2025年2月18日（火）辛坊治郎ズームそこまで言うか！
01:09:41 Share

日本放送ポッキャステーション 2 月 18 日火曜日時刻は午後 3 時半を回りました fm 93 am 124 に日本放送ラジオでおきの皆さんこんにちは 辛抱二郎ですパソコンスマートフォンを使ってラジコでお聞きの皆さんそしてポッドキャストでお聞きの皆さんこんにちは 日本放送の増山さやかです

新坊二郎ズームそこまで言うかこの番組は月曜日から木曜日まで新坊さんが無邪気な視点で今一番気になる話題をそんたくなく語るニュース解説番組です本日は 2 月 18 日だと誰に聞かなくても私は完全に知っておりましたあらどうしたんですか実はですね昨日近所のスーパーに行ったら

巻き寿司が特売になっておりましてよし一つを晩御飯に食べて一つを明日の昼飯で食べられるかと思って賞味期限を調べたら 2 月 18 日午後 1 時って書いてあったんですねはい

大丈夫だ今日の 1 時まで食えるわということで今日はお昼ご飯は昨日の夜に特売で買ったスーパーの巻き寿司だったものですからだからこの 2 月 18 日にはものすごくこだわりがありましたね賞味期限とかね消費期限とかねしんぼうさんね

ちょっと注目しますもんねいつもねさてそれだけさて昨日この番組でご案内したように先週末からちょっと初版の事情でいまだに原因は定かではないのでありますが

皮膚炎っぽいアレルギー症状が出ましておそらく花粉症ではないのかということでまぶたがパンパンに腫れていたのでございますが今日になってだいぶまぶたの腫れは引いてきたんですが全体に腫れが下に移動しているみたいで上まぶたは腫れが引いたんですよだから私の元のすっきりした二重になったりなんかして二重にはなってなかったんですけれども

やかましいわ

人が見るほど自分は腫れていないっていうことがあるんですね歯医者の麻酔と同じですごいパンパンに唇腫れてるような気がするんだけど鏡見ても大して腫れてねえなっていうことがあるのと同じように自分で思うほど人が見ても腫れてないらしいです今日もですね松山さんはともかくとしてアトムさんとスタジオの外で会ったら

言われてみたら腫れてるぐらいですかねとか言われてそんなもんかと思ったんですけど本人としては大変気になるもんですから何かないかと思ったらレイバンという会社のティアドロップという私が学生時代だから 1970 年代後半に 1970 年代後半から 80 年代の刑事ドラマの刑事さんはこのレイバンのティアドロップという形の

サングラスをみんなかけてたはずです一時期むっちゃ流行ったんです今時こんなもん売ってんのかっていうレベルなんですが売ってるんですね私昨年見つけて買ったやつを最近買ってんですかちょうど下のまぶたを隠すのにピタンコいけてんじゃんこれと思ってみんなちょっと失笑してる人がいますけど三木さんさん笑ってますね

そうですかそんなに笑うような話ですか遠くから見るとトム・クルーズがいるのかなどうもトム・クルーズですどうも柴田京平ですどうも松田裕作ですそうですねとは言い方あのラインですねラインがこういうあとこれ石原雄二郎ですそれ

セブ警察ですみたいな雰囲気はわかりますよありがとうございます今辻野くんが写真を撮りに来てくれましたんで番組の X で皆さんはご覧いただけると思いますしんぼうさんがどこ見てるかわかんないですねサングラスかけてるとこれがね

サングラスかけてみてよくわかりましたけどサングラスかけてる人って昔からねかなり気の弱いっていうか内気な人で私が知ってる中で典型的な人は野坂昭之という有名な作家がいてですねテレビで暴言吐き倒すという私も個人的に何回かひどい目に遭いましたけどもあの人と

ものすごくシャイな人でシャイだから多分目線取られるのが見られるのが嫌なんでしょうねだからいつでもかなり濃い色のサングラスをかけてらっしゃったんですけどもよくわかりますなんかこう目線が人にわからないっていうことの安心感ってあるなぁと思って

サングラスいいなとだから明日から私はもう下まぶたの腫れが収まってもずっとサングラスをかけてこようかともうこれトレードマークにしたろうかなみたいな髪の毛金髪でサングラスってなかなか悪くない取り合わせだなと自分では思ったりなんかしてですねでもなんかちょっとすれ違う時にちょっと道譲っちゃうような雰囲気もありますよねなんとなくねトラさん映画見て出てきた時とかね仁義なき戦いとか出てくると映画館の前でこうやってこうやるの

誰でもぶつかってこいみたいな肩で風切って歩いちゃったりね一瞬ですけどねそんなことはともかくまたともかく?いやともかくなんです今日ねいつものように丸テーブルに座ってぼーっと中井さんの番組だったかその前の番組だったか忘れたんですが聞いてるとねなんか人の番組って山ほどツッコミ入れたくなる時ありますよね

今日も会話をしてたのはリスナーさんからメールか手紙か寄せられてメールと手紙で言うとですねまた話は違いますけど興味の赴くままに話が展開されましたね本当に申し訳ないなと思っていることがありまして皆さんは周知のことなんでありますがハガキとか手紙とか相変わらずいただくわけですよ私この番組で何回も申し上げているようにメールで来たやつは途中で厚生作家さん等の

センサー中か選別というか検閲というかそういうのが入って私のところには届かない可能性があるので手紙とかハガキだとかなりの確率私のところへ届きますよということを申し上げたことがあるんで結構な手紙とか毎週のように絵手紙を送ってくださる方とかですねありがたいですねきのこチョコかなんかも入れていただいてありがとうございますなんだけども

何が申し訳ないかって言ってですね改めて知ってはいたけどハガキが 1 枚今 85 円に封書が 110 円とかなんですよそれをね年がバレますからバレてますけど私なんかの感覚で言うとハガキは 5 円

手紙が 20 円 5 円はちょっとあれ?その辺はないですよマセマさん違いますか?ハガキイクラスかマセマさんハガキ 5 円はないなそうですか私の印象はハガキ 5 円手紙 20 円なんですがその後ね調べたら長かった時期は手紙が 40 円の時期が長かったんで手紙 40 円っていう方はいらっしゃると思いますその後消費税が上がるたびに何段階かに分けてただ去年の値上げは幅が大きかったんではいはい

一気に 110 円になりましたからねで、はがき 1 枚 85 円ってこれはがきや手紙で送ってくださる方は切手代だけでも申し訳ないなと本当ですねただね、一つうしっしと思ったのは別にうしっしと思う必要はないんですけども私長いこと年賀状を大量に出してた時は大量に年賀状をいただいてその頃にやっときゃ今頃私億万長者ちょっと大げさにしてもですねかなりの切手長者になってたと思うぐらいはい

