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嘿，各位Lifers！在过去的4个月里，我们一直在致力于这个非常特别的项目；一个全新的10集迷你剧集，名为《云端》，由Life Uncut的执行制片人Keeshia Pettit主持。《云端》是一个播客系列，旨在讨论注意力缺陷多动障碍（ADHD）和成年后诊断；这个对话是在Keeshia本人被诊断后引发的。《云端》这个名字的灵感来自于许多成年后被诊断的女性的经历，她们描述说，在更多地了解她们大脑的不同运作方式以及她们如何“融入”社会之后，感觉就像“乌云散去”了一样。在社交媒体上关于ADHD的所有内容都在解释这种疾病是什么，我一直在努力弄清楚我认为的性格缺陷和这种疾病的实际症状之间的区别。我意识到，接下来该做什么还有一点差距。我该如何处理所有这些信息？《云端》的创建就是为了填补这一空白。它探讨了ADHD与身份认同、人际关系、职业和幸福之间的交叉点，以便我们能够过上更充实、更当下的生活。每一集都将从Mark Manson（《不给一毛钱的微妙艺术》的作者）、精神科医生Kieran Kennedy博士、专注力专家Johann Hari以及人际关系专家Sabrina Zohar和Logan Ury等嘉宾那里获得对ADHD不同方面的见解。今天的谈话主题是情绪失调、羞耻、掩饰、冲动、自我批评和成功。我们聊了： 为什么我这么犹豫要不要公开谈论ADHD 社交媒体上关于ADHD内容的“过饱和” ADHD在女孩和女性身上表现的不同 想知道如果我早点知道，生活会不会更容易？ 我自从诊断后发生了怎样的变化 Britt和Laura觉得我发生了怎样的变化 排斥敏感性焦虑症、情绪失调、羞耻、冲动和时间盲点。我是一个变色龙还是在掩饰？ 你可以在YouTube上观看我们 在Instagram上找到我们 加入我们的tiktok 或加入Facebook讨论小组 请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 您正在收听Life Uncut播客。

您好，欢迎收听《云端》。我是Keisha Pettit，你们中的一些人可能认识我，我是Life Uncut的制片人Keisha。在过去的四个月里，我们一直在努力创作这个非常特别的项目。这是一个全新的10集迷你剧集，名为《云端》。

《云端》是一个播客系列，旨在讨论ADHD和成年后诊断。它包括个人故事和与世界领先专家的对话，例如Mark Manson（《不给一毛钱的微妙艺术》的作者）、神经科学家TJ Power以及人际关系专家Sabrina Zohar和Logan Urie。

这个播客系列是为你们制作的，但对我来说也是一个非常私人的故事，因为在我29岁的时候，我坐在我的精神科医生对面，我终于问他是否认为我患有ADHD。我们之间的一个更确定的案例是笑话。从那时起，我一直在努力弄清楚我认为的性格缺陷和这种疾病的实际症状之间的区别。

我一直非常公开地谈论我生活中的许多事情，最值得注意的是我一些糟糕的约会经历。但这次谈话是我感到非常犹豫的事情。创作《云端》实际上是我曾经做过最具改变性和最有益的事情之一。这个播客系列将涵盖为什么ADHD现在无处不在，它在女性身上如何表现不同，以及当ADHD未被诊断时你可能会为自己创造的终生叙事。

今天的谈话主题是情绪调节、羞耻、掩饰、冲动、自我批评和成功。至于本系列的其余部分，我将与最优秀的精神科医生Kieran Kennedy博士一起讨论所有专业方面的内容。我想明确一点，我不是这个领域的专家。我只是一个对我是如何成为现在这个样子做了大量研究的人。欢迎收听《云端》。

Keish，在过去的一两年里，我们收到了数百条信息，要求你出一期关于ADHD和你的诊断的节目。Laura和我总是说，我们会随时给你空间。但事实是你直到现在才准备好。为什么你之前没有准备好？是什么让你觉得现在是谈论它的时机？

我认为主要的是，我的意思是，我理解我们平台的责任，你知道，这是我不想谈论它的事情，直到我觉得不仅我自己完全理解了它，而且我已经处理了一些……

我自己的一些情感过程。我到了一个感觉更舒服的阶段。还有一个事实是，当你谈论这样的事情时，你会让自己面临很多批评。尤其是在目前关于ADHD的情况下，有很多白眼。有很多像，“哦，现在每个人都认为自己患有ADHD”。它遍布我的社交媒体，而且……

人们也在谈论太多，等等。因此，与ADHD相关的有两种类型的耻辱。一种是人们认为这种疾病是什么的耻辱。那就是你是一个非常强烈、非常烦人、总是坐立不安的人，你无法静坐。你情绪爆发。这种耻辱是一回事。但另一种耻辱是成为媒体中另一个谈论它的人，这让我感觉……

我不知道，我想在Life Uncut上，我不介意谈论它。我不介意开玩笑，特别是如果它是一种自嘲的方式。

但我感觉我会很烦人。我觉得我会让自己面临更多批评，因为人们会说，“哦，天哪，我们又来了。又来了一个认为自己非常独特、非常古怪，并且他们的生活经历与其他人的生活经历如此不同的人，而实际上并非如此”。不幸的是，目前有一种说法是，“哦，另一个患有ADHD的人”。我理解这一点，我完全理解你为什么觉得不想把自己放在那个平台上成为另一个人。

但我认为这使得你参与的这个系列更加美好，因为你想先沉浸其中一段时间，不要成为那样的人。我知道你想以一种与我们迄今为止在媒体领域看到的任何东西都不同的方式来呈现这个系列。绝对的。而且它已经帮助了像我这样很多人。你知道，我被诊断出来的时候是29岁，我想。

