Vol.167 | iPhone16VS华为三折叠屏，谁是真的“高光时刻”？
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我 今天 用 一个 小 屏 不是 也 用 的 很 好吗？ 那 为什么 一定要 用 大屏 呢？ 今天 所有的 A I 的 能力 用 在 你 这个 智能 终端 上面 是 刚 需。 我 个人 看法 所有 描述 出来 的 都 不是 刚 需 对 折叠。

屏 的 一个 未来 的 预期 里面。 其实 折叠 屏 是一个 很 重要 的 赛道， 特别是在 高阶 智能手机 或者 旗舰 产品 里面。 这个 赛道 里面 我们 觉得 它的 存在感 会越来越 强， 这个 观点 我们是 认同 的。 但是 有一点 就是 未来 智能手机 的 主流 会 变成 主流 会 变成 折叠 屏 了。

其实 我们 不 认同。 我 特别 希望 说 他 能够 给 到 我 一个 很 惊艳 的 东西。 对， 这 是一个 科技产品 对 吧？ 但是 就是你 交付给 我看 的 东西 的 时候， 只是 那 一些 小小的 改变。

首先 我们 先 外行 看看 热闹， 我们的 这个 创新 像 苹果 今年 的 创新， 它是 真的 创新 了？ 还是 说 你 让 你 感觉 我 创新 了。 那 这个 A I 的 功能， 它它 到底 是 噱头， 还是 说 它 真的 是一个 实用 的 功能， 以及 这个 三 折叠 屏 它 真的有 必要 吗？ 当然 我们 还要 聊聊 内行 的 门道， 也就是 比如说 我们 可以 聊 一 聊 近十年 国内 和 全球 的 智能手机 市场， 它 发生 了 怎样 的 变化， 以及 二三年 出货量 低谷 之后 今年 是否 会 迎来 一个 这样的 反弹， 以及 智能 穿戴 设备 在 未来 有 哪些 的 想象 空间， 谁 将 迎来 真正 的 高光 时刻， 又有 哪些 产品 会 真的 被 highlight。

好， 我 刚才 说 了 这么 多， 还没有 介绍 我们 今天 现场 的 嘉宾 哈那 首先 要 介绍 的 是我 身旁 的 嘉宾， 就是 树新风 观察员， 上海 人工智能 行业协会 秘书长 钟俊 浩。 钟 秘书长 您好， 主持人 好， 大家 好好。 周 秘书长 今天 也是 一个 观察员 的 角色， 今天 也是 应该 是从 一点 左右 就 已经 开始 关注 了， 然后 一直 到 现在 也是 非常 忙。 我 听说 您 之前 就 放了 一个 豪言， 说 如果 华为 的 手机 不 超过 2万， 您 就要 下单 八月 底下 单。 所以 现在 就是 您 会 买 这个 手机 了。

我应该 是 这样 讲， 我说 我的 预估 还 蛮 准的， 因为 预估 的 这个 逻辑 是从 哪里 来 呢？ 就是说 今天 有一个 三折 屏， 其实 你 就 很大 的 可以 去 替代 掉了 你的 ipad 或者说 部分 的 电脑， 对 吧？ 还有 肯 肯定 是 对， 肯定 是 把 这个 手机 这个 功能 要有。 那 这样 三样 加起来 以后， 它 可能 对我 来讲 的话， 我愿意 去 接受 的 这么 一个 价值 可能 在 2万以内。 但是 如果你 超越 了， 我 就要 去 想一想， 说说 我 是不是 还 得用 这 三样， 干脆 还是 分开来 用 算了， 对 吧？ 所以 一样 好的 这个 商品 它 最后 还是 要 有一个 性价比， 对 吧？ 所以 我说 我 前面 预估 是 2万， 我说 2万以内 我 就买， 最后 是 知道 了 这 一个 价格， 我说 既然 都 已经 说 了， 那就 一定 得要 买的。

好吧？ 那 我们 就 期待 一下， 看 您 能不能 抢 到， 好不好？ OK 如果 抢 到了， 回头 再 我们的 直播间 会 在 我们的 节目 中 也 跟 大家 分享 一下。 好， 非常 期待。 好好， 线上 也有 一位 非常 专业 的 嘉宾， 来自 北大 人工智能 博士， 中国 AIGC 产业 联盟 副秘书长 张友渔 张博士， 也是 我们的 于 博士。 于 博士 你好。

主持人 好， 各位 屏幕 前 的 网友 们 大家好。

于 博士 好。 于 博士 您 的 这个 背景 上 写 的 是什么？ 我 看到 有 这个 苹果 V S 华为， 然后 写 的 是 倚天屠龙。

对， 这是我 昨天 发 微博 发 直播 的 时候 特意 用了 这个 词 对 吧？ 有 网友 提醒 来说 这个 倚天屠龙， 这个 争霸， 争霸赛。

谁与争锋。 您 现在 我们 先 简单 说 一下， 您 觉得 苹果 和 华为 他们的 这个 争霸 在你眼里 是一个 什么样 的 格局 呢？

我 觉得 至少 从 今天 这 两场 发布会 上 来看 的话， 第一感觉 就是 至少 到 此时此刻， 我 个人 的 心理 上 感觉 就是 如果 只是 从 发布会 角度 来说， 很 明显 华为 还是 技高一筹 的。 因为 其实 除了 手机 之外， 它 还有 一系列 的 产品， 包括 刚才 的 这个 汽车 对 吧？ 我 觉得 至少 从 种类、 数量， 还有 说 丰富 程度 上 来说， 至少 从 目前 的 两场 发布会 角度 来说， 华为 的 这个 声势 还是会 大 一点 的。 只是 从 这个 发布会 角度。

好的， 对于 这个 于 博士 的 观点， 我们 要 不就 先来 聊聊 华为。 因为 我们 刚好 刚刚 看 了 这个 华为 的 发布会。 但是 如果说 华为 和 苹果 他们 要 有一个 正面 的 交锋， 当然 不会 是 汽车。 因为 苹果 现在 还没有 造 车， 所以 我们 先 还是 聚焦 在 这个 手机 以及 智能 穿戴 设备 等等 这些 方面 来 聊 一 聊。 我们 先来 聊 一 聊 华为 这场 发布会 给 两位 带来 什么样 的 印象， 有没有 让 你们 心动 的 产品。 我们 先 说 秘书长。

因为 首先 应该 是 这样 讲， 因为我 本身 是一个 华为 的 用户， 早些年 也 用过 苹果， 后来 感觉 说 华为 好用。 您 现在 用 的 是 华为， 我 现在 还是 用 的 华为。 是 哪 一款？ 是 翻翻 盖 的。

已经 是 折叠 也是 折叠 手机 了。 那个 铰链 铰 铰链 好。

还行， 就是 感觉 质量 也 还 可以， 没有 像 至少 我 作为 一个 使用者 来讲 的话， 前面 有一个 数据， 就是 有 一位 老师 提 过 说， 你们 知不知道 这个 到 现在 为止， 折叠 屏 的 整个 就 双 折叠 屏 的 整个 市场占有率 只占 到 5%。 我 其实我 是 偷偷看 了 一下， 他用 的 手机 其实 确实 没有用 这个 折叠 屏。 那 但是 我想 表达 的 点 捂， 对， 没有 超过 5%， 就 用 折叠 屏 的 这个 大屏 的 没有 超过 5%。 其实 我 老 想 去 在 前面 一场 我想 补充， 我说 这个 你 应该 要 去 用 一 用等 你 用 完 以后， 你 或许 就 不会 再 用 这个 单 瓶 了， 对 吧？ 因为 确实 用 完 这个 大屏 以后， 你 会对 大屏 在 操作 上面 自己 会有 一种 依赖。

我 讲 的 依赖 什么 呢？ 比如说 我 现在 看 一个 文件， 我 就 完全 喜欢 说是 打开 大屏 看啊， 两个 手 同步 在 操作， 我 就 感觉 说 这个 很 方便。 那那 如果说 屏幕 再 给我 大 一点 的话， 那 我 感觉 说 是不是 应该 加 个 键盘， 对 吧？ 那 我 就 直接 当 电脑 就可以 用了， 在 各种 场合 下面 就 都能 有一个 很 好的 使用 范畴 了。 我 今天 你看 我 其实 也 带着 pad， 对 吧？ 这 几样 东西 的 这种 叠合 就 带着 其实 挺挺 烦 的。

真的 其实 挺 希望 说 前面 在 看 发布会 的 时候 说， 你 最后 把 一个 pad 或者 一个 电脑 折叠 进了 你的 裤子 口袋， 我 感觉 这 是一个 蛮 性感 的 事儿， 这个 也很 有意义。 而且 准确 来讲 的话， 是你 用过 大屏， 你 才知道 大屏 它的 有 优势 的 点。 那你 没有用 过， 确实 你 没有 办法 说说 我 今天 用 一个 小 屏 不是 也 用 的 很 好吗？ 对 吧？

那 为什么 一定要 用 大屏 呢？ 就是你 最后 用了 大屏 以后， 你 会 发现 说 通过 一个 它是 手机 对 吧？ 你 能够 达到 ipad， 达到 电脑 的 你 这种 观感 效果 和 处理 文件 看 视频 的 这种 效果。 我 感觉 这是 难能可贵 的， 所以 我 个人 对 这个 折叠 屏 我是 希望 说 越 大越 好， 但是 同样 也会 有一个 质感。 所以说 你 不要 超越 我 一个 手， 当你 折叠 起来 你 还能 拿着 还能 打打 电 打电话， 就是你 不能说 拿着 好大 一个 瓶子， 对 吧？ 那就 很 奇怪， 所以 他 又要 有 确实 他 讲 到了 他的 这种 轻薄 是啊 从 整体 的对 轻 对 重量。 所以 从 总体 的 上面 来讲 的话， 是 我是 希望 说 从 机器 的 本身 的 性能 要 优， 它 也 能够 去 做到 轻薄， 比较 轻 是 吧。 但是 它 展开 以后， 它 可以 是一个 我 有一个 大屏 的 体， 那 我 认为 说 像 我 感觉 也 比较 贪婪， 就是 要 要 既要 又要 还要 价格 说 还得 控制 在 2万以内.

我 消费者 我就是 有 这个 特权。

说实话 我 感觉 说 像 华为 今天 的 产品 我 一定 会 去 买。

那 我 觉得 您 2万以内 应该 拿 不 下来， 因为 您 还得 买 个 键盘， 258G256G 可能 还。

不够 对 吧？ 对。

这个 有可能 您 的 这个 预算， 我看 给您 调一 调。

这个 后面 是 一些 尾数， 我 感觉 问题 不大 了。 就是 当你 已经 决定 去 要 去 购买 它， 而且 基本 在 你的 预期 值 当中， 你 后面 加 的这 一些 小的 配件 没问题。

好， 我们 钟 秘书长 给 大家 分享 了 使用 折叠 屏 的 真实的 感受。 因为 你是 真实的 用户， 但是 我们 国内市场 可能 有 95% 的 用户 还 没有过 这样的 感受。 我不知道 虞 博士 有没有 这样的 感受 您 是 折叠 屏 的 用户 吗？ 您 看 完了 华为 的 发布会 之后， 有什么 让 您 心动 的 东西 吗？

我 目前 用 的 还是 直板机。 像 刚才 周 秘书长 讲 的 这个 数据 的 时候， 我在 之前 还 特意 看 了 一下 这个 数据。 那 这个 数据 的话， 我 可能 觉得 可能 折叠 屏 可能 5% 可能 还都 到不了。 因为 现在 的 数据， 2023年， 一年 这个 折叠 屏 差不多 是 700万部。 但是， 我们的 全球 的 智能手机 出货量 可能 得 10亿以上。 所以 从 这个 比例 上 来说， 可能 这个 比例 可能 还会 更 低。 这是 第一个。

第二， 从 直观 上， 从 包括 我身边的 朋友， 还有 说 大家 平常 用 的 时候， 目前 总体上 来说 绝对 平 还是 相对 比较 少 的。 但 确确实实 也 存在 像 刚才 周 秘书长 说 一样的， 他 你看 很多 资料 信息， 各个方面 他 确实 很 方便。 像 我自己 的 几个 朋友， 尤其是 像 上市公司 的 这个 C F O， 董秘， 像 他们 因为 经常 开会 和 看 各种各样 的 文件， 大家 还是 喜欢 哪一个 这个 折叠 屏？ 我自己 个人 的话， 好像 目前为止， 我 还没有 被 push 到 这个 角度。 因为 像 我自己 可能 平常 这个 还是 用 电脑 的 去 多一点。 因为 第二 就是 越野 什么 之类 的。

我 觉得 可能 折叠 屏 可能 容易 摔， 或者 是 随身携带 可能 稍微 还 有点 不太 方便。 但是 实际上 我 对 这个 事情 还是 有一点 态度 上 会 有些 变化 的。 是因为 我记得 我 大概 上个月 的 时候， 我 当时 在 一个 华为 的 专卖店 的 时候， 当时 我是 试 过 这个 折叠 屏 手机 的那 确实 给 我的 一个 观瞻 就是 现在 的 折叠 屏 手机 它的 清晰度， 然后 使用 度， 包括 说 厚度， 那 实际上 还是 出乎 我的 意外 的。 其实 因为 可能 我 觉得 它 现在 基本上 做 的 跟 平常 的 手机 可能 厚度 上 来说 可能 已经 比较 接近 了。 这个 我 觉得 确确实实 也 让 我 有 个 心思， 就是 后续 是不是 可以 去 尝试 一下， 或者说 再 再再 再再 多 一个 这种 手机。 我也 觉得 从 折叠 屏 上 来说， 从 整个 市场 比例 来说， 确实 还是 有一个 小众 的 比例。

但是 我相信 随着 大家 对于 多个 信息 的 处理， 你看 现在 很多人 处理 信息， 包括 平常 用 电脑， 至少 像 我 平常 一般 电脑 都是 至少 是 有 个 副 屏， 甚至 说 有时候 三个 屏幕。 那 对于 屏幕 的 这种 诉求 和 需求， 实际上 还是 一个 比较 确定 的 一个 趋势。 那 可能 随着 因为 折叠 屏 目前 来讲 是 华为 在 这 一块 是 非常 领先 的。 从 市场 比例 上， 这个 小的 比例， 但是 从 趋势 上 来看， 现在 还是 有一个 比较 不错 的 一个 增长 的 一个 趋势。 但是 不是 什么时候 能 到达 一个 相对 和 直板机 占 到 一定 的 比例， 比如 占 到 10% 以上 对 吧？ 15% 以上 的 这个 比例 的 时候， 我 觉得 可能 还有 一段 不 短 的 一段 的 时间。