お年玉付き年賀はがきというのを調べたことがなかったんですよところが最近枚数が減ってきてもう 5 年ぐらい前に年賀状をやめましたっていう宣言をしてからは顕著に減ってきたんで枚数数えられるレベルになってきたんででまあ暇もたくさんできましたので 1 月 15 日かなんかに当選番号が発表になったら調べて今年はもう月次の

あたりにあるなんでここに京橋郵便局があるんだって話は前にしましたけど多分移転したんだろう説が強いんですがあそこにある京橋郵便局に晴海通り沿いだから持ち込んでですね交換をしたら最近のお年玉セットはお年玉年賀はがきで当選の切手セットはですね

風書用 1 枚と葉書用 1 枚の 2 枚セットになってるんですよで今年は 110 円と 85 円だから例年の去年までの

切手シートよりも合計金額が一気にアップしてますお得な感じがするわけですね多分印刷する郵便局としてはどうせ使えないしねえだろって言うんでどうせこれ数字だけの問題だからコスト一緒だしみたいなそういうところは背景にあるのではないかと思いますが今年はねそういうことでお年玉の年賀はがきの交換に行ってなんか随分得したよなと思いながらいやでも得したのかなこれって

ちょっと待ってくださいそんな話をしようと思ったんじゃない今日の話の本質はマルテーブルでラジオを聞いていた何かツッコミを入れたくなるとここでなぜか手紙とハワキの話に脇道反れてしまったんですけどその時にですね

リスナーさんがメールを寄せてくださるっていやうちの番組は手紙やはがきが多いですよそこだ話の転換点はよかったです思い出して別れ道まで戻ったぞよかったですよやったーおめでとうございますそれでもう一つの別れ道に進みますとそのリスナーさんがおっしゃるには私はエアコンの温度設定をするときに

偶数じゃないと嫌なので偶数設定をするんですっていうだから 24 度とか 25 度じゃなくて 26 度 28 度 18 度 20 度 22 度 24 度なるほど

スタジオにいた皆さんが分かる分かるみたいなことをおっしゃってたんですが私特に分かるのでございますその分かる構造が私はよく分かってましたね私は長年思春期に脅迫神経症という病気にかかっておりまして脅迫神経症もいろんな症状が出るんですが中には階段上がるとき一段一段数えながら上がっていって偶数じゃないと

あるいは奇数じゃないと気持ち悪くて最後の一段ずらして偶数に合わせて階段上がるとかっていう本人の中でそれは不合理だと分かってんだけどもそうしないといられないっていうそういう心の病があったりなんかして私はその症状は出なかったけれどもそういう風な思考方向の人の気持ちはよく分かるわけですよ偶数と奇数の話がスタジオで展開されてそこで話題が出なかったんだけど

よっぽどスタジオに駆け込んでいって言ってやろうかと思ったのは東アジアでは伝統的にですね私なんかの感覚で言っても 2 で割り切れる陽の数字の方が西ローハ島で馴染みがあるんですけどもでも東アジアの文化圏では奇数が陽っていう明るい数字太陽のようで陰陽の陽の陰が偶数は陰なんですよ

だから 3 月 3 日徴用の節句 3 月 3 日 5 月 5 日 7 月 7 日七夕 9 月 9 日徴用の節句だから奇数が重なると縁起がいいんですダブル用なんです東アジアの文化圏では実は偶数よりも奇数の方が

徴用されるっていう例外はですね数字の漢字の 8 だけはですね末広がりというかもうちょっと別の意味も中国語だと出てくるらしくてですね 8 は縁起がいいんだけどもそれ以外の数字は基本的に奇数の方が要で偶数がいいんだという話をスタジオに飛び込んで言ってやろうかと思ったんだけど突然私が飛び込んでいって奇数と偶数

「うそか」って言い始めたら、こいつは一体何なんだと。ちょっと警戒しますよね、それは。やめておきました。

ここから話はいくらでも展開できてですねチャンネルの数字の話今日お部屋ちょうど前にですねトイレ行ってここ帰ってくるなりスタッフにおい東京 12 チャンネルって今何チャンネルだって聞いておっしゃってましたよ 12 チャンネル今 7 チャンネルになったのかというようなことでなんで昔のアナログの時のチャンネルが一つ飛ばしだったのかとかそういう話を

今日しようかと思ったら時間が来ましたまた今度それも楽しみにしていくらでも喋っちゃうよ次回も楽しみにしております今日はこの辺でさよならズームそこまで言うかこの後は最新の株と為替の情報です

そして昨日の夕方から今日この時間までのニュースを振り返るズームフラッシュ 4 時台はミャンマーの特殊詐欺グループで日本人の少年を保護につきましてというニュースにつきまして IT ジャーナリストの三上洋さんに伺います三上さんねちょっと体調を崩して休まれてましたけどお元気でね

今日じっくり聞いてみようぜひ伺ってください 5 時台はアメリカとロシアの交換競技サウジアラビアの首都リアドで開催というニュースにズームします番組では今日もラジオの前のあなたからのご意見お待ちしております番組のエンディングではズームをミュージックリクエストと題してラジオの前のあなたが選んだ一曲今日もお届けいたしますが今日のリクエストのお題は

偶数が好きな人に捧げる曲偶数が好きな人に捧げる曲難しいちょっと考えていただいてねよろしくお願いします選曲の理由も書いて送ってくださいメールの宛先は zoom1242.com

X で参加される方ハッシュタグ漢字でしんぼうじろうカタカナでズームハッシュタグしんぼうじろうズームで参加してくださいお待ちしておりますでは続いてがいため.com プレゼンツマーケットインフォメーションです最新の株と為替の情報をがいため.com 総研研究員の上原周平さんに伝えてもらいます上原さんよろしくお願いしますはい

ガイタム.com 総研の笛原です東京株式市場日経平均株価は昨日と比べて 96 円 15 銭高い 39,270 円 40 銭で取引を得ましたトピックスは 8.61 ポイント高い 2775.51 ポイントで取引を得ています

円相場は現在 1 ドル 151 円 90 銭付近で取引されています。東京市場の円相場は一時 152 円台へ下落する展開となりました。序盤に 151 円台前半へ上昇する場面もありましたが、日本株高やアメリカの長期金の上昇を背景に円売りドル買いに傾きました。

この後 15 時 55 分に上谷知事総裁が衆院財務金融委員会に出席して答弁を行います前日に発表された日本の 10、12 月期 GDP 速報値の結果が市場予想を大きく上回ったことを踏まえて利上げに前向きな発言があった場合は再び円外が強まる可能性があるため注目しましょう以上株と為替の情報をお伝えしました

上原さんの個人的な感覚としてもやっぱり年内結構利上げになりそうですか

結構といってもですね 1 回できても 1 回程度ではないかなと現状では思っております 2 回というのはまだちょっと早いんじゃないかなとなるほどよくわかりましたありがとうございましたありがとうございました以上がいため.com プレゼンツマーケットインフォメーションでした