29岁？差不多那个年龄。我不记得了。将近30岁，很多女性尤其是在生活中较晚的时候才发现这一点。所以我们有了这样一个顿悟的时刻，我们意识到，“哦，我的上帝，这就是它”。就像这是我一生都在经历的事情。我不知道它叫什么名字。我不仅不知道我在那方面与众不同，

而且它有一个名字，并且与弄清楚这一点有很多希望相关，因为有治疗方案、管理方法，还有其他人也在谈论它。这是一件非常非常积极的事情。但消极的一面是，我认为这种情况已经被过度简化了。一旦你在社交媒体上输入ADHD，无论是TikTok还是Instagram，

你就会被淹没。作为一名ADHD患者，我发现其中一些内容非常无益。例如，如果你睡觉时双手呈霸王龙姿势，这意味着你患有ADHD。如果你患有ADHD，这意味着你讨厌大汤匙。我说，不，不是这样的。

而且，即使是这样，我也不在乎。这太没用了。就像谁在乎你是否不喜欢大汤匙？就像这些事情以一种不会影响你生活的方式来淡化它。这不会……我的意思是，我想对我来说，为什么我对你的参与如此兴奋的原因是……

愿意制作这个系列的原因是，有很多已经经历过诊断的人会从收听中感到安慰。但也有很多人质疑，“好吧，这是我吗？”我不想让任何人收听这个节目并自行诊断，但我确实认为对于任何人……但如果你有霸王龙手臂，那就是你。但我认为如果你有任何……

因为目前有很多相关资料。如果有人质疑，这可能是需要经历这个过程的信息，并且它可能会像对你一样改变你的生活，Keish。

在过去的几年里，你和我一直在谈论ADHD。当我们谈论做一个关于它的单集节目时，我把它带给你，说，我们做一个迷你剧集怎么样？一开始你对此非常非常担忧。我很想知道你为什么会有这种担忧，但后来是什么改变了你想要制作《云端》的想法？我认为当我经历诊断过程时，我发现我看到的关于ADHD的很多内容……

并没有帮助我，而且我也没有共鸣。我们创作的整个系列都遵循理性而非借口的理念。我在网上看到很多的是这种说法，“我可能会在工作中对你情绪爆发，我会打断你，我会错过我所有的会议，你只需要克服这一点，因为这就是我的ADHD”。就像一个借口。我看着它，我只是想，

该死，这是一个多么特权的立场，因为如果你处于那种可以错过你每一个会议，你可以对周围的人发脾气，并且完全破坏你周围的人际关系，并且仍然有工作的地位，你有多幸运？因为……

我做不到。我不得不在我的职业生涯中制定策略并掩盖我的许多行为，以确保我没有做那些导致自己失业的事情。但是你认为这不仅仅是人们把它当作借口，而且也给自己验证了他们为什么这样做吗？我的意思是，如果有很多患有ADHD的人说，“去他妈的，我可以做所有这些事情，因为我患有ADHD”，我会感到惊讶。我认为人们……

有了这种几乎是顿悟的体验，就像现在明白了为什么我发现这些事情如此困难。我想这更多的是对自己的解释，而不是对外部世界的借口。我认为这也是对这样一个事实的反驳：如果你具有神经多样性并且生活在一个神经典型社会中，你的很多方面都不得不适应自己。你知道，我们不得不软化我们某些倾向的某些部分，或者改变我们处理事情的方式以适应神经典型世界。

所以我理解它来自哪里，但我认为它没有帮助。另一方面是，如果你有某个人，比如说，像雇主或你正在约会的人，而他们唯一听到的关于ADHD的事情就是那个大喊大叫的人，“你只需要克服它，你只需要习惯它”。或者只是……

迟到上班，缺乏组织能力，缺乏按时开会的能力，在没有被谈话时在会议上发言，或者这不是建设性的谈话。ADHD中有一些冲动部分在工作场所可能具有挑战性。它也有一些令人难以置信的部分，可以让那个人高度专注并对其充满热情。但是……

我认为它在工作场所的名声很差。绝对的。所以如果你考虑一个假设的情况，比如说，Britt，你和我正在求职。我们都同样合格。我们都是……你知道，将要从两人中选出的人。

而雇主发现我患有ADHD，而你没有。而他们唯一了解的关于ADHD的事情就是冲动，就是我会错过每一次会议。他们会雇用没有ADHD的人，因为他们想照顾他们的其他员工。你知道，他们想确保他们不必处理不必要的事情。关于ADHD有很多误解。

而且我也不喜欢这样一个事实，那就是我听到的只是这种谈话。这最终导致我们谈论创建一个谈话，不仅增加了ADHD的另一面以及可能真正好的部分。我不想说积极的毒性。“这是你的超能力”。就像，是的，关于它有一些真正糟糕的事情。

而作为ADHD的一部分而来的疲惫和精神倦怠可能是非常令人衰弱的。我不想轻视任何经历过这种情况的人。但我希望能够与人们谈论他们是如何围绕自己创造结构，或者他们是如何改变他们对ADHD的心态以使其为他们工作并让他们感到真正充实的生活。有一个特别的帖子出来了。

在Life Uncut Facebook群组中。你想让我读给你听吗，Keisha？我实际上在这里有这个，因为它非常非常漂亮。我们已经缩短了它，因为它很长，但我将要读它。它来自我们的一位名为Michaela的Lifers，她把它放在我们的讨论组中。

致制片人Keisha的一封公开信。谢谢。你不认识我，但我想说声谢谢，你改变了我的生活。自从早期开始，我一直是这个播客的听众，它就像听朋友们聊天一样，自从你加入以来，你在播客中的存在一直都是史诗级的。我只想说，你公开谈论你与ADHD的旅程改变了我的生活。我发现自己与你的挣扎感同身受，我决定去寻求诊断。哦，我的上帝，她大喊大叫。

