Vol.174 | 深度解读！降息降准降房贷降首付.....重磅利好如何提振经济？
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我们 很多 的 政策 就是 一个 取舍 的 问题， 没有 说 哪一个 政策 都 是一个 快 无一 利 的。

不能 因为我 的 整个 经营 没问题， 但是 因为我 流动性 出现了 问题， 我 对你 进行 一个 评估， 对 你的 估值 进行 折价。

这个 是一个 错 杀。 一旦 央行 开始 主动 承担 这种 对 股市 提供 流动性 的 任务 以后， 那 风险 是不是 别的 部门 会 看？ 既然 央行 可以 这么 做， 那 央行 多 做 也 能者多劳。

今天 我们 看到 这个 市场 期待 久 矣 的 一些 增量 政策， 终于 是 集中 的 释放 了。 今天上午 的 时候， 一行 一局 一会 的 掌门人 是在 集中 的 是 宣布 了 一批 利好 的 政策。 我们 看到 无论是 降息 降 准， 降低 存量 房贷利率， 还是 创设 了 新的 货币政策 工具 来 支持 资本市场。 对于 市场主体 还是 还有 还 或者说 是 居民 部门 来说， 都 是一个 重大 的 利好。 同时 也是 在 这个 国庆 的 长假 之前， 为 他们 打入 了 一剂 强心剂， 那 这么 密集 的 政策 我们 如何 来 解读 呢？ 我们 今天 也是 请 到了 我们 两位 老朋友 来 和 我们 一起来 解读 这个 政策 首先 是 西京 研究院 创始 院长 赵建， 赵 院长、 张 院长 好， 还有 一位 是 中国 首席 经济学家 论坛 副理事长 屈 宏斌 曲 总。 他 可能 现在 正在 努力 的 上线， 我们 先 等一等 他， 等 他 一会儿 加入 我们我们 先 跟 赵 院长 来 具体 的 聊 一下， 好吧？

好的， 好， 赵 院长， 我们 看 先 看一下 这个 整体 的 思路。 因为 其实 很多 的 这些 增量 政策， 我们 之前 已经 是 有 一些 预期 和 预判 了。 整体 来看 的话， 其实 很多人 会 把 这么 密集 的 一系列 的 政策 跟 这个 517政策 做 一个 对比。 所以 为什么 会 在 这个 时点 上 再次 推出 这种 政策 组合？ 是 海外 的 降息 为 我们 打开 了 政策 空间， 还是 一个 以 我们 自己的 这个 情况 考虑 为主。

我 觉得 内外 的 因素 都有， 内部 因素 可能 占 主导 一些。 当然 外部 因素 他 给 我们 打开 了 一个 政策 空间。 内部 因素 我 这边 知道， 我 17新政 之后， 然后 又是 二届 三中全会， 还有 其他 零 政局 会议 一系列 的 会议。 我们 总体上 确定 了 我们 整个 经济发展 的， 包括 如何 平衡 稳 增长、 防 风险、 促 改革 的 这么 一个 总体 的 思路。 但是 在 整个八月 期间， 我们 还是 保持 了 一个 战略 定位。 整个 政策 我们在 出台 的 节奏 方面 有 一些 调整。 所以说 我们 内部 的 整个 形势 发生 了 一些 变化， 特别是 我们 看到 我们的 资产 的 重估 的 调整 幅度 还是 比较 大。

所以说 我们 应该 意识到 中国经济 现在 面临 一个 什么 问题 呢？ 是一个 流动性 的 一个 问题。 我们的 实体经济， 包括 我们的 市场 的 这个 估值， 就是 内在价值 的 这种 定价， 其实 没有 太 大问题。 比如说 我们的 股市， 最近 的 年报 出来 并不是 像 我们 预期 的 那么 差， 特别是 一些 中小企业。 所以说 我们 但是 我们 对 它的 估值， 还有 对 我们 这个 房地产 的 估值 似乎 是 偏低 了。 在 这个 资产 重估 的 这么 一个 背景 下， 我们 面临 的 一个 问题 就是 流动性 供给 不足。 实际上 我们 资产负债表 虽然 现在 也 在 调整， 但是 我们 资产负债表 并没有 有 恶化 到 多 大程度， 只是 我们 现在 流动性 出现了 一个 问题。

经过 这 八月份 的 整个 调整， 我们 看到 无论是 我们的 股市 还是 我们的 房地产， 其实 我们的 价格 被 过度 的 定价 了， 被 过度 的 信心 不足 给 定价 了， 这 本身 至少 是一个 流动性 的 问题。 在 这种 情况下， 它是 有 一定 的 市场失灵 在 里边。 在 市场失灵 的 情况下， 我 觉得 我们的， 有形 之 手 政府， 特别 我们 一行 一会 一局， 应该 是要 发挥 很大 的 作用。

所以说， 我们 特别 是要 看到 央行 的 发 这个 发生， 我也是 一直 在 关注 我们 整个 中国 货币政策 从 一个 框架 的 一个 改变。 我们 过去 可能 特别的 强调 我们的 整个 货币政策 是以 价格 型 工具 为主。 实际上 在 当前 流动性 出现问题 的 情况下， 或者 是 无论是 金融市场 还是 实体经济， 我们 流动性 供给 不足 的 情况下。 这个 供给 不足 就 体现 在， 特别是 我们 M1。 我 觉得 M1是 体现 流动性 最 主要 的 一个 指标。 流动性 这个 M1， 这 连续 已经 六七个 月 是 为 负 为 负 的 增长， 货币 是在 收缩。

那 这种 情况下， 我 觉得 央行 今天 的 发言， 潘 行长 的 发言， 实际上 我们 不仅 只 看到 他用 的这 五大 利好 的 政策。 他的 对 股票市场 的 两个 新的 工具 的 创始人， 我们 更加 的 看到 它的 整个 货币政策 的 一个 框架 的 调整。 后面 会 是用 这个 数量型 工具 数量型 工具。 你看 无论是 金融机构 的 互换 便利 还是 再贷款， 实际上 是 准备 用 不 良性 工具 来 支持 我们的 流动 行。

当然了 我们 也 看到 监管 总局， 还有 我们的 证监会， 他 提到 的 更多 的 是对 风险 的 一个 兜底。 就是说 防 风险 攻坚战， 特别是 监管 总局， 他 主要是 管 防 风险 的。 他 给 大家 一个点， 也就是说 从 我们 整个 中国 资产 定价 的 这种 角度 来看 的话， 央行 给予 了 我们 一个 阿尔法 的 一个 期许。 那么 监管 总局 和 证监会 给 我们 一个 贝塔 的 期许， 就是 我们的 系统性 风险 被 兜住 了。 这是我 总体上 的 一个 感官。 就是 517新政 之后， 517新成 之后， 我 觉得 大家 开始 真的 要 撸 熙 修 的 加油 干了。 这些 政策 真的 是 真 金白银 的， 而且 有 具体 数 的， 无论是 降 多少 个 B P 释放 多少钱 都能 算 出来 的。 我 觉得 这 一个 就 您 说 的 强心剂， 这个 是 非常 非常 可以 说 超出 我 预期 的 一个 大 的 力度 的 一个 政策 的 改变。

OK 超出 您 预期。 央行 给 了 一个 阿尔法 的 期许， 证监会 给 了 一个 贝塔 的 期许， 超出 您 的 预期。 好， OK, 我们 看到 这个 曲 总 也 上线 了， 曲 总 我 刚刚开始 了 一个 问题， 也 想 请 您 聊 一 聊。 就是 整体 我们 来看， 我们 先 一会儿 我们 再来 细 聊 这个 具体 的 政策。 整体 来看 这个 整体 的 思路， 这 是否 密集 的 出台 了 这 一系列 政策， 是否 也是 有意 在 这个 外 需 放缓 的 背景 下 做 一个 稳 内需 的 部署。

的确 是 这样， 大家 其实 最近 也 看到 我们的 数据， 还是 一些 包括 一些 这种 学者 出来 呼吁 希望 尽快 的 去 出台 揽 子 的 政策， 然后 去 提振 内需， 然后 去 遏制 这种 通胀 压力 不断 上升 的 这种 啊 这种 这种 这种 趋势。 今天， 我们 终于 看到 这个 央行 终于 出手 了， 央行 给 了 像你 刚才 说 的 一系列 的 政策。 现在 目前 的 情况 是啊， 央行 已经 做了 一系列 的 政策， 这个 是 很 好的 一个 开始。 但是 我 个人 觉得 这个 还 不够， 就 光 仅仅 是 依赖 央行 的 这种 货币 信贷政策。 尽管 货币 生态 这是 一个多 多管齐下 一揽子 的 政策， 但是 我 个人 认为 还 不足以 遏制 通胀 的 这种 趋势 扭转局面。 我们 还需要 比如说 财政政策 方面， 我们 要 也要 出台 相应 的 一揽子 的 政策。

同时 我们 也 期待 比如说 在 改革 方面， 尤其是 对 有 扩张性， 对 需求 有 扩张性 作用 的 一些 市场化 方向 的 改革。 比如说 农民工 的 市民化， 以及 其他 的 相应 的 跟 民生 相关 的 这些 改革措施。 如果说 这些 措施， 货币 信贷 这个 财政政策， 再加上 这种 有 扩张性 效应 的 这种 改革措施， 形成 一个 政策 和 政策 合力。 那么 这个 我相信 还是 效果 要 远远 比 这个 单个 的 单方面 的 政策， 或者说 这种 一步一步 的 这种 政策 的 这种 方式 效果 会 更好。