其实 其次 的话 再说 一下 刚才 的 这个 售价， 因为 在 我的 不少 的 朋友 群 里面 的 时候， 大家 也 在 聊 这个 事情 的 时候， 实际上 很多人 对于 这个 售价 来说， 可能 还 超过 他的 小小 超过 他的 预期。 当然了， 可能 一开始 因为 他们 之前 没有 怎么 去 使用过 折叠 屏 手机， 所以 对于 这个 售价 刚刚 出来 的 时候， 因为 它的 最高 配 的 这个 售价 大概是 23000左右， 那 已经超过 2万块 了。 其实 对于 手机 上 来说， 价格 上 来说， 也 注定 了 它是 一个 相对 小众 的 这么 一个 这么 一个 使用者。 当然 前几天 的 时候， 网上 也有 一些 网友 的 一个 调侃， 对 吧？ 就是 3折屏 手机 可能 确确实实 也 不是 给 普通人 去 使用 的。

给 那些 对于 数据， 对于 有 很高 要求 的 这些 人 对 吧？ 比如说 你 去 做股票 也好， 或者说 做 这种 比较 经常 去旅行 对 吧？ 经常 旅游 或者 经常 在 在 这个 路上 旅行， 办公 移动办公 的 时候， 有 这种 比较 大 的 这种 诉求 的 人。 那 这些 人从 数量 上 来说， 可能 他 注定 他 就是 一个 相对 比较 小众 的 一个 领域。 那 折叠 屏 手机 对于 如果说 后续 的 市场 的 这个 增长， 可能 是 说 对 娱乐 的 场景， 办公 的 场景， 像 这些 场景 是不是 有 更多 的 一些 支持。 或者说 更多 的 一些 杀手 级 的 这种 应用 的 时候， 可能 在 这 一块 会能 得到 一个 比较高 的 一个 增长。

周 秘书长， 您 的这 款 折叠 屏 手机 是 售价 是 多少钱？

明白 了， 就 一万多， 也是 一万 出。 对我 印象 当中 拿 的 时候 就是 一万多， 而且 我记得 我 还是 加价 买回来 的。

应该 是。 发烧友 也是 一样。

不是， 就是 感觉 说说 它 有一个 新的 应用， 你 要 想 去 试试看。 因为 准确 来讲 因为我 是 人工智能 行业 的 从业者， 所以 会对 一些 新的 电子 类产品， 自己 会 比较 早 的 会 去 触及。

好， 所以 其实 两位 刚才 聊 下来， 应该 两位 对于 折叠 屏 手机 在 接下来 的， 比如说 24年 下半年 在 中国市场 的 发展。 未来 在 中国市场 发展 应该 还是 非常 乐观 的 一个 态度。

应该 从 对 应该 从 我 个人 在 看啊， 就 如 这个 于 博士 前面 说 的， 他 应该 更多 的 是 聚焦 到 一个 人群， 他 可能 本身 就 不会 是一个 普 世 化 的 产品。 更多 的 可能 就是 认为 说说 一些 要有 移动 的， 他 就 必须 得要 来回 跑 对 吧？ 他 可能 没有 办法 老是 拿着 一台 大 电脑 固定 下来 对 吧？ 本身 也 能够 要 去 承受， 毕竟 也 讲 了也 要有 2万块钱 这么 一个 左右 去 支持 一个 机器 的 这种 价格， 就 一定 是 这么 一个 人群， 就是你 有 一定 的 支付 能力。 第二， 你 确实 你 有 这个 必要 要 去 使用 它。 那 它 不是说 说 今天 你 单屏 你 就 不好 用了， 对 吧？ 只是 你的 折叠 屏 更好 用， 是 这么 一个 区别。

是的， 因为 我们 这边 有 个 数据， 说 2023年 全年 中国 折叠 屏 手机 市场 的 出货量 是 700.7万台。 华为 市场 的 份额 在这里 是 达到 了 37.4%， 可以 说 在 这方面 确实 是 遥遥领先 于 其他 的 品牌 了。 往后 依次 的 排名 是 vivo 荣耀、 三星、 OPPO 和 小米。

我不知道 民用 折叠 屏 手机， 对于 其他 这个 品牌 的 折叠 屏 的 手机 有没有 一些 什么样 的 了解， 这方面 技术创新 上 有没有 怎么样 的 期待？ 我 这个 问题 不知道为什么， 我想 先 问 一下 俞 博士。 俞 博士 对于 这个 折叠 屏 手机 市场 未来 这个 规模 的 预计， 还有 对于 其他 品牌 的 折叠 屏 手机， 不知道 您 有没有 什么 了解？

我 觉得 折叠 屏 手机 其实 它 跟 直板 的 手机 的 几个 从技术上 来 几个 比较 大 的 一个 差异。 当然 首先 肯定 是在 屏幕 上， 那 屏幕 的 时候， 屏幕 的话 实际上 是从 柔性 屏 开始。 当然了 前不久 的 时候， 深圳 的 原来 我们 国内 的 一个 做 柔性 屏 的 一个 企业， 可能 这个 从 基因 角度 来说， 可能 也 还 出现了 一些 状况。 但是 总体上 来说， 柔性 屏 的 出现 的 时候， 让 折叠 屏 手 以及 第一次 开始 说有 可行性。 那 我们在 后续 的 很多 发展。

第二 实际上 是从 机械 结构。 机械 结构 当然 核心 要 解决 的 实际上 是在 翻折 过程 当中， 对 吧？ 那 有一个 比较 好的 一个 机械 结构 的 问题。 这一点 上 来说， 我 觉得 无论是 从 华为 也好， 包括 国产 的 手机， 实际上 在 这 一块 这种 原创性 的 原发性 的 这种 工作 还是会 非常 多 的。

第三个 可能 是从 应用 层面， 因为你 同一个 应用， 同一个 A P P 在 单板， 就是 当你 屏幕 打开 的 时候， 你 肯定 是要 做 相应 的 这种 适配 和 相应 的 这种 调整 的那 这 里面 有 一些 大型 的 A P P 或者 大型 的 一些 软件厂商， 从 这个 A P P 应用 提供商 可能 能 做， 但是 可能 对于 也有 很多 的 一些 应用 的 时候， 他 可能 自己 没有 能力 做。 或者说 因为， 整个 市场 过于 小， 他 可能 就 不愿意 为 这个 事情 单独 去做 开发。 那 在 这一点 上 来说， 从 操作系统 层面 能不能 比较 无缝 的 去 提供 更加 丝滑 的 这种 体验， 要 从 这个 角度 来说， 那 也是 决定 了 说 你的 这个 体验 是不是 足够 好， 值不值得 大家 每次 说 第一 我在 付出 更高 的 溢价。 第二 我在 操作 上面 的 时候， 我会 有一个 额外 的 一个 展开 的 一个 动作。 第三个 就是 也有 很多 网友 反映 了 折叠 屏 手机 的 时候， 它 可能 是 损坏率 可能 相对 还会 比较高 一点， 并且 的话 维修 费用 也 可能 会 过高。 这些 可能 都是 阻碍 说 消费者 在 选择 这个 折叠 屏 手机 里面 可能 会 思考 这个 问题。

当然 最后 还有 一点 是什么 感观 沾 呢？ 就是 刚才 钟 老师 也 说 了， 周 秘书长 也 说 了， 就是 折叠 手机 一般 早期 的话 这个 售价 大概 都是 还是 比较 贵 的 一万多。 但是 也 看得出来， 这种 手机 它的 这个 保值率 可能 没有 那么 高， 对 吧？ 比如说 你 买 了 一万多， 但是 可能 过了 个 一年 你 可能 就 跌 了 一半， 对 吧？ 那 这种 价格 对于 很多 的 消费者 上 来说， 如果 它是 一个 对 性价比 要求 稍微 高 一点 的 消费者 来说， 他 可能 会 觉得 说， 算了， 那 我 就 等 一年 再买， 对 吧？ 反正 中间 多 多数 的 钱， 我 都 可以 额外 再买 一个 新款 手机 了。 所以 我 觉得 从 经济 价格 角度， 价格 策略 上 来说， 可能 也是 会有 一些 新的 一些 挑战 和 变化。

谢谢 于 博士， 于 博士 您 提出了 好多 的 新 问题， 我 觉得 这些 新 问题 我们 都 可以在 现场 来 聊 一 聊。 首先 第一个 点 就是 您 刚才 提到 的， 最近 的 一个 说的是 这个 折叠 屏 手机 它 这个 维修 成本 的 问题。 然后 您 刚才 前面 还 提到 一个点， 说是 折叠 屏 手机 它 需要 适配 的 这些 APP 的 一些 显示 功能。 可能 一般 的 手机 16比9， 或者 是 稍微 长 一点 这样的 一个 宽幅。 但是 折叠 屏 手机 这个 比例 怎么说呢？ 好像 也 不是 4比3不是 16比9， 比较 特别的 一个 比例。 那 我的 这个 APP 是不是 需要 为 它 特别的 去 设 这 一个 显示的 界面？

这个 问题 我们我们 看到 现场 来了 一位 新的 嘉宾， 就是 我们 第一财经 的。 我们 科技频道 的 副主编 林佳 燕佳 燕， 你 好的， 好， 那你 刚刚 来 的话， 我们 就 先 把 刚才 那个 问题 聊 完， 然后 你 再 加入 你的 观点 好吧？ 周 秘书长 刚才 这个 问题 必须 是要 给 到 您 了， 因为 您 是 这个 真实 用户。 对 使 我 就 想 问， 比如说 您 刷 某 音， 刷 某 书， 这个 屏幕 真的 是 合适 的 吗？

我 没 碰到 这个 问题。

您 不 刷 抖 音 不 刷 吗？

不是我 我也 不是 去 刷， 但是 我 用 其他 所有 A P P 一直 在 用。 你 不管 是 今天 去 调用 任何 一个 A P P， 其实我 感觉 在 这个 大屏 的 时候 显示 很 适配， 没有 感觉 说 他 很 奇怪 的 一种 状态， 我没有 去 看到 说 甚至于 说 这个 问题 我 都 没 考虑 过 哦啊 我 就 认为 说说 他 得到 大屏， 很 自然 的 就 能够 适应 到 现在 大屏 的 这种 使用， 就 没有 出现 说说 像 于 博士 刚才 提到 的， 是不是 要 重新 再去 做 适配， 从 单片 变成 了 这个 大片。 但是 我相信 说 当中 一定 是 会有 一个 技术 要 去做。 但是， 现在 我 实际 在 体 使用 的 这种 体验 下来 以后， 没有 问题， 他 已经 做好 了。 对， 没有 问题。

就 比如说 可能 16比9的1个 视频， 然后 旁边 就像 电脑 一样， 旁边 放 的 是 评论 区 就是 他 已经 给您 设计 了 一个。

让 我 就 感觉 他 打开 以后 就是 一个 大屏， 就 很 容易。 你 在 这个 某 信， 打开 以后 它 会 出来 两 碟， 一碟 是你的 原先 的 这个 目录， 然后 一叠 那 是你的 内容， 就是 分成 两个。 就是 变成 这种 状态， 我 感觉 很很 舒服， 就 没 没有 这个 就 没有 这种。 怎么讲？ 就是说 当你 变成 一个 固有 产品 交到 你 手上 的 时候， 你是 不会 去 考虑 说 你为什么 要 去 实现 它， 就是你 怎么 去 实现， 我不会 再去 考虑 了。 我 如果说 已经 是一个 在 实际 使用 过程 当中 已经 帮你 解决 的 问题， 我 就 作为 一个 用户 去 好好 享受 它。 但是 我会 更多 的 去 考虑 说， 你 真的 还 不够。

对， 因为 这 是一个 开发者 需要 考虑 的 问题。 作为 一个 鸿蒙 系统 的 开发者， 你 当然 需要 考虑 说 我 怎么样 去 做好 我的 用户界面 的 一个 优化， 怎么样 去 适配 它的 一个 新的 屏幕。 但 这个 是 会 其实 在 我们 拿到 一个 正式 发布 的 一个 新的 产品 之前 的话， 一定 会有 开发者 已经 先期 拿到 了。 他 要 去做 一些 像 刚才 主任 提到 的 这种 比例 的 一个 调整。 包括 说 像 钟 秘书长 刚才 也 提到 了， 说 我 可能 分 要 要 分成 几块 屏， 那 我 每块 屏 应该 显示 什么？ 这些 都是 非常重要 的， 会 提前 去 和 开发者 沟通， 这是 U I 界面 需要解决 的 问题。 但是 用户 是 只 负责 享受， 不需要 再去 多余 考虑 这个 问题。

就是我 去 会 去 考虑 说说 你 还有 什么东西 没有 实现 的， 我 可能 会 去 想 的 更多， 对 吧？ 会 提出 对 手机， 对 未来 的 更好 的 应用， 就是 在 A I 时代。 说实话 其实 我们 大家 今天 聊 这么 多， 更多 的 在 聊 它的 硬件， 没有 去 讲到 这个 人工智能。 但 我相信 说 后面 会 来讲 到 这些。

是的， 马上 就 来了， 不用 着急。 所以 A I 你 所以 刚才 这个 家宴 她 你的 这个 发言， 其实 您 是 两位 其实 都 是啊 你们是 反驳 了 于 博士 刚才 提 的 那个 问题 了。 虞 博士， 石 博士， 对于 两位 刚才 的 这个 评价， 就是 他们的 这个 用户体验， 尤其是 周 秘书长 作为 这个 折叠 屏 手机 的 使用者， 他的 这个 体验 你 有什么 发言 吗？ 就是 您 的 这个 研究 为什么 和 使用者 他的 感受 不一样 呢？

我 觉得 这个 其实我 跟 刚才 这个 周 秘书长 讲 的 实际上 是一个 事 的 两面。 因为 周 秘书长 刚才 说 了， 其实 从 另外一个 角度 来说， 也 体现出 了 目前 的 在 鸿蒙 系统 上 的 这种 是 这种 适配， 这种 适用 已经 做到 非常 好了。 所以 其实 对于 使用者 来说， 实际上 是 无感 的， 就是我 没有 刻意 意识到 说 这 是一个 两瓶 还是 一个 三瓶 的对 吧？ 因为 当我 打开 的 时候， 它的 适应 就 非常 好啊。

但是 刚才 其实 从 背后 角度 来说， 实际上 是 开发者 和 鸿蒙 的 这个 操作系统 本身 做了 大量 的 工作。 我说 我 是从 这个 视角， 这 里面 也就 造成 了 是什么 可能 的 一点 是什么？ 就是 开发者 或者说 他 需要 为 这种 双屏 多 做 额外 的 一些 工作。 这 里面 实际上 就是 对于 一些 应用 角度， 应用 者 开发者 角度 提出 的 这个 要求。 从使 使用者 角度 上 实际上 是 没有 是 无感 的。 而且 可能 感受 就是 在 双屏 的 时候 他的 一些 感受， 实际上 是 单屏 的 时候 是 体会 不到 的， 体验 不到 的。 其实 是的 使用者。

无感 可能 是因为 开发者 已经 为你 负重前行 了， 是 吧？ 刚才 俞 博士 还 提到 一个 很 关键 的 问题， 我不知道 家宴 应该 也是 有所 了解 的， 就是 关于 这个 折叠 屏 手机 维修 方面。 我们我们 在 折叠 屏 手机 这边 再 了 最后 这 一个 话题， 我们 展开 说说， 然后 就 来到 A I 这一 趴 好吗？ 还是 得 问 你， 先 问 下 用户 对 吗？