一位精神科医生诊断我患有严重的ADHD，自从服药以来，我的生活只变得更好。我认为疲劳、抑郁和注意力不集中是我的错，而不是可以控制的障碍。我是一名攻读法医科学博士学位的学生，这改变了我对我的学习、专注和工作以及教学的看法。它极大地改变了我的个人生活。这就像我正在用角落里只有一盏小灯的房间里寻找耳环的后背，但现在所有的灯都亮了。

我本来打算几周前就写这条消息，但我找不到合适的词语来表达我对改变我生活的感激之情。哦，好吧。我知道。它让我想要……它实际上只是……

她用语言表达了很多人感觉的方式，而且她觉得你甚至还没有深入探讨，这就是你已经能够产生的影响，这就是为什么我认为你现在走上这条道路是如此令人惊叹的原因，就像把每一块都拆开，这对你来说可能相当具有对抗性。我们也为你这样做感到非常自豪。是的，读到这个我感觉很激动。而实际上我认为这并不是因为她在感谢我。是因为我与她感同身受。

想知道如果我早点知道，生活会是什么样子。我特别能理解她的故事，因为我获得了生物医学科学荣誉学位，并且我计划攻读博士学位。而我回想起那时我最终决定离开实验室并离开……你知道，攻读博士学位的过程。那是因为我非常沮丧，精神上非常疲惫……

而且我不知道为什么。当时我认为这是因为我没有毅力。我没有奉献精神，也没有时间管理能力。我不够聪明。我没有能够完成它的事情。你知道，我在实验室工作了一年半，我最终把整个事情都扔掉了，读了她的故事。嗯哼。

首先，我不知道你如何在没有被诊断和服药的情况下进行到博士学位的那么远，因为我非常敬佩你。我无法做到那么远，但这确实让我想起了，“哇，如果我早点知道这一点，

我的生活会有什么不同？你知道，我能取得什么成就？这是发现自己患有ADHD并发现你之所以成为某种方式的许多原因，或者为什么你似乎无法长时间关注某事，或者为什么你渴望新奇的原因的一个非常重要的部分。就像我于2019年被诊断出患有抑郁症和焦虑症，当时我正在服药。

对我来说，药物肯定不是正确的药物。我有点像变成了僵尸，我无法像以前那样在早间广播中做好我的工作。我还记得经历了这样一个过程，我当时想，“好吧，我在这里有什么选择？”我的选择是保持像现在这样沮丧，并且像过去X年一样感到没有动力。到那时可能已经大约10年了。

或者我可以服用这些药物，我不会那么快，我不会那么机智，我可能无法真正出现并像以前那样做好我的工作。但是，上帝，我内心的感觉没有那么糟糕，你知道。我认为很多人，特别是成年后被诊断的女性，我们经历了这样一个过程，这是一个非常情绪化和……你几乎会为你的生活本可以是什么样子而悲伤。如果我早点知道这一点，我……

我会对自己那么苛刻吗？我会因为无法像其他人那样记住事情而那样责备自己吗？因为无法像我想要的那样，以及我认为他们应得的方式出现在我生命中的人面前？我会寻求真正冲动的经历并进入如此糟糕的关系吗？

因为我需要那种多巴胺的兴奋，就像我需要那种兴奋才能让自己感受到任何东西，可能不会。就像我可能实际上不必经历那么多。这就是为什么那篇文章如此深刻地触动了我。这就是为什么我当时想，

哦，我一直担心……你知道，人们会对我翻白眼，我一直担心他们会说一些负面的东西，评判我等等。我有点像，“他们不可能对我说什么我没有对自己说过的话。他们不可能比我已经评判自己的程度更评判我”。

我们有能力创造一种不同类型的谈话。这就像处于一个如此特殊的位置。而这实际上是我内心深处的东西，我就像，“哇，我有多幸运，我现在能够处于一个可能能够减轻其他人一些自我憎恨的位置”。这是一个如此诚实的反思，Keish。我认为我注意到关于ADHD的谈话在媒体中出现的方式之一是人们……

很多谈论过它的女性，这并非不尊重，因为我知道很多人经历了同样的旅程，比如非常成功的女性，像Julia Morris。她刚刚在《我是名人》节目中谈论过它，Celeste Barber，Mia Friedman。有很多非常成功的女性。我认为我们现在有了这个例子。我想对我来说，就像很多人称之为超能力一样。很多人已经设法取得了这些……

非凡的职业生涯，无论如何。但也有一些人无法维持非凡的职业生涯。我不想贬低并说那些出来谈论过它的女性没有为此而挣扎。我绝对承认她们已经这样做了，但这并没有阻止她们创造帝国。我认为听到你说，“好吧，我过着这种生活……”

我无法实现。我不得不找到一个满足不同需求的职业，因为我的个性是一个不同的谈话，因为……你知道，认为你不得不做重复性的任务，在实验室工作，这并不适合一个患有ADHD的人，这是一个不同的故事。这是一个我失败了，我以为我真的很想做的事情的故事。嗯哼。

感谢你分享这个。就像，我很抱歉你必须在能够知道它是什么以及为什么是这样之前经历这一切。我很感激。我认为你是完全正确的。这就是诊断的好处，对吧？这不是为你的行为找借口，而是让你可以对自己轻松一点，因为你有点理解，“哦，这说得通”。你知道，这就是我们把这个播客叫做《云端》的原因，因为我曾经与每一个成年后被诊断的女性交谈过，她们都说，“哦，我的上帝，我觉得乌云散去了”。你知道，这层迷雾消散了。现在一切都说得通了。现在一切都说得通了，为什么我无法做到这一点，或者为什么我……对我来说，我没有意识到这就是为什么我最终出现在媒体中，因为在媒体中，有内在的新奇感。有兴奋。有人在进行谈话，而且它非常快节奏，而且有很多截止日期。它给了我这种感觉……