所以 刚才 赵 院长 说 大大 超过 他的 预期。 但是 徐 总 对于 您 来说， 您 觉得 可能 这个 力度 还是 需要 继续 的 加强 和 继续 的 维持 的对 吗？

我 觉得 可能 大大 超出 预期 的 一个 重要原因 是 经过 这么 一 相当 一段时间， 市场 的 预期 已经 很低 了， 你可以 看到 这个 数据 不好。 大家 曾经 几度 期望 这个 政策 有 及时 的 反应， 但是 政策 似乎 都 比较 谨慎。 那 这样的话 大家 已经 降低 了 预期。 在 这种 情况下， 央行 当然 相对 这种 比较 低 的 预期 来讲， 今天 的 这个 动作 确实 还是 有 一些， 也 还是 有 力度 的。

我想 这个 是 指的 这个 是一个 非常 好的 一个 现象， 但是 我 觉得 面临 现在 目前 的 这种 宏观 趋势， 大家 实际上 看 的 很 清楚 了。 那么 这种 压力 其实 不容 低估， 下行 的 压力， 负向 循环 的 压力 不容 低估。 所以说 这些 要求 要有 一好 的 政策， 不仅仅是 货币 信贷， 也要 需要 有 其他 方面， 尤其是 财政 方面， 财政 不能 缺席。 这方面 我 觉得 而且 还 应该 尽快 的 去 出台， 形成 跟 货币政策 信贷政策 形成 一个 合理。 这样的话 我们的 政策 的 这个 效果 才能 得到 充分 的 这种 体现。

我们 具体 来看 今天 这个 密集 的 这些 政策， 首先 我们 看到 肯定 大家 很 关注 的 第一个 政策， 就是 要 下调 存款 准备 几率 0.5个 百分点。 同时 今年 的 这个 年内 将是 市场 的 流动性 状况， 可能 是 择机 进一步 下调 这个 存 准 率 0.25到0.5个 百分点。 包括 我们 看到 七天 这个 逆回购 的 利率， 也会 有一个 一个 下调， 从 目前 的 1.7调 降至 1.5。 所以 具体 二位 如何 来 解读 一下 下调 存款 准备金率 和 政策 利率 的 安排？ 首先 问问 赵 院长， 整整 个 的 点数 的 下调 符合 您 的 预期 吗？ 您 觉得 这个 下调 的 幅度 怎么样？ 如何 来 解读？

我 觉得 还是 顺势而为。 因为 在 当前 我们 说 的， 无论是 紧缩 的 一个 环境， 或者 是 我们 流动性 供给 不足 的 环境 下， 我们的 这个 存款 准备金率 早就 应该 下调 了。 因为 我们 从 整个 央行 和 商业银行 的 资产结构 来看 的话， 实际上 存在 一定 的 不合理 的 地方。 一方面 有 大量 的 商业银行 的 存款 准备 准备金， 以 法定存款准备金 的 形式 预计 在 央行 的 表 上， 现在 即使 降 了也 在 8% 左右。 也就是说 你 百分之百 流动性， 你是 冻结 在 央行 的 表 上 的， 是 有 一定 的 利率， 但是 很低， 可能 不到 1%。

我不知道 具体 现在 多少， 但是， 当 央行 商业银行 缺钱 的 时候， 他 又从 商业银行 以 M I F 或者 贷款 的 形式， 以 更高 的 贷款利率 去 借。 这 存在 着 一个 一个 一个 结构性 的 一个 错配， 所以 这个 存款 准备金率 应该 早就 应该 下调， 特别是在 当前 我说 的 我们 流动性 不足 的 这么 一个 情况下。 虽然 降低 了 存款 准备金率， 可能 形成 超出， 形成 超出 之后， 这个 钱 还是 在 同业， 还是 在 银行 的 表 上。 但是 至少 缓释 了 商业银行 的 流动性 约束。 这 是对 商业银行 能够 更 大胆 的 向 实体经济 去 放贷， 去 支持 实体经济 有 一定 的 流动性 的 支持。

这个 我 认为 持续的 存款准备金 率 的 下降 是 应该 是 保持 的 季 第四季度 应该 还有 空间。 特别是在 我们 当下 流动性 特别 紧缺 的 情况下， 应该 降到 5% 以下。 现在 至少 还有 二百多个 T， 甚至 你 我们 看到 在 发达国家， 比如说 次贷危机 之后， 包括 日本， 但 当 他 出现 流动性 的 问题 的 时候， 他的 存款 准备金率 是 非常低 的， 甚至 他 没有 法定存款准备金， 对 吧？ 所以说， 我 觉得 法定存款准备金 我们 应该 根据 形势 的 变化， 这个 工具 我们 应该 大胆 的 去 使用， 用 这个 它是 一 的 数量型 的 工具， 我 觉得 这里 边 还有 很大 的 一个 空间。 另外 一方面， 降低 这个 政策 利率， 通过 七天 回购 的 利率， 然后 向外 传导， 传导 到 LPR。 我 觉得 也是 一个 降低 了 在 货币市场 的。

我们 知道 货币市场 期间， 回购 后 是 货币市场 的 利率， 货币市场 的 价格， 然后 它 会 货币市场 通过 流动性 成本 的 一个 传导， 传导 到 信贷 市场。 因为 支持 我们 实体经济 的 还是 信贷 市场。 而 这里 边 是从 M 就 是从 呃逆 回购 七天 逆 回， 七天 回购 到 l LPR， 他们 之间 是一个 传导 机制。 这个 传导 机制 会 通过 市场化 的， 比如说 银行 的 这个 F T T 定价， 它 会 传导 到 他的 对 他的 客户 或者 实体经济 的 贷款 定价 上。 我 觉得 这个 将来 是一个 趋势， 这个 趋势 特别是在 美元 降息 的 这种 潮汐 已经 打开 之后， 而且 美元 的 降息 的 幅度 也是 超出 市场 基准 的， 也就 50个BP 大家 可能 他的 对 他的 这个 降息 的 基准 可能 是 25个BP 他 整整 翻 了 一倍。 那么 我们 也可以 来 超 预期 的 在 这个 数量 工具 和 价格 工具 同时 做出 一些 案例 度 的 这种 调整。 只有 这样 饱和攻击 的 这种 政策， 还 能够 快速 的 扭转 当前 我们 信心 不足， 预期 偏 弱 以及 流动性 紧张 的 这么 一个 局面。

好的， 那 区 总 怎么 来看？ 因为 区 总 我们 这个 周末 的 时候 还在 朋友 圈里 聊 这个 事儿， 要 金真 金白银 的 赶紧 上马 这个 政策。 我们 看到 刚才 我们 跟 赵 院长 也 聊 了， 政策 利率 和 这个 纯 准的 下调， 您 觉得 会对 这个 市场 包括 整体 的 一个 经济 释放 哪些 利好？

的确， 首先 是 流动性， 流动性 非常重要。 像 刚才 赵 院长 已经 提到 的 至少 通过 今天 的 这种 下调， 0.5个 百分点 下调， 至少 给 银行 央行 给 银行 体系 将 注入 1万亿 的 这种 新增 的 这种 流动性。 这个 为 商业银行 未来 的 去 更多 的 加大力度 去 支持 实体经济 的 这种 信贷， 支持 实体经济 创造 了 更加 有利 的 一个 条件 更 重要 的 是， 刚才 赵 院长 也 提到， 就是 我们 央行 的， 央行 行长 也 特意 指出， 今天 的 降 准， 今天 的 酱 不是 一次性 的， 而且 它是 一个 开放性 的。 就是说 如果说 有 需要 政策 的 这个 情况， 有 需要 我可以 后续 还 继续 降， 那么 我们 这样的 空间 还是 非常 大。 那 为什么 说 这个 存折 率 降， 为什么 注入 不断 的 注入 新的 流动性， 为什么 如此 重要？ 因为 除了 刚才 院长 说 这 张 要说 的 信心 不足， 内需 不足 这些 因素 之外， 我们 就 看 一个 具体 的 数字。 就是 在 这个 内 实体经济 遇到 这种 下行压力 的 时候， 我们 看看 我们 前 八个 月 的 我们的 所有的 货币 现在 数字， 无论是 社 融 还是 M2 还是 M1， 实际上 这个 增速 都 是在 放缓 的， 所以说 实际上 是 意味着 什么 呢？ 是 意味着 至少 在前 八个 月 以前， 我们的 这个 数量 性 的 货币政策， 它的 效果 实际上 是一个 顺 周期 的， 不是 一个 逆 周期 的 调节。

所以说， 从 这种 意义 上 来讲， 我们 觉得 央行 应该 是 亡羊补牢， 那么 抓紧 这个 时机， 尤其是 在 外部 的 这种 约束， 尤其是 汇率 贬值 压力 的 这种 你家 大幅度 缓解 的 情况下， 抓住 这个 时间 的 时机， 尽快 的 去 动用 这种 可用 的 这种 数量 工具， 利率 价格 工具， 包括， 这个 就是 所谓 的 政策 利率。 通过 这些， 量 价 这个 呃， 并举， 然后 双管齐下， 然后 使得 扭转 这种 货币 的 一个 政策 货币 的 这种 申诉 还 在在 实体经济 输， 这个 下行 的 时候， 他 也 在 下行。 这个， 实际上 是一个 不是 一个 理想， 不是 一个 在 这个 时候 应有 的 一个 货币政策 的 这种 信贷 的 这种 这 这种 这种 这种 局面。 我们 应该 扭转 这个 局面， 应该 起到 逆 周期 调节 的 作用， 使得 这个 流动性 至少 从 供给 方面 给他 创 给 给他 创造 更 充裕 的 这种 条件。 当然了 有人 会说， 那么 需求 方面， 现在 大家 贷款 需求 投资 意愿 不高， 这个 不是说 货币政策 间 增加 供给 能能 解决 的。 但是 这些 又 这 又又 回到 我 刚才 说 的， 就 货币政策， 它是 非常 它是 不能 缺席 的， 它是 非常 必要 的。