至少 说 这么 长时间 没有 去 为 一个 手机 去 修， 但是 我 当中 更换 过， 就是我 要 去 试试看， 因为 拿 的 一代 的 华为 的 时候， 发现 说好 重 好大， 它 毕竟 还是 很重。 后来 我 过了 一段时间 以后， 发现 这个 荣耀 对 他的 那个 原先 也是 华为 的 体系 的， 分 出来 那个 品牌， 出了 一个 很 轻薄 的。 所以 我看 两个 垫 在 手上 以后， 这个 重量 明显 有 区分， 所以 我 后面 就 去 换 过 荣耀， 就 去 拿 过 荣耀。

但是 我相信 说 最近 看到 这个 三瓶， 我 得 看看 它的 重量 到底 多少， 这是 第一个 问题。 但是 都 没 修 过， 都 没 修 过， 就 我 感觉 说 那 说明 人品 还行 是 吧？ 怎么 好像 说 我 感觉 不修 应该 是个 常态 的 问题， 不是 应该 修 是个 常态 问题， 对 吧？ 应该 这些 手机 出来 的话， 都 应不应该 是 修 的？ 难道 大家 都 要说 找 他 去 修， 就是 买 了 个 手机 就是 为 他 修？ 不是 的。 所以 我 感觉 说 我应该 是 比较 多 的 这个 用户 之一， 就是 他 没有 出现 过 几年 当中 没有 出现 过 这种 质量 问题， 甚至于 我 认为 说 它 太重 了， 他 已经 被 应该 被 下面 一代 给 淘汰 了。 他 都 没 修 过， 所以 没有 这种， 遇到 的 这种 维修 的 特别 高 的 这种 事情， 至少 在 我 身上 就 没有 发生。

您 是 幸运儿， 但 不 代表 可能 其他人 没有 修 过。 比如说 一不小心 摔 了。

那 这 是个 很 悖论 的 问题。 就是你 买 个 手机 不是 为 去 修好 的， 对 吧？ 你 一定 是 说 如果你 一直 是 说 这种 返修率 这么 高 的 手机， 我 就 认为 说 你 这个 手机 就 不应该 拿到 市场 上来 了。 是 这个 问题。

对， 那 如果 是 人为 的 损坏。

如果 OK， 那 这个 不好 说。

对 吧？ 好， 那 家宴 怎么看？

我 其实 想 先 问 一下周 秘书长， 就是 您 一般 换机 的 周期 大概是 多久？

是 大概 感觉 手机 实在太 老了， 就 不太 合适。

比如说 您 可能 是 一年 三年 的 时间， 很久 有。

双屏 的话， 大概 到 现在 有 四年 了。

四年 我 都 换 了 2个OK 是 四年 换 了 两部 对 折叠 屏 的 手机。 对， 那 其实 也就是 我们 平均 一下 就是 两年 左右。

对， 差不多。 对， 那 最近 更 应该 要 换 了， 只要 买到 了 我 就 换。

其实 我们 刚才 回到 主持人 的 问题， 就在 讲说 这个 碎屏 的 部分， 它 其实 是 有 一些 其他 的 解决方案。 第一个 解决方案 是 说 我们 看 这个 本身 手机 的 这个 屏幕 的 材质， 它 是不是 有 一些 更好 的。 就 比如说 它是 更 经 摔， 或者 是 它 有 一些 特别的 一些 材料 的 制成品。 那 这个 是一种 说 是从 材料 材质 方面。 第二个 方面 其实 也是 在 赌 一个 大小 的 一个 概率， 就是说 我 用 的 一段时间 之内， 多长时间 它 可能 会 趴 一下 到 地上 摔掉。 像 周 秘书长 是 两年 左右 的话， 他说 我 都 没有 这个 情况。 那 很好。

现在 不是 有 很多 方法， 你 外面 加 个 壳 贴 个 膜， 你们 不要 去 刻意 为了 换季 而 去 摔 他的。

时候 有 一些 保护措施。

破坏 保护 破坏 好像 也 不是 特别。

容易 的 一件 事情。

因为我 手机 其实我 也 经常 掉， 但是 由于 你的 可 各方面 还行， 就是 破损 的 可能 是个 可 拿起 手机 来看， 还行， 就 没有 怎么说， 像 豆腐渣 一样， 说 你 一 掉 它 就 坏了， 没有。

对。 那 还有 一点 更 重要 的 一点 是， 它 其实 是 可以 通过 一种 金融 手段 来 把 它 解决 掉了。 就是 我们 看 最早 推出 折叠 屏 手机 的 时候， 每一个 下面 都 会说 我 主 作为 主机 厂商， 我 可能 赠送 你 一年 的 一个 碎屏 险。 为什么 是 赠送 一年 呢？ 它 默认 的 就是 这一年 里 你 拥有 这 一部 手机， 我会 非常 爱惜 它， 努力 不让 它 掉 在 地上。 但 如果 万一 它 真的 碎 了， 那 商家 说 你 有 这个 担心， 我 负责 解决 的 就是 消费者 的 担心， 对 吧？ 那 我 通过 金融 的 手段 来解决 它。 那 两年 再 往 上 的话， 像 碰到 钟 秘书长 这种 说 下一代 手机 都 已经 出来 了， 我要 再 试试看 的话， 不管 他 碎 不 碎， 这个 时候 不重要 了。 我 已经 又 实现 了 一个 新基 的 一个 迭代。

所以 一个 是从 金融 的 手段， 一个 是 这个 产品 本身 它的 质量。 我 感觉 金融。

手段 好像 听 上去 更 像 一个 给你 买 了 一个 心理 预期 的 保障。 对， 就是我 个人 看法 说， 至少 说 我自己 用 下来 到 现在 我 感觉 反正 我也 没。 刻意 买 过， 我也不知道 它 到底 里面 有 和 没有。 我不是 去 关心 说 你是不是 给我 保险 了， 我 才 去 会 买 这 台 手机。 我 纯粹 就是 因为你 科技含量 够不够， 对 吧？ 是不是 我要 他 去 一下 就 重新 去 看。 对我 是 去去 这件 事， 就是我 没有 去 关心 说 因为你 保 了 个 险， 所以 我 就得 买你 这个 鸡。 我 感觉到 他 更多 的 好像 是 给 一个 心理 预期。

那 于 博士 怎么看 呢？ 按 两位 的 说法 好像 都 不需要 修。

首先 我 觉得 一个 是 个例 的 问题， 第二 是 整个 市场 比例 的 问题。 因为 可能 现在 像 我 拿起 这个 手机 的 时候， 陈总 第一感觉 是什么？ 就是 因为 像 早期 的 这个 屏幕 的 折叠， 包括 有 机械 结构 的 出现 的 时候。 因为 像 我们 知道 这个 屏幕 背后 实际上 是 那个 非常 精密 的 机器 的 电路。 当 它 长期 折叠 的 时候， 它的 损坏率 一定 是 比 普通 的 要 高 很多 倍。 这个 基本上 是一个 非常容易 能 得出 的 一个 结论。

第二 从 以前 的 铰链 结构， 包括 说 它 带来 的 一系列 使用 的话， 可能 确确实实 还 存在 一些 其他 网友 们。 因为 这里 在 网站 上 实际上 是 可以 做 初步 的 一些 统计 的， 当然 因为 精确 的 比例 我没有 没有 来得及 看， 我只是 说 从 正常 的 这个 逻辑结构 去 分析。 像 刚才 这个 周 秘书 也 说 了， 就 是从 个体 角度 来说， 有可能 就是 没有 遇到， 那 也 说明 这个 比例 可能 没有 那么 高， 对 吧？ 可能 没有 那么 高， 但是 是因为 本身 铰链 结构。

因为 我们 知道 大规模 的 手机， 像 包括 苹果 手机 刚刚 出现 的 时候， 实际上 你 换 一块 屏幕 也是 很贵 的。 但是 随着 稍微 时间 的 增长， 因为 它 整个 产业链， 整个 供应链 的 成熟 的 时候， 实际上 这个 价格 会 被 迅速 降低 的。 那 从 另外一个 从 这个 角度 来说， 当 折叠 手机 它的 出货量 或者说 像 它的 周边 的 配套 可能 没有 那么 丰富 的 情况下 的 时候， 它的 这个 维修 成本 其实 是 很难 直接 降 的 下来 的对 吧？ 那 我们 知道 因为 很多 的 生产 等 大规模 去 生产 的 时候， 它 实际上 是 逐渐 的 把 成本 降下来 的。 但 如果 你的 出货量 比较 低 的话， 那 这个 成本 一般来说 是 比较 难 降下来 的。

好的， 所以 这个 和 它的 市场占有率 和 将来 有 多少 人 使用 还是 息息相关 的那 可能 也要 有 更多 的 人 使用 了， 我们 才知道 它 可能 会有 什么样 的 问题。 我们我们 关于 这个 折叠 屏 手机， 其实 在 技术 上面， 我不知道 大家 能不能 再 详细 聊 一下。 因为 像 我 其实 没有用 过 这个 折叠 屏 手机。 那 它 究竟 它的 这个 技术 难点， 它 到底 是 难 在 什么 地方？

我 刚才 没有 去 全部 去 看 整个 它的 发布。 我看 了 一段 以后， 我 当时 没有 感受到， 就是 做 发布 的 时候 他 更多 的 去 聊 他在 内部 的 或者 和 软件 相结合 的 这些 技术 上面 做了 更多 的 介绍。 我我我 这 一段 我 没看到， 可能 有啊， 我不知道， 待会儿 我可以 请 我们 其他 嘉宾 补充 一下。 但是 确实 我也 在 考虑， 就是说 呃 他 确实 介绍 了 说 我 一个 10.4寸 的 这么 一个 评。

但是 我 当我 在 想 的 时候， 我自己 在 想说， 我 这 双 折 平和 3折评 用 的 时候 的 感受 会 是什么？ 因为 双色 屏 现在 打开 很 舒服， 你知道吗？ 正好 两个 手 很 舒服 的。 拿 好， 可以 两个 手 可以 马上 去去 操作。 当 打开 变成 这么 大 的 时候。

它是 一个 手工。

是的， 我 就在 想说 这个 操作 上面 会不会 体验 又是 有 会 不一样 吗？ 会 不 舒服 还是 舒服？ 我是 在 想 这个 舒适度 的 一个 问题， 但是 科技 的 上面 因为 没有 听到 介绍， 所以 我 不能说 就 不知道， 待会儿 听 其他 两位 嘉宾 聊聊 看。 但是 我 感觉 说 在 看 了 苹果， 我们 也 去看看 他 就 昨天晚上 一点钟 他 发 了， 包括 他 原先 给 大家 的 这个 从 六月份 开始， 比如 他 那个那个 wwdc 在 开发 人物 的 时候， 就 已经 发 了 他的 I O S I O O S 的 这个 18对吧？ 在 做 的这 一些 预设 的 时候， 更多 的 给 大家 可能 看到 的， 我 认为是 今天 华为 能够 把 它 做 成功 的 好的 点 是什么？ 就是你 让 我 看到 了 现在 就是 一个 可以 拿出 来看 的？

介绍 对 对。

我 看到 了 现在 而 这个 苹果 现在 比较 不 开心 的 地方 就是说 你 给我 预期， 就是你 未来 好像 讲 了 很多 对 吧？ 但是 包括 对 美国 的 果粉 们 很多 都 还 用不上 的， 对 吧？ 你 都 把 这个 我们 叫 原本 的 A I 叫 artificial integrals， 变成 了 现在 的 apple integra m 4是 吧？ 你 已经 变成 了 叫 苹 智能 的 这么 一个 一个 软硬 结合 的 这么 一个 产品。 当然 我相信 说 确实 很难， 因为你 要在 最终 你 要 通过 一个 硬件 对 吧？ 把 你的 软件 形成 很 完美的 这种 交互 确实 不容易。 但是 还是 我 回到 我 刚才 最早 的 那句话， 我说 其实 这个 事儿 就是 一个 什么 叫 意料之中， 情理 之外 的 事儿。 就是 我们 对他 看到 他 描述 的 这种 未来 有 预期 了， 我 特别 希望 说 他 能够 给 到 我 一个 很 惊艳 的 东西。

对， 这 是一个 科技产品， 对 吧？ 但是 就是你 交付给 我看 的 东西 的 时候， 只是 那 一些 小小的 改变 还没有 达到。 但是 我们 希望 说是 这个 叫 积 硅 步 之 千里。 就是说 你 最后 说 可能 通过 每一个 小步， 最后 是不是 能够 真正 带来 人工智能 和 智能 终端， 我们 叫 手机 是一个 硬件 的 这种 很 好的 结合， 那 在 这 一些 硬件 端 当中 能够 触 达到 极端 的 每一个人 都在 用 的 这么 一个 硬件 的 时候， 能够 把 人工智能 的 能力 和 这个 硬件 能够 做 叠合。 我 如果说 这件 事情 是 特别 值得 期待， 其实我 想 华为 给 到 我是我的 今天， 苹果 带来 的 是我的 期待。 虽然 他 没 实现。

是 没 实现， 还是 说 现在 暂时 不能用 呢？ 我 觉得。

我 个人 看法， 反正 到 现在 能够 看到 的， 而 美国 他 也 不能用， 中国 也 不能用， 都 不能用， 都讲 了 欧洲 也 不能用。 对， 大家 预期 值 到 10月份， 你们 看看 能不能 上。 但是 我 现在 心得 告诉 你我的 硬件 你 得 先配 上。 你 硬件 不 跟上， 那你 这个 肯定 用不了。 那你 硬件 跟上 了 可能 会 用， 那就 怎么讲？ 说 如果 换成 我是一个 果粉， 而且 也 不是 特别 热衷 的 中性 果粉？ 那 我 就说 我 再 等等 呗， 我 等到 你 真的 能 实现 了， 我 再去 买。 万一 你说 你 十月份 并 不能 很 好的 实现， 这是 第一个 问题。

还有 第二个 问题 存在， 就是 今天 所有的 A I 的 能力 用 在 你 这个 智能 终端 上面 是 刚 需。 我 个人 看法 所有 描述 出来 的 都 不是 刚 需 都 不是 刚 需， 甚至 你 连 体验性 消费 你 都 不是 不会 去做。 啥 叫 体验性 消费 呢？ 就是我 说 原本 你 没用过 折叠 屏， 但是 你 用了 以后 你 发现 说 这是 东西 确实 妨碍 对 吧？ 可以 看 这么 大 的 文件 里边 自己 手 就能 改 了， 对 吧？ 多好啊。 所以 我 后面 再买 的话， 我 一定 都会 买 这 折叠 屏， 但是 双屏 和 3瓶另 说， 就是 三瓶 还没 想 明白， 那 买买 得 买， 但是 会不会 一直 用 它 不 晓得。 但是 今天 我们 所 讲 的 所有 今天 可以 看 得到 的 苹果 的 这种 应用， 就是 真的 还没有 达到 说说 我 认为 说 我 马上 对它 会 形成 一种 依赖， 就是我 用 完 以后 感觉 不错呀， 那 我 就 想要 用 这个 A I 的 能力， 去 用 它。 但 我 感觉 说 现在 好像 应该 还没有 让 我 认为 说 是一个 很刚 需 的， 马上 就 解决 了 我的我 但是 我 支持 我 一下 我 个人 个人 的 这种 诉求点。