我在实验室里和可卡因老鼠一起工作10个小时时非常缺乏这种感觉。就像，去想吧。我想知道为什么。是的。

自私地说，我很高兴迷雾没有早点消散。你肯定不会出现在Life on Gut的。我认为我们谈论过这样一个事实，即目前在媒体和社交媒体上似乎有很多人谈论ADHD，实际上确实有更多的人，就像我一样，

最终从事这样的职业，因为这适合你大脑的自然方式。我看着像Celeste Barber、Mia Friedman、Julia Morris这样的女性，我认为是什么让你能够做到这一点？你采取了什么策略？无论你是否意识到这是一个关于ADHD的策略，你如何达到你目前所处的职位？你知道吗？是的。Keish，被诊断出来如何改变了你的生活？

我的意思是，我们知道。我知道我会为此哭泣。没关系。没关系。这对我来说是我经历过的最具改变性的事情。感觉负担减轻了，感觉我对我认为自己是什么的羞耻感消失了，感觉药物很轻松。我有点把它比作第一次戴上处方眼镜。我还记得在最初的日子里，就像……

该死，人们就是这样吗？这就是前额叶皮层有多巴胺的感觉吗？我势不可挡。也许这是我姐姐在得到助听器时说的。“人们可以听到”。这正是我当时的感觉。就像，“哇”。我认为我没有意识到——

我认为我没有意识到倦怠有多严重，直到我感到解脱。我认为我没有意识到我对自己说的……你知道，我不喜欢自己身上的那些东西能够被软化。对我来说，这是通过药物实现的。对其他人来说，并非如此。对某些人来说，这是通过生活方式的改变以及所有其他事情实现的。但是，是的。

是的，我想弄清楚它让我的每一次生活经历都变得有意义。它解释了为什么我所有的学校报告都说同样的事情。难以集中注意力。每一个都是这样。在课堂上打断别人。这实际上很疯狂，因为作为你诊断的一部分，你基本上必须证明你从12岁之前就有了这个，这有点奇怪。我妈妈最终在她家找到了一些学校报告，很奇怪，而且……

我读了所有这些，当我读的时候，我真的很生气，因为我当时想，“该死，没有人注意到吗？”这些报告中的每一个都说同样的事情。他们都说她表现出学术潜力，但她很容易分心，她打扰其他人，她在课堂上说得太多，你知道，她经常缺课，因为她去参加这些运动。是的。

我当时想，“伙计们”。是的，警钟。我认为很多人都会经历这样一个过程，愤怒是一种非常自然的情绪，尤其是在你成年后被诊断出来的时候。这与整个“哦，我想知道事情是否必须像它们实际上那样艰难”有关。当你和你父母谈论被诊断出来的事情时，他们同意吗？因为这是一个有趣的问题。通常，如果你的父母没有在你身上注意到它，或者他们不那样认为你，那么……

他们很难理解这可能是它是什么，因为ADHD，正如我们所知，这是我们将在本系列中介绍的内容，你很好地介绍了，Keisha，那就是它在女性身上的表现与在男性身上的表现非常不同。而且有不同的种类。你知道，有不活动型，有多动型，有不同的方式。我想人们……

人们对它有一个非常具体的看法，或者在公开谈论它之前，有一个……你知道，这是那些无法坐下、无法坐在座位上、不断像走、走、走的孩子。但这并不是它在许多女性身上表现出来的样子。因此导致了成年后诊断。是的。我认为有不同的性别倾向。特征。是的，是的。

关于ADHD的事情，所以现在有三种类型。有多动型，有不注意型，然后是混合型。我是混合型，所以我就是混合型。所以对我来说，一部分愤怒来自于这样一个事实，你知道，我们对ADHD的理解已经发展了很多，特别是对于女孩，特别是对于不注意型的人。

因为它以前被认为是……就像你说的那样，是一种非常喧闹的情况，你会撞倒墙壁，你会发脾气，你只会缺乏能够控制自己的能力。现在我必须承认这样一个事实，我们对它的理解已经发生了很大的变化。

但我内心还留下了一点愤怒，因为我确实有混合型。所以我也有那些多动症状。我还记得和我的妈妈谈论这件事，我想我不得不改变主意，并向她道歉，因为我真的很生气她当时就像，“你怎么没有注意到？你知道，你怎么没有想过这可能是它是什么，你可能可以为我寻求帮助？”

我不得不放下它，因为……你知道，首先，这对我们任何人都没有好处。我知道她只是出于好意，但我实际上还没有告诉我的爸爸。我认为这样做的原因与与之相关的耻辱有关，与……

那一代人中的许多人认为它不是真的有关。事实是我不知道他会如何反应，但我认为我想保护自己免受他可能不会很好地反应或使其无效的可能性。是的。是的，非常如此。我认为这也是因为它是从童年时期就存在的因素，

我知道对他们来说，这可能会让他们相当防御，有点像，“好吧，你知道，这不是我的错。我们当时不明白发生了什么。”对很多小女孩来说，这也与社会习俗有关。所以……

对许多人来说，特别是如果你属于注意力不足型，多动症可能发生在大脑之间，可能在你大脑内部，你过度分析一切。这是因为作为一个女孩，你被教导要有礼貌。你被教导要安静。你被教导要坐下，坐好。所有这些在我们很小的时候就根深蒂固的女性特质。