但是 它 不是 一个 去去 解决 所有 问题 的 一个 灵丹妙药， 它 也 不是 一个 充分 的 解 内需 不足 的 充分条件， 但是 它是 一个 必要条件， 那么 今后 我 觉得 还要 这是 仅仅 希望， 这是 仅仅 第一 第 第一步 未来 的 这个 就是 央行 的 真正 开启 一轮， 从今天开始， 开启 新一轮 的 光明正大 的， 理直气壮 的真 真真实实 的 这种 宽松 的 政策 的 周期。 从而， 直到 宽松 到 什么时候？ 宽松 到 直到 我的 经济 企稳， 起到 我的 就业 平稳， 直到 我的 通缩 的 压力 得到 缓解。 有了 这样的 这种 政策 的 这种 预期， 这 才是 他 反而 会 起到 引导 整个 社会 预期 和 提升 信心 的 这种 作用。

OK 赵 院长 在 上午 的 发布会 上， 央行 行长 潘功胜 还 提出了 要 优化 国债 发行 节奏 和 期限结构。 央行 要 通过 二级 市场 买卖 国债， 投放 基础货币 条件 已 逐渐 已经 成熟。 那 央行 也会 同 财政部 研究 优化 国债 发行 节奏 和 期 整体 的 一个 期限结构。 所以 通过 所以 这 是否 意味着 通过 二级 市场 去 买卖 国债， 未来 的 体量 会 更大。 而且 他的 这个 表态 意味着 什么？

我 觉得 这 是一个 非常 重大 的 货币政策 的 一个 改革。 实际上 我们 央行 在 二级 市场 买卖 国债 以前 有过， 但是 请 了 好多年。 现在 我就是 重启， 它是 根据 一个 形势 的 变化 做出 的 一个 应对。

我 刚才 说过， 在 当前 的 这种 流动性 不足， 特别是 信心 不足 导致 的 流动性 不足， M1 收缩 货币流通速度 下降 的 一个 情况下， 仅靠 数量 工具 是 很难 的。 我们 知道 数量 工具 它 一个 底线 是 0， 对 吧？ 你可以 付 的， 但是 一般 很难 用。 那么 现在 这个 价格 工具， 它 有 个 底线。 数量 工具 实际上 是 最近 几年， 特别 次贷危机 之后， 发达国家 的 央行 他们 创设 的 一个 基于 现代 货币政策 的 一个 思路。 我 觉得 我们 现在 实际上 在 慢慢的 打开 这么 一个 思路， 就 通过 央行 对 国债 的 一个 操作。

当然 我们 没有 直接 的 在 一级市场 买 国债， 实际上 这 并 不重要。 假如 说 一级市场 通过 一级 交易商， 通过 商业银行 的 大型 金融机构 等 大型 基金 户 去 买买买 完 之后， 我们在 二级 市场 央行 去 保证 它的 流动性。 实际上 也是 间接 的。 买 了 国债， 它 只是 没有 直接 的 从 一级市场 买， 但是 二级 市场 就像 我们 买 股票 一样， 我们 可能 大部分 人 没有 办法 直接 从 一级市场 去 买 打 新。 但是 我们 可以 等 二级 市场， 那 二级 市场 好了， 二级 市场 活跃 了， 你的 流动性 充足 了， 那 一级市场 你 竞争， 你 增发 不 也就 方便 了 吗？

所以说 我 觉得 我们是 一个 中国特色 的 中国 版 的。 我们 说 这 一个 数量型 的 或者 央行 资产负债表 的 一个 一个 111个 管理。 说到 央行 资产负债表 上， 我们 看到 其实 在 这个 呃 外汇储备， 过去 我们 外汇储备 是 央行 资产 的 一个 重要 组成部分。 现在 我们 整个 外汇储备 我们 多元化， 而且 我们 外汇储备 的 这种 外 外汇 的 资产 比例 正在 下降。 那么 我们 慢慢的 如何 来 补充 有 外汇储备 来 撑住 央行 资产负债表 资产 端的 这 一块 缺口？ 我 觉得 应该 大力 的 去 买 国债， 通过 国债 来 稳住 央行 的 资产负债表。

我们 看到 2024年 以来， 我 看到 一个 非常 非常 也 让 我 非常 惊讶 的 现象。 在 我们 流动性 不足 的 情况下， 我们的 央行 的 资产负债表 实际上 没有 多大 的 破 表， 甚至 是一个 波浪式 的 收缩 的。 所以 这是 非常 跟 当前 的 形势 是 不符合 的。 刚才 曲 老师说 过， 就是 我们的 这个 数量型 工具 可能 一个 顺 周期， 它 不是 一个 逆 周期 调节。 那 在 这种 情况下， 我们在 二级 市场 买卖 国债， 我 觉得 是 打开 了 我们 这 一种 货币政策 的 一个 管理 的 思路。 让 这个 价格 型 工具 和 数量型 工具 共同 的 结合 去 管理 我们的 央行 的 资产负债表 以及 社会 的 流动性。 我们 知道 社会 的 流动性， 央行 资产负债 负债表 是 占 到 一起 到 一个 铆 的 作用， 是一个 基本 的 作用。 如果 央行 缩 表， 它是 不对称 的， 你 央行 缩 表的 时候， 可能 你的 流动性 攻击 相对 没 那么 大。

但是 一旦 缩 表， 我们会 感觉到 整个 社会 的 一根 紧缺 和。 这个 中的 流动性 危机。 所以说 我 觉得 这 一块 是 非常重要。 它 不仅仅是 说 保证 我们 将来 我们 将来 也 无论是 我们 特别 国债， 还是 我们 其他 的 一些 国债， 再融资 特殊 的 债 定向 这样的 专项 债 专项 的 国债 发行， 它 都 需要 流动性 的 支持。 央行 要 保证 这个 流动性 是 非常重要。 这就 为 我们 后期 的 刚才 曲 老师说 的 财政政策 的 打开， 又 创造 了 一个 流动性 的 支持 和 这种， 大 空间。

所以 曲 总 怎么看 这个 回到 一个 大家 总是 一说到 央行 买 债， 就会 会 提到 的 一个 问题， 这 是不是 中国 版 的 Q E， 怎么 来看 这个 问题？ 然后 接下来 你 觉得 这个 呃 今天 还 说到 接下来 会有 一 潘 工程 还 说到 今天 会 接下来 会有 一大批 的 配套 的 和 组合 政策 出台。 我们 结合 这 两个 问题， 其 您 怎么看 央行 买 特别 国债 这个 事情， 买 国债 这个 事情， 包括 接下来 这个 政策 组合拳， 您 觉得 接下来 还有 哪些 给您 比较 期待 的。

或者 您 比较 建议， 我 觉得 央行 今天 的 表现 非常 亮眼， 就是 亮点 不仅仅 在于 把 自己的 能 做 的， 自己的 本分， 比如说 降息 降 准 这个 结构性 货币政策， 这些 该 做 的 该 说 的 都都 面面俱到 都都 做了。 而 与此同时， 他 也 在 向 财政 反 喊话， 就是说 我 已经 做了， 那么 下一个 下一步 就 看 你的 了， 尤其是 不仅 是看 你的 了， 而且 我 已经 给你 做好 了 创造 了 有利 的 条件， 你 不用 担心 你 这个 发债， 你 如果 决定 发 在 的话， 你 不要不要 担心 再 发不出 出去， 或者 你 流动性 发债 的 成本 过高。 我 已经 给你 把 利率 也 给你 降下来 了， 我 流动性 已经 给你 子弹 准备好了。 如果 即便 是在 万 在 万 不得， 即便 是在 极端 情况下 没有人 买 国债， 那 我 也可以 去 二级 市场 去 买。 你 放心大胆 的 往前走， 大胆 的 去做， 我 觉得 这个 央行 值得 值得 值得 点 赞。 这次 他 的确 意识到 面临 如此 严峻 的 这种 形式 和 这种 压力， 仅仅 靠 央行 这个 一家 当然 是 没法 去 去去去 扭转局面 的。 我们 需要 兄弟 单位， 尤其是 需要 特别是 需要 财政部 的 这种， 大家 的 一起来 谈， 一起 把 这个 事情 推动 这个 事情。 所以说 我 觉得 这个 非常 做 的 非常 好啊， 刚才 这 张先生 已经 已经 已经 已经 已经 已 已经 点的 很 清楚 了。

央行 基本上 就 给 这个 基本上 给 财政部， 未来 的 这种 扩张性， 真正 实行 这个 扩张性 的 财政， 真正 的 积极 的 财政政策， 已经 打开 了 绿色通道， 你 缺钱 我 来 给你 兜底。 所以说 不要 有 任何 顾虑， 大胆 的 往前走， 大胆 的 发。 现在 就 希望 这次 能 真正 的 能 改变， 因为 事实上 的 前 八个 月， 我们 财政 的 执行 的 力度 是 偏 缓慢 的。 而且 从 这 不论是 地方 的 专项 债 的 发行， 还是 国债 的 发行 上 速度 跟 同 跟 跟 过去 往年 同期相比 都是 滞后 的， 所以说 没有 真正 起到 这种 在 这个 财政政策 积极 的 财政政策 逆 周期 调节 的 这种 作用。 希望 今天 是一个 转折点， 通过 尤其是 有了 央行 的 这个， 支持， 财政部门， 也 希望 不甘落后， 争取 也 仍然 出台 相应 的 像 类似 央行 的 这么 一揽子 的 财政 的 这种 政策。