佐々木彩香のゼロ 100 何事もゼロか 100 か両極端な性格の私が自分の中の最先端を話したりしていますありのままで喋る私をあなたの日常の仲間に入れてください日本放送のポッドキャストステーションで聞いてみてくださいズームそこまで言うかここからは昨日の夕方から今日この時間までのニュースを振り返るズームフラッシュです

自民党は所得税が生じる年収 103 万円の壁の引き上げをめぐり従来提案してきた非課税枠 123 万円からさらに上積みする案を今日再開する国民民主党公明党との三党協議で伝える方針を固めました

自民党の森山幹事長、公明党の西田幹事長はきょう都内で会談し高校生等奨学給付金制度の拡充方針を経済財政運営の指針骨太方針に盛り込むことで一致しました公明党は現行で年収およそ 270 万円未満の世帯としている給付対象を 590 万円程度まで広げるよう提案しました

ミャンマーの特殊詐欺組織の拠点で多くの外国人が監禁されている問題を受け日本を含む関係国の政府が被害者らの救出に向けた対策を協議しました対当局は詐欺に加担させられていたとみられる日本人の 10 代の少年 2 人を保護しました

ロシアとウクライナの戦争集結に向けた和平交渉をめぐりアメリカとロシアの代表団が今日サウジアラビアの首都リアドで協議します会合にはアメリカのルビオ国務長官ロシアのラブロフ外相らが出席します

人気オンラインゲームを配信する香港の会社が日本のユーザーによる課金で生じた消費税を納めていなかったとして東京国税局から無申告加算税を含めおよそ 18 億円を追調課税されていたことが今日関係者への取材で分かりました

青森県八戸市の道の区記念病院の元院長らが逮捕された入院患者間の殺人隠蔽事件で、死因を偽装したとされる死亡診断書と医師の名義が同じであるものの、筆跡の特徴が異なる診断書を県警が複数押収していることが、きょう捜査関係者への取材で分かりました。

水穂銀行はきょう貸金庫で窃盗が発生していたと明らかにしました当時の行員が関与し被害に遭ったのは 2 人で被害額は合わせて数千万円に上るとみられています

政府の備蓄米の放出に向けて入札への参加を検討している事業者向けの説明会が昨日から始まりました最初に放出される備蓄米 15 万トンは 3 月半ば以降事業者に引き渡される見通しとなっています

鳥取県の平井真嗣知事ら知事 9 人が、きのう東京都内で会合を開き、他の候補の当選を目的として立候補する 2 馬力の選挙運動や、演説者を狙った暴力などが相次いでいるとして、国に抜本的な対策を要請する緊急提言をまとめました。

最近のニュースの傾向なんですがもう長い間それは闇から闇に葬るということに慣習としてなっていたことが内部通報その他によって隠しきれなくなってちょっとずつ出始めているようなということがあちこちにあるわけなんですがそのうちの典型的なケースが今のニュースの中にも私 2 つ感じましてね 1 つは水穂の貸金庫の話なんですがこれ 6 年も前の話なんですよ

当然のことだからこれ貸金庫から 2000 万円ぐらい持ってた行為がいるんですが当時その行為が窃盗で捕まったとか裁判が始まったとかいうニュースが全くなかったですよねある意味闇から闇に葬ったわけですよ去年三菱 UFJ で似たようなことがあってニュースになったんですがおそらく内部告発でしょデモとは

ここだけの話ですけどね大手の銀行なんか昔からですね例えば銀行員が交通事故を起こしますよね普通だったら警察が広報してマスコミがニュースにするような時に言葉は悪いけれども握りつぶしてですねいやうちの銀行の名前が出るのはあまりちょっとあれなんでって言って

あうんの呼吸で広報しないみたいなことが現実にあったというのは私は知っています実は一つ前のニュースでですねこれ道の国記念病院で殺人事件があったと

言っちゃうんだけどおそらく責任能力が最終的にないかもしれない人間が隣で寝ていた人間の目を持っていた歯ブラシでグサグサ刺して殺しちゃったっていうちょっとなんかホラー映画みたいな事件なんですがこれ最初の診断書は

殺人じゃなくて病死になってるわけですよ誰がその医師の診断書を書いたかというとその同じ病院に入院している 80 歳代の認知症で言っちゃうなんだけどわけわかんなくなっちゃってるこれが恐ろしいところでですね運転免許って 75 過ぎると認知症検査あるじゃないですか医師免許ってないんですよ認知症の

つまり 4 人に 1 人が認知症という時代で別に学歴があろうと資格があろうと関係ないじゃないですかその人は医師免許持ってますけど認知症ですうちの病院に入院してます免許は有効でそのお医者さんが減損して生きてます死亡診断書書くときにその人の名前で書いちゃうのねもちろん違法行為だよバレリアだけど警察にしたって今回の事件はもともと

殺した側は明らかに捕まえたところで責任能力なしということになる可能性もあるわけですよそうするとめんどくさいだけじゃないですか病院の中で

偽伝あろうとなんだろうと死亡診断書をプロが書いて合法的に書類上整ってりゃもうなかったことにしとこうねこのケースも内部告発がなかったらまず出てこなかった話で似たようなケースって結構あるんじゃないのかなさっきの水穂の 6 年前の貸金庫の窃盗事件が今になって出てくるみたいな話も両方とも内部告発が最近結構盛んになってきてるから

ニュースにもなり表に出てくるけれどもそうじゃなくて長年いやこれ責任能力のない人の犯罪で裁判したところでいやその貸し金庫も被害に遭った人もはっきり言って

貸金庫の中に現金入れちゃいけないことになってて入れてる人たちだからいや入れてる人にもちょっと後ろ暗いところもある話だし本人にもお金賠償して本人もそれで納得できてるし銀行の名前が表に出ると看板に傷つくけれどももうこれないないで処理しちゃった方がいいやみたいなところで何十年も回っていて山ほどそういうケースがあったことが最近隠しきれなくなってちょっとずつ出始めてるよねっていうそういうふうに思うニュースが増えてます

なんかちょっと恐ろしいですねズームフラッシュでした

2 月 18 日火曜日時刻は午後 4 時 4 分を待っています東京予約庁日本放送第 3 スタジオから辛坊二郎と増山さやかでお送りしていますズームそこまで言うか辛坊さんがねオープニングで東アジアでは奇数と偶数ではね奇数の方がまあ

私は 1 万円もらうより 2 万円もらった方が嬉しいですよね

この失礼なやつと思わないです気をつかないで 2 枚でいいです大丈夫です 3 枚より 4 枚の方がいいですでも 4 枚より 5 枚の方がいいんですよねやっぱり音名では 1357 ですからまあまあそうですけれどもね