所以它导致这种多动症转向内在。这就是为什么很多女孩，包括我自己，都被诊断患有焦虑症，因为从外表看来像是焦虑。所以你可能会陷入这个循环中，你认为这是焦虑。对我们许多人来说，我们都服用了药物。直到我们进入20多岁后期、30岁早期的阶段，才接触到多动症，我们才能说，哦，等等。

我认为就是这样。我认为这就是我一直在经历的。这种焦虑并不一定符合。我一直试图把方形木桩塞进圆孔里，只是把它当作焦虑来治疗。这非常符合我的经历。我认为这就是为什么我，你知道，不想特别，我想我到目前为止一直在选择，显然这个播客要播出了，我很乐意现在公开谈论它。

但我一直在小心地选择与谁谈论它，因为我只是不想处理他们的评判，你知道吗？Keisha，我知道你已经说过它改变了你的生活，但我认为让大家知道这到底是什么样子非常重要。在你日常生活中哪些主要方面发生了变化，这样家里的人可能会想，哇，那就是我。那就是我需要的。我感觉变化最大的一个方面是我的情绪调节。

专业人士对此有很多说法，他们说患有多动症的人真正难以应付的并不是缺乏注意力。首先，如果我们真的关心某件事，我们有能力高度集中注意力。实际上，问题在于我们处理情绪的方式。

对我来说，最大的顿悟时刻，也是变化最大的一点是，我经历了一件叫做排斥敏感性焦虑症的事情。它也被称为批评敏感性焦虑症。这是对被感知的批评的极其强烈的情绪反应。“被感知的”是其中的关键词。所以我完全不知道。

当人们对我说某些话，或者如果我在约会世界中被冷落时，我的感受，我完全不知道那是一种非常强烈的情绪反应。

我真的，真的，真的觉得每个人都是这样想的。所以会有一些小事，比如有人会发表评论，这在我的恋爱关系中经常发生。这仍然是一个持续的过程，但是有了诊断和对这种排斥敏感性焦虑症的认识，我更有能力从中跳出来，

并且说，好吧，这就是他们说的。这就是他们的真实意思吗？这是批评吗？我需要把它内化吗？因为他们说的这个小小的评论，我需要觉得自己像个完全没用的废物吗？是的，它会让你

一整天或一整周？哦，几个月。几个月又几个月。在我约会的时候，在我了解这一切之前，问题是，我不知道为什么我会因为人们说的一些话或他们做的一些事情而如此受伤。我对此并没有什么意识。所以这是一件事。另一件事是我的冲动性发生了巨大变化。当我经历诊断过程时，他们会问你一些问题，比如

你的财务冲动性和吸毒习惯。我说，你知道，这是唯一一件不太符合的事情。我不认为我是一个那么冲动的人。然后我意识到，冲动性实际上影响的不仅仅是你的银行账户，以及你是否想把某种物质塞进鼻子里。

我在生活中做每一件事都非常冲动。我讨厌制定计划。我被它的压力压得喘不过气来。我喜欢，你知道，我会委婉地说，我很随性，这是一个很好的品质。而且，你知道，我很适应，我很灵活，这绝对没问题。你可以打电话给我，我们明天可以去非洲。对我来说这不是问题。仍然不是问题。是的，我们仍然可以这样做，是的。在我的脑海里，这是一个绝对好主意。

但我处理友谊、项目的方式非常冲动，我会开始所有这些新的爱好，我会为它们购买所有装备。然后我会做三周，然后我再也不会做了。我会有点像，啊，我已经从那件事上走出来了，你知道，下一个，下一个，下一个，下一个。

这就是我整个人生，好吧，接下来是什么？接下来是什么？我的下一个兴奋点从哪里来？我的下一件事是什么？在我的恋爱关系中，我非常渴望追逐的刺激和得到那个人，是的，

它让我产生了一种感觉，我无法拥有健康、平衡的关系，因为我太需要毒性了。我只是想要那种兴奋感。我只是想要那种多巴胺。我们都经历过。是的。我不认为我有ADHD，但我确实在我自己身上认出了很多这样的东西。绝对的。所以这发生了巨大的变化。

时间盲点仍然是我真正经历的事情。时间盲点是指你可能会陷入这些时刻，你完全不知道已经过去了三个小时，你仍然沉浸在滚动浏览中。我认为很多人都有这种经历。我认为患有多动症的人必须更加小心，因为我们有点缺乏对时间的意识。

什么时候就足够了。但这实际上是我在这个系列中与Johan Hari进行的一次谈话，关于我们的技术以及我们目前所处的社会如何加剧患有多动症的人自然会挣扎的许多事情。这也是很多人提出的一个大问题。这是一个不断出现的问题，比如，是多动症还是我们所生活的社会的状况？而且

我想说的是，就像我们之前说的那样，这不是关于自我诊断。这并不是说你听了这个播客，然后就决定你患有多动症。但它也认识到，我们所有人可能在一定程度上做的事情与被认为是多动症特征的事情之间有什么区别。你们感觉我有什么不同吗？我的意思是，我现在认识你……

哦，我的天哪，四年半了。太久了。哇。我们就像一段长期关系，伙计们。当你分心的时候，时间过得飞快。我被诊断出患有医疗补助，什么，将近两年，一年半，两年前。四年，因为Lola刚出生。是的。是的，四年，几乎到一个月。所以，好吧，你们差不多认识我一半一半的时间。首先，你们也感觉到了吗？是的，绝对的。我想先说明一点，

所有听众，你们都知道Keisha是我们的员工，但Keisha也是我们最亲密的朋友之一。你可以说一些普通老板不能说的话。不，而且特别是多年来你和我在一起的时间是荒谬的。有时一天有18个小时。这很奇怪。我们在一个小洞里。所以我们在社交场合见面。

