ぶか飛ばないか人任せですからね今のところ飛ぶみたいですけど

そんな辛抱さんですズームそこまで言うか今日はこの後いつもの通り最新の株と為替の情報をお伝えいたしますそして昨日から今日にかけてのニュースを振り返るズームフラッシュ 4 時台はトランプ次期大統領の発言をめぐって反発続出というニュースについて 5 時台は要塞化する韓国の大統領肯定というニュースにズームしていきます

番組では今日もラジオの前のあなたからのご意見をお待ちしておりますメールで送ってくださる方は zoom.comx で参加される方はハッシュタグ漢字でしんぼうじろうカタカナでズームハッシュタグしんぼうじろうズームで参加してください

さあ 5 時 26 分頃お送りしますズモンミュージックリクエストあなたの一曲ねリクエストにお答えいたしますがしんぼうさん今日のリクエストのお題は寒いけど

春の日差しと感じた時に聴きたい曲寒いけど春の日差しと感じた時に聴きたい曲美しいメロディーの曲も来そうですけれども選曲の理由を書いておくってくださいチャンディーズ春一番は覗くそれ以外でお願いいたします

では続いてがいため.com プレゼンツマーケットインフォメーションです最新の株と為替の情報をがいため.com 総研研究員の上原周平さんに伝えてもらいます上原さんよろしくお願いしますがいため.com 総研の上原です

東京株式市場日経平均株価は昨日と比べて 375 円 97 銭安い 39605 円 9 銭で取引を得ていますトピックスは 34.08 ポイント低い 2735.92 ポイントで取引を得ました

演奏場は現在 1 ドル 158 円 10 銭付近で取引されています東京市場の演奏場は 158 円を挟んで方向感のない値動きとなりました序盤は日本株安を背景に円買いが優勢でしたが午後になると日銀支店長会議の報告を受けて円売りに傾きました

本日はアメリカのカーター元大統領の国相のためアメリカは株式市場が急上で再建市場も短縮取引となりますまた市場は明日のアメリカの 12 月雇用統計の結果に注目を寄せていることから引き続き 158 円を挟んで方向から出にくい相場展開となりそうです

教えてください午後に日銀支店長会議の報告があって円売りに傾いたって話なんですが日銀支店長会議の報告はどんな結果だったんですか一部の内容なんですが今後の賃上げについてですね競合他社の動向を見極めていて賃上げに対してまだ慎重であるという声があったということで今日銀の利上げをするかどうか

に対して今後の春冬の結果が注目されておりますので今後の賃上げ率それを見極めながらいつ利上げできるのかそれを今市場は探っている状況になっておりますなるほどそんなにすぐには利上げが確実視されるという状況ではなくなったということですかそのようになります上原さんよくわかりましたありがとうございましたありがとうございました

以上ガイタメ.com プレゼンツマーケットインフォメーションでした地球の外からやってきたアワですポイです人間界では分泌化のイトアワマルチサレントとサイキポインティーとして活動しています私たちで人間の欲望気持ち行動を研究して好き勝手喋っちゃいますイトアワとサイキポインティーの地球潜伏通信は毎週木曜ポッドキャストで配信中人間みんな聞いてねー

大阪梅田の日本放送関西支社と東京有楽町日本放送をつないでお送りしています今日のズームそこまでいうかまずは昨日から今日にかけてのニュースを紹介するズームフラッシュですアメリカのロサンゼルスで山火事が発生し炎は高級住宅地パシフィックパリセーズのほかイートン地区ハースト地区リディア地区ウッドリー地区にも広がっています

これまでに少なくとも 5 人が死亡し 1100 を超える建物が消失するなどの被害が出ています 警察によりますと 10 万人以上の住民に避難の指示や警告が出されているということです

自民・公明両党の幹事長はきょう午前、石破総理大臣と会談し、来週から中国・北京を訪問して、中国共産党との対話枠組み、与党交流協議会に参加することを伝えました。協議会は 2018 年以来となります。また、石破総理大臣は、今年初めての外遊先となるマレーシア、そしてインドネシアに向けて出発しました。

大学受験予備校日学を運営する日本学力振興会が事業を停止したことを受けて、学研ホールディングスは日学の生徒を対象とした救済支援を実施すると発表しました。無償指導やオンライン自習室の開放などを行います。また、日学の講師やスタッフについても教育関係の仕事などを紹介します。