あまり参考にならない話ですいません確かにこういうのあるかもしれないですね他にもこういうことでも私も感覚的には偶数の方が温かくて柔らかい感じがするんですよ柔らかい感じするしますよねキスの方がキスがようでシャープな感じするキスがようで偶数がいいんだと知った時には驚きましたねそうなんだ

確かに 1 月 1 日 3 月 3 日 5 月 5 日言われてみりゃ 7 月なのかそうだなとだから陽が 2 つ重なるから徴用って言うんですか重なる陽とか言うから 9 月 9 日は徴用の節句って言うじゃないですかだから陽の数字が重なるわけです 1133557799

物事やっぱりちょっとねちゃんと一つ一つ考えてね生活しなきゃいけない私は 1 万より 2 万円がいいですよ誰がくれんねそうですよどの何の衆議になるんですかこれから次は私の公伝ぐらいだな公伝で 2 万円は払いすぎだなじゃああのなんかコキとかそういうのをねお祝いしたらいかがですかコキねコキコキコキ

まだまだご意見お待ちしておりますので今日もちゃんと真面目にお送りしてますよメールの宛先は zom.zoom.comx はハッシュタグしんぼうじろうズームでお寄せくださいお待ちしておりますさあこの後は三上洋さんご登場です

日本放送のポッドキャストステーションで聞いてみてください日本放送ズームそこまで言うかこの時間取り上げる話題はこちらですミャンマーの特殊詐欺グループで日本人の少年を保護ズーム

ミャンマーの特殊詐欺組織の拠点で多くの外国人が監禁されている問題を受け日本を含む関係国の政府が被害者らの救出に向けた対策を協議しました台東局は先月以降詐欺に加担させられていたとみられる日本人の 10 代の少年 2 人を保護しました

さあ今日この時間は IT ジャーナリストの三上陽さんにお話を伺いますよろしくお願いします三上陽さんという IT ジャーナリストの方はですねこの 2 ヶ月ぐらいの間にガンが見つかって腎臓を片方取って治療してらしたということでワイドショーその他にもお出になったりネットニュースになったりとかあの三上さんが今日スタジオにお越しいただけるということで私は

いや嬉しいですありがとうございます変わんないですねで一応これ手元の資料を見てびっくりしたんですがこの番組へのご出演は去年の 12 月 10 日以来ということなんですけどもガンと診断されたのがそれよりも前なんですね 11 月の 29 日だからここ出演する 2 週間ぐらい前に人間毒受けて腫瘍が 2 箇所にあるって言われて

ということはその話ゆっくり聞きますけどもということはこの番組に前回来ていただいた時にはがんの宣告を受けた後だったわけじゃないですかいやだからまだ 2 週間しか経ってないのでやっと病院に行ってこれはこういうがんかもしれませんね

手術をなるべく早くしましょうっていう段階で私的には思考停止の段階です全然そういう風に見えなかったですよいつもと全く変わらなかったですよそれだとするとよほど度胸が座ってるかいつも思考が停止してるかどっちかです後者かもしれないですでも今放送作家さんにその前回ここ来た時言動がおかしいっていう

IT ジャーナリストって言ってるけどちょっと三上じゃない人が出てくるんじゃないかみたいな小瀬坂さんの方がいつもおかしいです弱気で発言をしてたって言ってましたでもちょっとそんなことをおっしゃってますそうですか松山さん気がつきました覚えてますなんか違和感があったそうです僕じゃない人が出てるんじゃないかなニュアンスのことでおっしゃった確かにその時に実は最初にステージ 4 の疑いって言われたんですよ

ステージ 4 というとあちこちかなり転院しちゃった後ということですね 4 段階の一番重いもので転院しちゃってるのでいわば取れないというかねなので付き合っていくしかないという状況でもね今だきね今がんの 5 年生存率ってどのがんも劇的に向上してますから例えば一昔前水蔵がんみたいな診断を受けるとこれまず 1 年 2 年が限界だなって今水蔵がんでも 5 年生存率そんなに

他のがんより低いですけどもでももう確実に死んじゃうっていうようなこともなくなりましたからね先生に聞いたんです 5 年生存率どのぐらいですかそれ言ってもいいけど数年前の数字だから今全然違うよと肺がんの治療も 1 年前とも劇的に変わってるから

その 5 年生存率とか考えるのは意味がないちょっと詳しく聞いていきましょう去年の 11 月 29 日に人間ドックで見つけたそうです私大学出て 2 年間だけ宮勤めしてその時に健康診断を受けたのが 35 年前それ以来 1 回も健康診断も人間ドックも受けずに

59 歳まで来てそうなんですか健康だけが取り柄と思ってた膝が痛くなったんですよ両膝が痛い整形外科行っても分からない膝の痛みとか分からないですよね円形脱毛症の多発いっぱいできた

っていうのが起きてちょっと気持ち悪い状況として今までない結果的にその膝の痛みと遠景脱毛症はその後に発覚するガンとは関係なかったんでしょう今のところ関係なさそうですね

きっかけになったなそれが分かんないって言われて理由が分かってたらトマク分かんないって言われたらうちの妻が理由が分かんないって言われてよかったですねそうなんです本当によかったはっきり言ってくれる先生トマク行けと人間族やれって言って行ったんです

そしたら行った日のエコーの検査からおかしくてエコーって変なヌルヌルみたいなやつをローズみたいなやつを塗ってビヨーンって当てるやつですねあれをやたらに一箇所集中的にやってめちゃくちゃ長かったんですよ検査してる人はなんかあるぞここって思ったんだ要するに人間ドックって終わったらすぐ帰るじゃないですかすぐ帰らされなくて

ちょっと先生とお話があるので待っててくださいって言って 3、40 分待たされて三上さんこれなんか影がありますって言われて翌営業日来てください翌営業日行ったらもう 1 個あります肺にもあります結構見つかったのは腎臓が 4 センチ肺に 6 センチの腫瘍があります樋口 よくそんなに放っておきましたね深井 そんなものがあっても樋口 それは自覚症状出なかったっていうことですか樋口 本当に

もう 2 カ所にあるのでステージ 4 の疑いって言って大きな病院に入らせてどっちかが原発でどっちかが転移で転移したやつがそこまで大きくなってるということはリンパセスだとかなんだとか周りのあらゆるところに転移してる可能性が高いっていう診断ですねその後ペット CT っていう体中にどこにがんがあるんだろうって検査をしたりは

この 2 カ所の腫瘍が全然違うものであるということが見えてきたそれぞれが定位じゃなくて独立してできたがんであるということですかそうです先生曰く時々ある定位のがんか独立してできたがんかは今も細胞レベルで遺伝子レベルで調べたらわかるそうですペトシティって何か