实际 大家 都 知道， 有些 学者， 大家 实际 都 讨论 过。 就是说 目 面临 我们 目前 针对 我们 目前 国内 的 这种 宏观 形势， 相对 货币 财政政策 来讲 的话， 可能 财政政策 扩 当 财政政策 它 可能 效 更 重要， 或者说 效果 那 可能 更好。 所以 在 这种 情况下， 央行 已经 做了， 而且 央行 已经 提出了 这种 对 财政政策 的 一些， 主动 提出 给 财政政策 的 一些 这种， 流动性 方面 的 背书 和 一些 这种， 和 一些 这种 邀请。 所以说 我们 还是 拭目以待， 就 期待 这个 财政 也 应该 也 同样 给 大家 带来 一些 带来 一些 亮点， 或者 带来 一些 这种 惊喜。

央行 已经 向 财政部 提出了 财政 这个 政策， 提出了 邀请， 看看 他们 什么时候 接受 这个 邀请， 我们 也 期待 着 他们 来 接受 这个 邀请。 接下来 我们 看 还有一个 很 关注 的 政策， 就是 降低 了 存量 房贷利率 预计 平均 降幅 在 0.5个 百分点 左右。 同时 统一 首 套房 和 二套房 的 首付 比例， 将 全国 层面 的 二套房 首付 比例 降到 由 25下调 到 15。 也 想 问问 二位， 这个 也是 我们 这些 居民 部门， 我们 这些 消费者 非常 关注 的 一个 话题。 想 首先 想 问 一下 赵 院长 怎么 来看 这个， 为什么 要 降低 下调 存量 房贷利率？ 然后 现在 的 这个 预期 的， 我 看到 市场 之前 有 预期 是 80个基点， 那 您 觉得 这个 力度 如何？ 符合 你的 预期 吗？

我 觉得 还是 比较 强 的， 基本 符合 我的 预期， 但是 要 还是 比较 强 的。 我们都知道 我们 现在 这个 房贷 差不多 接近 40万亿。 每年 的 居民 部门 的 利息支出 是 很大 的， 它 占据 了 我们 可支配收入 的 一大部分。 这样的话 就会 压制 我们的 消费者。

我们 现在 中国经济 投资 这个 出口， 出口 还 可以 投资， 我们 知道 遇到 了 一个 阶段性 的 一个 调整， 周期性 的。 因为 投资 的 周期性 比较 大， 这个 周期性 的 这种 变化 比较 大， 我们 现在 就 靠 消费 来 扩大内需。 但是 我们 看 我们的 消费函数 里面， 其实 消费函数 最 主要 的 就 两个， 一个 是你的 可支配收入， 就是说 说到底 让 老百姓 花钱， 吃喝玩乐， 那你 得 有钱。 但是 我们 看到 我们 过去 几年， 我们 在 房 房地产 价格 不断 上涨 的 情况下， 我们 加 了 很多 杠杆。 如果 房地产 价格 不断 上涨 的 情况下， 你的 房地产 的 财富 效应 会 补充 你的 每个 月 付出 的 这种 利息 和 按揭 的 这种 贷款。 你的 整个 消费 还是 能 保持 一个 稳定 状态。

但是 我们 现在 看到 了， 特别是 今年 二季度 以来， 我们的 房地产 价格 在 进行 一个 非常 快速 的 一个 重估， 这个 价格调整 的 还是 力度 还是 比较 大。 也就是 意味着 我们 现在 的 房地产 的 财富 效应 不仅 是不是 正 效应， 而且 是 负 的。 就是 我们的， 财富 在 缩水 之后， 对 我们的 财产性收入 影响 还是 比较 大。 那 在 这种 情况下， 如何 来 减负， 来 刺激 我们的 消费者？ 我 觉得 调整 存量 房贷 的 利率， 降低 我们 老百姓， 我们 居民 的 每月 的 付出 的 支出， 然后 置换 出 一部分 来 消费， 我 觉得 非常重要 的。 这个 可能 也得 几千 亿 的 一个， 再加上 成熟 效应， 对 我们的 整个 内需 的 刺激 还是 比较 大 的。

另外 一点， 也是 根据 形势 的 一个 调整， 如果你 不去 讲 这个 房贷利率， 那么 我们是 管不住 这个 居民 的 他 还贷 的 行为 的。 居民 还贷， 提前 还贷 这个 现象 已经 非常 严重 了。 那你 不去 降低 这个 利率， 那 这个 居民 可能 就 把 贷款 给他 还 了。 然后 把 贷款 还 掉 之后， 我们 说 你 如果 去， 现在 大家 比较 担忧 的 就是 为什么 不降 这个 材料 方 贷款利率， 就是 怕 银行 吃不消， 对 吧？ 银行 的 这个 利差 已经 破 1.5 了。 如果说 你 再去 把 银行 现在 在 最 主要 依靠 赚钱 的这 一部 这 一部分 按揭 贷款， 再 把 它的 利率 往 下降 的话， 那 你的 利差 如果 破 1.5到1.4， 那你 整个 银行 的 利润 会 受到 一个 非常 大 的 冲击。

但是， 你 不去 降， 那 我们的 这个 贷款 的 这些 居民 他 自己 会 还贷， 对 吧？ 你 还 不如 我 顺势 把 它 降下来。 降下来 之后， 原来 因为 这个 利 利率 过高 的 这些 居民， 他 肯定 不 还贷 了。 这样的话， 他 还 保证 商业银行 资产负债表 的 稳定， 否则 的话 商业银行 缩 表 会 非常 难， 可能 比降 利率 还要。 所以说 在 这种 情况下 是一个 权衡利弊 的 一个 一个 决策。 我 认为 是 非常 正确 的， 是 顺应 市场 的 要求 的。 这种 情况下 对 我们 刺激 消费 或者 镇 让 我们的 可支配收入 更多 的 这种 预算 放松 来去 消费， 来 扩大内需 是 非常重要 的 一个 政策。

赵赵 院长 一口气 把 我们 最 关注 的 存量 房贷 的 下降， 把 对 商业银行 的 影响， 把 居民 的 早 还 这个 早 还贷款 的这 三个 问题 全都 说 了 一遍。 但是 这个 中间 肯定 您 提到 了 一个 非常重要 的 一点， 要 权衡利弊。 所以 权衡利弊 之后， 您 认为 还是 必须 先 要 降低 房贷利率， 下调 存量 房贷利率。 那曲 总 怎么看？ 曲 总 觉得 这个 是 下调 房贷利率 之后， 对于 整体 的 一个 房地产市场 会 起到 一个 什么 作用？

我 觉得 这个 一箭双雕， 或者 甚至 一箭 多 雕。 赵 院长 刚才 也 说 了， 主要是 对 按揭 贷款 者 消费者 减负， 在 在 增收 迟迟 实质性 的 增收 的， 措施 没有 落实 之前， 在 按揭 利率 的 这种 存量 的 下调， 是一个 非常 有效 的 一个 减负 的 一个 政策。 那 本质 上 也是 个 间接 的 增收 的 一个 政策。 所以说 这个 对 符合 这种 扩大内需， 提振 消费 的 这么 一个 政策 的 一个 目标 或者 政策 取向。 与此同时 多多少少 对 为 房地产市场 止血， 或者说 房地产市场 出现 断崖 式 的 调整 硬着陆， 这种 抑制 减少 这种 风险， 也会 起到 一些 正面 的 一些 作用。 我想 这个 政策 我 觉得 也是 一个 就 是从 这 两方面 来讲， 都是 同时 可以 起到 正面 的 作用。 那 与此同时， 它 也会 增加 整体 的 政策 效应， 就是 使得 大 大家 让 大家 的 信号 作用 也 让 大家 看 得很 清楚。

就是 央行 这次 真是 下了 决心 的， 不是说 像 过去 一样。 我 就 单一 的 这样 一个 这样 一个 单一 做 一个 动作。 我 这次 是一个 组合拳， 我 这次 是一个 一揽子 的 一个 政策， 这个 实际上 用 实际行动 然后 去 表明 了 这种 这种 政策 的 这种 意志 和和 决心， 这个 我 觉得 是 非常 有利于 稳重 一 稳定 预期 的 提振 市场主体 的 这种 信息 的。

那 接下来 二位 怎么 来看， 在 此基础 上， 这个 房地产市场 下行 的 趋势 是否 可以 得 缓解， 或者 可能 是不是 我们 还得 继续 去 调整 这个 存量 房贷利率， 曲 总 怎么看？

我 觉得 除了 存量 调整 存量 房贷 利 放贷 房贷利率 之 之外， 我 觉得 要 稳定 房地产市场， 我们 还是 要 从 一个 还是 要有 组合拳。 除了 这个 政策 之外， 我们在 其他 的 政策 也 需要 其他 政策 的 这种 支持。 比如说 大家 现在 讨论 比较 多 的 就是 收储 的 政策， 把 这个 存量房， 把 这些 一些 这种 库存 去 转化 为 政府， 通过 政府 收储 然后 收购， 然后 转换成 一个 反正 早晚 都要 建 的 一些 这种 保障房。 这样的话， 我 觉得 像 这些 政策， 可能， 是 不能 缺席 的， 而且 它 可能 更 更 更为重要， 这个 对 整个 稳定 房地产 更 重要。 这个 当然 也 牵涉到， 类似的 这种 房地产 政策 和 一些 相关 的 一个 特定 的 财政 整合 一些 跟 财政政策。 因为 资金 的 这种 收入 的 资金， 它的 来源， 这 是一个 关键。 所以 还是 强调 我 刚才 一直 说 的， 中国 目前 要 解决 中国 的 这种 宏观经济 的 问题 的， 我们 需要 一揽子 政策， 我们 需要 一个多 部门 的， 大家 一起来 协调， 共同 的 一个 形成 合力。 这样的话 才能 去 更加 有效 的 解决 这些 问题。