太陽光発電施設から金属ケーブルが盗まれる事件が全国で相次ぐ中、警察庁の有識者会議は金属買取業者に対し、売りに来た人の本人確認を義務付ける対策案を取りまとめました。

成田空港の年間発着数の上限を現状の 30 万回から 34 万回へ拡大する方向で成田国際航空会社が調整していることが分かりました

JR 各社によりますと、去年 12 月 27 日から今月 5 日までの年末年始に新幹線や特急などを利用した人は、合わせておよそ 1309 万人で、前の年より 1.1 倍に増えました。

また、JR 東海では新幹線などの利用者が合わせて 431 万人に上り、統計を開始した 1991 年以降、年末年始の 1 日平均で過去最多となりました。

私去年の秋から飛行機から新幹線に東京大阪間の往復の交通をシフトしたんですけども一言で言って新幹線のぞみ混んでますよ

すっごい混んでます ABC のだいたい ABC 通路挟んで DE じゃないですか通路挟んで ABC って三列席で B 席って昔はだいたい空いてること多かったんですが今も B 席ほとんど塞がってるケースが多いですね

その上どうも今度のダイヤ改正ぐらいから今新幹線のぞみって 1 号車 2 号車 3 号車が自由席なんだけども

年末年始のまず自由席がなくなって全車指定席になりましたよね今度の大和改正からどうやら自由席車両が 1,2,3 の 3 がなくなって 1,2 だけになるっていうこれは本当?本当です JR 東海と JR 西日本が

去年の 12 月の時点で既に発表していまして今年春から春のダイヤ改正から 3 号車自由席を指定席に変更すると望みに関してはですねどんどん儲かるじゃないかじゃあやるわいやいやどんどん儲かるまあ

そう言われればそうなんです一応オフィシャルな説明としては指定席を取られる方が非常に多くて今下さんご指摘の通り指定席が混雑をしているということもありますのでより指定できる席を増やすということになるわけでございますよなんだその回し者みたいな発言は回し者じゃない回し者じゃないです

冒頭ニュースですよロスの山火事私年末年始アメリカにいてですね今年入ってからロスにいたんですけども今回山火事が発生しているところはロサンゼルスの中心からするとですね十数キロ北から北東に行った方あたり一帯なんですけども距離的に言うと東京の真ん中から川崎ぐらいの距離ですかね

そこで山火事で私が滞在してた時もめっちゃ空気乾燥してて大気の状態がやっぱり今は東京の空気って本当にきれいになったよなってつくづく思いますよ大気汚染がなんだかんだ言いながら日本の方がいいんじゃないかな空気の状態が良くないんですね乾燥してて一発で喉やられるっていうそんな状況であれだけ乾で

そもそもあの辺りってこの時期は雨季のはずなんですよ雨季って雨が多いはずなんですよところが全然降らないですからね今回調べてびっくりしたんですけども

今例えばアフリカのサブサハラとか燃料に樹木を森林で伐採してきてそれを燃やして日本なんか江戸時代ずっとそうですよね江戸時代まで基本的に燃料の種たるものは山から切り出してきた木そのまま燃やすか炭にするかじゃないですか今でもやっぱりそういうふうな生活で樹木が伐採されてるんだけど

世界の森林のうちの 3 分の 1 は 1 以上が燃料としてじゃなくて山火事で燃えちゃってるっていうこれむっちゃもったいなくないですか

それだけも当然のことながら二酸化炭素は空中にばらまかれるということでどうしても燃料として使わなきゃしょうがないという人にやめろというのはなかなか難しいですけどそうやってもらえされるのとほとんど匹敵するくらいの量の木材が山火事で燃えているという現状はちょっと皆さん知っておいた方がいいんじゃないかという気がいたしますズームフラッシュでした

コージーアップ番組イベント第 3 弾開催決定

飯田浩二の OK 工事アップ 激論有楽町サミット 2025in 東京国際フォーラム日時は 4 月 19 日土曜日 飯田浩二 新業一家 そして論客たちが集結して政治経済から外交安全保障まで 激論を繰り広げる討論イベント出演は青山茂春 宮崎哲也 峰村健二 飯田康幸&モア