在家里看电影，在工作中，在工作活动中放松。就像各个方面都有。在你出去认识人的时候，我陪着你，比如，你知道，当我们一起尝试约会的时候。所以我看到了整个过程，从第一天起，我就喜欢你的一切和你的每一个部分，但是自从你诊断和服药以来，确实有一些明显的变化。我认为对我来说一个很大的变化是，嗯，

你更加专注，而且更平静。我不想说平静是指你以前不平静。我确实理解你的意思。这就像一种内心的平静。好吧，我认为，是的，这只是平静。它回到了你刚才所说的，你的情绪失调。因为我记得我们会进行多少次谈话，比如深刻而有意义的谈话，我说，我认为他们不是那个意思。你认为这可能比它应该的更打击你吗？我记得一遍遍地进行这些谈话，因为

我会想，她感受到了强烈的情绪，你知道，比如……

有时你的反应，我不想说是不合理的，因为我永远不想那样说，但有时它比它需要的要大，我注意到这种变化非常大。我的意思是，我赞同Britt所说的每一件事，而且我确实看到了你巨大的变化。我认为从雇主的角度来看，有两件事，一件是我以前不知道如何给你反馈，这是因为每次我给反馈时，我都觉得好像

我伤害了你的感情，而我并没有打算这样做，但这使得很难弄清楚，好吧，正确的方法是什么？嗯哼。

因为它不是批评。只是，嘿，试试这种方法。或者即使有时是建设性批评，也肯定受到了很多抵制。而现在我觉得我们可以在反馈方面进行真正的合作。但我也很喜欢，我也对反馈和批评很敏感。所以我也理解这一点。我认为这也是正常的人性。另一件非常明显的事情，我几乎是，我不希望你为此感到冒犯，因为我不希望它——我不希望伤害你的感情。这不是我的本意。是的。

但我注意到，我们可以进行一场谈话，它可能是关于完全不同的事情。比如我们可以谈论……

非洲。字面上的非洲。然后Keisha突然说，星期二我吃了一个菠萝。然后我们会谈论完全不同的事情。但我们会深入到一个谈话中，而谈话会转向，但我们还没有准备好转向那里。你知道我的意思吗？它甚至没有转向的地方。你会明白的，它会如此出乎意料。我们会说，Keisha，我们稍后再谈菠萝。是的。

就像它不在我们截止日期前的两分钟时间限制内。显然，这是一个糟糕的例子。不，不是。实际上，它非常符合，我已经了解了这一点，现在我可以对此一笑而过，因为我对批评或我认为是批评的反应不再那么强烈。就像你说的，那甚至不是批评。这只是你在工作时必须得到的反馈，你知道的。

我已经学会了，有时我必须向人们解释，我的想法是从A到D，我没有告诉他们经历B和C。但也有——我只是多次笑着想起这件事。因为她会说，你明天想不想去公园？狗！狗！

弗兰克，你做了什么，弗兰克？我会说，明天去公园。哦，我上次去公园的时候，发生了这件事。我穿了那双鞋。我把那双鞋放在哪里了？哦，对了。我应该去邮局取这个东西。我忘记了，它还在那里，我需要去取它。

也许你只是以不同的方式击中了要害。我认为有时会有大声说出的你正在思考的持续独白。而现在更多的是。内心独白。是的，沉默多了。在冲动地说出你正在思考的事情之前，会有更多的思考。

还有Mel Robbins说过的一件事，她是世界上最著名的播客主持人之一，对于任何不知道的人来说，她在自助领域，而且她患有多动症。直到她40多岁，她的儿子被诊断出来时，她才发现。她曾经在一个视频中说过一句话，我记得我看了它，看了五遍，然后我哭得稀里哗啦的。那是当她与奥普拉谈话时，她谈到她一生中的大部分时间都没有感到存在。

现在她感觉到了。她觉得她实际上能够成为自己思想和自己生活的积极参与者。我说，就是这样。这就是变化。我现在感觉自己不再处于这种混乱的状态。我不再过度分析，思考一切，试图弄清楚周围的人想要从我这里得到什么，并试图做到这一点，并试图取悦他们。

我只是能够更……我能够放松地融入环境。我能够放松地融入谈话，并更多地关注坐在我旁边的人。这不是一个万无一失的系统。它并不总是有效。我仍然经常会偏离主题，但我现在对此有了更多的认识。我还认为我更了解自己什么时候在打断别人。这也是关于多动症的一件事，那就是我们思考事物的方式具有一定的因素。对我来说，我最好的朋友比我早三个月被诊断出来。所以我有点这个人可以谈论所有这些事情，这非常有帮助。当我和她谈论某些事情时，我们会偏离主题，或者如果我们中的一个人在讲故事，另一个人开始讲关于自己的故事，

我们从不在乎。我们从不认为这是粗鲁的。我们从不认为这是试图将聚光灯转向我们自己，因为我们认为这是在为谈话增添内容，并试图获得共享的体验，就像，当你参加《我是名人》节目在丛林中的时候，这总是会发生，因为它太搞笑了。那一刻我意识到，哦，哇，我当时做得太糟糕了。是的。

蹦极跳。我们正在谈论你从这个平台上跳下来。我们没有说话。我们试图观看它。它在电视上。我们看着Britt走进丛林。Keisha说，我去过非洲。我去蹦极跳了。看看照片。我们说，现在不行。是的，给我们一点时间。我只是想分享我从维多利亚瀑布大桥上跳下来的视频。因为我认为这让我能够展示，哦，我理解她现在正在经历的情绪。我对此感同身受，你知道的。是的。

首先发现，大多数人认为这非常粗鲁。这给了我一种能力，让我能够跳出来，更多地沉浸在当下，并与人们相处得更融洽。伪装方面也是我真正……说实话，我很享受在广告休息时间观看它。谢谢。让你知道。这是一个很棒的视频。我很喜欢你崩溃的那部分。只是时间有点不对。是的，这是不合适的。