曲 总， 我也想 让 您 补充 一下， 刚才 赵 院长 的 已经 提到 的 一个 问题， 就是 对于 商业银行 的 影响。 今天上午 其实 就 我们 就 已经 看到 我们 这个 朋友圈 里面 有 首席 经济学家 已经 就 已经 发 这个 朋友圈 说 了， 说 如果现在 下调 存量 房贷利率， 这个 商业银行 可能 就要 再 吃 点 苦 了。 但是 商业银行 毕竟 它 也是 一个 非常重要 的 一个 我们 所谓 的 市场主体。 那么 他们的 这个 利益， 或者 他们 这方面 的 问题 怎么 来 保证？

我 对于 这方面 的 担忧， 我 觉得 是 大家 可能 是 有 顾虑 了。 因为 实际上 对 商业银行 来讲， 的确 利差 是 它 一个 收入 的 主要 来源。 那 最近 利差 包括 这种 降速 的 降低 这个 利 政策 利率， 包括 存量 利率， 都会 进一步 带来 更多 的 这种 利差， 更多 的 息差， 更多 的 这种。 所以 的确 央行 在短期内 可能 会 受到 一些 压力。 但是 反过来 来讲， 如果我们 不降 是 就 这么 硬撑着。 那 结果 是什么 呢？ 我们 内需 不足 的 这个 情况 会 更加 严重， 我们的 这个 市场主体 的 这种 压力 会 更大， 企业 的 营收 会 更进一步 的 恶化。

那 反过来， 对对对， 商业银行 的这 这种 可能 他 对 资产负债表 的 质量 的 影响， 可能 远远 会 大于 它 这个 所谓 的 利差 的 这种 缩小 的 离子。 所以说 这个 对 商业 来讲， 对 商业银行 来讲 一个 比较 小的 一个 代价， 或者说 利差 的 收 窄 的 代价。 然后 如果 能 拯救 整个 经济， 那 我想 这个 也是 一个 非常， 对他 这个 也是 一个 从 整体 来讲 的话， 算 算总账 的话， 应该 是一个 比较 合算 的 一个 一个 做法。 所以说 我们 很多 的 政策 就是 一个 取舍 的 问题， 没有 说 哪一个 政策 都 是一个 无 一例 的， 对 不同 的 主体 都 会有 一些 不同 的 影响。 那么 这种 情况下 就 考验 这个 整体 的 这种 决策者 的 这种 对 整体 这个 经济 的 形式 的 这种 这种 这种 这种 这种 这种 把握。

还是 一个 权衡利弊 的 一个 取舍， 这 1.2位 还是 达成 了 共识， 所以 我们 还是 在 期待 在 这个 基础上， 这个 存量 房贷利率 可能 在 未来 可以 进一步 的 下调， 或者 有 进一步 的 相关 的 政策 出台。 另外 我们 看到 这次 的 上午 的 国新办 的 会， 大家 还 非常 关注 的 一个 话题 就是 资本市场 方面。 资本市场 今天 也是 这个 方面 也是 出台 了 非常 多 的， 尤其是 央行 这边 也 出台 了 很多 的 支持 资本市场 的 政策， 尤其是 我们 看到 这次 比较 大 的 一个 看点 是， 央行 第一次 是 这个 创新， 是 创新 结构性 货币政策 工具 来 支持 资本市场。 而且 一下子 就 创设 了 两个 工具。 第一项 工具 是 证券 基金、 保险公司 的 互换 便利。 第二项 工具 是 这个 股票 回购 增持 再贷款。 我们 看到 其实 这 两个 政策 的 一个 是 提高 机构 的 资金 获取 能力， 一个 是 提高 上市公司 和 股东 的 资金 能力。 等 于是 真 金白银 入市 了， 所以 在 二位 看来， 是否 能能 真正 的 提振 A 股 的 信心， 赵 院长 你 先来 跟 我们 聊聊。

我 觉得 他 解决 了 一个 燃眉之急， 就是 流动性 的 问题。 我们 知道 央行 它 创造 的 都是 流动性 所以说 刚刚 才 邱 老师说 过， 对 货币政策 我们 抱有 很大 的 期许。 但是 这个 期许 它的 是 有限 的。 比如 货币政策 它是 创造 流动性 的。 我们 知道 过去 货币政策 的 要 发挥作用， 它 有 一系列 的 传导 渠道。 也就是说 你 降息 也好， 你 降低 存款准备金 也好， 你 有一个 货币政策 敏感性 的 一个 行业 或者 一个 渠道， 来 保证 把 这个 货币政策 传导 到 我们 实际 经济 中。

过去 就 靠 什么 呢？ 我们 知道 过去 有 两个 行业 或 两个 领域， 它 对 货币政策 是 比较 敏感 的， 一个 房地产， 一个 是 地方债。 那 现在 我们 知道 房地产 它 对 我们 整个 经济， 它 实际上 是 存在 一个， 拖累 效应 的。 就是 我们在 这个 高质量 发展 转型 过程中， 我们在 房地产 的 这种 深度 转型 过程中， 整个 房地产 是 短期 之内， 当前 全 是对 中国 的 整个 需求 是一个 收缩 效应。 他 已经 对 这个 利率 不 敏感 了， 我们 知道 很多 房地产 民企， 它 现在 整个 自身 的 经营 都 出现问题， 说 利率 你 降 不降， 他 已经 没有 太高 的 敏感度。 那 地方债 的 问题 也是 这样， 它 已经 不是 利率 的 价格 的 问题 了， 它是 整个 更 深层 的 一些 结构性 的 问题。 这样 的情 在 这种 形势 下， 我们的 货币政策 缺乏 一个 向 实体经济 传导 的 一个 渠道， 那 怎么办？

我们 看到 次贷危机 之后， 美国 用 的 一个， 还有 日本 用 的 是什么 呢？ 转向 股市。 但是 我们 过去 存在 种种 限制， 这个 限制 在哪里 呢？ 就是 我们的 央行 的 表 或者 央行 的 水管， 它 不是 直接 跟 实体经济， 或者 不是 直接 给 金融市场 连 在 一块儿 的。 也就是说 你 货币政策， 你 要 传导 下去， 你 必须 通过 商业银行。 我们 知道 商业银行 跟 资本市场 又 隔 了 一层， 商业银行 的 钱 是 不能 直接去 到 资本市场 去 买 股票 的。

所以说 现在 创造 了 这么 一个 工具， 我 认为 对 中国 来说 是一个 非常 大 的 一个 变化。 这个 变化 可以 说 是一个 不能说 革命性 的， 是一个 很大 的 一个 货币政策 框架 的 一个 改变。 它是 走向 现代 货币政策 的， 是 吧？

我们 知道 日本央行 已经 买买买， 在 日本 股市 里 买买买 已经 买 成 一百多家 的 上市公司 大股东 了， 国债 公司 说 了 接近 五成 六成 的 持有者， 这个 都是 日本央行。 那 美国 我们 也 知道， 也 不用说 他 先买 的 是 贷 危机， 买的 是 一些 坏账 资产， 等于 把 这个 次贷危机 之后， 央行 等于 直接 把 这个 房地产 的 一些 坏账 全都 收过来 了， 把 这些 杠杆 也 收回来， 相当于 它是 一个 最大 的 A M C。 那 今天 我们 看到 央行 这 两大 工具， 它 做了 一个 非常 大 的 一个 变化， 就是你 资本市场 出了 流动性 问题， 你 资本市场 你 别的 问题 我 管不了。 比如说 你 这个 基本面 出了 问题， 你可以 一个 合理 的 定价， 对 吧？

你 基本面 你 这个 营收 不够， 盈利 不够 了。 我们 从 这个 价值 定价 上 来说， 你是 应该 的 往 下 估值 往 下 爬。 但是 你 不能 因为 流动性 破 杀 了 一些 好的 公司。

我要 保证 流动性， 那么 这个 管儿 怎么 来 输进去 呢？ 我们 说 过去 央行 的 池子 水池 里面， 只有 商业银行 才能够。 因为 这个 商 银行 在 有 账户， 是 央行 是 银行 的 银行， 还有 政 政府 是 政府 的 银行， 但是 它 不是 非 银 机构 的 银行。 但是 今天 我们 看到 这 两大 工具， 第 一直接 是 互换 便利， 直接 告诉你 基金、 保险、 证券 都 可以 通过 这 贷款 对 吧？ 通过 这 获得 这个 水， 获得 流动性。 第二个 这个 贷款， 那 公司 你 基金 可以 拿着 你的 资产 从 我 这儿 贷款， 把 这个 管儿 你 直接 两根 管， 把 这个 央行 的 水池， 我们 知道 央行 的 水池 理论上 说 可以 无限 的 连 到了 资本市场 里面。 这样的话 我们 就能 保证 我们 这种 流动性 的 这种 稳定性。 所以说， 我 觉得 这个 对 我们 资本市场 的 这种 估值 有 巨大 的 一种 保障 作用。