ただいまチケットの申し込み受付中詳しくは日本放送イベント公式ホームページをチェック

1 月 9 日木曜日時刻は午後 4 時 3 分を回りました大阪メダル日本放送関西社から新房二郎と東京有楽町日本放送第三スタジオから増山沙耶香と飯田浩二の 3 人でお送りしております今日もメールをいただいておりますどうもありがとうございます早起きのお話ありましたが練馬区の保育士の方 55 歳キアヌママさんは

私はドライバーの夫の朝食とおにぎりを作るために毎朝 3 時頃に起きますこの番組を聞く頃に睡魔に襲われます昨日のしんぼうさんと同じ現象ですねズームを聞いているうちに寝落ちすることもしばしばあります寝落ちされないように頑張りますしんぼうさん青森にくれぐれもお気をつけていってらしてくださいねという一言もいただいておりますありがとうございます

そして埼玉県のですね男性の方から男性って書いてありますね 新房さんがオープニングで言っていた昔は公務員の給与が安かったという話僕の恩師新房さんと同い年の方も言っていましたよ 恩師は小学校の先生なんですが商社に就職した仲間にお前なんで

お前なんで給料が安い教師を選んだんだと言われたそうですちなみにその 30 年後同じ人から教師は給料高くて羨ましいなと言われたそうです民間企業は企業によったら役職定年みたいなのでかなり早い段階でドーンと給料が下がることがありますからね御社はどうなんですか

御社は定年まで一応給料は安定している?略職定年というシステムはありますけどねありますありますありますありますでもさほど給料は関係なさそうですねお二方見るとね

まあいいややめとこうこの話はなんかこの話を深めても誰も得をしたような気がしてきたぞまあいいか細々と頑張っておりますよ私たちもいやさなことからこつこつ最近つくづく思う本当にねこれを言ってもですね家族内ですら説得力ないって言われるんだけど

でも本音で思うんですよ 幸せとかね楽しみとかっていうのはお金じゃないですよ私ね本当にねあの皆さんはご存知だと思いますけれども 私あの東京にいる時には毎日お弁当は自分で朝作るんですよそれがね

楽しいです自分で作ったものってそんなにまずいと思わないんだなこの間久々にあるところで外食をしたんですけど一口食った瞬間に

まずと思ったんだけど周りの人が美味しそうに食べてるんですよ多分自分の味付けとお店の味付けとのその差なんだろうと思うけどやっぱ美味しいものってね自分で美味しいと思うものは基本自分で作った方がいいと

圧倒的安く上がりますからねまあ手作りでね飲食店の皆さんごめんなさい本当に申し訳ないなかなか私なんか自分でなんかね美味しい味を再現できないから美味しいもの外で食べるとねいやいやほら去年もうちょっとだいぶ前になりますけれどもとある方にすげえ高級中華連れてっていただいてそこで出てきたちょっと特殊な食べ物があるんですけど食べながらこれ家で作れるんじゃないかと思ってやってみたらですね

私の感想ですよあくまでも個人の感想ですよく最近そういう小さい字でテレビの CM の右下のところに分かってるようるせえだそれあるじゃないですかあくまでも個人の感想ですが店で食べたやつより私が作ったやつの方がうまいと思う客観的評価じゃないですけどね

あくまでも私の下向けに私が作ってるわけだから今度私たちが判断しますんでしんぼうさんが私たちに素晴らしいお昼ご飯を作ってきていただいてそうなんですよね料理作る人ってねなんか自分で作って

おいしくないと人に食べさせるのが趣味なんだってこといらっしゃるじゃないですか私全くそういうのはないですあるんじゃなくてないという話なんですかどうせ 4,5,8 に食べに行って泊まりに行きますよ 1 泊 3 万 5 千円消費税込みどうしてそんな金取るんですかさすがケチンボウジローね今年も健在ですね本当に良かったですよおかわりなくて何よって本当だよ

何なんだよおかしいなまだまだメールお待ちしておりますので何でもいいんで送ってくださいメールは zoom.comx ではハッシュタグしんぼうじろうズームで参加してください今日のズームオンミュージックリクエストのお題は寒いけど春の日差しと感じた時に聞きたい曲こちらもお待ちしておりますので選曲の理由を書いて送ってください