やるとそのがんのところが光って見えるそうですねあれはだから脳腫瘍とどっかのがん生殖腺からなんかそれ以外のがんは要するに全身検査で見える光り方も違うので全然違うでそしたら先生が 2 カ所あるのでかっこ激派でいきましょうと 1 個 1 個潰していきましょうとでイージーな方は腎臓ですと

2 個ありますから 1 個取っちゃえって話ですねおっしゃる通りです取っちゃいますと取っちゃって平気ですし腎臓は肺は物理的に取ると予後が良くない可能性があるって言われて大きいので取るとおやすみな

肺腰って 3 つありますけども基本 1 つ取っちゃうと肩肺状態になっちゃいますからいわゆるクオリティオブライフっていうんですかあとの人生上もうちの実は親父がですねやっぱ肺がんでうちの親父は尺八の師匠だったんで

片肺取っちゃうと当時は今はもっと小さく取れるらしいんですけど当時はもう片肺完全に取らなきゃいけないのでそうするともう尺八の師匠としては使い物にならなくなっちゃうっていうんで手術拒否して死んじゃいましたけどね笑い事じゃないですけど今もだいぶ医療技術が上がってるからでもやっぱり結構ダメージ大きいってことですよね先生がこれは放射線がいいと

放射線治療で放射線を 30 日当ててガン細胞を壊していく放射線治療ってねターゲットにピンポイントで当てるのは実はそんなに簡単ではないんですよね初期の放射線治療ってターゲット以外のところも結構潰しちゃって合併症でえらいことになっちゃうっていうのがあったんですが今かなりピンポイントでできるようになってるんですか

まずは抗がん剤使って腫瘍を縮めてからやりますよねそうですそうです写真が出てきたぞ誰のやつですかこれ私なんですけども CT 検査みたいに寝てるところに頭の上から見てる映像ですね寝てるところにビビビビって書いて左肺の後ろぐらいにあるということですかこれはその肺の場所に放射線を打っていく

いくで打つ場所のによって放射線の強さも変えていくみたいなことをビビビビビッとやっていくっていうものなんですけどこれをベースにして抗がん剤をサブで両方でなくしていくなんで抗がん剤が 4 回放射線は 30 回ちょうど今半分のところで

まだ途中なんですかまだ途中です抗がん剤 2 回終わりましただいたい抗がん剤使うとですね結構ヨレヨレになってる人私は何も知ってるんですが全然ヨレヨレになってないですね元からヨレヨレみたいだからあんまり目立たないそれは言い過ぎそれはひどいよいやそれはね先生に珍しいって言われたのが全然気持ち悪くならない

気持ち悪くなるだろうって言われて吐き気止めとかすごいたくさん準備されてて点滴も打ち薬も打ってすごいシステマチックに吐き気止めを打たれてるので本当に全く何の副作用も出ない唯一抗がん剤を打った後に血液の中の白血球

ナトリウムとかは抗がん剤の影響で落ちてるんですでもそれは免疫が低くなるって話なので大事に大事にすればいい体調的には気持ち悪くならないご飯食べられる普通に歩ける 16 日抗がん剤のために入院したんですけど暇で暇で

いろいろありますねだいぶ何やってるんですかいろいろ考えた時にしんぼさんの真似をしようと毎日 youtube をやれば私そんな毎日 youtube やってないここであれやればいいかなと思って入院 youtuber になりましたへー

でまずガンになりましたっていうのは youtube でやったなんかね普通にブログであげるより youtube でやった方がみんな見る上にみんなメディアが反応してくれてそれからですか一斉に報道が始まったのそうなんですということは登録者も増えました元々ゲームしかカンコレしかやってないチャンネルが 2700 人ぐらいしかいなかった 2700 人はい

今 5500 人が増えてガンですって発表したのも十何万回回ってて再生数はそんなによく上がってないですけど十何万回回ってたらそれはそれですごいですよお見舞いでスーパーサンクスっていう投げ銭をみんなしてくださいそんな制度があるんですかあります

ですが三上さん頑張ってくださいとか治療頑張ってください私も知ってりゃ投げ銭したのに知らなかったから今まで youtube でがんの状況とかこんな治療してますっていう動画を毎回上げてるんですけどそれのおかげでですねここ 3 週間で

2 ヶ月以上の治療費が出るぐらい YouTube はありがたいですねなんていうチャンネルですか三上陽で出てくる普通の YouTube のチャンネルなんです三上陽さんで陽は太平洋の陽です三上陽さんで検索すると出てくる YouTube のチャンネルあとねちょっとやらしい話なんですけど治療費がいくらかかったかっていうのを

国名に計算をして私が今聞いている範囲で言うと全部健康保険の救急治療なので高額療養費の対象になりますねそうです

まさに今工学療養費問題が工学療養費で月いくらですかっていうのを聞くと年収が逆算できるんですよ今工学療養費って年収 5 段階で割り振ってましたこれを今度段階増やそうとかいろいろ引き上げようとかという議論になっていて最終的にその方向性は変わらないんだけれども元等で

1 年間に毎月毎月が何ヶ月も続いているようなケースは今まで通りにしましょうっていうところにどうやら落ち着きそうだっていうことになってますがで私は真ん中のうっていうところでございましてこれが年収だいたい 230 万から 770 万入った

それでいくとですね高額療養費 1 ヶ月に最大かかるお金は 8 万 100 円プラス治療費の大まかに 1%ぐらいなので 8 万円から 10 万円ぐらいなわけです

ちなみに私はこの 3 ヶ月でかかった病院の費用正直に全部言っちゃいますと 55 万円でしたということは個室に入らずに通常病棟ですねただですね 4 人部屋の差額ベッド

ベッドがお金がかかる部屋しか空いてないところがあった 4 人部屋でも差額ベッドなんだあるところがあるんですよ 1 日 1500 円弱のご飯のお金もかかる

っていう砂漠ベッドとか食費これが 22 万かかってるんですよ 33 日入院してるのでなので実質治療費として払ってるのは 3 ヶ月 33 日入院で 33 万円でした

やっぱり日本の健康保険制度ありがたいわそれアメリカだったらね多分家売らなきゃいけないぐらいのレベルのそれも計算しました全部の点数は 34 万 1950 点でしたので医療費として全く健康保険がなかったら私 341 万 9500 円払わなきゃいけないそれでも世界標準に比べたら安いですよ 300 万でもだけど

3 割負担なので 102 万円なんですが

その 102 万円も払わなくていいわけですそれは高額療養費毎月の限度額がありますからなんで 310 万円 342 万円約かかってた医療費は私は高額療養費のおかげで 33 万円で済むんですそれ 300 万って言われたらがんで命を取られるより先に他のことで命取られかねないですよね健康保険ありがとう高額療養費ありがとうってのが第一です