但是 如果说 你说 我们的 资本市场， 因为你 我们 经济 不好， 我们 这个 上市公司 的 E P S 不好， 我们的 盈利 不好， 这个 我可以 评估， 但是 不能 因为我 的 整个 经营 没问题， 但是 因为我 流动性 出现了 问题， 我 对你 进行 一个 评估， 对 你的 估值 进 折价， 这个 是一个 磋商。 那 我们 看到， 最 近几个月 我们的 交易量 是 极度 的 萎缩 的， 有有 好几千 都 破 了 5000亿， 这个 是 完全 是一个 流动性 的 问题。 我 觉得 央行 的 这个 工具， 这 两个 管 一旦 通 到了 他的 表， 一旦 通 到了 资本市场 里面， 我 觉得 这个 效应 是 非常 大 的。

另一个 一块， 我就是 回到 我 刚才 说 的 我们 资产 负 这个 货币政策 的 探索 工具。 通过 股市 来 激发起 我们的 财富 效应， 我 觉得 也 能够 刺激 我们的 内需， 特别是 我们的 消费需求。 这个 已经 过去 十几年， 发达国家 已经 证明 了， 就 把 资本市场 作为 一个 重要 的 货币政策 传导 的 工具。 就是我 的 资产负债表 的 修复 靠 我 股市， 因为 我们 现在 有 1亿的 股民， 几亿 的 股民， 5000万的 活跃 用户。 如果说 我们的 这个 股票 有 个 很大 的 一个 估值 修复 的话， 对 我们 恢复 信心， 特别是 其 对 我们的 消费， 其 对 我们的 大额 支出 会有 非常 好的 推进 去。

好， 谢谢 张 院长。 这 两根 管 这 两个 工具 区区 总 我也想 问 您 一下， 因为 今天 在 上午 的 这个 发布会 当中， 除了 他们 公布 了 这 两个 工具 之外。 其实 今天上午 央行 的 行长 潘功胜 他 也 表示 了， 他 很 难得 的 有 这种 很 积极 的 很 具体 的 表态。 说 这 第一个 工具， 首期 操作 现在 是 规模 是 5000亿元， 那 第一期 5000亿还 可以 再来 个 5000亿， 甚至 可以 搞 第 555千亿。 第二项 工具， 现在 首期 额度 是 3000亿， 如果 这项 工具 用 的 好， 可以 再来 3000亿， 甚至 可以 搞 第 333千亿， 这 很 就像 我 刚才 说 的这 很 难得 的 这种 他 很 具体 的 积极 的 表态。 您 怎么 来看 他 这个 表态？ 他的 这个 表态 意味着 什么？ 是不是 说明 接下来 就 整体。

您 说 确实 应该 给 潘 行长 点 个 赞。 这是 我们 近年来 非常 难得 所 听到 的 这种 很 有 积极性， 很 有 决心 的， 然后 进行 一些 政策 积极 的 政策 的 这种 表述。 言外之意 就是说 我 这个 是一个 开放性 的， 不是， 这 仅仅 是 第一项， 后续 有 需要， 我可以 持续的 去做。 这个 实际上 是一个 已经 被 证明 在 成熟 国家 证明 一个 非常 有效 的 引导 预期 的 市场 预期 的 一个 非常 好的 一种 一种 一种 一种 一种 政策工具。 潘 校长 这次 用 的 非常 的 这种 到位。

另外 一 层面， 刚才 顺着 赵 院长 就 把 具体 的 流动性， 解决 这个 股市 的 流动性 的 问题， 我 觉得 的确如此。 但是 更 重要 的 是， 其实 央行 每一次 你 再 回顾 一下 这 央行 在 我们 过去 以来， 每当 遇到 就 需要 央行 赞助 的 时候， 他们 总会 去 然后 去 想出 一些 可能 大家 有 想出 一些 有 新意 的 一些 政策 的 工具， 从 过去 的 这个 结构性 政策 以及 到 以及 以及 到 包括 原来的 我们 通过 这个 存款 准备金率 的 调节， 然后 作为 蓄水池 的 作用。 那 这个， 实际上 都 说是 都说 是一种 不得不 说 是一种 一直 非常 有有 创新 的 这种 这种 这种 这种 这种 的 一个 政策 举措。 这次， 的确， 有 如果说 有 意外 的话， 那么 这 一揽子 的 今天 和 供 一揽子 政策 中， 这两项 政策 就是 把 给 这个 央行 直接 给 股市 开辟 了 新的 渠道， 提供 流动性。 那 这个 实际上 是对 是 超 预期 的。

这方面 我 觉得 它的 这种， 首先 就是说 它的 这种 预期 引导 的 这种 作用。 另外一个 就是 它的 这种 创新 工具 创新 的 作用。 就是说 我的 工具 它 看到 这个 以后， 大家 的 市场 你 就 会有 更加 有 信心 了， 就 不要 觉得 不要 大家 再 不要 纠结 我的 这个 央行 的 工具箱 里边， 到底 有 哪些 工具 可以 用， 哪些 工具 是不是 用尽 了 才 可以 看看 能 告诉你。 我们是 无限 的， 我们 这个 工具 可 工具箱 可以 不断 的 去 有 新的 工具 去去去 创新 出来。 所以说 大家 不用 对 这 过于 担心。

所以说 我 觉得 从 这种 意义 上 来讲， 央行 的 这种 创新 的 这种 精神 是 是 非常 非常 非常 这 非常 可取 的。 这样的话 就是 相 比较而言， 我们 就可以 期待 其他 的 部门 也要 向 央行 看齐。 不仅仅 把 现有 的 工具 用 好， 而且 还要 动脑子 想 一些 这种 更有 新意 的， 甚至 超 市场 预期 的 一些 新型 的 工具。 这样的话， 如果 大家 都 像 银行 这么 做， 那 我想 我们 中国 的 所有的 我们 面临 的 一些 问题， 通缩 也好， 实体经济 的 信心 不足 也好， 包括 这种 一系列 的 问题， 都会 更容易 的 解决。 所以说 我 从 今天 的 央行 的 你 刚才 谈 的这 两个 工具， 除了 他 一个 具体 的对 股市 的 影响， 刚才 赵燕 人 说 的 很 全面 了。 但是 从 他 政策 的 含义， 对 后续 政策 的的 取向， 以及 对于 这个 市场 预期 和 信心 的 引导， 我 觉得 这个 可能 是 这个 是 可能 是 更加 重要 的 这么 一个 一个 一个 一个 一个 值得关注 的 一个点。

对， 信心 比 黄金 还 珍贵， 现在 重要 的 是 把 这个 提振 信心， 无论是 市场 的 还是 居民消费 的 信息， 是一个 非常重要 的 一件 事情， 是 重中之重， 对 吧？ 还是 想 问 还是 想 就 这 两个 工具 继续 问 二位。 因为 毕竟 是 他他 确实 是一个 比较 这次 让 大家 眼前一亮 这么 一个 工具。 但是 提到 这些 政策 之后， 我们 又 想到 央行 创新 的 这个 工具， 它的 风险 怎么 控制？ 尤其是 其实 这次 我们 看到 央行 也有 决心， 可以 去 上 这个 量 了， 就 这次 好 的话， 下次 再 用。 那 这样的话， 它 中间 的 这个 风险 如何 来 评判 和 控制？ 想 先 问 一下 赵 院长。

我 觉得 当前 来看 的话， 可能 更多 的 不是 你说的 风险， 是不是 泡沫 的 问题， 或者 大家 过度 的 使用 我们 货币政策 工具 来 造成 流动性 泛滥 的 一个 问题。 我 觉得 当前 可能 这个 风险 暂时 也 不用 考虑， 对 吧？ 但是 我 觉得 现在 最 主要 的 就是 我们 整个 货币政策 的 框架 开始 向 树立 性 多样性 转换， 并且 增加 我们的 管道 增加 管道 之后， 我们 整个 流动性 实际上 可以 收发 自如 的。 如果说 遇到 一些 风险 的 问题， 比如说 可能 这个 股市 过度 的 在 一个 调整， 过度 的 这种 炒作 等等 这些 问题 的话， 我 认为 是 是 可以 收回来 的。 因为 这个 工具 是 央行 能 说了算 的。 我 觉得 这 一块 我们 倒 不是 倒 不用 多虑。

当前 的 形势 下， 我们 更多 的 可能 不是 来说 控 风险 的 问题， 而是 如何 保证 我们 资产 价格 这种 重估 的 一种 稳定， 保证 我们 资产负债表 的 稳定。 实际上 如果说 我们 不去 稳定 我们的 资产负债表， 特别是 我们 这个 对 资产 价格 的对 中国 资产 的 一个 价格 的 一种 稳定， 那么 我 觉得 这 才是 最大 的 风险。 我们 这是 我们的 当务之急。

对 徐 总 怎么看？ 尤其是 看 这个 互惠 便利， 是不是 直接 给钱， 或者说 会不会 扩大 这个 基础货币 的 规模。

我 觉得 是 这样， 我 觉得 我 同意 赵 院长 说 这个 实际上 目前 还没有 刚 开始 做， 而且 规模 相对来说 可控。 但是 相对于 我们的 这个 流动性 的 存量， 不管 是 这个 5000亿 也好， 三千 也好， 或者说 后续 的 第 2个3000亿， 第 3333千亿。 这些 实际上 我 觉得 都 是一个 增量 级 的。 所以 这个 对于 说 对 整体 的 什么 货币 成交 策略， 流动性 泛滥， 远远 没有 到 那个 可以 放下。