地球の外からやってきたアワですポイです人間界では分泌科のイトアワマルチサレントとサイキポインティーとして活動しています私たちで人間の欲望気持ち行動を研究して好き勝手喋っちゃいますイトアワとサイキポインティーの地球潜伏通信は毎週木曜ポッドキャストで配信中人間みんな聞いてねしんぼうさんが独自の視点でニュースを解説するズームオンこの時間解説するニュースはこちらです

グリーンランドをめぐるトランプ氏の発言でフランスの外相が EU は領土への攻撃を容認しないと述べるアメリカのトランプ次期大統領がデンマークの自治領グリーンランドの獲得に意欲を示したことについてフランスのバロ外相は EU ヨーロッパ連合は他国が領土を攻撃することを容認しないと表明しました

またトランプ氏がメキシコ湾の名称をアメリカ湾にすべきと主張したことに対して メキシコの大統領が北米大陸はメキシカンアメリカと呼ばれるべきだと反論しましたなんだか結構むちゃくちゃなことになってきましたね いやでもねまずまああの

無理を承知で言ってるっていうところが一つと分かんないですよまだ大統領就任前だから好きなことが言えるというのが一つありますが気持ち的に

別に私がシンパシーを示す必要はないんだけれども言ってることが全くわからないわけではないのがどういう危機感があるかというと頭の中で地図を見てグリーンランドってそんな土地どこにあるのっていうのは日本でよく教科書に出ているメルカトールズ法の地図だとどこにあるかよくわからない地図になってるんですけど丸一球技で見ると

そうか南極と違った北極には大陸がないんだって海が広がってて北米大陸とヨーロッパとの間はこんなに近くてその間にデーンとある巨大な土地がグリーンランドなんだな日本の面積の実に 5.何倍 6 倍近いとそこにわずか

反応の人口の 3 分の 2 ぐらいしか住んでいない昨日もそんな話ありましたけど知ってますか反応市の人口は 8 万人ぐらいなんですよこれが意外ですね私が子供の頃はですね反応って西武池袋線で言うとですねドーンと行ったところでそこでなんか折り返して秩父の方に行くんですけどもドーンと反応行ったところの一つ手前が本舵で二つ手前が物資で三つ手前が入馬市今入馬市昔そこ豊岡町って

この豊川町っていう駅だった時にはあのあたりは武蔵町っていうのであのあたりでは所沢の向こう側で一番大きな町は反応だったんですよ

ところが今や人口が昔武蔵町がこれが入馬市になりましたよね入馬市とひっくり返って反応よりも入馬市の方がはるかに大きな市になったんで何十年も経つともうその辺りですらそんなに大きな変化があるんだなというのはともかく反応の人口が 8 万人でグリーンランドの人口が 5 万 7 千人ですから日本の 5.何倍の土地にそんだけしか住んでないと

いうことで元々はですねここもなかなか言葉遣いが難しいんですよ元々北極海の巨大な土地なんだけどもほとんどが氷で閉ざされてて今は南極には下掘っていくと氷の下には地面が土地が出てくるけれども北極は氷は掘っていっても下は海しかないっていうのが今はわかるけど昔はそんなことわかんない時代が長かったじゃないですかグリーンランドというのは

ほとんどが氷で覆われてますからもしかすると北極は掘っていったら海ですけどもグリーンランドは今掘っていったら地面はありますけどそんなもん区別なんかつかない時代がなかったんですよねだから領土という概念もほとんどなかった時代に

誰のもんだっていうと今から 500 年ぐらい前にもともとはここが言葉遣いが難しいところで我々の世代はあのあたりに住んでる皆さんのことをエスキモーと言ってた時代があったんですが今はイヌイットという言い方をしますねイヌイットの皆さんが住んでた土地土地って言ってもですね

巨大な氷の塊の端っこにちょっとちらっと海岸線沿いに土地があるかないかっていうそんな感じのところですよねそこにイヌイットの皆さんが住んでらしたのをバイキングっていう北欧系の人たちがやってきて住み始めてノルウェーとデンマークって昔は同じ国だったんで一つの王国だったんで