Keisha，我很高兴你提到了伪装，因为我知道患有多动症的女性，我主要从你这里知道，患有多动症的女性往往会伪装自己。他们成为专家伪装者，他们试图模仿神经典型人群以融入其中，而不显得突出。你是什么时候意识到你在伪装的，就纯粹的疲惫而言，那是什么感觉？

所以伪装，对于任何不知道的人来说，这是一种，我想这是对周围发生的事情进行反监视的行为，寻找你周围的人的行为并模仿他们。这是一种试图弄清楚人们想要从你这里得到什么并做到这一点的想法。这几乎是一种表演形式。对我来说，学习，或者我想说的是试图弄清楚它从哪里来，这很有趣，因为我总是开玩笑说

我是一只变色龙，你知道的，我可以被置于任何类型的社交场合，无论是与生活在农村的人们在一起，我已经做了很多在非常偏远地区的广播工作，或者我可以与城市中心的顶级商界人士交谈。我可以与来自其他文化的人交谈。我只是找到了一种方式与他们联系，我想，成为我认为他们在那种环境中想要我成为的样子。

我意识到，这实际上导致我的许多互动感觉相当不真实。这真的导致我成为我所说的那种强烈取悦他人的人。我认为重要的是要指出这种行为可能来自哪里。所以有一项研究，现在已经过去很久了，我认为是2010年，

他们估计，到10岁时，未被诊断患有多动症的孩子比神经典型孩子多经历了20000次关于他们行为的负面批评。所以这会在你的脑海中开始这种叙述，即你是什么样的人，你的行为方式不被周围的人喜欢。所以……

你开始学习尝试弄清楚他们想要从你这里得到什么，这样你才能以适当的方式行事。就像我们都是社会生物。我们都想归属。我们都想融入群体。所以能够像许多患有多动症的人那样有效地伪装自己是有好处的。这意味着你可以被置于任何环境中，你可能会没事。你甚至可能会茁壮成长。但这在情绪上非常费力，而且有一种持续的恐惧

内心的想法是，好吧，那个人，你知道，他们的肢体语言，他们没有面向我。所以这意味着他们不喜欢我正在谈论的内容吗？那个人刚刚打了个哈欠。那个人把话题转移到其他事情上了。所以他们不想谈论我正在谈论的内容。所以我需要倾听他们正在谈论的内容，我需要尝试

对他们所说的话感兴趣，这样我才能向他们表明我关心他们所说的话，因为人们告诉我我总是打断别人，我总是谈论自己，所以我不想那样。你意识到你在想这些吗？还是这几乎是下意识的行为？我现在意识到了，因为我知道它是什么。是的。是的，就像我说的那样，这真的导致我

嗯，成为一个真正取悦他人的人。我认为我，这很大程度上是我如此努力地争取认可的原因，我需要如此，如此，如此多的积极反馈，以表明我所做的事情是正确的，我所做的事情是好的，他们喜欢我，而且，你知道，我受到了赞赏，而且，嗯，

这几乎是无法满足的认可。所以我不仅感觉自己无法放下戒心，让自己在任何社交环境中放松，我还因为试图弄清楚人们想要从我这里得到什么而筋疲力尽。即使到现在，这也不是一个完整的循环。圣诞节期间，我没有服用我的药，大约两到三周，因为我真的没有觉得需要服用。我开始感觉到对我的方式和某些事情的批评更多了一些。我和我的伴侣之间发生了一些争吵，关于我健忘，我，你知道，丢了钥匙，我多次找不到我停在哪里了。像这样的小事，它提醒我，我还没有完全摆脱

完全不伪装的程度。这也可以成为整个多动症诊断的真正争论点，那就是弄清楚什么是你的个性，什么是你并不一定能控制的疾病的症状。因为如果你能够服用药丸

并且能够改变。这是你的个性吗？这也是一件令人沮丧的事情，因为一旦你被贴上健忘的标签，人们就会注意它。所以就像我，我的意思是，我经历了这一点，因为我喜欢直接表达当时的情况。如果我在找我的钥匙，我会说，我的钥匙在哪里？我知道它们在我的包里。我只是在找它们。人们立刻说，哦，

你总是忘记你的钥匙。你会说，不，你注意的是你认为我忘记了什么的时候。就像你非常清楚你已经把我贴上了健忘的标签，现在你寻找那些时刻。你永远不会评论我确切知道我的钥匙在哪里9000次，你会评论你认为我忘记的时候。这就是关于多动症的整个谈话，我想改变它，因为没有人会说，哦，我的上帝，你真是太患有多动症了。

当你是一个令人难以置信的企业家时，因为你倾向于冒险，而其他人则不这样做，因为你有一种能力能够跳出框框思考，寻找其他人找不到的解决方案，没有人会说，哦，我的上帝，Laura，你真是太患有多动症了，因为你经营着三家成功的企业，你可以一键切换任务。你不需要热身时间才能进入不同的工作，因为你只需要

跳到你需要做的下一件事。没有人会这么说。他们总是说，哦，你患有多动症，当你迟到约会或忘记你已经预约了约会的时候。人们总是谈论它的负面方面。

这再次强化了这样一个说法，即你不是一个好人，你周围的人不喜欢你，他们不希望你以你自然的方式出现在社会上。这也是人们难以向周围的人承认自己患有多动症的一个重要原因，因为他们不希望被认为是一个健忘、粗心、自私的人。是的。我认为它也带有失败的含义。有一种想法，比如，