更进一步， 反而 我 倒 觉得 这个 风险 就在于， 就是说 一旦 央行 开始 主动 承担 这种 给 股市 提供 流动性 的 任务 以后， 风险 是不是 别的 部门 会 看。 既然 央行 可以 这么 做， 那 央行 多 做 也 能者多劳， 对 吧？ 那 我 这边 就可以 减轻 压力 了， 我 就可以 少 做 的。 尤其是 看到 今天 股市 还 反应 不错， 那 是不是 就 万事大吉 了？ 我 觉得 这个 反而 是 风险。 我 觉得 这种 风险， 它是 央行 无法控制。 刚刚 恰恰 是在 其他 部门， 央行 只是 对 股市 的 这种 估 这个 估值 的 重估 也好， 或者 对应 的 改变 也好， 央行 只是 起到 一个 次要性 的 一个 作用， 它 不是主角， 它 只是 作为 一个 配角， 它 只是 提供 流动性， 解决 流动性 的 问题。

但是 股市 我们都知道， 它的 主要 的 问题， 上市公司 的 质量， 上市公司 的 盈利 前景， 包括 你 做假账 这种 公司 质量。 但 类似 这 所有的 问题， 都 需要 相关 其他 部门 去 进行 加快 的 步伐 去去去 解决。 这样的话 才是 这 才是 一个 这 才是 一个 主力。 我想 今天 的 央行 的 这种 做出 这种 超 市场 预期， 市场 为此 也 感到 兴奋。 大家 市场 有 好的 表现， 但是 我想 我们 要 注意 的 风险， 就 不能 因此 而 觉得 你 能者多劳。 既然 是 央行 做了， 那 我 就 你 以后 再 多 做 点， 那 我 这边 就可以 就可以 有 更多 的 时间， 我 就 慢 按部就班 的 或者说 慢慢来 做。 我 觉得 这个 恰恰相反， 在 央行 做 的 同时 应该 更加 配合。 然后 大家 一起 把 这个 事情 主角 这个 配角 和 主角 一起 形成 合力， 才能 使得 这个 事情 的 效果 会 更 更好。

所以说 是 无论是 提振 经济 还是 提振 市场， 其实 除了 央行 以外 都 是要 打 一套 整体 的 一个 政策 的 组合拳， 对 吧？ 我们 看到 其实 我们 刚才 一直 在 聊 这个 央行 的 今天 这个 央行 行长 潘功胜 的 发言， 其实 今天 证监会 也是 有 一系列 的 一 未来 是 有利于 资本市场 发展 的 这些 表态。 比如说 我们 看到 证监会 的 主席 吴清， 他是 表示 最近 有 在 有关部门 的 大力支持 下， 证监会 等 相关 部门 在 制定 这个 关于 推动 中长期 资金 入市 的 指导 意见， 然后 今日 就会 发布。 因为 中长期 资金 入市 这个 事情， 其实 我们 也 一直 在 关注， 而 这个 内容 里面 可能 重点 要 包括 像 大力发展 权益 类 的 公募 基金， 稳步 降低 基金 行业 综合 费率 等等。 所以 二位 怎么 来看 这些 措施 对于 推动 中长期 资金 入市 的 影响？ 赵 院长。

对， 刚才 您 说 的 这个 风险 的 问题， 其实 央行 是 负责 注水 的， 就是说 这个 流动性 的 一个 问题。 证监会 监管 总局 实际上 负责 打扫 屋子 的， 打扫 好 这个 池子 的。 我们 吴 主席 上任 之后， 他 采取 了 一系列 的 措施， 有助 促发展 的。 有的是 改革 和 合规 的那 更多 的 是 一些 合规 的 问题 的 一些 解决。 这些 问题 的 解决 我 认为 就是 制定 结构性 的 努力。 实际上 为 我们 这个 资本市场 的 长期 的 发展 的 一些 顽疾， 他 做了 很多 的 点 上 的 一些 解决 的 问题。 比如说 管 转融通 的 问题， 还有 一些 做 造假 的 问题， 分红 的 问题 等等， 大股东 这种 内幕交易 的 问题。 那 这些 问题， 实际上 都 打好 打扫 好 打扫 好 屋子， 好 请客 了， 对 吧？ 就 说明 我看 他的 发言， 实际上 他 对 过去 的 这些 重要 的 这些 举措 做了 一个 总结。

这 意味着 这种 结构性 的 或者 是对 整个 资本市场 健康发展 的 合规 化 的 一些 努力， 可能 高一 阶段 了 要 保持 监管 有 有棱有角 常态化。 但是 现在 可能 就 更多 的 是要 发展 的， 因为 在 这个 转型 和 改革 过程中， 也 出现了 对 整个 资本市场 估值 的 一个 影响。 就 如果说 一些 政策， 比如说 对 大股东 的 一些 限制 政策， 可能 会 导致 一些， 做 空的 一些 交易， 导致 这个 资本市场 的 大幅 波动。 但 这个 可能 改革 这些 举措， 合规 的 监察 的 一些 举措 可能 正在 告一段落。 他 这也是 为 后面 我们 通过 改善 流动性， 提高 资本 市场 的 投资者 的 预期， 后面 的 估值 定价 打下 了 一个 很 好的 基础。

我 觉得 刚才 我 一开始 说 的， 我说 证监会 和 监管 总局， 他 做了 很多 努力， 他是 强 北 的， 强本 固 基 的， 这个 是 保证 我们的 贝塔 不会 长期 贝塔 不会 出现问题， 就 系统性 不会 出现 大 的 风险， 一些 造假 的 风险 等等。 当然 这些 努力 还有 很多 事情 要 做， 并 不是说 做 完了。 比如说 退市 的 问题， 比如说 更好 的 来 保护 我们 中小 投资者 的 这些 法律 诉讼 等等。 这 一系列 的 问题 其实 还有 很 工作。 但是 这些 工作 前 一 阶段 有 一些 阶段性 的 努力， 能 保证 我们 这个 资本市场 后面 就说 刚才 您 说 的， 放进 水 来 会不会 出现 一些 泡沫， 又出现 一些 内部 交易， 一些 坐庄 等等。 这 一系列 的 不符合 资本市场 高质量 发展 的 行为。 我 觉得 当然 没有 办法 完全 的 杜绝， 但是 在 很大程度 上 会有 一些 改善。 因为 前期 做了 很多 这方面 的 努力， 出台 了 很多 的 政策， 来 保证 我们 投资者 能够 获得 一个 长期 稳定 的 回报。

同时 我们 也 看到 最近 近 八九个 月， 这 证监会， 我们 监管部门， 对 整个 我们 资本市场 的 定位 也有 有 一些 很大 的 改变。 过去 我们 更多 的 看到 是 融资 市场， 现在 我们 说 投融资 并重， 甚至 是 站在 更 站在 投资者 的 角度 去 考虑。 你看 今天 我们 监管部门 来 开 的 这个 会 的 很多 表态， 实际上 都是 站在 投资者 的 角度。 当然了， 你 不能说 完全 没有 融资 功能， 我 觉得 投融资 并 不能 割裂 的 分开。 如果说 没有 融资 功能， 那 你的 好的 资产 谁 来 创造？ 没有 好 融资 功能， 我们的 经济 怎么 发展？ 我们的 就业， 我们的 收入 怎么 来 提高？ 所以说 特别是 这个 资本市场 长期 之内， 还是 要 为 我们的 新的 生产力， 为 我们的 新兴 科技 上市 中小 科技 创新型 公司 来 融资 的。

但是 如果你 这个 投资者 的 这个 角度， 你 在 创造财富 的 功能 没有 办法 搞好， 特别是 我们 养老金 的 投资 的 渠道， 如果说 你 养老金 没有 一个 强大 的 资本市场 作为 一个 你的 根本 的 一个 标的， 你的 养老金 的 安全 都是 问题。 我们 看到 好像 去年 我们 养老金 这个 实际上 是 浮 亏了 一千多 亿， 实际上 这个 是 涉及到 我们 国家 金融 安全 的 问题。 所以 我们 我 我 觉得 这个， 是 长期 的 短期 的 问题， 流动性 是 短期 的 长期 的 问题， 都在 做， 这是 有利于 我们 整个 金融市场 高质量 发展 的。

好的， 谢谢 张 院长。 曲 总， 刚才 您 也 提到 了 提高 上市公司 质量 这个 问题。 我们 看到 这次 吴青 主席 也 提到 了， 已经 会同 相关 的 部 部门 和 部委 的 研究 决定 上市公司 的 这个 市值 管理 指引， 也 要求 上市公司 依法 做好 市值 管理。 不过 吴清 主席 也 特别强调 了， 上市公司 和 相关 方 不能 以 市值 管理 的 名义 去 实施 操纵 市场 以及 内幕交易 等 违法行为。 所以 在 您 看来， 应该 从 哪些方面 做好 这个 市值 管理， 从而 真正 的 提升 这个 上市公司 的 投资 价值 和 它的 质量。

其实 可以 做 的 还 很多。 我们 去 参照 一下 一些 成熟 市场 的 一些 成熟 比较 成功 的 上市公司 的 一些 做法， 其实 本质 上 还是 我 觉得 一个 核心 的 一个 问题。 就是说 你 要 真要 真心实意 的 为 股东 服务， 把 股东 的 利益 放在 第一位。 而且 这个 股东 当然 不仅仅 指的 是你 一个 大股东， 更多 的 是一个 中小 股东 或者 广大 的 大多数 绝大多数 的 股东 的 利益。 我 觉得 这个 实际上 有有 这个 法规 层面 的， 有 一些 这种 监管 层面 的。 当然 也有 一些 是 微观 层面， 就是 公司 治理结构 各方面 的 这些 问题。 所以说 我们都需要 从 宏观、 从 中观、 从 监管、 从 这个 公司 的 这种 治理结构 的 这些 和 更 细节 的 问题 去 去去 仔细 的 去 打磨， 仔细 的 去去去 推敲。 这方面 我 觉得 我们 已经 过去 一年 已经 有了 一个 都在 做了 大量 的 工作， 但是 我 觉得 这个 还需要 继续 的 做， 尤其是 不能 因为 由于 流动性 这种 释放， 短期 的 市场 有所 有所 好的 表现， 这些 工作 对 一些 基础性 的 工作， 有有 放松 的 这种 这种 这种 这种 程度。