その後バイキングの後にノルウェー・デンマーク系の人が入っていって第一次大戦の後誰のもんだって話になってじゃあとりあえずデンマーク領

これがそうなったのはノルウェーとデンマークは今別の国なんだけどもともと一つの王国だったやつがノルウェーが独立したタイミングでグリーンランドどうするって話になったらしいんだけども国際的にはもうデンマーク領でいいよねっていうその巨大だって言うたってほとんど氷ですから土地としての認識はなかった作物から育つわけでもなしところがここへ来てですね

地球温暖化でそれはロサンゼルスの郊外で山火事なんか起きてますけれども地球温暖化で北極海の氷が溶け始めて北極海の氷が溶け始めたらあれアメリカからヨーロッパ行くの

わざわざ大西洋を渡っていかなくてもこれ北極周りで行ったらすぐじゃんっていう冬になって氷が張り始めてもアメリカの最新の技術で原子力再氷栓かなんか作ったらたとえちょっとぐらい氷張ったってわざわざ割っていったら

パナマ運河通るよりもこれ行った方が早いべさっていう話さらにグリーンランドも氷がどんどん周り溶け始めて土地としての魅力が出てきた作物は育たないけれどもレアアースみたいな希少鉱物が取れるんじゃないのってそれが広大な面積だからそうすると

デンマークの本国からしたって言っちゃなんだけども氷に閉ざされてほとんど人口のいないところに多額の補助金だけ使ってあまりもうそんなに本音のところで言うと長い間プラスマイナスで言ってそんなにプラスはないよねっていうイメージだったんだろうと思いますよここへ来て地球温暖化で氷が溶け始めてレアアースその他の土地の魅力というのが出てきて何が始まったかというとですね

グリーンランドに住んでる 5 万 7 千人の人たちが前々からくすぶってたんだけどもなんで俺たちデンマーク領なのっていう独立しちゃっていいんじゃないっていう焦ったデンマークはですねちょっとずつ補助金増やすんだけれども言っちゃなんだけどもデンマークの本国よりも比べ物にならないくらい巨大な土地だから

そうするとグリーンランドの人たちがもうちょっと生活も向上させたいししかし 5 万 7 千人の人口じゃ大した資本もないので開発もそんなに誰かが開発室でお金出してくんねえかなって言ったらはいって手を挙げてるのが中国ですよグリーンランドがもしイフですけど独立して

中国からの多額の補助金を得て資源開発かなんかしたらヨーロッパとアメリカを結ぶあの広大な土地が中国の影響下に入ってしまうっていうことになるとアメリカにとっては安全保障上の大変な脅威であると

デンマークみたいなちっちゃい国にこれどうにもなんないだろってそもそもどうにもなんないっていうことをデンマークも認めてるわけでデンマークが NATO の一員なんだけどもだけど NATO がグリーンランド全部守れるわけじゃないよねっていうじゃあアメリカにも近いしじゃあアメリカの軍事基地作ろうかっていうんでもうずいぶん前にアメリカの軍事基地もあるようなところだから

今年グリーンランドの選挙の年だからグリーンランドの自治政府があとはグリーンランドの住む一人一人の感覚なんだけどこれがデンマークじゃなくてロシアだったらまたちょっと別の意味が出てきちゃうけどまあまあ言っちゃなんだけどもその国に所属していることがあまり得ではないという国だった場合にはいっそのことアメリカ人になってアメリカのパスポートもらっちゃった方がいいんじゃねっていう

そんな意見だって出ないとは限らないですからねこれはデンマークだからデンマークとなるとこれをまた表現が難しいところだけど自他ともに認めるというかですね誰が考えたって文明国じゃないですか

デンマークのパスポートを持っているということにそんなネガティブな印象は世界の人はないわね世界で最もたくさんの国でビザなしで入れるパスポートはどこだっていうのは毎年ランキングが出ますけれども日本は常に上位 1 位 2 位

今年は 10 位で確かシンガポールが 1 位になって日本が 2 位になってますけど 1 位 2 位がシンガポール日本で 3 位以下に韓国その他の国が並んでるっていう世界で最も通用するパスポートの中にやっぱりアメリカもやっぱり 10 位前後に入ってきますからただアメリカっていう国は世界各地で紛争を抱えてますからこれがちょっと余談になりますけれども