周 秘书长 您 改 了 我 问题 的 点。 我在 开场 的 时候 我 有一个 很大 的 疑惑， 就是 三 折叠 屏 有 必要 吗？ 但是 经过 您 刚才 一番 的 诠释， 我 发出 了 一个 新的 疑惑， 就是 A I 有 必要 吗？ 对， A I 手机 我 听 您 的 这个 阐述， 我 仿佛 觉得 您 觉得 A I 手机 至少 是 目前 的 这个 A I phone 都 没有 什么 必要。

是 这样， 因为 他是 给 你走了 一 小步， 更多 的 好像 是在 培养 你的 使用 习惯。 但是 当你 培养 使用 习惯 的 时候， 你 要 去 想一想 说 这个 习惯 培养出来 以后， 是不是 我 就 不能 断了， 我 断 得了 这 奶 我 发现 我 能 断 得 了的， 那你 就 说明 培养 了， 你是 白 培养， 我 就 没有 培养， 对 吧？ 但是 不 像不像 我 现在 已经 用 这个 双 叠 屏， 说 如果 给我 选择， 我 一定 会 选择 留在 折叠 屏。 对我 留在 折叠 屏 了， 那 我不会 再去 改回 单屏， 这样 没办法。 我说 我 用 单屏 就是 这么 一个 逻辑。 但是 那 件 东西 拿来 选 的 时候， 他说 发现 说说 它 本身 肯定 会有 价值 差。 这次 还有 预期 说 原本 内存 会 从 128到都 到 256， 但是 我 就 看到 这次 发 的 还是 一二 最低 还是。 吧 那 说明 它 还 不够 硬气。

我 讲 的 不够 硬气 是什么 意思？ 说 你 就得 想要 想 好啊， 就 苹果 你 得这 一次 你 要 干， 对 吧？ 你 就 把 A I 要 all in 在 里边， 就 你 这个 配置 你 就得 上去， 你 原本 是 8G的， 你 跑不动， 你 必须 要 干 到 16G你 能 跑动 了 对 吧？ 你 端 模型 你 也得 跑， 对 吧？ 你 里边 有 G P U 你 得 上， 对 吧？ 你的 内存 你 要 大， 你 不大 你 调 不动， 是 吧？ 这 一系列 的 这种 问题 就是 都 让 我 看到， 说实话 我 认。 或者说 十六 感觉 你 让 他 再 跑跑 看啊。

就是我 看 家宴 意味深长 的 笑了 很久 了， 你怎么看？

对我 觉得 这 是一个 非常 有趣 的 点。 就是 因为 钟 秘书长 本身 是 站在 这个 行业 最前沿 的 人， 所以 他的 这个 体会 的话 会 代表 着 尝鲜 者 对于 一个 新技术 的 一个 判断。 回到 主持人 的 问题， 就是 我们 在先 讲说 华为 发布会 上 它的 这个 硬件 的 这种， 比如说 先 说 铰链， 它的 特点 是什么？ 这一次 它的 铰链 叫做 天宫 脚链， 这个 天宫 铰链 的话 它 主要 实现 的 是 能够 做到 一个 无缝 的 外 折叠。 其实 在 做 这个 两折 屏 的 时候， 华为 是 两个 技术路线 都 有所 尝试 的， 就是 既有 内 折 又有 外 折。 所以 这个 三 折叠 的 手机， 我 看到 网上 已经 有 网友 在 称之为 说 像 手风琴 一样 拉开。 就是 因为 它的 内 折 和 外 折 是 可以 同时 实现 的。 也就是说 这个 相关 的 专利 的 技术储备 是 一开始 就 已经 做好 了的。 厚积薄发， 到 今天 别人 都 推 不 出来 什么 新 形式 的 新形态 的 手机， 那 我 能 拿 得 出来， 那 就让 钟 秘书长 感觉到 说 非常 好。 那 这 一下子 我 就 体验 到了 说 最新 的 一个 硬件 是什么。

你看 这 侧面 反映 了 什么？ 反映 了 说 我们 现在 对 新技术 的 期待 太高了， 以至于 实际 的 技术 的 发展 可能 跟不上 我们的 预期 了， 是 这样的 一个 问题。 那 怎么 去 解决 这个 问题？

就 回到 了 主持人 的 第二个 疑惑， 说 A I 的 手机 是不是 有 必要 的那 我们 去 想 一下 几年 前 我们在 提 A I 在 手机 上 的 应用 是什么？ 其实 主要是 围绕 着 图像， 我们 说 图片 的 一个 处理。 无论是 说 这个 图片 说 我可以 用 一款 软件 去 实现 它， 还是 现在 直接 它 就 置 在 了 我 相机 的 这个 图片 的 编辑 里， 其实 都 是一种 使用 的 形态， 其实 就 都 已经 和 人工智能 A I 已经 紧密 的 结合 在 了 一起。 只是 说 从 我们 消费者 的 观感 上， 或者说 是 市场营销 的 一个 角度 上， 我们 知不知道， 认 不 认可。

但 同时 钟 秘书长 还 提到 了 一个 非常 好的 点， 那就是说 我 已经 用过 折叠 屏 了。 我的 亲身经历 告诉我 说， 只要 用过 回不去了。 你 现在 再 给我 一个 直板 的 手机， 我不 接受 了， 那就 说明 什么？ 说明 这个 市场营销 的 点。 Plus 它 现在 技术 的 发展 的 一个 阶段， 两个 结合 在 一起 已经 成功 的 实现 了 一个 目标， 就是我 已经 让 一个 新的 产品 形态 能够 深入人心。

虽然 我们 现在 讲说 整体 的 折叠 屏 的 手机 出货量 还 不是 很大。 甚至 我们 可以 想说 今天 也有 一些 分析 认为 说， 可能 三 折叠 屏 的 手机 在 折叠 屏 市场 里 甚至 都 占 不到 1% 的 市场份额。 但 他 今天 石破天惊 的 出现， 就是 为了 以后 大规模 的 一个 推广， 先 做好 了 一个 群众性 的 一个 基础教育。

基础 的 教育。 好， 不知道 我们 今天 现场 我们 节目 里， 包括 一会儿 会 上线 的 这个 其 分析师， 有没有可能 会有 几个人 成为 他 这个 基础教育 里面 的 一 环。 好， 两位 刚才 的 这个 分析 感觉 好像 对于 怎么说 我们 今天 的 主题 正面交锋， 华为 和 苹果 谁 是 高光 时刻。 从 两位 的 眼里 我 感觉 明显 把 这个 highlight 高光 给 到了 华为。 我不知道 线上 我们 还是 再 问问 于 博士， 对于 两位 的 这个 观点 您 是 什么样 的 看法？ 我 总 觉得 您 可能 会有 不一样的 看法。 对于 这个 3折叠 屏， 两位 会 觉得 是 石破天惊 的 这样的 技术。 对于 苹果 的 A I 真的 是一个 预期， 还是 说 你 也 看到 了 其中 的 亮点 呢？

我我我 补充， 我们 说 这个 类似。

于 博士 稍等。 可能 我的 这个 阐释 让 周 秘书长 觉得 不太 准确。

所以 他 想 三叠 屏 确实 非常 好， 但是 它 已经 建筑 在 原先 的 两叠 屏 的 这个 基础 上面。 这个 柔性 屏 也好， 还是 这个 铰链 技术 也好， 就是我 认为 说 华为 这个 是 叫 说 到了 他 做到 了， 这是我 比较 喜欢 的。 对我 说到做到。 对， 直接 从 口袋 里 他 不是 一定 是一个 amazing 的 这个 东西。 如果 一定要 去做 比对 的话， 我不 认为 说 他 让 我 惊艳 到 这个 不行了， 就是 高光 对， 没有 拿 下来。 但是 我 认为 说说 它 比较 好的 地方， 它 他他 确实 高光 的 地方 在于 哪里？ 就是 它 实现 了， 这是我 如果说 是 最最 重要 的对 吧？

苹果 去 看到 就说， 讲 的 很 好了， 这个 做 的 好像 不怎么样， 就是 这种 感觉 对 吧？ 所以 我 认为 说 不能 叫 石破天惊。 但是 确实 就是 他 把 这件 事 给 做成 了， 我 感觉 就是 很 不错 的。

好的 纠正 了 我 这个 石破天惊 的 说法。 对对对， 那 虞 博士。

对我 怕 到时候 虞 博士 认真 了。 好的。

好是 来 于 博士 不会。

第一， 我我我 也 赞同 刚才 这个 周 秘书长 说 一样的。 其实 你 能把 脚链， 把 这些 东西 做出来， 确确实实 在 工程 和 工艺 上 来说， 实际上 是 非常 难 的。 这个 我是 知道 的， 虽然 我自己 没有 接触 硬件 过， 做 过 硬件 相关 的， 但是 我知道 这个 难度 是 非常 高 的。 因为我 印象 当中 以前 的 像 I B M 的 电脑 对 吧？ 或者 像 苹果 的 电脑 的 时候， 当 那个 电脑 开合 的 时候 能 放在 一个 固定 角度。 就 它 任何 角度 都能 放 的 时候， 那个那个 技术 本身 就是 有有 很强 的 难度 的。 其实 对， 就是 你的 电脑 你 任何 角度 都能 放， 不像 你的 电脑， 以前 电脑 你 放 的 时候 只能 放在 一个 角度， 插 一个 角度 它 就 卡 下来 了， 对 吧？ 或者 往后 两个。

所以说 这个 铰链 技术， 尤其是 三 折叠 的 这个 铰链 技术， 我我我 知道 我相信 一定 是 很难 的 计算。 而且 还有 一点 就是， 本身 做 这个 研究 的 企业 研究 的 方向， 它 可能 不像 那么 多。 比如 不像 以前 笔记本电脑 对 吧？ 它 全球 出货量 那么 大。 所以 是 有 非常 多家 的 厂商 技术 积累， 然后 科研机构 都在 做 这个 事情。 但是 相 比较 起来， 三 折叠 的 这个 铰链 技术 可能 相 比较 起来， 因为 它的 需求量 比较 窄， 别的 地方 用不上， 所以 他 可能 就 不 研究。 他 也就 造成 了 说 你的 整个 研究 基础， 掌握 这方面 能力 的 这个人 会 变少。 因此 这个 事情 变得 更难， 这是 第一个。

第二 我们 说 从 以前 的 这个 无论是 以前 的 大专 辩论赛 也好， 还是 说 以前 的 这种 场合 上 也好， 必须 得 有 所有 要 对 吧？ 所以 我说 刚才 这个 就是 刚才 这个 话题 的 时候， 如果我们 关注 到 手机 这个 环节， 就是 如果我们 把 这 缩小 一下。 而 我们 今天 虽然 说 一开始 是一个 完整 的 发布会， 对 吧？ 但是 又 苹果 的 华为 的 发布会 的 内容 比较 多 对 吧？

我们 先 拿到 手机 这个 环节 上 来说， 我 个人 的 观点 可以 上 来说， 这 两个 不是 一个 层面 的 事情。 为什么 可以 这么 来说 呢？ 因为我 我 所有人 都 知道 一点， 就是你 在 讨论 的 是一个 影响 10亿人的 东西， 还是 在 讨 那个 影响 100万人的 东西。 我 觉得 区别 在 这儿。 我们 先 不说 技术 的 高深， 我 就说 你的 所用 的 这个 东西 面向 使用 的 人数， 首先 它 就 不是 一个 数量级， 可能 要 差 很多 个 数量级， 这是 第一个。

第二个 我想说 的 就是说， 因为 刚才 我们 讨论 了 一下， 就是说 A I 到底 是不是 一个 刚 需 的 问题， 对 吧？ 那 这个 问题 就 很大 了， 这个 问题 很大 了。 但是 我可以 非常 旗帜鲜明 的 来说 一点 是什么？ 两年 或 一年 以后， 你 可能 已经 无法 想象 没有 A I 的 环节 和 场景 了。 包括 我 现在 在内 一样的， 我 已经 完 我在 做 的 任何 的 事情 的 时候， 已经 完全 想象 不 出来 没有 A I 的 时候 就会 怎么样。 但是 确确实实 存在 一个 什么 问题 呢？ 就是 使用 A I 的 门槛 还是会 比较高 的。

我 随便 给 大家 举 个 小 例子， 比如说 你 用 A I 生成 一首 歌曲， 你看 今天 正好 是 教师节， 对 吧？ 今天 正好 教师节， 我 叫 了 几个 妈妈。 那 几个 妈妈 给 她 幼儿园 的 学习、 幼儿园 的 家长 们、 幼儿园 的 班主任 写 了 一首歌， 好几个。 从 园长 角度 来说， 这是 我们 这 今年 教师节 做 的 最有 意义 的， 收到 最有 意义 的 礼物， 就是我 能不能 分享 出去。

但是 我 在那 瞬间 我想 的 是什么？ 我想 的 是 这个 技术， 这个 工具 的 使用， 在 专业 人眼 里面 的 时候， 已经 变成 一个 非常 基础 的 东西。 但是 我们 同时 来看， 还有 那么 多 人的 时候， 从来 没有 真正 接触 到 过 A I， 没有 接触 到 过 比较 带来 先进 生产力 的 东西。 他们 并没有 意识 到了 说 A I 这个 环节 在 我们的 几乎 所有的 跟 知识 生产 的 环节 的 时候， 都是 能 给 我们 带来 巨大 的 提升 的。

这个 事情 我是 觉得 苹果 带来 的这 套 系统 的 时候， 他 一年 可能 能 服务 于 几亿 人， 十几亿 人。 所以 我 觉得 从 这个 视角 上 来说， 我们 实际上 从 手机 上 我们 谈到 其实 不是 一个 问题。 其实 这 不是 一个 事情。 所以 我也 觉得， 当然 苹果 手机 刚才 就像 周 秘书长 说 一样的， 确确实实 我们 能 看得出来。 但是 很多 的 A I 的 功能， 或者说 有些 地方 的 时候， 其实 并没有 那么 惊艳， 对 吧？

这个 我们 也能 看得出来， 因为 如果 从 A I 目前 最 前端 来看， 它 目前 搭载 的 和 体现 的 都 还 你 最 前端 的 那个 东西， 可能 还 稍微 差 那么 一点点。 但是 不管怎么 说， 它 能 在 手机 里面 从 端 侧 到 云 测， 从 隐私 然后 到 体验， 还有 跨 A P P 的 这种 使用 角度 来说。 他在 目前 在 此时此刻 的 情况下， 拿出来 了 这个 地球 上 最好的 解决方案。 当然 可能 三年 或者 一年 以后， 我们 看 它 已经 不是 最好的 方案， 但是 至少 在 此时此刻。 我相信 它是 最好的 手机 上 的 解决方案。 好啊， 这个 就是我 对 这个 事情 的 一个 补充， 好吧？