我认为当你说了这个“借口，而不是理由，或者理由，而不是借口”的想法时，你可能完美地触及到了这一点。但对某些人来说，承认这就是事实，感觉就像是一种失败。然后这个词“缺陷”出现在这种疾病的名称中。是的。就像注意力缺陷。

多动症。我的意思是，对于许多医学疾病，我们知道PCOS就是这样。我们知道很多疾病都是这样。它们的名称很糟糕。就像多动症是一个糟糕的名字。在你的标签中包含“缺陷”这个词。这太糟糕了。就像说，哦，我有一种脑部疾病，导致我出现缺陷。多巴胺。在我能够注意人们的方式上。这太可怕了。是的。

而且也不是真的。我们没有注意力缺陷。我们更多的是缺乏将注意力导向何处的能力。这就是为什么我们实际上可能是工作场所中令人难以置信的人，恋爱关系和友谊中令人难以置信的人。我会告诉你一件事。如果你得到一个患有多动症的人，并且你给他们一个他们感兴趣的任务，他们完成的速度将比任何其他人快八倍。如果我们关心它，并且我们投入其中，我们可以完成事情。

而且，是的，关于多动症的很多负面说法，我试图弄清楚我是否对此感到防御，因为它确实具有攻击性，或者我是否真的认为人们对这种疾病缺乏了解。是的，是的，我完全明白。或者因为很容易产生防御心理而对此感到防御。是的，因为我有批评敏感性焦虑症。不，我根本没有那样理解。我以这种方式看待一切。

不，Keish，我们只想感谢你在这个播客系列中分享的一切，感谢你的个人经历，感谢你所做的研究，感谢你组织的令人难以置信的嘉宾。我的意思是，它最初只是一个想法，它已经真正发展成为一个非凡的激情项目。

我们希望对于任何收听它的人来说，无论你是否被诊断患有多动症，你是否怀疑自己可能患有多动症，或者你生活中有一个患有多动症的亲人，并且你想更好地理解他们所经历的事情以及他们的生活经历。这就是创建Cloud的目的。我们为你所做的一切感到骄傲。是的，看到你过去几年来的变化真是太棒了。

观看，甚至只是你过去几个月一直在努力工作，就像你从去年开始就一直在努力工作，这令人难以置信，而且

嘿，各位Lifers！在过去的4个月里，我们一直在致力于这个非常特别的项目；一个全新的10集迷你剧集，名为《云端》，由Life Uncut的执行制片人Keeshia Pettit主持。《云端》是一个播客系列，旨在讨论注意力缺陷多动障碍（ADHD）和成年后诊断；这个对话是在Keeshia本人被诊断后引发的。《云端》这个名字的灵感来自于许多成年后被诊断的女性的经历，她们描述说，在更多地了解她们大脑的不同运作方式以及她们如何“融入”社会之后，感觉就像“乌云散去”了一样。在社交媒体上关于ADHD的所有内容都在解释这种疾病是什么，我一直在努力弄清楚我认为的性格缺陷和这种疾病的实际症状之间的区别。我意识到，接下来该做什么还有一点差距。我该如何处理所有这些信息？《云端》的创建就是为了填补这一空白。它探讨了ADHD与身份认同、人际关系、职业和幸福之间的交叉点，以便我们能够过上更充实、更当下的生活。每一集都将从Mark Manson（《不给一粒F*ck的微妙艺术》的作者）、精神科医生Kieran Kennedy博士、专注力专家Johann Hari以及人际关系专家Sabrina Zohar和Logan Ury等嘉宾那里获得对ADHD不同方面的见解。今天的谈话主题是情绪失调、羞耻、掩饰、冲动、自我批评和成功。我们聊了：为什么我这么犹豫要不要公开谈论ADHD；社交媒体上关于ADHD内容的“过饱和”；ADHD在女孩和女性身上表现的不同；想知道如果我早点知道，生活会不会更容易；我自从诊断后发生了怎样的变化；Britt和Laura觉得我发生了怎样的变化；排斥敏感性失调、情绪失调、羞耻、冲动和时间盲点；我是一个变色龙还是我在掩饰？你可以在YouTube上观看我们；在Instagram上找到我们；加入我们的tiktok；或加入Facebook讨论小组；请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 你请到《云端》来采访的人，充分展现了你多么不可思议，竟然能够接触到这些人。这些都是各自行业中最伟大、最有影响力的人。所以，我只想说，我们真的为你感到骄傲。这个系列太棒了。我们显然已经全部听完了。我还参加了一些采访的观看。这真的很酷。做得非常好。我知道你会帮助很多人。

谢谢你们。我非常感激。首先，你们给了我一个项目，我可以高度专注几个月。这对我的大脑来说太棒了。我可以进行真正的深入研究。你们给了我恰到好处的指导，对吧？

但你可以随心所欲地创作。我对此非常感激，因为它给了我创作我真正热衷的对话的创作自由。对于我最初相当不愿意创作的东西，因为我不想被白眼和评判，最终我为我们所创造的东西感到无比自豪，并且非常非常非常希望它能真正帮助人们。我希望它能让他们

能够不再对自己那么苛刻，不再那么批评自己，不再感受到患有ADHD可能导致的那种非常非常深的疲惫和精神倦怠，比如，

我们有一个平台能够为其他人提供这些，这太酷了。我绝不会掉以轻心。所以，话虽如此，《云端》现已上线。这是一个播客系列，它将存在于它自己的小Feed中。第二集现已上线，你可以收听Mark Manson的访谈。在接下来的几周里，我们将有一些真正精彩的对话。将会有10集供你收听，

每一集都将在YouTube上提供。你可以点赞、订阅、关注，你可以评分，你可以留下关于播客和你的想法的评论，但最重要的是，我真的希望你能与你生活中患有ADHD的人分享这个节目。我非常希望你喜欢它。