私は 1998 年前後にアメリカに住んでいた時にアメリカの放送局のニュースキャスターってカナダ人出身の人が多かったんですよ結構

時代的になんでって聞いたらニュースキャスターだけじゃなくて記者の中にもカナダのパスポートを持ってカナダ国籍の人が多かったんですなんでなのって聞いたら世界の国の中にはアメリカ人というだけで入国拒否されたり危険な目に遭わされたりっていうことがあるのでカナダのパスポートの方が

世界で取材しやすいからだからカナダ人の記者を意図的に雇ってたりあるいはニュースキャスターにカナダ人を配置したりっていうことがあるんですってアメリカのパスポートってアメリカってやっぱり世界最強の国だし世界最強のパスポートかなと思うと意外と中東その他の国でアメリカのパスポートを持ってるだけで人質になったら真っ先に殺されちゃうみたいなことが

あるわけですよ必ずしもアメリカのパスポートを取ることがいいことだとは思わないけれどもだけどそこから先はグリーンランドの人の判断だからいやデンマーク人であるよりもアメリカ人になってアメリカのパスポートになった方がいいんじゃねっていう意見が住民の中で高まった時さあどうなるかだよね

独立じゃあ分かりましたグリーンランド自治政府の皆さん独立まず独立していただいて結構ですし独立した上でアメリカの 51 番目の州になりたいって言うんだったらどうぞとデンマークが言うかというといくらなんでも現代社会でそれはないだろうと日本人は思いますよねというのは我々はやっぱり第二次世界大戦後の枠組みに対して疑問を持つということは思想的に封じられてきましたから

これを日本で第二次大戦後の枠組みに対して何かイチャモンをつける人のことを修正主義者と呼ぶんですね英語で言うとリビジョニストってやつなんですがこれどういうことかというと第二次大戦の日本ドイツイタリアが負けて生まれた世界の枠組みに対して疑問を持つということ自体が間違いであると

いうふうに日本では長く信じられてきて第二次大戦後に生まれた国境戦というのは基本的に揺るがないものであるという認識を日本人はみんな持っております

一つ大きな変動があったのは 1991 年にソビエト社会主義共和国連邦が崩壊した時にあの時に第二次大戦後の国境線がバーッと崩れたけれどもだけどあれはソ連という国が崩壊してもともと共和国だったところがそれぞれ独立して新たな国境線が生まれたんで第二次大戦後の大きな

国境戦の変動だという認識を日本人は持っていないわけで第二次大戦後に確定した国境戦についてはもうそんなに変動することはない国が他国の領土を買ったり売ったりそんなことはありえないし国境戦の変更というのは今回のロシアによるウクライナの一部併合みたいに武力を持ってぶんどるみたいな無茶なことをしない限りだけどそれに関して言うと

どう考えたって合理性があるないに関わらずもう一度決まってる国境線に関しては動かしちゃダメっていうのが世界の共通認識だったりなんかして典型的な例が 1980 年代初めに我々の感覚から言うと

アルゼンチンの沖合にあるフォークランド島っていう小さな島はアルゼンチンに極めて近いわけだからアルゼンチンのものだろうって言うとだけどそれは現実にはイギリス領だったりするわけでアルゼンチンがそこは俺たちのもんだからねって言って自分の国に取り入れようと思って武力を行使して併合しにかかったら

大西洋を渡るだけじゃなくて南北でもものすごい距離ですけどイギリスが特殊部隊を派遣して最終的に数ヶ月間戦争をやって結構両方に

死者が出ましたけれども絶対に領土は譲らないということでイギリスはフォークランド島っていうのがアルゼンチンに併合されるのを防いだというぐらいやっぱり国境線の変更に関して言うと今の世界の流れで言うとアメリカが最後に土地を買ってって拡張したのが 1967 年明治維新の 1 年前に

ロシアからアラスカを買って州にしてですね併合したけれどもでもあれは 19 世紀の半ばの次のことだからそれ以降国が他国の領土を売り買いするとかまあ

武力によって併合するというのは今回ロシア見てるとでも無茶だよね国際社会的に回せなきゃできないよねっていうことなんで今回デンマークからグリーンランドトランプさんの言い方だと武力の行使も絶対に否定しないって話なんだけどだけどそんなことしたら

裏 NATO だからアメリカも NATO の一員だよねすごい自己矛盾になるわけで NATO の中で同志打ちみたいなことになるのかというねありえないとはみんな知ってはいるんだけれども最終的な落としどころとしては

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