好的， 谢谢 俞 博士。 您 说 的 这个 我 听 的 很 认真， 但是 感觉 会 变得 稍微 有点 凝重。 我 先 加 一个 问题， 还是 想 问 到 虞 博士， 可以 吧？ 您 刚才 说 这个 前端， 您 刚才 说 的 很多 是后 端的 东西， 后 端 有 做 非常 多 的 研究。 在 前端 上， 其实 我们 消费者 体验 到 的 苹果 上 最 直接 的 一个 A I 其实 就是 siri 我想 问问 您 您 觉得 如果说 从 消费者 的 角度 来看， 当 这个 A I 手机 生成式 A I 手机 发展到 一定 阶段 之后， 对于 消费者 来说 一个 最 直观 的 感受 是什么？ 比如说 这个 siri 会 变成 什么样？ 他 现在 到达 了 这个 高度 了 吗？ 它 有 怎样 的 进步？

你 问 了 一个 特别 好的 问题， 而且 这个 问题是 我在 以前 很多 场合 下 的 时候， 我 经常 拿来 做 比喻 的。 我说如果 从 智能 水平、 智力 水 以上 我们 普通人 能 理解 的 这个 观点 来看。 以前 的 岁月 的话 可能 也就 幼儿园 的 这个 学生 的 这个 水平， 就 5到6岁 的 孩子 这个 智力 水平 智力 水平。 所以 你 稍微 问 他 稍微 复杂 一点点 事情 的 时候， 他 就 没有 办法 告诉你， 这是 第一个 一个。

第二， 目前 在 业界 里面 的 大 模型 对 吧？ 大 模型。 当然了 大家 对 他的 智力 水平 可能 会有 不同 的 视角。 有人说 他 能 考上 哈佛 耶鲁 对 吧？ 有。 但是 在 中国 的 这个 高考 里面 的 这个 结论 就是 大概 中国 考入 个 211应该 问题 不大。

考不上 不管怎么 说。 对对对， 但是 不管怎么 说， 至少 有一点 是什么？ 大家 公认 的 一点 就是 目前 的 大元 模型 带来 的 这个 智力 水平， 至少 是一个 成年人 以上 的 水平， 对 吧？ 这个 事情 几乎 没有 质疑 的。 当然 你说 成年人 里面 是 上 清华北大 的那 一批 人， 还是 说 上了 大学 的 人， 对 吧？ 但 至少 是一个 相对 非常 高 的 水平 的 人。

目前 的 siri 苹果 带来 的 这个 siri 它 最大 的 变化 就是 通过 siri 这个 语音 入口， 这个 系统 级 的 按键。 能把 大 语言 模型， 能把 整个 目前 的 A I 水平 能力 的 时候， 直接 带给 每一个人， 直接 带给 每一个 应用。 所以 我 觉得 他在 后续 的 时候， 当 提供了 这个 能力 的 时候， 其实 很多 应用 是 直接 可以 调用 这 样子 的 系统 级 的 能力 去 出现 的。

因为 现在 整个 业界 里面 都在 看， 说 超级 的 舒服 的 A P P 到底 什么时候 出现？ 它的 出现 实际上 是 需要 有 一些 基础 的对 吧？ 实际上 是 有 一些 基础 的。 如果你 让 普通人 的 时候 使用 上 这个 过程 的 时候 都 还很 费力 的 时候， 你看 前两天 的 时候 有一个 绑， 就是 目前 的 目前 就是 越活越 使用 超过 几天 的 这个 A P P， 可能 就会 只有 两款。 我们的 搜索引擎 可能 平均 一个月 可能 用 起来 得 二十多次。 但是 我们 用 这个 A I 用 人工智能 可能 平均 下来 可能 只有 两三次。

那 这个 鸿沟 靠 什么 去 填？ 我 觉得 这 里面 最大 的 一个 体验， 最大 的 一个 能 填 的 东西， 能 上亿 级 以上 这种 规模 的， 能 到 每个 普通人 手 里面 的 东西。 在 现在 来看， 它 就 一定 是 手机， 一定 是一个 可以 拿去 马上 能 使用 的， 用 的 还 不错 的 手机。 这个 是我 觉得 一个 非常 大 的 一个 意义 所在。

这个 观点 家宴。

其实我 还 蛮 想 从 虞 博士 的 一个 观点 里面 去 延伸 出来。 就是 刚才 他 讨论 到了 说 A I 如何 嵌入 到 一个人 的 工作流 里。 但是 现在 能 使用 上 A I 的 人 其实 本身 就是 少数人。 如果我们 去 探讨 说 究竟 是 苹果 影响 的 人 多， 还是 华为 影响 的 人 多。 那 我们 不如 反过来 去 思考 说 究竟 人工智能 现在 能 影响到 哪些 人， 以及 说 还有 哪些 人是 影响 不到 这个 问题 的话。 如果 大 而 泛 之 的话， 我 觉得 可能 很难 去做 一个 直观 的 比较。

感觉 跟 刚才 其实 俞 博士 聊 的 点， 跨越 出了 手机 这么 一个 范畴。 他 把 它 提升 到了 人工智能 重塑 人类 社会 的这。

如何 造福人类 的 高度。

但 从 这个 点 上面， 首先 是 应该 在 就 是从 余 博士 讲， 就 纯粹 讲 人工智能 和 人类 社会 的 这么 一个 观点。 首先 我 作为 上海市 人工智能 行业协会 的 秘书长， 我是 高度 赞同， 不但 赞同 就是我 说 我是一个 人工智能 的 信仰者 也 不为过。 我相信 说 人工智能 一定 能够 更好 的 去 造福 我们 人类， 改变 整个 社会， 重塑 整个 社会。

这个 点 上面 我 如果说 没问题 的， 但是 我想 表达 的 另外 一个点 是什么 呢？ 因为 那个 点 我 感觉 是我 我 赶快 要 跟 于 博士 还是 有一个 交流。 就说 这件 事情 确实 苹果 在 做， 但是 你 要 相信 说中国 也 在 做， 而且 中国 做 的 就是 说实话 就 绝对 不比 苹果 来得 差， 就 针对 全人类 而言， 不对 苹果 做 的 差。 尤其 比如说 说 你 关注 过 就 这次 因为我 是 没有 赶上 看 华为 的 所有的 发布， 所以 我是 叫 盛宴。 我 没看到， 我不 不能说。

但是 针对 9月6号 我们 中国 的 那个 荣耀， 他 就在 德国 的 这个 电子展 上面 发布 了 它的 一款 手机 上 的 应用， 叫 A I agent， 是的， 就是 他 今天 能够 达到 的 这些 人工智能 去 调用 手机 里边 的， 我们 称之为 叫 工具 调 工具 的 能力 已经 也都 实现 了。 就 当场 现场 演示 的 时候 是， 具体 是谁 我不知道， 因为我 是看 的 那个 视频， 就 看到 他的 介绍 视频。 当时 我 跟 我说， 这个 已经 是 挺 震惊 了， 能力 做到 什么 呢？ 就 我 去 跟 手机 去 讲说， 我要 知道 说 我手机 里边 有 那些 自动 续费 的 这个 A P P， A P P 有 哪些？ 或者 它 不 叫 A P P， 北京市 到 有 哪几个 里边 是 给 我在 自动 续费。

它 里边 就 我的 钱。

他的 他 迅速 就在 什么 某某某 什么 那个那个 宝 吧， 某 什么 那个 信 对 吧？ 那个 就是 立马 就 找到了。 你 可能 说 哪些地方 有， 他 已经 立马 就 搜出 了， 有 三四个。

直接 列 给你。 对， 就 不需要 你。

他 马上 就 整理出来 了， 不需要 我 再去 搜索。 那 其实 想 表达 的 意思 是什么？ 就是说 确实 就是 苹果 在 人工智能 上面 在 努力， 那 一样 中国人 一样 在 努力， 而且 中国 在 这件 事情 上面 做 的 是 不遗余力。

这是我 看到 的， 但是 我只是 说 针对， 因为 今天 聊 的 是 手机 就是我 没有 去 看到， 就 当中 缺失 了。 因为 刚才 还在 讨论 工作， 就 没有 去 看到 那 一段 他 有没有 围绕 着 人工智能 去做 描述。 但是 前几天 原本 他们是 一个 加 出来 的， 那个 荣耀 他 发布 了， 有 这么 一个 能力。 那 我 感觉 说 我想 表达 的 点 是什么？ 就是说 我 认同 都在 努力。 对 但是 全球 的 人民， 全世界 的 人民 都在 努力， 就是 在 往 A I 推进 整个 让 人类 社会 能够 变得 更加 美好的 是的 这么 一个。

方向 再去 但 从 数据线 量 来说， 苹果 它所 触 达 的 用户 数据 是否 会 我我我。

想 马上 要 解决 的 是 另外一个 问题。 今天 不 代表 说 你 不是 一台 苹果 16， 你 就 不能用 人工智能。 你 随便 打开 手机， 你 只要 现在 是 台 智能手机， 你 都 能能 用 都能 用 人工智能。

对， 包括 iphone 它 可能 也是。

那 我 就 随便 马上 一 讲说 某 一些 现在 的 这个 A P P 已经 直接 就是 人工智能 交互 了。 只不过 开发 的 不是 一个 手机 硬件 厂商， 开发 的 是什么？ 是一个 A P P 的 公司， 或者 它 背后 就是 一家 软件公司。 好啊， 也是 在 讲 的， 比如说 现在 我们 能够 知道 的， 这个 叫 什么 那个 某某某 什么 节 对 吧？ 对， 因为 都 是要 这么 聊 吧？

某 什么 节 那 也 不一定。 你我 听不懂， 你 在 说 就是 software design， 就是说 你是 有 软件 还是 软件 去 定义 了 一个 设备。 对。

就 比如说 我 就在 讲 了， 就 比如说 字节 现在 在 推 的 他们的 豆包， 那 我 用 下来 就 很好。 因为 不需要 硬件 的， 你 就得 把 它 当 个 A P P 去 用。 这 不是我 用， 不是我 一个 资深 的 人工智能 的 人 在 用， 我妈 也 在 用， 对 吧？ 那 你说 说 这个 今天 还 不能 触及 到 人类 吗？ 那 早就 触及 了。 而且 像 包 这样 一类 的， 就是这样 的 A P P 已经 非常 多了。

我是 查过 就 全球排名 前 十 的 这个 交互性 的 聊天 软件， 中国 在 十款 里边 占 了 7款， 有 七个 的 是的。 好， 所以 它的 比例 是 不 低 的， 就 不见得 一定 是要 有 手 硬件 的。 这个 特别 厉害 的 手机， 你 今天 才能 去 用 这个 人工智能， 但是 它 硬 的 好， 那 我 肯定 就 更好。 还有 就是 软硬 如果 能够 互相 结合， 我 刚才 讲 确实 有 难度， 是 指 什么？ 就是你 一个 手机 怎么 去 抓好 你的 屏幕， 这是 有 难度 的。 不是说 你 简单 的 再去 调用 一个 A P P， 而是 通过 你的 屏幕 能够 知道 你 所有的 使用 习惯。

那 这次 这个 苹果 手机 里面 也 提出了， 就是说 它 会 把 你的 里边， 比如说 我说 跟 我妈 联系 一下， 我 直接 跟 他说， 对 吧？ 不是说 苹果 是 指 一个 智能手机， 这个 人工智能 手机。 跟 我妈 联系 一下， 但是 这里 我的 手机 的 通讯录 里边 没有我。

他 让 他 知道， 他 能 知道 了 这 是个 视频 吗？

对， 哪一位 哪一个 电话号码 是我 妈妈， 对 吧？ 而且 他 会 还会 把 我的 日程 根据 什么 重点 和 次 重点 和 非 重点。 能够 排出来， 最最 重要 的 他 能够 给我 显示 放在 第一， 对 吧？ 告诉我 说 哪些 事 这个 秘书长 你 得 抓紧时间， 领导 督促 了 你 赶快 去做， 哪 一些 事儿， 自己 个人生活 上 的 事儿， 稍微 缓一缓， 对 吧？ 他 也会 有 这么 一个排。

对， 您 是 觉得 这些 工作 不 一定要 依托 于 某 一个 硬件。

是 就是 他 应该 准确 来讲， 就是现在 已经 有一个 明确， 就 刚刚 才 在 提 的 AI agents， 它是 一个 智能 体 的 这种 形态， 已经 完全 可以 去 做到。 但是 你 依托 于 一个 好的 硬件 和 硬件 能够 去 做好 交互， 那 当然 是 更好。 就是 美 上 加 美的 一件 事儿。

对 这个 时候， 我们 就 非常 需要， 比如 一个 第三方 观点 了。 我们 线上 又 上线 了 一位 嘉宾， 是 来自 counterpoint 行业 分析 副 总监 齐 英 男。 齐 总监 您好， 主持人 你好， 齐 总监 好。 我知道 您 这里 可以 给 我们 带来 非常 多 专业 的 数据分析。 我在 网上 也 看到 非常 多 counterpoint 发布 的 一些 数据。 那就 对 刚才 我们 聊 的 这些 观点， 我 觉得 齐 总监 您 可以 来说 说 您 的 观点。 比如说 刚才 其实 聊 了 很多， 比如说 这个 生成式 A I 手机， 对 未来 的 发展， 包括 无论是 iphone 还是 是 华为 又 或者 其他 手机 在 这方面 的 发展。 我 看到 counter point 的 有 说 他 认为 2024年 是 生成式 A I 的 智能手机 的 元年， 并且 预测 2027年 将 会 占据 全球 智能手机 出货量 的 40% 以上。 对于 这个 观点， 这个 数据， 还有 刚才 我 您 应该 也 听到 了， 我们 虞 博士 还有 我们 周 秘书长 聊 的 这些 观点。 你 有没有 什么 补充 的 观点？

是 这样， 我 先来 解读 一下 这 数据。 就是我 因为 看 胖 的 对生 10AI 手机 或者 双十一 智能手机 有一个 自己的 定义。 我们会 特别强调 有 两个 要点 就是你 需要 满足。 一个 是 我们 强调 本地化 的 A I 能力。 当然 这个 本地化 A I 能力 不 代表 你 要 做 这个 云端， 就是 云端 的 这种 支持。 所以 基本上 它是 一个 端 云 的 一个 结合 的 方式， 既有 端 测 的， 也有 云 测 的 融合。 但是 我们 强调 端 测 A I 要有。 其实 刚才 可能 于 博士 也 提到 了， 就是 只 靠 云 测 A I 可能 这个 东西 它 不 有效， 从 经济 角度 它 也不 有效， 其实 还是 需要 断层。