この後その解約ですよね今予定してるそれが何段階かあるんですけどさっきしんぼうさんがおっしゃった段階が今までは 5 段階だったのが 13 段階なんですよ俺高い方に入っちゃうんですよ

なるほどねさっき言った 230 万から 770 万の間それは確かに所得 200 万台と 700 万じゃ全然違うからでも今高額療養費だと限度額は同じなんですねで高額療養費は一番高くなる令和 9 年 8 月になると今まで私 8 万 100 円プラスって言ってましたそれが 13 万 8600 円プラス 1%なるほどなるほどおおよそ 5 万 8000 円ぐらい好きねはい

それが 3 ヶ月ですから 17 万ちょい今までよりも増えるとなるといやつらいですねちょっとね上がりますねお金の話のついででですねいくつもスタッフが聞きたいっていうことがあるわけです特にこの番組のスタッフでですねとある男性はですね若い男性は住宅ローンを抱えてて彼らがですね

ちょっと下さん聞いてもらえませんか何をさ

最近の住宅団体信用なんとかっていう保険で死んだらほらローンがチャラになるやつあるじゃないですか最近のやつはガンと診断されたらチャラになるっていう商品もあるらしくて三上さんが住宅ローン組んでてガンと診断されたから住宅ローンがチャラになったかどうか聞いてもらえませんかと聞くんですよ私もいろんな人に 2 年前に家建てたんですなので住宅ローンを背負っているわけですけども

その時に詳しい人にはがん特約入ってたがん特約入ってたってみんなに聞かれましたその理由は今おっしゃった団体信用生命や団診ってやつはローンを背負ってる人が亡くなったらチャラになるよっていうね全ての人が入るそれにがん特約があって一定の条件ありますががんになったらローンチャラになるってやつなんです私も入りたかった

でも入れない理由があって年齢制限があったんですねそれは私のローンの契約なのか一般的にそうなのかちょっと分かりませんけど多くの場合 50 歳までは元徳役に入れると

50 歳超える住宅ローンの契約は入れない場合が多い 2 年前よくそんな年で住宅ローン降りましたねその段階で実は 58 歳で家建てるのか考えられないんですよでも税理士さん曰く今ね家建てるのって生命保険ですよって言われて

要するになくなったらチャラだから建てといた方がいいですよ確かにね今のどこに建てたか知りませんけれども最近の住宅とか建築費の上昇を見るとそのタイミングで建てたのは正解だと思います本当そうででもそのローン

ガン特約入ってればチャラだったので今私が皆さんに伝えたいことが 2 つ 1 つは何が何でもみんな人間独行行きましょうっていうのがまず 1 つもう 1 つは 50 歳までに家のローンを負担しましょうマンションでもいい家でもいいそれでガン特約に入っていけばガン特約に入っていこうだって

2 人に 1 人はがんになるとそうですよねそれで住宅ローンチャラになったら大きいですよねって言うんですよあれ生命保険入ってなかったんですか私は生命保険もがん保険も何も入ってなかったですだからこの 55 万円っていうのはリアルに払わなくちゃいけなくて今結構真っ青です今月末のクレジットカードの請求にそれが乗ってくるので頑張って働きましょう今の元気さがあれば大丈夫ですよ今回のことでまだ一段名前も売れたしほらぶっ

今日本来はオンラインカジノの話をしてもらいに来たのにもう時間なくなっちゃったんで当然オンラインカジノの話とか今日話題になったですね海外のゲーム業者が脱税して捕まったり徴収されたりしてますよねあの話なんかもかなり面白いんで三上さんまたキンキンをいただいてありがとうございます大して大して

役に立つほどのギャラはありがとうございますありがとうございます元気な顔を見せていただければととりあえず元気そうでよかったなって感じですねとても言い方悪いですけどもこの病気のネタにまた随分ラジオもテレビも出させていただいておりますそりゃ行きましょう公演も行きましょう公演も分かりますよ

ガンサバイバーってね結構需要があるんです私も自慢じゃありませんけど 10 年前に私なんか大したガンでもなかったのに一応ガンサバイバーなんですよ私 12 市長ガンっていう大変珍しいガンをやってるんですよホダモンでそれが理由でいくつか仕事の依頼が来ましたからねガンサバイバーの講演これです頑張ります何?

いろんなお話に何消しかけてんだ本当ですよ次回もぜひ近いうちにおいてになってください IT ジャーナリストの三上洋さんでしたありがとうございました

日本放送 新坊二郎ズームそこまでゆうかをポッドキャスト YouTube でお聞きのあなた 増山さやかです飯田浩二ですお聞きの内容はポッドキャスト用に編集されたものです新坊二郎ズームそこまでゆうかは月曜日から木曜日午後 3 時半から生放送されます

ぜひラジオラジコでも聞いてみてください

2 月 18 日火曜日時刻は午後 5 時を回りましたこんにちは新房二郎ですこんにちは日本放送の増山さやかですこんにちはって怒鳴ってですねずっと外を見たら暗いじゃねえかと思ったらサングラスしていたからでしたそんなコントみたいなことやらないでください失礼しました確かにまだまだ明るいですよちょっと雲ありますけどねだいぶ暗いよいやだそれ外してください

50 過ぎましたのでズームミュージックリクエストご紹介してまいります今日のお題は偶数が好きな人に捧げる曲というどんな曲があるんでしょうか本当難題ですよ今日は東京都のトッチアダッチさんこれほど大好きな偶数の数で明るい気持ちになれる曲はないと思うので

郷ひろみさん 2 億 4 千万人なるほど偶数ですねそして神奈川県藤沢市前馬場さんは偶数でまず思い浮かべる数字は 2 と 10 リクエストは 20 のかわいくてハッピーになる曲ねさすが素晴らしいそして新宿区のえい黒介さん 66 歳は

中森明さんセカンドラボお願いしますセカンドね偶数が好きいいですね中でも 2 なんて程よい偶数ですねいや確かにということでね

それから長野県作品ニャンタロウさん 49 歳男性は偶数が好きと聞いて聞きたい曲は田原俊彦さんのハッとして偶数ハッとして偶数それ違うと思いますそれから大阪府値上橋淀屋橋大江橋さん 53 歳男性は偶数が好きな人は 2 で割れるということが好きなんですね多分ですからドリームズカムトゥルーで

割れたらいいねちょっと違うんじゃないかなそしてラジオネームミワノスさん栃木県宇都宮市 51 歳の方は友達に LINE するときは送信時刻が 42 分や 49 分にならないように調整していたりしにしくですかなんとなくイメージが変なものですねリクエストはザピーナスの