另外一个， 就是 公 提高 公司 的 质量， 还是 一个 就是 你的 一个 比如说 上市 的 这种 上市 之 都 的 上市公司 的 选择， 或者 上市公司 的 注册制 和 这个 和和 相应 的 退市 的， 那 这些 就是说 进入 和 退出 的 渠道， 你 要 确保 真正 的 好的 公司， 有 潜力 的 公司， 然后 去， 是， 进入， 进入 这个 股市 市场， 这样的话 才 可以 投资 为 投资者 负责， 投资者 真正 他 能能 接收 到 好的 这种 资产。 同时， 你 也会 所谓 的 从 融资 的 角度 来说， 你 也是 为 也是 为 这个 新的 生产力 服务， 新的 生产力 的 发展 的 一个 破 一个 一个 一个 一个 一个 必要条件。 你 这个 我 觉得 这个 在在 上市 这个 上市公司 的 进入 市场 和 退出 市场 的 这个 制度 方面， 也是 一个 重中之重。 这方面 这些 方面 的 工作， 我 觉得 都 还需要 继续 的 继续 的 改善。 那 这样的话 才 使得 这种 因为 应 提高 上市公司 质量 是一个 是一个 是一个 中长期 的 一个 一个 问题， 不是说 短期 时间 内 就能 就能 完全 解决 的 问题。

最后 我们 再来 看看 今天 的 这个 大盘， 我们 看到 上午 开 完 国信办 的 这个 会 之后， 我们 看到 下午 今天 这个 收盘 确实 沪指 甚至 创业板 都是 有一个 将近 都是 有一个 4% 以上 的 这么 一个 上涨。 那 沪指 收 指 是 2863.13。 另外， 我们 看到 最近 中金公司 也是 大量 增持 了 etf 证监会 也 表示 将 积极 的 支持 保险资金 在内 的 各类 的 资金 加入 这个 股市 的 力度。 我们 看 所以 结合 今天 的 整体 的 一个 大 的 情况， 结合 目前 我 刚才 所说 的 中间 的 大幅 增持 E T F 的 情况， A 股 的 这个 估值 目前 确实 是 处于 一个 历史 低位 的。 所以 在 二位 来看， 目前 是否 逐渐 已经 具备 了 A 股 的 这个 企稳 反弹 的 条件？ 张 院长 先 聊聊。

我 觉得 至少 四季度 应该 是一个 整体 上行 的 一个 估值 修复 的 一个 趋势。 当然 这 不 排除 中间 会有 一个 波浪式 的 一个 调整， 但是 我 觉得 总体 趋势 是 估值 修复 的。 因为 它 解决 了 一个 根本 的 问题， 就是 流动性 的 问题， 也就是 我们 资金面 的 问题。 至于 他 能够 估值 到 什么 程度， 那 可能 取决于 我们 基本面 和 一个 长期 的 一个 预期， 而且 我是 相对来说 比较 乐观 的 一点， 就是 我们的 货币政策 已经 有了 巨大 的 转向。

我 之前 一直 说 为什么 美 股 一直 很 牛？ 是因为 美 股 有 它的 美联储 有一个 看跌期权， 它 能够 保证 你的 贝塔 不会 塌陷， 一旦 出现 硅谷 银行 再 出现 大幅 的 调整 和 波动 的 时候， 他 就会 采取 一个 措施。 那 我们 现在 我们的 央行 其实 也有 这么 一个 表态， 5000亿 不行， 再 5000亿不行， 再 5000亿说明 子弹 是 无限 充足 的， 就是你 要 发生 系统性 的 问题， 那 我 肯定 会有 去 有 办法 去 解决 的， 不会 出现 大 的 这种 金融危机， 这种 大 的 一个 问题。 那 在 这种 情况下， 我 觉得 一个 后顾之忧 可能 就是说 贝塔 的 一个 损耗 可能 帮助 投资者 给 兜住 了。 但 至于 阿尔法， 至于 股市 能够 市场 修复 到 什么 程度， 我 觉得 当前 还是 要 看 我们的 整个 经济 的 基本面。 也就是说 当 这 一阵儿 这种 大家 这种 你说的 强心剂 对 吧？ 或者 大家 这种 狂欢， 或者 大家 的 这种 超 预期 的 这种 兴奋 过去 之后， 大家 可能 又 回归 我们 价值 投资。

我想 我们的 监管 层， 我们的 一会 一局 一行 其实 也是 有 这么 一个 考虑。 他 也不 希望 我们 资本市场 有 大 的 一个 波动。 比如说 大家 以为 你 这个 监管 层 画画 了 画画 了， 我 就要 大力 的 去 炒股， 在 这种 情况下， 我 如果说 我们 靠把 股市 给 打 起来， 在 基本面 仍然 还 处于 一个 深度 转型 的 时候， 如果我们 把 股市 泡沫 太大 的话， 当然 我 觉得 我 倒是 觉得 现在 应该 不是 以 适度 的 泡沫 来 提振 我们 当前 的 经济。 但是 如果说。 在 出现 您 刚才 说 的 一些 一些 大起大落 的话， 我 觉得 也 不利于 我们 金融市场 发展。 但是 今天我 不能说 这个 事儿， 我 觉得 这 一个 季度 之内， 我 觉得 还是 要 大力 的 去 把 我们的 资本市场， 把 包括 我们的 房地产 的 价格， 就是 中国 资产 的 这种 评估 估计， 让 他 重新 的 修复 起来， 让 国内外 的 投资者 对 中国 的 资产 有 信心， 对 中国 的 经济 未来 有 信心， 这个 是 当前 是 非常重要 的。

好的， 谢谢 赵 院长。 徐 总 怎么看？ 目前 是否是 A 股 已经 具备 这个 反弹 的 条件 了？ 今天 的这 2863.13 是不是 一个 修复 点 了？

这 可以 反映 大家 投资者 已经 已经 等不及 了。 从 这个 估值 的 角度 还是 从 政策 的 角度， 大家 都在 一直都在 期待 我们 要 出现 政策 层面 要 出现 真正 的 拐点， 那 现在 今天 央行 算是 开 了 一个 好头， 那 至于 是不是 说 这个 就 代表 着 政策 拐点 已经 完全 形成？ 还要 下一步 就 看 其他 部门 比如说 尤其是 财政 的 相关 的 部门， 有没有 做出 一些 相应 的 像 央行 一样 做出 一些 相应 的， 给 大家 带来 一个 带来 信心。 除此之外， 其他 部门， 比如说 相关 的 房地 政策， 相关 的 一些 改革 的 一些 措施， 如果 都 形成 一个 真正 的 一个 全面 的 一个 政策 拐点 的话。 那 这个 是一个 我 觉得 对 提振 整个 股市 的 这种 见底 反弹 是一个 非常重要 的 一个 政策 拐点， 是一个 非常重要 的 一个 一个 一个 支撑 的 一个 支撑 力量。 那么 从 仅仅 有 政策 管理 还 不够， 大家 下一步 就 期待， 既然 政策 管理 有了 以后， 那 到底 我们 实体经济， 我们 整体 的 经济 会不会 出现 一个 拐点， 这样的话 大家 都 知道， 因为 从 政策 的 出台 到 从 利率 下降 利率 到 传导 到 传导 实体经济， 都 需要 一定 的 实质， 有 一定 的 实质。 所以说， 到 今年， 现在 就 希望， 我们 希望 在短期内， 在 四季度 之间， 大家 能 看到 一个 明显 的 政策 的 拐点， 至少 给 大家 在 政策 上 有 预期， 大家 呢， 对 对 这个 实质， 大家 都是 可以 理解 的， 大家 可以 耐心 的 去 等待。

另外 就是我 的 这种 所谓 的 见底 反弹 的 这种 股市 一个 持续 向 好的， 那 还要 要有 有一个 接力棒。 这个 政策 管理 的 接力棒 应该 是 实体经济 的 或者 整个 经济 的 拐点。 如果说 真正 当 经济 出现 拐点 的话， 那 我相信 像 考虑到 现在 我们 估值 的 水平， 考虑到 现在 全球 的 三大 央 同时 进入 一个 新一轮 的 这种 货币 宽松 或者说 降息 周期， 所以 外部 的 条件 都 非常 有利。 如果说 我国 的 中国 的 这个 政策 拐点 已经 出现了， 紧接着 又是 一个 出现 看到 了 中国 的 增长， 看到 中国 的 实体经济 也 出现了 一个 拐点， 向上 的 一个 拐点 的话， 那 我相信 这些 所有的 这些 条件， 都 基本上 具备 了 一个 我们 一个 持续 反弹 的 这么 一个 大 的 一个 大 的 一个 这种 趋势。

好的， 谢谢 张 院长， 谢谢 曲 总。 我们 看到 确实 是 我们 今天 这个 聊天 的 时候 一以贯之 的 一个 中心思想。 就是 在 央行 开 完 这个 好头 之后， 一定要 期待 着 所有的 大量 的 政策 来 上马， 来 组合成 这个 政策 组合拳， 最终 形成 这个 政策 拐点， 以 提振 我们 真正 的 去 提振 我们 这个 实体经济， 还有 我们的 这个 资本市场。 非常 谢谢 二位， 非常 谢谢 二位 在 节前 给 我们 来 非常 及时 的 今天 来 解读 了 上午 的 一系列 的 密集 的 政策 的 利好 政策 的 出台。