然后 是 第一个， 另外 我们 强调 多 模态， 就是你 要 讲 输出 的 多 模态， 也要 输出 的 多 模态。 这个 涉及到 升学 宴， 它 能够 给 智能手机 的 一个 赋能 的 情况。 其实 我们 目前 看， 其实 它 有 几种 赋能。 比如 刚才 我们 提到 自然语言 的 这种 理解 的 能力， 比如说 我们 看到 其实 文本 的 理解能力， 图形 视频 的 理解能力， 内容 生成 的 能力， 以及 个人 个人 就是 个人 情感 的 感知 能力。 我们 大概 会 目前 看到 的， 其实 多多少少 大家 都会 在 这 几个 赛道 去 部署， 就说 刚才 也 提到， 刚才 俞 博士 可能 跟 专家 各位 专家 讨论 也 提到 了， 就说 是不是 只有 苹果 在 做 这个 事情。 当然 不是， 就是 国产， 就是 手机 品牌 也 一直 在 做， 甚至 可能 做 的 更 早 一点。 就是 实际上 我们 也 看到 很多 国产 大 模型。 如果你 只 针对 中国市场， 其实 你 要 考虑 怎么 去 实现 中文 的 这个 它 在 中文 的 这个 性能 上， 我们 说 推理 性能 上 它的 一个 表现。 实际上 就是 在 这方面， 我 觉得 国产手机 厂商 其实 是 有 一定 的 先发 优势 的。

然后 当然 我们 也 看到 了， 就是 回到 我们 刚才 您 刚才 分享 的 这个 数据。 就说 我们 看 手机 历史上 一个 新的 技术 在 手机 上 会 往往 很快 会 被 渗透 下来。 就像 我们 讲 这种 多数， 其实 大概 18年 的 时候 跟 17年 的 时候， 大家 开始 讲 后置 多 摄 的 概念。 到 今天 我们 其实 已经进入 一个多 社 的 深水区 了。 就是这样 整个 摄像头 的 演进， 同样 的 故事， 我 觉得 可能 在 升 10I上 也会 发生。 就是 当 升 10I技术 确实 代表 这种 手机 发展， 或者 胃癌 的 一个 革新 的 一个， 它 代表 了 一个 未来 的 一个 方向。 就是 可能 绝大部分 产品， 我们 认为 至少 旗舰 产品， 中高级 产品 会 在 很短 的 时间 内 去 拥抱 这个 趋势。 所以 就是 刚才 您 看到 这个 数据， 当然 在 这个 数据 的 基础上， 我们 也 看到 低阶 产品 就 不会 有生 10I的 这种 功能。

有可能 会有 当 就是 存在 两个 可 就是 我们 看到 的 就 已经 开始 大家 在 做 的 事情。 就说 我们 看到 有 一些 中 低阶 的 产品， 它 慢慢 有 一些 功能 会 被 下沉 下来， 但是 或者 是 基于 云 的 这种 能力 的 下沉， 它 本身 就 跟 硬件 了。 手机 硬件 其实 实际上 的 相关性 就 不 那么 强 了。 第二个 就是 我们 确实 看到 一些 功能 大家 很喜欢。

比如说 我在 拍照 时 可能 进入 一些 我不 希望 看到 的 物体， 刚才 华为 其实 也 展示 了， 有些 东西 可能 背景 里面 有些 我不 希望， 我希望 把 擦掉 或者 擦 除掉， 然后 当然 生 实验 就会 感知 到 我要 擦除 的 内容， 同时 能够 跟 周围 能 产生 一个 跟 周围 的 这种 环， 这个 图片 的 内容 非常 契合 的 一个 内容， 你 就会 感觉到， 这种 功能 是不是 可以 下沉？ 其实 可以 我们 可能 看到 就是 有些 他 把 大 模型 针对 一些 应 比较 大家 喜欢 的 应用 场景， 它 可以 去做 进一步 的 这种 优化。 这样 让 这个 模型 能 尽快 的 下沉 到 一个 可能 价格 没 那么 高 的 产品 中。 这些 所有的 因素 就是 我们 背后 为什么 您 刚才 分享 那个 数据 背后 的 一些 原因。

是 能不能 理解 为 其实 我们 生活 中 已经 渗透 了 很多 A I 的 功能， 只是 说 大家 平时 用 的 时候 没有 意识到。 就 比如说 像 刚才 齐 总 您 分享 的 那个， 对于 擦除 一些 画面 这样的 一个 功能， 其实 好像 早就 有了， 是不是？

讲 的 就是 还 高阶 了。 人工智能 基本 是 这个 逻辑， 就是 当你 用了 以后， 你 就 不记得 它 叫 人工智能 了， 基本 就是 这种 状态。 比如 现在 我想 最多 的 你 手机 开屏， 你 按 指纹 也好， 人脸识别 也好， 都 是什么 计算机视觉。 计算机视觉 里边 的 就是 生物 特征 识别 这个 领域 都是 人工智能。 但 你 还要 认为 说说 这个 开 手机 怎么 还 人工智能， 它 就是 人工智能。

就 从 1956年 达特茅斯 会议 上 提出 人工智能 开始 的 时候， 那个 时候 对 人工智能 的 定义 可能 不是 像 现在 这样 具体。 但是 发展到 现在 2024年， 我们 今天 再来 探讨 人工智能 的 时候， 我们 可能 是在 探讨 一些 其他 不同 的 学科。 但是 他们 是不是 人工智能？ 都是 人工智能， 它是 一种 润物细无声 的 一种 体验。

像 这一次 我们 提到 说 这种 功能 上， 比如说 A I 扩 图， 其实 在 苹果 的 发布会 上 和 华为 的 发布会 上， 两者 都 提到 了 这个 功能。 那 我们 不妨 再 往前 再 早 一点， 当我们 想 美图秀秀， 就 我们 刚才 提到 了 说 它 有可能 是从 软件 定义 硬件 开始。 他 后来 也 推出 了 自己的 一款 硬件 的 手机 设备。 其实 都 是从 这个 A I 的 尤其是 图像 涉及到 图片处理 的 这个 功能 来 开始 的那 这也是 我们 比如说 那个 时候 我们 讲 的 是 说 它是 一款 美图 手机。 但是 现在 我们在 讲 的 时候， 所有的 手机 都是 人工智能 手机。 但 每一个 厂家 要 讲 的 故事 全部 都会 放在 说 如何 去 处理 你的 照片， 如何 去寻找 你的 照片。

甚至 我们 这一次 在 看 苹果 发布会 的 时候， 他 发 了 一支 广告片， 我 觉得 还 蛮 有趣 的。 他 当时 就 提到 了 说 一个 男生 先 征询 了 一个 女士 说 我可以 拍 一下 你的 狗 吗？ 然后 通过 拍 了 这个 狗， 然后 就能 显示 出来 这个 狗 的 品种 是什么。 我 看到 一个 很 有趣 的 评论 是 说， 他 为什么不 直接 张 着 嘴 去 问 一下 人家 这个 狗 的 品种 是什么 呢？

就有 的 时候 我们 为了 炫， 说 人工智能 可以 达到 什么样 的 一个 境地。 我们 甚至 有的 时候 会 忘记 原本 人和 人 之间 是 怎么样 交互 的。 但 这个 其实 是 我们 最 不想 看到 的 一点。 因为 不管 怎么样 来讲， 就是 人工智能 最终 是 应该 服务 我们的。 他 可能 对于 爱人 来讲 是 非常 好的， 但是 我们 也 不是说 挨家挨户 全 是 挨 人， 对不对？ 所以 我们 要在 一个 正常 的 交流 范围内 的 情况 下去 享受 人工智能 带给 我们的 红利。

挨家挨户 全是爱 人。 所以 我们 像 我们 在座 的 各位， 可能 对于 人工智能 感受 没有 那么 深。 因为 我们 不是 爱人。

对 我们 都 很好。

刚才 也 提到 说 这个 生 刚才 说 人工智能 就像 您 说 的， 可能 从 1956年 开始 发展 了 很多 技术， 它 都是 人工智能。 那 关于 生成式 人工智能 的， 生成式 A I 手机 是不是 和 我们 现在 现阶段 所感 受到 的 这些 还是 有 一些 本质 的 区别 的？ 我想 请教 周 秘书长。

应该 是 这样， 就是现在 把 它 定义 在 生成式 人工智能， 得得 要说 到 就是 在 3.2 的 阶段， 就 即使 说 人工智能， 刚才 我们 老师说 了 已经 叫 一， 1956年 就 叫 3起， 已经 两 落。 然后 最近 这一次 起来 以后， 又 分成 两 阶段， 是 阿尔法 狗 之后 一 阶段 和 OpenAI 的。 这个 ChatGPT 是 二 阶段， 所以 叫 3.2 阶段。 准确 来讲 就是 它的 所 代表 的 技术 就是 基于 transformer 的， 这个 叫 大 语言 模型， 叫 large language model。 是 其实 不要 把 语言 少掉， 到 现在 为止 我 一直 提醒 大家 不要 叫 大 模型， 要 叫 大 语言 模型。

其实 它 核心 的 语言 模型 不 也是 大 模型 的 其中 一种 吗？

对， 应该 叫 一种。 但是 先 暂时 不要 把 语言 少掉， 因为 为什么？ 其实 大家 把 现在 的 把 大 语言 模型 去 泛化 了， 但凡 说说 你 啥 都 是用 大 模型， 就 好像 去 把 能够 把 它 去 套套 成功。 已经 把 大 语言 模型 想象 成了 一个 A G I 的这 条 方向， 我 认为 说是 不对 的 前面 的 这个 C D 大家 也没有 叫叫 大 视觉 模型， 对 吧？ 没有 去 叫， 但是 它 已经 现在 还是 有用的。 这个。

现在 用 语言 的 是 核心， 解决 的 是 人机交互 的 问题。 所以 你 会 去 看到 说 所有的 手机 现在 首先 要 去 解决 的。 比如说 现在 我说 做到 硬件 的 时候， 那你 首先 要 去 解决 你 以前 的 交互， 苹果 那个 叫 siri？ 我们 还有什么 叫 悠悠 什么 小 度 的 各种， 以前 都是 一样的 笨， 那 现在 能不能 都 变成 统一 的， 都 变 聪明 了， 都 一下子 就 提升 上来 了。

其实 第一个 是 核心 解决 的 问题 是什么？ 是 语言 交互 的 问题。 有 语言 交互 的 时候， 你 就 自然而然 就 形成了 文字 和 语言 的 问题， 这就 解决 了。 但 不 但是 说解 解决 了 语言 和 文字 的的 问题 以后， 你 慢慢 你 会 发现 出来 一个 图像， 对 吧？ 只有 stable deficient 的 这些 用途， 也就是 开始 上来 了。 它 基于 deficient 模型 的 这种 应用， 就 文字 和 图像 的 这个 图像 和 文字， 所以 逐步 又 衍生 为 现在 就是 到了 视频 形成 的 多 模态， 那 到 现在 为止 形成 多 模态 的 这种 模型 的 应用 会 更多。

讲 了 这么 多， 总结 回来 以后， 你 怎么 去 看 谁的 手机， 不管 它 硬 的 还是 软 的， 逃不掉 这 几样 东西。 那 你看 哪些 文字 做做 文字 做 校对， 做 文字 做 梳理， 然后 给你 排序， 吧？ 给你 出 文章， 给你 做 会议 总结， 那 基本上 什么 就 这个 领域， 第二个 什么 呢？ 都 跟 图 有关， 抠图、 贴图、 人格 人 贴 去 贴 贴来贴去 吧？ 来 都 跟 图 有关？ 你 基本上 解决 的 是你 你 去 把 它 归拢 到 它的 底层， 其实 都 去 看 这 几个 核心 模型 的 它的 应用 的 点 在哪里。 但是 难 确实 难 在 一个 硬件 要 加上 软件， 怎么 去 在 一个 C 端 和 每一个人 去做 交互， 其实 这是 有 困难 的 这是 有 困难 的。

而且 还有一个 问题 会有 问 到， 说 今 时 今 刻 到底 是 我们在 端 侧 的 这么 一个 模型 要 有用， 还是 说 我是 在 一个 云 测 的， 就 类似 于 我们 如果 一定要 去 区分 一个 就是你 手机 自带 的 一个 一个 A P P， 对 吧？ 到底 是谁 谁 决定 谁 就 未来的路 到底 是 在哪里？ 我想 表达 的 点 从 我 现在 看 下来， 就是我 个人 认为 今天 苹果 所做 的 这些 工作， 它 也 只是 一个 示范。 他 未来 一定 会 什么 依托 于 一群 开发者 来 做好 这个 生态。 但是 中国 现在 所做 的 这件 事 已经 是 开放 的。 因为 本身 我们 没有 这个 包袱， 就 我们 没有 去做 一个 封闭 的 这个 包袱， 因为 你是 基于 鸿蒙 的 结构 架构 下面 的 时候， 本身 就是 开放 的。 所以 你 天生 就是 有 一批 开发者 是 和你一起 在 玩 这件 事， 所以 是 这么 一个 工作 逻辑。

所以 到 后面 的 是 一定 去 形成 交互 的 时候， 说 今天 我们的 形态 出来 会 是一个 手机 吗？ 或许 它 已经 不是 一个 手机 了， 对 吧？ 它 仅仅 就是 一个 一个 硬件。 我 前面 之前 也 提 过 说， 前一阵子 在 这个 大 语言 模型 transformer 很 火 的 时候， 出过 一个 小 硬件 叫 A I P。 就 别 在 胸口 的 就 别 在 胸口 的 一个 A I P， 你的 交付 的 时候 已经 是一个 小 投影 了。 你 只要 跟 他 讲话， 它 就 能够 达到 你的 各种 作用， 能够 形成 很 好的 这种 交互。 因此 它 未来 会 一定 有一个 智能 硬件， 或者 有一个 智能 终端， 会 跟人 形成 关联。

但 它的 形态 一定 还会 是 手机 吗？ 不见得， 就 一定 还 会要 一定要 去 按键 吗？ 不见得。 好的， 是 这么 一种。

对， 钟 秘书长 对 有 很多 畅想， 我 是不是 能 理解 成就 是 您 说 的 这个 生成式 A I 手机， 就 未来 的 这个 人工智能 发展方向， 甚至 不是 手机 某个 终端 的 发展方向。 我们 判断 它 是不是 一个 好的 人工智能。 好的 这个 生成式 A I 我们 判断 的 标准 就是 它的 理解能力 和 它的 交互 能力。 能 这么 理解 吗？ 对。

应该 可以 这样 去 思考。

好， 然后 刚才 您 和 我们 新 上线 齐 总监 都有 提到 了 这个 端 测 还是 云 测 的 问题。 我想 同样 的 这个 问题， 我们 是不是 也 听 一听 于 博士 的 观点。 然后 这个 问题 问 完 之后， 我 还想 再问 一个 问题。 就是 我们 今天 毕竟 是 咱们 华为 和 苹果 的 P K 和 battle， 所以 我们 一会儿 请 大家 都来 预测 一下， 大家 觉得 这 一轮 今天 的 发布会 之后 两家 的 销量 会 是 怎样？ 谁家 有可能 更胜一筹？ 我们 也 来 聊聊 这个 话题 好吗？ 来， 我们 先请 于 博士 聊 一下 关于 端 测 和 云 测。

好的， 我 先 回应 一下 刚才 这个 周 秘书长 说 的， 就是 确实 不仅仅是 苹果 在 做 这个 事情， 中国 的 所有的 手机 厂商 其实 都在 做 这个 事情。 至少 从 市场 的 数量， 包括 说 推进 角度 来说， 其实 应用 角度 来说， 其实 中国 的 厂商， 中国 的 应用 其实 还是 非常 强大 的。 刚才 也 前面 也 说 了 一个 数字， 前 十 的 A P P 的话 大概 有 六七个 是 中国 的。 所以 这一点 上 来说， 我 觉得 是 毋庸置疑 的， 这是 第一个 问题， 回答 一下 刚才 前面 中国市场 说 的 这个 事情。