キスは目にしてキスじゃなくてキスだしキスは目にして神奈川県横浜市浜野ハリーさん 72 歳男性ケンナオコさんのグースえ?そんな曲ある?グース

グズですか皆さん本当にいろいろ考えてくださってありがとうございます板橋区のシンジさんはですねグース好きの人ってすっぱり割り切れるのが気持ちいいっていう人多いみたいですね言い換えればハッピーみたいなということでリクエストは

ワレルウィリアムスでハッピーをお願いしますなんですねワレルウィリアムスダジャレ特集ですねまさか次もじゃないでしょう次はですね小金井氏 62 歳ムーミンバーバさんはウォンビーロングバブルガムブラザーズをリクエストしてくださいどうしてダブルガムブラザーズってことですかねは?ダブルガムブラザーズはい

皆さん本当にありがとうございました本日のズームオンミュージックリクエスト郷ひろみ 2 億 4 千万の瞳わかりやすくね分数 2 億 4 千万半分で割ると 1 億 2 千万それでも多いですね日本の人口なんだなだから日本 2 億 4 千万なんだそれ決まってるじゃないですか何言ってんの何言ってんのですか

びっくりだよそっちの方はみんなそれ知ってましたそうですかということでラジオの前のあなたからのご意見は 24 時間お待ちしておりますメールは zooomzoom1242.comx はハッシュタグしんぼうじろうズームで参加してくださいご意見お待ちしております日本放送ズームそこまで言うか今日最後に取り上げるのはこちらです

いろいろなんだが気なくさいことになってますねサウジアラビア首都リアド

日本人にはあんまり馴染みがないですかずっと長いこと観光では入れないようなところだったんですが近年サウジアラビアは方針を転換してですねちょっとやっぱり世界に向けて国を開こうという感じで私も去年行ったかなサウジアラビア世界的な電気自動車のフォーミュラカーレースを開催したりそれから 2025 年今年大阪関西万博ですが

5 年後の次の開催地はサウジアラビアのリアドですからね今でもメッカメディナっていう 2 つの聖地はイキョウトは確か入れないはずだけど首都のリアドは入れるんですよねその首都のリアドで万博開催ですから 2030 年のリアド万博の時には世界中から観光客を呼び寄せる一時期全く入れなかった

何かね嫌な感じがするんですよこの嫌な感じはですね言っちゃなんだけどいつかこの光景は見たよなっていう思いがあるんですねどういうことかというと

第二次大戦が始まる前夜の 1938 年その後第二次大戦につながる話なんですがヒットラー率いるドイツはですねドイツとポーランドとチェコソロバキア 3 カ国にわたっているズデデン地方というのがあるんですがここにドイツ系の人たちがたくさん住んでるからという名目でヒットラーはチェコソロバキアの一部を制圧しちゃうんですよ

どこか似てませんかプーチンがロシア人がいっぱい住んでるからって言ってウクライナに進出していった実はねそういう形の戦争がいっぱいあったんですでもそれはしちゃダメだよっていうのは実はそこから第一次世界大戦が終わったぐらいにそれまではこれもちょっとなかなか日本では国際法を大学で勉強したぐらいの人じゃないとあんまり言葉自体が聞いたことないと思いますけども

戦争の違法化という言葉があってですね 1918 年第一次大戦が終わるまで国際紛争を解決する手段として戦争は違法じゃなかったんですよ国際法上力で領土をぶんどるのはそれは強いからしょうがないよねっていうだけどそれを言い出すと戦争止まらないからって言って 1918 年に

戦争の違法化という国際法上の大転換が行われて力で領土分取っちゃダメだよその時によく戦争の始まるきっかけになったのはそこの土地にうちの民族がいっぱい住んでるからっていう理由で戦争を始めちゃうケースが多かったんでそれもダメだよって言ってなったにもかかわらず

ヒットラーはいや自国民がたくさん住んでるからという理由でチェコスロバキアの一部をガーッと侵攻して制圧しちゃうわけですよその時に国際社会が特にその時の超大国っていやアメリカ以上の超大国はイギリスはちょっとその前には 7 つの海を支配した超の超大国じゃないですかそのイギリスがですね認めちゃったんですよまあ

ドイツのヒットラーさんあなたのところの国民がたくさん住んでるんだらしょうがないよねっていう形で世界中はおいおいと思ったんだけどでもヒットラーとイギリスとの間で話しついちゃったからしょうがないよねって言ってドイツのヒットラーのものにしたら味を占めたヒットラーは

あっという間にポーランドから何からグーッと制圧してそれが第二次世界大戦で最終的にアメリカの参戦で第二次世界大戦は蹴りがつきますけどもでも 1938 年に隣国制圧した時に対処してりゃその後の第二次世界大戦はっていう思いをみんな持ってる中で今回よく似てるなって思う

少なくとも世界史学んだ人は全員思ってるはずですよというのがそっくりなんですよヒットラーをプーチンにも控えるわけですねプーチンが自国民がたくさん住んでるからという理由でウクライナ侵攻していって領土制圧しましたと当時の超大国イギリスですが現代の超大国はアメリカじゃないですかそのアメリカが出ていって

じゃあその領土の拡張を認めましょうっていうことになると 1938 年にヒットラーがチェコスロバキアを制圧してイギリスがそれを認めた時とほとんどっていうかだからウクライナをチェコスロバキアロシアのプーチンをヒットラー当時のアメリカのチェンバレン内閣かなイギリスの内閣をトランプ内閣トランプ政権に置き換えると

完全に 1938 年と同じ構図じゃんだけどやっぱり今はその力で領土紛争を解決するとか自国民がそこにたくさん住んでるからという理由で国境線を越えて兵隊を送り込むようなことはしちゃダメだよっていう風に国際法で決まってる状況の中でウクライナの当事者を横に置いといてロシアとアメリカで話をするとそれの舞台になってるのがサイジアラビアですこれがもう一段気なくさいのがですね

アメリカが抱えるもう一つトランプ政権が抱えるもう一つの公約としてはガザ地区をアメリカ領にするっていうようなことを突然言い始めてますよねサウジアラビアは同じイスラム系の人々であるところのパレスチナの人が住んでるところをガザから立ち退きさせてアメリカがみたいなとんでもないみたいな話がある中でサウジアラビアというところを舞台に

ロシアとアメリカが話をするということはおそらく水面下で今回サウジアラビアとしてはアメリカがガザ地区をどうするかということに関しての話し合いも間違いなく行われますだからアメリカはサウジアラビアをそこの場所に選んでいるのはウクライナだけじゃなくて一気にガザの問題も解決しようと

そうなるとガザの当事者を抜きにして大国同士の話し合いでサウジアラビアってやっぱり大国だし本音で言うとですね本音のところで言うとやっぱり同じイスラム教の同胞であるという一般民主の気持ちとは

別に権力者の気持ちとしてはこれ以上イスラエルと揉めたくないとガザもパレスチナのハマスみたいな過激派放置しておくよりもアメリカ領となるといくらなんでもみんな反発するけれども何かハマスという過激派が制圧している状況ではない次の局面を考えた時に