第二 其实 就是 刚才 我们 说 了， 就是 端 和 云 的 问题。 那 端 和 云 的 问题 之所以 它 会 是一个 问题， 实际上 它的 背后 是我 觉得 核心 是 两个。 第一个 实际上 是 数据 隐私 的 问题。 其实 是因为 我们 现在 有些 必须 在 端 侧 里面 处理 的 最 根本 的 原因 是 数据 隐私 的 问题。 因为 毕竟 有 大量 的 个人 的 隐私 的 这些 数据 实际上 是 不愿意 被 共享 出去 的。 然后 我们 就 先 不说 一些 特殊 单位 的 原因， 哪怕 就说 作为 个人 使用者， 或者说 很多 的 商业 环节 过程 当中， 它 都有 大量 的 这个 问题， 尤其是 A I 到 个人 身上 的 时候。 所以 之所以 有 端 侧 模型， 它的 第一个 最 重要 的 因素 我 觉得 是 这个 因素。 当然 也会 包括 其他 的， 类似 于 说 我在 断线 的 时候， 我在 网络 不好 的 时候， 我 觉得 这 是个 体验 层面 的对 吧？

这 是个 体验 层面 的那 体验 层面 我 觉得 可能 弱 一点， 但是 隐私 实际上 是一个 最 根本 的 一个 因素 之一。 因为 有 这个 隐私 的 考虑， 因为 有 端 测 和 云 测 这 两个 事情 的 考虑 的 时候， 他 一定 会 做 些 隐患。 首先 就是 手机 在 目前为止， 甚至 是在 可 预见 的 未来， 它 一定 还是 没 对于 个人 来说 这个 拥有量 最大 的 这种 个人 智能 设备。 这个 我 觉得 应该 没有 任何 的 质疑。 虽然 说 今天 我们 有 一些 智能 设备， 比如说 家庭 里面 的 智能 音箱？ 现在 所有的 智能 音箱 实际上 都 是在 升级， 包括 是 耳机， 刚才 提到 的 这个 眼镜， 我 我是我 我 手 里面 还有 一副 雷朋 的 眼镜， 也 带 了 这个 模型。 但是 它的 底层 我 觉得 是 一样的 一种 方式， 你 就 通过 网络 的 方式 去 调用 云端 的 功能。

第二， 如果你 能 放到 硬件 上 的 时候， 比如说 在 眼镜 这种 设备 里面， 是 不太可能 放到 端 侧 的。 但是 比如说 对于 google 的 glass， 或者说 这种 级别 高 一点 的 这种 设备 里面 的 时候， 实际上 是 有 机会 在 这个 硬件 设备 里面 是 内置 一个 相对 比较 小规模 的 方式。 所以 在 硬件 再有 硬件 和 语言 模型 有 根本性 的 下一个 阶段 的 跃升 之前， 端 云 结合 是 目前 来说 在 一定 阶段 里面 可行 最 可行 的 方案， 最 可行 的话。 所以 我 觉得 无论是 苹果 也好， 还是 说 其他 手机 厂商 也好， 在 接下来 的 一段时间 里面， 实际上 都 是在 做 这个 事情。 所以 你看 刚才 咱们 这个 齐 总监 也 说 了， 觉得 2027年 的 时候， 他们 觉得 A I 的 手机 的 份额 能 占 到 个 40% 左右。 之所以 能 占 到 40% 左右， 不是说 这个 手机 能 用 A I 能 装 一个 百度 文心， 类似 于 这样的 东西 就 叫 智能手机。 不是， 是 一定 有 个 基本 的 界定。

就是说 这个 手机 有 端 侧 的 能力， 我们 才能 把 它 称之为 这个 意义 上 的 该 手机， 所以 从 这个 视角 上 来说， 我说 未来 的 智能化 实际上 是 向 多 终端 去 发展 的， 但 手机 一定 是 一骑绝尘 的。 因为 刚才 特别 提 了， 再 回忆 一下 就是 钟 秘书长 说 了， 就是 我们 现在 的 普通人 在 手机 里面 下一个 A P P， 实际上 也能 使用 这个 能力。 但是 我 觉得 这 里面 实际上 是一个 核心 的 数量级 的 问题。 因为你 比如说 类似 于 苹果 手机， 类似 于 说 这种 智能手机， 每年 的 都 是在 10亿这个 数量级。 但是 我们的 A P P， 我们的 超级 应用 的 A P P， 在 目前为止 月活 超过 1000万的 也就 一两款。 其实 所以 这 里面 还是 有 非常 巨大 的 gap。 这个 ga p 1方面 是 需要 应用 能力 不停 的 提高， 对 吧？ 大家 使用 的 多。 但是 如果你 把 一个 5亿10亿 数量级 的 这个 设备 里面 直接 带来 这个 事情 的 时候， 实际上 它 对 整个 生态 的 发展， 对于 整个 生态 的 引进， 那 实际上 是 非常 巨大 的。 好吧， 我 大概 就说 做 几个 观点 的 补充。

好的， 谢谢 于 博士。 我想 这个 观点 大家 应该 也 听 得很 清楚。 具体 未来 会 怎么 发展， 我们 就 一起 拭目以待 好吗？ 这个 问题 我们 先 暂时 告一段落， 还是 回到 刚才 的 这个 我们 要 看热闹 也要 看 门道， 我们 看看 热闹 这样的 一个 话题。

我们 看到 在 九号 这个 是 九号 还是 七号， 就是 华为 开始 在 网上 预约。 对， 开启 预约 的 这个 手机 MMT3 折叠 手机 开始 预约 以来， 它是 不到 1个小时， 不到 一天 就 已经 突破 了 200万的 预约量。 在 刚才 直播 开始 之前， 我 看到 已经 是 突破 了 300。 百 50还是 360万 的 这个 预约量 了， 所以 它的 这个 热度 是 空前 的。 它 在 某 二手 平台 也是 被 炒 到了， 就 像你 刚才 说 的 99000的这样的 一个 高价， 所以 它的 热度 非常 的 高。

同时 看 另一边， 苹果 它 对于 iphone 16自己的 这个 热度， 其实 也是 抱着 一个 非常 乐观 的 预期 的， 不断 的 上调 它的 这个 备货量。 它的 备货量 其实 是 可以 和 当年 非常 热 的 iphone 13有的 一 拼 了。 当时 iphone 13是备货 到 9000万到1亿 的 这个 出货量， 那 我们的 iphone 16据说 也是 要 准备 到 8900万左右。 所以 这个 问题 我想 先 问问 齐 总监 您 怎么看 未来 这两款 这 两场 发布会 结束 之后， iphone 16这全 系 还有 和 我们的 华为 这个 M T 它 之间 的 对决， 销量 究竟 谁 会 更 热 呢？

其实 这样 我们 觉得 其实 这 两个 没办法 面向 不同 市场。 可能 苹果 它 其实 是 更 大众化 的 一个 产品， 在 因为 它 代表 的 是 肢体， 就是 在 我们的 整个 对 折叠 屏 的 一个 未来 的 预期 里面， 其实 折叠 屏 是一个 很 重要 的 赛道， 特别是在 高阶 智能手机 或者 旗舰 产品 里 这个 赛道 里面， 我们 觉得 它的 存在感 会越来越 强， 这个 观点 我们是 认同 的。 但是 有一点 就是 未来 智能手机 的 主力 会 变成 主流， 会 变成 折叠 屏 了。 其实 我们 不 认同， 虽然 我 个人 不 认同， 所以 它是 整个 高端 手机 里 的 一个 重要 的 补充。 它 代表 了 一个 手机 多元化 的 一个 形态， 多元化， 然后 功能 多元化 的 一个 重要 的 方向。 但是 殖民 期间 的 存在感 应该 还是 从 比例 上 来说 还是 更多 的那 但是 我们 也 确实 看到， 就是 回到 刚才 您 的 这个 问题， 就 看 华为 这种 三折。

但是 我们 之前 我们 看到 其实 过去 几年， 因为 中国 智能手机 厂商， 他们 不停 在 折叠 屏 这个 赛道 上去 投入。 其实 两折 的 手机， 其实我 我不愿意 去 较 传统 折叠 手机。 其实 这个 东西 这个 概念 还很 新， 这个 技术 还很 新， 它 还在 一个 快速 一个 增长 的 一个 轨道 上。 所以 基本上 我们 觉得 两者 手机， 那 这样的话 其实 已经 在 不管 不管 是在 大家 对 他的 这种 可靠性 耐用性 的 担心， 或者 它的 重量， 或者 它的 这种 轻薄 上面 已经 做了 很大 的 突破。 包 甚至 是 影像 能力 也 达到 一个 旗舰级 的 影像 老爷。

所以 其实 我们 看到 两折 手机 真的 在 过去 两年， 我们 看到 它是 有一个 它 每一次 升级 带来 的这 真的 这种 产品 可以 给 大家 很大 的 一个 惊喜。 包括 今天 其实 3折， 我 看到 华为 的 3折做到 3.5 毫米 的 展开 的 这个 厚度， 也是 一个 惊喜。 确实 知道 他 会 做 很薄， 没想到 他 可以 做到 这么 薄。

或者说 那就是我 我会 觉得 在 三者 上， 其实 理论上 我们 看到， 如果 你看 数据 可以 看到， 其实 上半年 整个 中国 现在已经 成了 全球 折叠 屏 赛道 一个 火车头。 其实 它的 全球 的 折叠 屏 的 增长， 其实 在 过去 两年 里， 主要 其实 在 看 中国市场 的 一个 增长。 其实 当然 华为 其实 是 火车头 里面 的 这个 火车头。 我 觉得 至少 在 折叠 屏 技术 领域 与 领域， 华为 还是 一个 相对来说 最 重要 的 引领者 之一。 那 我们 觉得 今天， 其实我 但是 我们 看到 这个 增速 确实 在 上半年， 如果你 要 看 中国 折叠 屏 市场 的 一个 增速， 其实 有一个 放缓 的 迹象。 它 还在 增长 还是 增长， 不像 大家 看到 这么 乐观。 在 这个 时候 看到 华为 带来 一款 新的 这种 三折 的 产品， 其实 看到 就是 折叠 屏 首先 它 作为 一个 赛道， 它的 技术 的 这种 演进 完全 还没有 只是 刚刚开始， 还没有 终结。 我们 看到 未来 可以 有 更多 的 畅想。

同时 折叠 屏 的 产品 在 很 长时间 里， 在 这个 价格 的 我们 谈 一下 这个 价格， 这个 价格 就是我 理解 上 一般 属于 奢侈。 所谓 的 奢侈 智能手机 会 在 这个 价格， 就 我们 看到 很多 的 这种 奢侈 等 手机， 它 会 在 这个 价格 甚至 更高 的 价格。 那 传统意义 上 智能手机 会不会 可以 到 这个 价格 呢？ 其实我 期待 华为 能 取得成功， 取得成功 其实 就 代表 着 其实 智能手机 的 未来 的 它的 A S P 的 增长 的 空间 还在。 其实 因为 很多 当 手机 向 生 实验 引进 的 时候， 我们 再 回 看一下 它的 S P 也是 有一个 要 增长 向 上升 的 一个 内在 的 动力 和 压力 的。 所以 基本上 我们 觉得 其实 是 这 款 产品 其实 打开 一个 窗口 就说 其实 我们是 消费者 愿意 为 新的 技术 和好 的 概念 去 买单， 其实 我们 觉得 这个 的 意义 其实 很 重要。

另外 再 回到 苹果， 苹果 您 提到 备货 的 情况， 其实 我们 这边 有一个 假设， 就是说 在 苹果 毕竟 在 全球 大概 说 苹果 用户 大概 在 10亿以上。 所以 基本上 如果 你看 一个 全球 的 一个 场景 下 里面， 其实 苹果 是 预期 升势。 A I 包括 它的 apple intelligence， 其实 他是 一个 所谓 的， 因为 有 多 语言 知识， 其实 是 他 要 去 克服 的 一个。 他 现在 强调 的 说 我的 英 其实 还 可以， 就是 很快 大家 可以 慢慢 体验 他 英文 的这 所有的 这种 他 今天 展示 的 所有的 功能。 但是 比如说 对 日语 的 支持， 对 西班牙语 的 支持， 对 中国 的 支持， 可能 要 等到 明年。 他 其实 在 今天 的 发布会 中 也 提到 这个 事情。 所以 我们 也 理解 就是 在 未来 的 2到3年 里， 苹果 会 受益 于 双十二 的这 波 浪潮。

它 自己的 I O S 会 可能 会 加速 唤起， 这是 我们 有 这么 一个 判断。 但是 在 不同 的 区域 这个 节奏 是 不同 的， 这个 加速 关系 的 节奏 是 不同 的。 可能 中国 北美 会 稍微 来 的 快一点， 中国 可能 稍微 晚一点。 但是 因为 有 这个 基本 盘 在， 所以 我们 也 看好 苹果 未来 1到2年 它的 一个 体量 可能 会 短期 有一个 比较 好的 所谓 的 一个 黄金期。 这个 黄金期 可能 大概 回到 iphone 12到13 的 那个那个 状态， 有可能 是 我们的 一个 判断。

对， 所以 您 认为 这个 苹果 手机 它 即将 会 迎来 所谓 的 它的 一个 超级 周期？ 之前 这个 超级。

周期 的 概 就是 刚才 提到 的 就是 一一。 如果 他 像 5G1样， 就是 在 全 在 所有 它的 这些 成熟 市场， 比如说 像 东亚、 西欧、 北美 就 这些 成熟 市场 里， 如果 在 5G上 一下子 切换 过来， 我们 愿意 把 它 称为 一个 超级 周期， 这个 特别 明显 的 例子 就是 iphone 12和iphone 13。 但是 现在 我们 看到 其实 升值 A I 它 其实 是一个 更 需要 更长 的 一个 时间 来来 兑现 这个 红利。 他 可能 在 某 一年 很难说 是一个 超级 周期， 但 我们 认为 可能 在 2到3年 里， 他 会 一点点 的 其实 对于 整个 苹果 的 它 这个 量 的 稳定 和 增长， 其实 能够 提供 一些 额外 的 动力。

好的， 您 给 了 一个 这样的 预测。 好， 刚才 我在 问 出 这个 问题 的 时候， 周 秘书长 其实 马上 提出了 反驳， 您 说 这个 问题 不能 这样 问， 因为 这 两个 是 不能 这样 比 的对 吗？ 那 要 不从 您 这儿 开始， 我 把 这个 问题 换 一个 问法， 包括 佳 燕 还有 我们 于 博士。 我们 就 还是 回到 海报 上 的 一个 问题， 就是 苹果 和 华为， 您 认为 接下来 谁 将 迎来 自己 真正 的 高光 时刻 好吗？ 但 这个 问题 我们 可能 要 稍微 快速 一点， 每个人 简单 的 来 回答 一下。 我们 要 不请 终于 是 这 样子。

肯定 是 站在 华为 这。

那 您 觉得 华为 即将 迎来 真正 的 高光 时刻？

因为我 认为 说是 这一次 是 给他 带来 了 这个 高光。

本场 发布会 就是 一个 真正 的 高光。 佳 燕。

我也 赞同 这个 观点， 就是 在 中国区 的话， 这一次 一定 是 华为 更为 高光。 因为 并 不是说 因为 苹果 发布 了 期货， 我 才 觉得 它 不高 光。 而是 因为 说 生成式 大 模型 本身 就是 在 一个 技术 不断 发展 和 迭代 的 过程中， 如果 有什么 问题， 其实 不是 苹果 一家 公司 的 问题是 整个 技术 的 成熟度 能不能 适配 到 手机 端 去做 一个 端 测 和 云 测 相结合 的 一个 问题。

它的 这个 重点 不够 高光。

是 它是 它的 重点 正好 卡 在 了 一个 技术 的 变革 点 上， 所以 它 有 很大 的 不确定性。 好的。

于 博士。 好。

按照 惯例， 我 觉得 我 做了 一个 小小的我 觉得 华为 它的 发布会 的 整个 亮光 是 很 清晰 的， 就像 一 道光。 把 整个 身体， 把 整个 手机 这 里面 的 某 一个角 又 提高 了 某 一个 天花板， 又 往 外 捅 一个角。 但 这个 角 未来 能 变成 一个 更大 的 市场， 我们 觉得 未来 还是 有 一定 预期 的。 如果 苹果 的 发布会 的 时候， 虽然 说 存在 的 说 有些 是 属于 期货 对 吧？ 或者说 有 一些 我们 短时间 看不见， 但是 我 更加 觉得 它 带来 是 一面 光， 这 一面 光 可能 今天 不够 耀眼， 但是 这 一面 光 的 覆盖面 足够 大对 吧？ 影响 足够 久。 因为 刚才 就像 这个 齐 总监 说 的 一样的， 他 可能 给他 未来 开辟 一个 三五年 的 一个 大 的 一个 换机 的 一个 周期， 所以 从 这个 视角 上 来说， 我 就 姑且 投 苹果 一下 好吧， 这样 我们 稍微 集聚 一下 好吧。

好的。 2023年 是一个 非常 关键 的 一年。 2023年 对于 苹果 来说 是不是 可以 理解 为是 一个 高光 时刻， 在 全球 以及 在 国内 的 这个 市场占有率 都 达到 了 首次 达到 了 第一。 那么 在 2023年， 它 既是 苹果 的 高光 时刻， 又 似乎 好像 是 这个 智能手机 发展 的 一个 低谷， 也 可能 是个 短期 的 低谷。 它的 这个 销量 出货量 都是 相对来说 是 创 了 十年的， 它的 出货量 是 创 了 十年的 新低。

所以 也 想 问一问， 在 2024年 的 前 两个 季度， 我们 看到 的 似乎 是 全球 智能。 手机 市场 景气 度 它 在 持续的 提升。 那么 有没有可能 在 今年 在 经过 一个 低谷 之后， 有一个 很很 好的 一个 提升。 然后 还有一个 就是 关于 华为 的 手机， 它 在 近期 好像 也是 有一个 不错 的 它 市场占有率， 包括 这个 鸿蒙 系统。

对于 这些 数据 的 观察， 我们 可以 要 不请 齐 总监 来 给 大家 进行 一系列 的 分析。 然后 我们 再来 大家 一起 预测 一下 接下来 智能手机 市场 的 发展趋势， 好吗？ 来 有请 徐 总监。

如果如果 就是 我我我 尽量 快点， 我们 其实 回去 看 十年， 如果我们 把 十年的 手机 市场 看到 一个 整体， 全球 智能手机 上 其实 实际上 就是 第一波。 其实 增长 红利 主要 来自于 一些 我们 觉得 争 手机 的 领先 市场。 比如说 中国、 北美。 那 其实 我们 觉 大家 的 概念 里面 说 新 市场 会 去 接力， 比如说 拉美、 东南亚 和 印度， 我们 希望 他们 去 接力。 但是 他们 也 承认 这些 其实 是 有 所谓 的 这些 市场 其实 有 增长 的 空间 在 的。 其实 他们 还没有 到 一个 同样 的 一个 阶段， 特别是 这样， 比如说 印度、 中亚 一些 市场。 但是 我们 也 承认 这些 市场 其实 它 存在 不 均衡。 就说 很难 像 中国 和 北美 在 当初 在 大概 13到1个 五年 之间 的 一个 集体 发力， 就 整个 把 市场 拉动 到 一个 很高 的 一下， 就是 超过 15亿的 一个 状态。

所以 基本上 我们 认为 未来 现在 的 状态 是， 我们 觉得 市场 智能手机 回暖， 我们是 看到 了 这个 迹象。 也 在 今年 可能 会 全球 会 收入 在 一个 低 个位数 的， 可能 在 百分之 左右 的 一个 E R E 的， 就是 同比 的 一个 增长。 其实 是 整个 的 天花板， 其实 也 不就是 它 也 它 未来 的 增长 动能 也 不是 很强。 就 短期内 我们 觉得 它 很难 去 突破 14亿， 大概 可能 会 在 13亿的 一个 状态， 一个 区间， 其实 是 比较 我们 比较 理解 的 一个 区间。 其实 这 里面 一个 是 总总 的 增量， 其实 还是 要 来自于 新 市场。

在 但是 在在 我们 看到 这些 所谓 的 领先 市场， 比如说 像 像 东亚、 像 北美、 像 西欧， 包括 行 就是 我们 看到 基本上 我们 认为 这个 其实 更多 的 看 在 生石 A I。 生石 A I 是不是 对 这些 市场 有一个 质 的 理念？ 就说 与其 去 在 这些 成熟 市场， 与其 去 探讨 我的 量 是不是 还有一个 很高， 是不是 有 多少 成长 空间， 不如 去 探讨 A S P 或者 整个 中高端 的 这部分， 其实 它的 成长性 其实 是 这个 是 我们 去 看 的。 比如说 所以 简单 来 回答 您 的 问题， 就是 新兴市场 它 可能 是 未来 量 的 一个 增长 动能 还在 那儿， 但是 这个 动能 什么时候 兑现， 可能 需要 一些 时间。 好的， 第二个 就是说， 对。

好， 您 刚才 提到 一个 数字 是 15亿， 15亿是一个 标的 的 数字 吗？

15亿其实 是在 以前， 就是 大概 我们会 会 看到 2016年 的 市场。 应该 我们 知道 1617年 的 时候， 市场 是 大概 全球 市场 是 那个 状态。 但是 我们 我 刚才 也 说 了， 其实 很难 短期 回到 那个 状态 了， 甚至 可能 未来 是不是 还能 回到 那个 状态 去 保持 好的。 其实 因为 新兴市场 正对。

好， 我 听到 了 线上 应该 是 于 博士 的 笑声， 对 吗？ 您 对 未来 智能手机 市场 发展 是什么 看法？

我 觉得 其实 刚才 在 主持人 介绍 的 时候， 我 觉得 说到 一个 很 重要 一点。 就是 为什么 在 2023年 的 时候， 作为 苹果 手机 反而 可以 跃居 市场 第一。 因为 其实 我们 身边 其实 有 个 很大 的 感受 是什么？ 就是 越来越多 的 人 可能 对于 手机 换手机 的 这个 动力 没有 那么 强 了。 等一下 我 包括 我 身边 这个 苹果 手机， 用 三五年 以上 的 人 比比皆是。 这些 人 可能 并 不是说 是因为 钱 的 问题， 对 吧？ 并 不是说 他 因为 没有 费用 的 消费 不 起， 而是 说 目前 新的 手机 每年 出现 的那 一点 变化， 对他 来说 好像 没有 什么 根本性 的 东西， 对 吧？

那 在 这种 情况下 的 时候， 我 觉得 2023年 为什么 会 出现 苹果 手机 的 市场 率 最高， 至少 我 个人 的 一个 推测 的 感受 是什么？ 就是你 会 发现 当 这个 市场上 的 时候， 大家 都 不太 停滞 往前走 的 时候， 那 其他 的 人 会 默认 把 手机 里面 换成 目前 市场上 最高 端的 时候， 我 就 停住 了。 因为 好像 默认 里面 我 可能 找不出 比 他 更好 的那 这个 时候 我 就 不 换 了， 反正 至少 在 目前 来说 也 够用 了， 这是 第一个， 这是我 个人 的 推测， 个人 的 观点。

第二 一点 是什么？ 就是 对于 未来 两三年 的 时候， 我 个人 的 推 我 个人 的 两个 感受 就是 第一 会 迎来 一批 换机 潮。 无论是 苹果 在内 还是 说 其他 的 手机 在内， 在 未来 2到3年 里面 的 时候， 它的 这个 基于 A I 为主 的， 或者 A I 为 最重 重要 特色 的 这种 手机， 在 未来 2到3年 之内 基本上都 会 换， 都会 到位。 那个 时候 可能 到 第三代 的 时候， 可能 是一个 相对 比较 成熟 阶段。 我 觉得 至少 到 那个 时候， 整个 市场 里面 的 时候， 可能 有 1%半 以上 的 手机 都会 被 换掉。

其实 所以 在 这个 角度 来说， 我 觉得 未来 2到3年 之内， 可能 是一个 大 的 换手机 的 这个 潮流。 当然 它的 总量 能不能， 比如 像 刚才 齐 总监 说 的， 能不能 突破 14亿， 这个 我 不好 判断。 但是 我 觉得 至少 换机 潮 这个 事情 应该 是一个 相对 比较 清晰 的 相对 比较 清晰 的那 换机 潮 带来 的 另外一个 特点 是什么？ 另外一个 特点 就是 手机 的 高端化， 或者说 平均 的 价格 会 往上走。 原因 是 目前 的 A I 的 这个 功能， 这个 领域 应用 的 时候， 一般来说 是从 旗舰 机型 往下走 的。 太 低端 的 机型 里面 可能 它 就 不支持 这个 事情 了。 但是 当 A I 或者说 生成式 A 的 时候， 如果说 他 给 普通人 带来 的 很多 的 这种 质 的 提升， 他 能 感受到 的话。 他 可能 宁愿 会 多花 一些 钱 去 购买 一些 稍微 偏 高端 一点， 至少 是 中 端 以上 的 手机。

所以 从 这个 视角 上 来说， 我 觉得 一个 是 换手机 的 2到3年 是一个 高频 次 的 一个 过程， 至少 比 以前 还要 高有 很 明显 要 高出 很多。 第二 就是 手机 的 这个 平均 售价， 或者说 这种 中高端 的 手机 的 比例 可能 会要 增加， 对 吧？ 这是我 对 目前 的 这个 局面 的 两个 主要 的 观点。

好的， 谢谢 俞 博士。 家燕 换机 潮 中 会 换 你的 机 吗？

我是一个 挺 保守 的 人， 只要 但凡 这个 手机 能 用 的话， 我 一定 会 坚持到底。 但 我想 前面 两位 的话 其实 已经 提到 了 一些 主要 决定 我们 是否 会 购买 新基 的 观点。 第一个 的话 就是 换机 周期， 因为 它 涉及到 一个 刚 需。 第二点 的话 就是 消费能力， 因为 这 和 每个人 对 自身 的 一个 判断 有关系。 因为 手机 它 除了 有一个 使用 功能 之外， 它 还有一个 消费 心理 的 一个 炫耀 功能。 第三点 的话 就是 技术进步， 大家 都 在等待 说 这个 生成式 A I 能不能 足够 成熟 的 使用。

但 我 觉得 还有 第四点， 就是 当下 的话 社会心理 也是 大家 会 决定 是否 换机， 换 什么 品牌 的 一个 重要 的 影响 因素。 比如说 对于 外国 网友 来讲， 就是 用 苹果 骂 苹果， 不见 苹果， 想 苹果， 对 吧？ 我每 一年 的话， 这些 外国 网友 的 梗 本身 就会 是一个 期待值。

大家 会 觉得 说 这 是一个 非常 春， 类似 我们 国内 形容 为 春晚 盛世。 但 老实 讲， 今天 你看 我们 看 华为 的 发布会， 我 觉得 华为 更 像 这个 春晚， 因为他 开头 可是 有 一段 现代舞 在那里， 我 觉得 他 可能 更 春晚。 而且 我们在 从 情感 上 来讲 的话， 那 一定 是 华为 更 国民 好感度， 这个 是 确定 的。

好， 周 秘书长。

感觉 说 如果 是我 的话， 因为我 属于 愿意 去 跟 科技 的 一个人 心里 内心 的 预期 是 希望 说说 看到 智能手机 真的 能 来， 并且 能够 带动 一批 换机。 但是 从 我 个人 对 现在 整个 宏观 情况 看 下来， 包括 说 现在 的 这个 科技 能力 的 可实现 度， 这种 叠合， 我 其实 是 处于 一种 保守 的 状态 在 看。 就 除非 像 我 这种 就 真的 是 要 去 深度 体验 的， 我会 去 换。 但是 我想 大多数人 可能 不会 为 一个 还没有 很 极乐 的 一个 A I 应用 去 买单。 但是 当 你是 说 一个 特别 牛 的， 真的 是 能够 彻底改变 我 一些 用 机 体验 的话， 那 我相信 说 会有 就是 它 会有 一个 一个 一个 它 不是 一个 潮。 那 我说 会有 一个 机会， 这个 机会 可能 是 一批 愿意 去 尝试 科技， 自己 也有 一定 的 消费能力 的 这 一批 人 可能 还是 说 偏 商务 一些， 可能 会 更 多是 吧？ 这些 人 可能 会 去 换手机， 但是 我不 认为 会 出现 一个 槽。 那 这个 槽 的话 我 感觉 基数 太大 了， 就是你 没办法 去 用 一个 刚才 提到 的 15个亿 去 往前 去 推。

甚至于 我 也不 晓得 说说， 因为 早些年 还是 看到 过 苹果 手机 在 国内 的 这种 盛况 是 吧？ 门口 排队 什么， 这种 情况 以前 都 看到 过。 但 我 感觉 说 至少 在 中国 我们会 看到 说 这种 情况。

在 有 波涛汹涌， 但 不一定 来 钱塘江大潮。 对。

说 的 太好了。 我想 对于 换机 潮 这个 观点， 很 明显 我们 线 上线 下 的 嘉宾 其实 也有 不同 的 观点。 但是 我想 这个 答案 肯定 是 没有 办法 在 今天 的 这个 直播 中 给 大家 揭晓 的。 也 需要 我们 所有 关心 这个 行业 的 人 一起来 观察， 来 拭目以待。 在 科技发展 的 整个 过程中， 其实 每一个 品牌 都 或多或少 会 迎来 自己的 高光 时刻。 但是 我们 也 非常 期待 一下 家巷 佳 燕 刚才 所说 的， 随着 技术 真正 的 不断 的 迭代， 形成 一个 历史性 的 更迭。 我们 真的 能够 见证 到 生成式 A I 手机、 智能手机 迎来 真正 属于 他们的 长久 的 高光 时刻。