ここでアメリカと手打ち式をするというのは悪い話ではないはずで今回アメリカとロシアのウクライナをどうするかという会議にウクライナの当事者が呼ばれていなくてなおかつガザという地域に決定的な影響力を持っているイスラム教スニー派の名手であるところのサウジアラビアが舞台になっているということはこの 2 つが

ある意味当事者の意思とは別の形で大きく動く可能性があるという意味で極めて注目すべきだけども同時に歴史の教訓は学ばなくちゃいけないしやっぱり力による

現状の変更はもうちょっとこの時代はダメなんじゃないのっていう意思表示をヨーロッパなんかかなり積極的にやってますけどもね今回もちょっと EU の国で温度差あるのは多分水面下でイギリスなんか話ついてんじゃないのかと思うのはイギリスなんかの立場で言うともし停戦がなった時にイギリス軍を送り込んで停戦監視それはもうロシアが東部を制圧するということを前提にだけどドイツあたりは

今のドイツの政権はちょっと待ってよまだその話すんだ早すぎないつまり平和維持のためにウクライナに軍隊を送るとか送らないとかそういうレベルじゃないでしょドイツあたりの反応はそうなんだけどもしかするとアメリカはイギリスあたりには水面下で根回しをしている可能性は十分あるなという感覚がありますこのちょっとサウジアラビアの

今日明日の話ですんでね今週このニュースどうなっていくのか非常に注目しておりますはいズームオンでしたズームオンミュージックリクエストをお送りしているのはトッチアダッチさんヘレヘレさんエプロンネコさんお三方からのリクエストでございますゴーヒロミ 2 億 4 千万の瞳エキゾチックジャパンはい

間違いなく 2 億 4 千万の瞳は 1 億 2 千万人という当時の日本の人口なんだろうなと同じ発想で言うと坪井栄さんという作家の名作二重市の瞳ってあるじゃないですかあれは 12 人の文教上の生徒たちのその後の人生を描いた作品ですからねそうだ

なるほどそこがなるほどと言われるとは思わなかったな皆さんご存知でしたかね 2 億 4 千万人だったらリクエストどうもありがとうございました

この後はイジュン光の種 6 時からは鶴子の噂のゴールデンリクエスト明日の朝 6 時からの飯田康二の OK 康二アップ明日のコメンテーターはキャノングローバル戦略研究所主任研究員峰村健二さん取り上げるニュースは年収の壁見直しをめぐり自民党公明党と国民民主党の税制協議がおよそ 2 ヶ月ぶりに再開などお送りします

でこのズームそこまで言うか明日のゲストは物流ジャーナリストの坂田良平さん 物流 2024 年問題のその後についてズームしますちなみに郷ひろみさんの好きな数字は 5 だそうでございます 奇数でようですね今日の文脈だと 6 ひとみひろみ以上進歩と

さあ今日は初めてご紹介するんですけれどもねもう絶品で驚きますよ食べた瞬間にきっと美味しいとなることかと思いますが人形町今半黒毛和牛と国産大和豚を使ったレンジでできるロールキャベツご紹介美味しいでしょう柔らかくてねもうここ何週間かロールキャベツが食べたかったのよなんかそんなこと

日本一有名なすき焼き店ですよね老舗ですよその今半がこだわる

お申し込みを早めにどうぞ

一般的なロールキャベツっていうとキャベツがメインのイメージありますよねでも今日の商品は違うんですよさすが人形町今半お肉いっぱい詰まってるそうお肉なんですよこれね今半こだわりの黒毛和牛とブランド豚で有名な大和豚を贅沢に使っているんでジューシーでお肉感がしっくりします

しっかりやって肉肉しいという感じで肉肉しいってちょっと変ですけどお肉感たっぷり人形町今半の技術を結集したすき焼きの割下を使っているからこそこれ割下の味かそうねコクがあるんですよまさにお肉を食べるロールキャベツと言っても過言じゃないですよねキャベツも高いけどね最近はそうそうそう

でも国産のキャベツで丁寧に包んでスープもあっさりとしたこのスープで煮込んでいるので非常に上品な仕上がりになっています食べ応えたっぷりあったでしょうしっかり食べちゃいましたけど

柔らかいしロールキャベツが食べたかったのよ良かったですでも世の中のロールキャベツとちょっと一味違うと思ったらそうかすき焼きの味かそうなんですだからねお肉がね違うんですよキャベツねやっぱりとてつもなく高いですし名店が選び抜いたお肉買おうとしますとこれまたすごく高く

そうだねこれ自宅で今組み合わせたらえらいことになるでしょでまたロールキャベツお家で作るとなるととにかく面倒なんですよでもこれレンジで温めるだけで OK いわゆるレンチンだけで名店の味が味わえるもう驚異の一品ですこれ冷凍なんですか元はそうなんですよレンジでチンしただけですこれはぁ

人形町今半黒毛和牛と国産大和豚を使ったレンジでできるロールキャベツ 2 個入りパックが 4 つ合わせて 8 色セット名店のロールキャベツは同じ量で 9000 円近くするんですが今回税込 4980 円倍の 16 色セットは税込 8980 円ですからねさらにお得です

お申し込みはフリーダイヤル 0120-1242-86 番です実際にご購入されたお客様はお肉の味も柔らかさもお家で作るのとは別物とかお家で一から作ってもこのクオリティのロールキャベツは作れませんとかねお野菜もお肉も一緒に食べられるので栄養もあるし何より美味しいという風に大絶賛いただいております

外食ね外に食べに行くと高いですしこんな時ご自宅で名店の味がねレンジでチンするだけで食べられるんでしたらこれほどねいいことないですよね今日あたりもとっても寒かったですけれどもしばらく寒い日続きますこんな日に温かいロールキャベツこれまた特にね嬉しいですね賞味期間は冷凍でおよそ 8 ヶ月冷凍庫に常備しておくとねこんだてに困った時に重宝します

人形町今半黒毛和牛と国産大和豚を使ったレンジでできるロールキャベツ 2 個入りパックが 4 つ合わせて 8 色セットで消費税込み 4980 円お得な 16 色セットは消費税込み 8980 円です

関東一都六県は送料込みですお届け返品についてはお問い合わせセンターへお申し込みはフリーダイヤル 0120-1242-860120-1242-86 番ですラジオリビングのホームページや公式 LINE アカウントからもご注文いただけますのでラジオリビングで検索してくださいおいしいですよ

この商品は番組放送時にご紹介しているためすでに販売取扱い終了となっている場合がございますご了承くださいインターネットでのお申し込みはラジオリビングで検索お電話でのお申し込みは月曜日から金曜日の朝 5 時 40 分から夜 7 時までになります